Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки

Ответы на вопросы журналистов
По завершении саммита ЕАЭС в Минске Владимир Путин ответил на вопросы российских журналистов.
Вопрос: Антон Верницкий, Первый канал.
Владимир Владимирович, подведите, пожалуйста, итоги сегодняшнего дня. Что было за закрытыми дверями, особенно на встрече в узком составе с Вашими коллегами по ЕАЭС? Какие у Вас были двусторонние встречи, может, те, о которых мы ещё не знаем? И звучало слово «санкции» снова многократно во время выступлений. Насколько санкции влияют на деятельность Евразийского экономического союза? Спасибо.
В.Путин: Что касается двусторонних встреч, только что закончилась встреча, она без прессы была, такая, рабочая, встреча с Президентом Узбекистана [Шавкатом Мирзиёевым]. И мы поговорили по нашим текущим делам, по перспективам на ближайшее будущее, сверяли часы по возможным крупным совместным инвестиционным проектам. И по моему мнению, и по мнению Шавката Миромоновича Мирзиёева, всё это вполне реализуемые вещи. Речь идёт об энергетике, в том числе, возможно, сфера атомной энергетики, инфраструктурные проекты, металлургическая промышленность. В общем, там есть серьёзные вещи, которые обсуждаются нашими правительствами на протяжении уже какого-то времени, и мы постепенно подходим к их реализации.
Вторая встреча была с Наследным принцем из Объединённых Арабских Эмиратов, тоже поговорили по нашим текущим двусторонним отношениям и ждём с визитом в России Президента Объединённых Арабских Эмиратов.
Естественно, говорили и в том, и в другом случае по положению и на украинском направлении, и по ситуации на Ближнем Востоке.
Что касается результатов сегодняшнего нашего совещания, саммита Евразэс, то мы удовлетворены результатами, подвели определённые итоги.
Президент Белоруссии уже говорил, у нас подходит к завершению наша стратегия развития, которая была рассчитана до текущего года. Мы думаем о том, как выстраивать нашу работу совместную дальше. Но в целом результаты работы не могут нас не удовлетворять. Они нас удовлетворяют всех. Почему? Потому что главный интегральный показатель эффективности работы экономик – это темп роста экономики.
У нас в Евразэс он выше, чем среднемировой темп. Мировой рост – 3,3 процента, как известно. Евразэс – больше 4, гораздо больше. А по некоторым странам – серьёзно больше. Есть и 5, и чуть ли не к 6, по-моему, у некоторых приближается. Поэтому это в том числе, не в последнюю очередь результат нашей совместной работы, поскольку смысл её заключается в том, чтобы снимать торговые и другие различные в сфере экономики барьеры для совместной работы. Это, без всяких преувеличений, кратно увеличивает возможности роста экономики.
И социальный показатель развития экономики – это, конечно, и уровень безработицы, и уровень роста реальной заработной платы, и в других странах примерно то же самое. Я скажу по России, у нас 2,3 процента безработицы. Это всё-таки во всех экономиках мира один из ключевых показателей того, что происходит в экономике, и примерно в других наших странах то же самое.
И второй очень важный показатель – это уровень инвестиций, они у нас увеличиваются. И в России, несмотря на все наши известные сложности, всё-таки этот процесс продолжается.
И конечно, мы не можем быть не удовлетворены этой работой, но всегда, всегда есть вопросы, которые требуют дополнительного внимания. Мы в узком кругу обсуждали вопросы, связанные со снятием барьеров в сфере услуг. Ну, здесь есть вопросы, требующие дополнительного исследования.
Есть вещи, связанные с электронной подписью, это очень важное направление. Это не формальная вещь, которая, в случае введения на межнациональном уровне, тоже создаст хорошие условия для расширения сотрудничества. Здесь тоже есть вопросы, которые мы сегодня в общем и целом обсуждали, связанные с тем, чтобы достоверность подтверждалась, связанные с тем, как мы будем регулировать санкции в случае каких-то нарушений и так далее, с тем чтобы участники экономической деятельности не перетекали из одной юрисдикции в другую, а действовали в рамках единого экономического пространства.
Здесь нет ничего такого, что составляло бы сложности какого-то политического характера. Все мы считаем, что по этому пути надо идти. Вопрос это такой юридико-технический прежде всего. Надо на уровне правительств отрегулировать и доработать эти вопросы. Договорились о том, что мы этим и займёмся в ближайшие месяцы.
И ближайшая встреча носит неформальный характер, как правило, но всё-таки связана с деловой частью. Так вот очередная встреча уже по традиции пройдёт в преддверии Нового года в Петербурге.
А санкции? Да. Честно говоря, об этом мы уже формально так, что-то упоминаем, но серьёзно в эту тему никто не погружался.
Вопрос: Здравствуйте, РИА «Новости». Если можно, у меня по другой теме вопрос, но тоже очень важный. Вы уже упомянули, что в ходе последних двусторонних контактов затрагивалась украинская тема.
Скажите, как сейчас продвигается процесс украинского урегулирования? В частности, когда состоится третий раунд переговоров между Россией и Украиной? Два уже состоялись в Стамбуле. Также известно, что стороны обменялись своими проектами меморандумов по урегулированию. Как Вам проект украинской стороны, проект Киева? Как Вы его оцениваете? И была ли из Киева какая-то реакция на российский проект меморандума?
В.Путин: Что касается меморандумов, то, как и ожидалось, ничего неожиданного не произошло. Я вам ничего неожиданного и не скажу. Это два абсолютно противоположных меморандума, но переговоры для того и организуются, и проводятся, чтобы искать пути сближения. Ну а то, что они были прямо противоположными, мне кажется, здесь удивительного тоже ничего нет. Детализировать я бы не хотел, потому что считаю нецелесообразным, даже вредным предварять сами переговоры.
Что касается того, что было сделано по результатам переговоров. Я думаю, что вы сами видите. Сегодня, по-моему, состоялся очередной обмен, вчера или сегодня, по-моему, да? И всё-таки это важно. Эта гуманитарная составляющая имеет значение, потому что это создаёт условия, как дипломаты говорят, для субстантивного обсуждения сути проблемы. Мы договаривались таким образом, что продолжим дальнейшие контакты после завершения обменов и после гуманитарной акции, которая была нами предложена, а именно речь идёт о передаче тел погибших военнослужащих. Мы уже свыше 6 тысяч тел отдали и готовы ещё почти 3 тысячи отдать, но дело за украинской стороной, чтобы она принимала тела своих погибших солдат.
Договаривались таким образом, что после завершения этой стадии мы проведём третий раунд переговоров. В целом мы к этому готовы. Нужно согласовать место, время. Рассчитываю, что президент Турецкой Республики господин Эрдоган остаётся на своих позициях по поддержке этого процесса. Мы ему за это очень благодарны. Мы готовы такую встречу провести в Стамбуле. А вот когда конкретно, это руководители переговорных групп с обеих сторон – а они, кстати, находятся в постоянном контакте, в оперативном [контакте] друг с другом, постоянно созваниваются, и, на мой взгляд, это уже неплохо, – сейчас между собой договариваются по времени очередной встречи. А что будет предметом? Предметом, на мой взгляд, должно быть обсуждение меморандумов как с одной, так и с другой стороны.
Пожалуйста.
Вопрос: Добрый день! Павел Зарубин, телеканал «Россия».
У Вас и Ваших коллег только что завершился саммит Евразийского союза. А у бывших партнёров недавно завершился саммит НАТО, и там принято решение об увеличении расходов на оборону до 5 процентов от ВВП. Вообще из Европы шквал голосов с призывами к милитаризации, и настолько агрессивная позиция Европы – это вообще в современной истории что-то новое. Как Вы оцениваете то, что происходит?
В.Путин: Во-первых, так называемое западное сообщество, коллективный Запад, если вообще можно назвать это коллективом на сегодняшний день, но тем не менее, – всё переставляет с ног на голову. Почему? Потому что и увеличение расходов на военные цели, и милитаристский угар, о котором Вы сейчас сказали, – всё основано на одном тезисе – на агрессивности России. А всё ровно наоборот.
Ведь сейчас отсечкой всех этих рассуждений является 2022 год – начало специальной военной операции. А как мы подошли, как все мы подошли к этой специальной военной операции, об этом никто ни слова не говорит. А началось всё с чего? С того, что нас надули, обманули грубо, как у нас в народе говорят, «кинули» просто по поводу нерасширения НАТО на восток. Ведь всем, всему миру известно, что России было обещано: ни одного дюйма на восток НАТО продвигаться не будет. И потом одна волна расширения за другой.
Ведь мы всё время о чём говорили? Что безопасность одной страны или группы стран не может быть обеспечена за счёт безопасности другой, и так прописано в международных документах, которые всеми были согласованы. Что происходило на практике? Одно расширение за другим. И нам всё время говорили: «Вы не должны этого бояться, Вам это не угрожает».
А когда мы отвечали, что мы считаем, что нам это угрожает, что нам отвечали? Да вообще ничего. Просто посылали нас подальше с нашим мнением, и с ним абсолютно никто не считался и считаться не желал.
Но мы-то лучше знаем, что нам угрожает, а что нет. Это наше право определять степень своей безопасности и уровень угроз, которые могут с одной или с другой стороны к нам приближаться. Но нас никто не слушал, и все двигались в этом направлении.
Разве это не агрессивное поведение? Это и есть агрессивное поведение, на которое Запад не хочет обращать внимания.
То же самое было в нашей стране, когда коллективный Запад поддерживал и сепаратизм в нашей стране, и такой инструмент борьбы с Россией, как терроризм. Никто не хотел обращать внимания на какой-то ИГИЛ, если он в России функционирует, и взрывы в Москве, и всё что угодно в последнее время происходит. И никто не хочет обращать на это внимания. Всё хорошо, если это против России. Ну что, мы это не видели, что ли?
И там все это прекрасно видят и понимают, но говорят о другом, говорят о нашей агрессивности. На себя посмотрите. У нас есть хорошая поговорка: соринку замечают в чужом глазу, а в своём бревна видеть не хотят. И что происходит? На фоне этой риторики о якобы мнимой агрессивности России начинают говорить о необходимости вооружаться. Пускай вооружаются.
Давайте посмотрим на структуру этих расходов, на структуру этих вооружений. Первую часть я сказал, мы считаем абсолютно необоснованной ссылку на агрессивность России. Не мы агрессивны, а этот так называемый коллективный Запад агрессивный.
То же самое на Украине, кстати, происходило. А что же? Как же назвать то, что произошло в результате госпереворота, поддержанного коллективным Западом?
Сначала приехали, подписали гарантии между Президентом, президентской властью и оппозицией, потом через несколько дней провели госпереворот, поддержали его, деньги за это заплатили, публично сознались в этом. А потом начали говорить о том, что Россия ведёт себя агрессивно. Это что такое? Они сами идиоты или нас за дурачков принимают?
Потом, известно нам всем, что происходило на Донбассе восемь лет. Восемь лет кровавой войны против гражданского, по сути, населения. И мы восемь лет пытались договориться, чтобы мирным путём решить этот вопрос.
Нас обманули, публично признались опять в этом. И бывший канцлер ФРГ, и бывший Президент Франции публично же сказали, что не собирались выполнять Минских соглашений, а всё это подписали только для того, чтобы накачать оружием украинский режим. И вели эту войну необъявленную восемь лет. А мы с целью положить конец этой войне вынуждены были в конечном итоге применить Вооружённые Силы, признав независимость обеих республик в строгом соответствии с уставом ООН. На это никто не обращает внимания. Всё только с этого момента: почему, что произошло, как это случилось, в чём их вина? Как будто вообще они младенцы, которые только вчера на свет появились. Так не пойдёт.
Эта игра в одни ворота закончилась. Хотят увеличить свои военные расходы – ну, пусть увеличивают. Но это тоже говорит об их агрессивности. Сейчас поясню почему.
Да, у нас немаленькие расходы сегодня. Это 6,3 процента ВВП. Много это или мало? Я считаю, что много. Это, конечно, одна из проблем, в том числе для бюджета, которую мы должны решать, и мы решаем её достойно.
Кстати говоря, я сейчас не хочу проводить политических аналогий, потому что причины конфликта совершенно разные. Но только с финансово-экономической точки зрения, скажем, во время войны в Корее, которую США вели, они тратили 14 процентов бюджета на это. А во время войны во Вьетнаме – 10 процентов. Решали, правда, эти проблемы в основном за счёт увеличения налогообложения лиц с большими доходами. Причём в первом случае не обращали внимания на макроэкономику, во втором уже относились к этому более здраво. Но мы боремся за здоровую макроэкономику.
Теперь по поводу самих расходов. 6,3 процента – много это или мало? 6,3 процента ВВП России на нужды обороны – это 13,5 триллиона рублей. А весь наш ВВП – 223 триллиона рублей. 13,5 от 223 – много или мало? Немало. Мы заплатили за это инфляцией. Но мы сейчас боремся с этой инфляцией. Да, целенаправленно идём к тому, чтобы «мягкую посадку» экономика в чём-то осуществила. Но тем не менее мы всё-таки очень здраво к этому относимся.
Кстати говоря, я говорил уже об этом, уровень заработной платы увеличивается во всех странах Евразэс и в России. В прошлом году он увеличился на 9,7 процента, а за первые четыре месяца или пять месяцев текущего года прибавил 4 процента в реальном выражении. Это, кстати говоря, удовлетворительный как минимум показатель.
Что в странах Запада происходит? Они всё время нас хоронят. Сами скоро сдохнут там. А нас хоронят постоянно, не переставая.
У нас 4,3 процента рост экономики в прошлом году, в позапрошлом – 4,1. В этом будет скромнее намного с целью борьбы с инфляцией. Но мы целенаправленно это делаем. А в Еврозоне рост 0,9 процента. В ведущих экономиках, индустриальных центрах развития в Европе, в ФРГ и во Франции, вообще все балансируют на грани рецессии.
Что касается Вооружённых Сил, всё время говорят о том, что у нас какие-то проблемы, скоро добьются стратегического поражения России. До сих пор не прекращается эта риторика. И в то же время вещают о том, что мы собираемся нападать на страны НАТО. Логика-то где? Если у нас всё разваливается, что же мы собираемся нападать на НАТО? Чушь несут, сами в это точно не верят, а своё население стараются в этом убедить для того, чтобы выдавить из людей побольше денег, чтобы они согласились нести тяжёлое бремя расходов в социальной сфере.
Мы, кстати говоря, эти триллионы в значительной степени тратим на что? На поддержание нашего оборонно-промышленного комплекса, на нас самих, на любимых и родных. А они-то свои 5 процентов будут тратить на что? На закупку в США и на поддержку их оборонно-промышленного комплекса. Это не наш вопрос, это их. Хотят так – пусть делают.
Но теперь самое главное. Мы-то планируем сокращение расходов на оборону, и в следующем году, и через год, и на ближайшую трёхлетку мы планируем. Пока нет договорённостей окончательно между Минобороны, Минфином, Минэкономразвития, но в целом все думают именно в этом направлении. А Европа думает о том, как поднять свои расходы на оборону. Так кто готовится к каким-то агрессивным действиям, мы или они?
Мы, да, хотим завершить специальную военную операцию с нужным нам результатом. Конечно. На это всё и рассчитывается у нас, именно под это, а не под агрессивные планы в отношении Европы и стран НАТО. И мы планируем уменьшать расходы, а они планируют увеличивать. Так кто ведёт себя агрессивно? В этом же основа политики в сфере обороны и безопасности.
Поэтому все их рассуждения по поводу того, что они собираются поднимать, – пусть поднимают. Но это в сфере безопасности ситуацию для них не улучшит, а в сфере экономики и в социальной области будет неизменно ухудшать.
Вопрос: Агентство «Интерфакс», Ксения Черняева.
Владимир Владимирович, буквально недавно Президент Франции заявил о необходимости ввести очередной пакет санкций в отношении России и, судя по заявлениям европейских чиновников, в этот пакет санкций могут войти такие меры, как снижение потолка цены на российскую нефть вплоть до 45 долларов и вторичные санкции для её покупателей.
Как Вы относитесь к подобным мерам, к риторике Президента Франции и какие могут быть последствия таких решений?
В.Путин: Я уже отчасти ответил на этот вопрос. Чем больше санкций, тем хуже для тех, кто эти санкции вводит. Это касается и Франции, это касается экономики Европы в целом. Ведь если посмотреть на статистику, объём закупаемого газа увеличился за счёт СПГ: Европа больше стала покупать.
Сегодня сколько там, 400 с лишним евро за тысячу кубов? Сейчас чуть-чуть «припала» цена на нефть, но не чуть-чуть, а с 75 до 65 или 66, сколько сейчас она там, колеблется всё время.
А если что-нибудь ещё произойдёт на том же Ближнем Востоке, что будет? И нашу нефть «прикроют», хотя бы как-то «прикроют». Хотя это не удастся им сделать, просто это по факту невозможно на сегодняшний день.
Объёмы потребляемой нефти и нефтепродуктов в мире растут в связи с ростом самой экономики, от этого никуда не деться, объёмы растут, а добыча увеличивается только в том объёме, который мы согласовали в рамках «ОПЕК плюс», и она рассчитана на увеличивающийся спрос, особенно летом. Понимаете, ничего здесь такого, что пошло бы на пользу европейской экономике, я не вижу.
Будет ли какой-то вред для нас? Мы посмотрим исходя из тех реалий, которые будут складываться. Но я не думаю, что это существенным образом на нас отразится, имея в виду, что уже сотни, тысячи санкций введены, и мы находимся там, где мы находимся, как я уже сказал. У нас в прошлом году рост экономики – 4,3 процента, а в Еврозоне – 0,9–0,8 [процента].
Пожалуйста, Андрей.
Вопрос: Добрый день!
Андрей Колесников, газета «Коммерсантъ».
Владимир Владимирович, нет ли у Вас ощущения, что Вам пора уже лично встретиться с Дональдом Трампом? Со стороны такое ощущение, что вы как-то отдаляетесь, что ли, друг от друга. Телефон есть телефон, а в глаза, как говорится, это глаза в глаза. Как Вы считаете?
В.Путин: Я отношусь к действующему Президенту Соединённых Штатов с большим уважением. Он прошёл очень тяжёлый, сложный и небезопасный путь возвращения к власти и в Белый дом, мы все это хорошо знаем, вплоть до того, что пережил покушение, причём не одно покушение на его жизнь. Он мужественный человек, это ясно.
То, что он делает внутри страны, то, что он делает в сфере, скажем, ситуации на Ближнем Востоке, и его усилия по урегулированию украинского кризиса, мы, конечно, всё это очень ценим. Уже говорил об этом, хочу сказать публично и сейчас: я считаю, что Президент Трамп стремится искренне к урегулированию вопроса на украинском треке.
Недавно он, по-моему, заявил, что это оказалось сложнее, чем представлялось со стороны. Так и есть. И здесь тоже ничего особенного нет. Одно дело, когда смотришь со стороны, а другое дело – погрузиться в проблему. Так же, как я думаю, происходит на Ближнем Востоке. Хотя он, может быть, там большим опытом располагал, был больше вовлечён в события на Ближнем Востоке, но и там всё сложно. Реальная жизнь всегда сложнее, чем представление о ней.
Я всегда открыт к контактам, ко встречам. Знаю, что и господин Трамп тоже говорил о возможности встречи. Я так же, как он, считаю, что такие встречи нужно готовить, и по результатам мы должны выходить на какие-то новые рубежи сотрудничества. В целом, благодаря Президенту Трампу, отношения между Россией и Соединёнными Штатами начинают хоть в чём-то выравниваться. Не всё решено в сфере дипломатических отношений, но всё-таки первые шаги сделаны, и мы двигаемся дальше.
У нас рабочий контакт налажен между основными ведомствами и между Госдепом, Министерством иностранных дел, между специальными службами, что тоже очень важно. Потому что, скажем, такой аспект, как борьба с терроризмом, важен для нас в любой ситуации, и по линии некоторых других служб.
У нас очень хорошие перспективы в сфере экономического взаимодействия. И мы знаем, что американский бизнес проявляет желание, стремление и посылает нам сигналы о том, что они хотели бы вернуться на наш рынок. Мы будем это только приветствовать. Всё это нужно последовательно подготовить. А так, в целом эта встреча вполне возможна, и мы с удовольствием будем её готовить.
Спасибо большое. Всего хорошего.

Александр Богомаз: нужно успокоить людей и обеспечить их безопасность
Сохранить производство, успокоить жителей и обеспечить их безопасность – такие главные задачи ставит перед собой губернатор приграничной Брянской области Александр Богомаз на фоне регулярных обстрелов территории региона со стороны ВСУ. В интервью РИА Новости в рамках Петербургского международного экономического форума он заявил, что регион продолжает развиваться, несмотря на непростую ситуацию: растут показатели в промышленности и строительстве, а в приграничье усилены меры безопасности – военные отмечают, что созданный добровольческий отряд "Барс-Брянск", который насчитывает почти 2,1 тысячи человек, является настоящий боевым подразделением. Беседовала Светлана Самсонова.
– Александр Васильевич, сейчас в Брянской области непростая обстановка. Расскажите, пожалуйста, какие задачи вы перед собой ставите, что самое сложное?
– Самое сложное то, что сегодня нас ежедневно обстреливают со стороны вооруженных сил Украины. Если взять этот год, то обстрелов больше, чем за предыдущие почти три года. Еженедельно порядка 400 обстрелов приграничья. В этой ситуации нам нужно и людей успокоить, и производство сохранить, и обеспечить безопасность. Этим сегодня мы и занимаемся на территории Брянской области совместно с министерством обороны, погрануправлением, силовыми структурами, нашими добровольческими формированиями, которые сформированы на территории Брянской области. У нас действует как тероборона, так и добровольческий отряд "Барс-Брянск".
– В мае президент России поручил правительству и губернаторам приграничных регионов составить программу восстановления территорий. Сколько объектов предстоит восстановить в Брянской области?
– Действительно, президент поручил нам, главам регионов, это Белгород, Курск, Брянск, совместно с федеральными министерствами разработать программу по восстановлению, по защите и по развитию наших территорий. Сегодня эта программа у нас разработана, мы работаем постоянно плотно с федеральными министерствами, где согласовываем те или другие предложения, которые от нас исходят. Сегодня объем программ – в пределах 40 миллиардов рублей. Первое – безопасность, второе – возмещение жителям потерь, третье – социально-экономическое развитие и помощь региону для дальнейшего развития.
– Программа подразумевает только финансовую поддержку? Или необходимо направить в регион строителей, например?
– Ну, знаете, мы же живем, работаем. Сегодня даже в этой непростой ситуации, в которой мы находимся, за эти годы не просто не упали, а мы приросли. Например, промышленность: если в 2021 году мы были 16-е по индексу промышленного роста (в стране – ред.), в 2022 мы были вторые, в 2023 – седьмые. В прошлом году также промышленность наша выросла – рост 105,4%, а по России рост, по-моему, 104,4%. То есть выше среднероссийского. В этом году за январь-апрель мы находимся на седьмом месте – 108,9%. Это говорит о том, что у нас есть кадры, у нас есть руководители. Основные секторы нашей экономики – сельское хозяйство и промышленность, плюс строительство. В прошлом году было построено 609 тысяч квадратных метров жилья, это почти на 10% больше, чем годом ранее, а за последние пять лет мы приросли по жилью ровно на 50%. То есть сказать, что нам нужна помощь не только финансовая, а и людская – нет, мы все сделаем сами.
– В Брянске идет реконструкция аэропорта, несмотря на сложную обстановку. На какой стадии находится проект?
– Мы начинали реконструкцию аэропорта "Брянск" как раз перед началом специальной военной операции. На сегодня процесс находится на завершающейся стадии. В этом году мы его сдаем. Полностью реконструирована, можно сказать, построена новая взлетно-посадочная полоса, которая позволяет принимать любые классы самолетов. Стоянка, рулежка, есть вся аппаратура, которая необходима для того, чтобы выполнять полеты в любое время суток и при любой погоде. Ну и плюс делается ремонт существующего здания аэровокзала. Заказана документация на новый аэровокзал, но это будет уже второй этап. Первый этап в этом году будет полностью завершен. Стоимость проекта – 3,2 миллиарда рублей. И останется только одно: ждать, когда нам можно будет выполнять рейсы.
– В ночь на 1 июня произошла трагедия с поездом "Климов-Москва". В результате ЧП пострадали и погибли люди. Как сработали экстренные службы в той ситуации, какие выводы сделаны?
– То, что это именно был теракт, подтвердил Следственный комитет, наши спецслужбы. То есть они (преступники – ред.) прекрасно понимали, что идет пассажирский поезд, взорвали перед приближением поезда – за 50 метров стояли датчики. И прямо над поездом он (мост – ред.) рухнул на сам тепловоз. Погибло семь человек, 165 пострадали. На сегодня (на момент интервью – ред.) семь человек находятся в больницах: один человек в брянской больнице и шесть человек в федеральных клиниках. К сожалению, как я сказал, семь человек погибли. То, что касается правительства Брянской области, нам поступил звонок на пульт МЧС в 10.48 (вечера 31 мая – ред.), сразу был создан штаб, подняты все службы – врачи, бригады скорой помощи, транспортные предприятия, нужно было эвакуировать людей. Были развернуты два пункта временного размещения на территории населенного пункта Выгоничи на расстоянии четырех километров от места взрыва. И все вот это общее взаимодействие нам позволило уже в двадцать минут первого (ночи – ред.) завершить мероприятия по эвакуации, как раненых, так и всех остальных людей. Кто был ранен, были направлены в наши лечебные учреждения города Брянска. В дальнейшем было принято решение троих детей и троих взрослых отправить в федеральные клиники. А кто не получил ранения, те были в ПВР, а потом в пять часов утра, кто изъявил желание, уехал домой, отправлены в Москву. Со стороны правительства Брянской области мы оказываем помощь. Как я сказал, 165 человек получили ранения различной тяжести, обратились за помощью. Мы погибшим из областного бюджета окажем помощь в размере 1,5 миллиона рублей каждой семье. Те, кто получил тяжелые травмы, получит 600 тысяч, и в средней и легкой тяжести – по 400 тысяч рублей. Эти выплаты сегодня уже получают.
– Работу специалистов, которые оказывали помощь людям – сотрудников МЧС или врачей, отметили?
– МЧС хорошо сработало, хорошо сработали РЖД, они и помогали эвакуировать, и потом же нужно было разобрать все завалы, открыть движение. А представляете, что такое мост? Мост рухнул на железнодорожные пути. Мост порядка 800 тонн весит: балки, это бетон. Это нужно было все разбить, нужно было убрать. И здесь наши дорожники на безвозмездной основе, хочу заметить, по зову сердца в течение дня сделали колоссальную работу, и в 21.30 (1 июня – ред.) движение железнодорожных составов было возобновлено. А железнодорожники восстановили полотно, которое было также разрушено.
Я сам там был. Хотя был на расстоянии 130 километров, но я через час был там, все было на моих глазах. Я пробыл там и ночь, и день – пока все это не закончилось. И все, кто принимал участие, они были поощрены, во-первых, материально, ну и во-вторых, многих, кто особо отличился, мы, конечно, и к областным наградам, федеральным наградам (представим – ред.), все это мы сделаем.
– ВСУ много раз атаковали сельхозпредприятия региона. Какой ущерб сельскому хозяйству нанесен?
– В приграничье 68 тысяч гектаров сегодня вывели из севооборота. Потому что они постоянно обстреливаются, и на расстоянии пяти-семи километров (от границы – ред.) сеять и пахать невозможно. И погибшие есть, и раненые, (ВСУ – ред.) уничтожают технику, просто начинают терроризировать именно мирное население. Мы передали это министерству сельского хозяйства, на сегодня это 415 миллионов рублей, но будет больше, там все равно будет больше. Потому что пока только то, что подкреплено экспертизами и проектами, это именно тот ущерб, который сегодня уже доказан.
– Общую сумму ущерба для АПК региона от действий ВСУ можете назвать?
– Примерно, я думаю, миллиарда полтора-два. Сказать, что сегодня эта сумма конкретная, невозможно, потому что каждый день они наносят удары. Например, компания "Мираторг": их вынудили убрать свиноводческий комплекс в 50 тысяч голов свиней, плюс нанесенный ущерб от разрушений, это буквально на прошлой неделе было. Будем считать все по окончанию специальной военной операции.
– После вторжения противника в Курскую область какие меры безопасности были приняты в Брянской? И какая сейчас обстановка на границе?
– Смотрите, когда случилось это в Курской области, то по решению, опять же, министерства обороны, федерального правительства, было принято решение построить третью линию обороны с ВОПами (взводными опорными пунктами – ред.), которые должны находиться на расстоянии от границы 15-20 километров. Вот мы эту работу с нашими строительными организациями сделали за 12 дней. Хочу отметить, что за 12 дней были построены дополнительные ВОПы для наших военнослужащих.
Усилена группировка основная, конечно, со стороны министерства обороны. Хочу постучать, но если взять последние полтора-два месяца, мы видим, что все беспилотники, что летят, не достигают целей, их сбивают наше ПВО. То есть работа идет, безопасность усилена, все выполняют те задачи, которые стоят перед каждым конкретным подразделением.
– Какая сейчас обстановка в приграничном Климовском районе? Есть ли необходимость эвакуировать оттуда людей?
– В Климовском районе сегодня такая же обстановка, как и на территории шести муниципальных образований (Брянской области – ред.). Это Климовский, Стародубский, Погарский, Трубчевский, Суземский, Севский районы. Мы предлагаем людям, которые находятся в приграничье, эвакуироваться, выехать в пункты временного проживания. Как правило, это единицы, кто соглашается.
Ну, а так, все, что касается ущерба, если вдруг дом уничтожен, а таких у нас сегодня 504 дома в приграничье, то есть мы пока с областного бюджета (возмещаем ущерб – ред.), и мы надеемся, что с этой программой (федеральная программа восстановления приграничья – ред.), где и это включено как один из пунктов, возмещаем людям по 84 тысячи рублей за квадратный метр.
– Люди уже воспользовались такой поддержкой? Приобретают жилье в других районах?
– Конечно. Они получают деньги и приобретают жилье. И в этом районе приобретают, и в других районах на территории Брянской области.
– Расскажите об отряде "Барс-Брянск". Насколько укомплектован отряд, какие у него задачи стоят?
– В "Барс-Брянске" сегодня почти 2 100 человек. У нас хороший командир, хороший начальник штаба, они бывшие военные. Один – полковник, начальник штаба соединения, был замглавы города Брянска, второй – майор ФСБ, он же зампредседателя думы, он же первый замглавы администрации города Брянска. По мнению военных, у нас сегодня создано именно боевое подразделение, которое находится уже в семи местах расположения. Занимаются охраной критически важных объектов, а 103 человека полностью на приграничье: наносят удары, среди них есть награжденные медалями за отвагу. Также в составе "Барса" есть 74 человека, которые занимаются разминированием, они получили разрешение. Ну и остальные, как я сказал, несут службу на опорных пунктах вместе с ВС РФ, а также охраняют мосты.
– Расскажите, пожалуйста, о региональной поддержке участников СВО и их семей.
– Во-первых, всем, кто идет по контракту, выплачиваем из областного бюджета 600 тысяч рублей (единовременно – ред.). Тем же "Барсам", если на год, то 300 тысяч рублей выплачиваем, если тероборона, то также 300 тысяч рублей на год.
У нас приняты меры поддержки для семей тех, кто защищает нас сегодня. Приняты масштабные меры поддержки семьям, потерявшим своих родных и близких. И делаем это уже одиннадцатый год, мы принимали их несколько лет назад для тех семей, у кого родные погибли в Афганистане, в Чечне. А потом началась специальная военная операция. И эти меры поддержки перешли и на участников специальной военной операции. Сегодня, если погибает защитник, то члены его семьи ежемесячно получают каждый среднемесячную заработную плату: 50 тысяч рублей получает мать, 50 тысяч рублей получает отец, 50 тысяч рублей получает жена. И получают эту выплату не год, не два, а на протяжении всей жизни.
Топ-5 самых красивых малых архитектурных форм в элитных новостройках
В элитных проектах на первичном рынке «старой» Москвы запроектировано в среднем 30-50 лотов. Камерный масштаб и небольшие земельные участки в данном сегменте редко позволяют провести масштабное благоустройство территории. Тем не менее, некоторые элитные новостройки все-таки обладают таким значимым преимуществом. Эксперты компании «Метриум» рассказывают о пяти элитных комплексах с самыми красивыми МАФами.
«Золотой квартал» / Quartier d’Or
Локация: Замоскворечье, ЦАО
Девелопер: Rariteco
«Золотой квартал» (Quartier d’Or) строится в парижском стиле, который немыслим без ярких зеленых зон. Так, приватная территория проекта превратится в настоящий французский сад, который будет радовать резидентов круглый год. На площади свыше 1 тыс. кв. метров появится каскадный водопад в окружении композиций из хвойных растений и редких кустарников, цветущих с апреля по октябрь. Все растения тщательно подбираются по климатическим и эстетическим параметрам. Также здесь будут установлены скульптуры в духе неоклассицизма, созвучные общей концепции проекта.
Lucky
Локация: Пресненский, ЦАО
Девелопер: Vesper
В пространство квартала Lucky интегрированы шесть исторических зданий бывшего лакокрасочного завода. В частности, на центральной площади сохранены фабричные трубы, напоминающие колонны-капители античного портика. Открытая общественная площадь проекта напоминает амфитеатр, окруженный полосатыми и клетчатыми ступеньками. В центре площади расположена серия бронзовых скульптур Гвидо Делеу «Посетитель». Все это превращает территорию квартала в иммерсивный арт-объект под открытым небом.
«Дом XXII»
Локация: Хамовники, ЦАО
Девелопер: «Донстрой»
Приватный двор клубного проекта «Дом XXII» скрыт от посторонних «живой» изгородью и напоминает приусадебный сад. На закрытой территории высажена дубовая аллея и создан искусственный пруд с живописным мостиком. Также здесь предусмотрены павильоны с озеленением и каминами. Одно из главных украшений двора «Дом XXII» – галерея-берсо. Она представляет собой прогулочную арку, образованную трельяжами для вьющихся растений.
«Космо 4/22»
Локация: Замоскворечье, ЦАО
Девелопер: «Галс-Девелопмент»
В тайном сквере (патио) клубного дома «Космо 4/22» появятся копии знаменитых скульптур эпохи Ренессанса – флорентийских львов дома Медичи. Их для проекта изготовят известный современный художник Иван Савенков и каменотес Влад Коновалов. Фигуры будут выполнены из уральского мрамора сорта Коелга, который внешне напоминает итальянский мрамор Каррара.
TURGENEV
Локация: Красносельский, ЦАО
Девелопер: «НеоСтрой»
Приватная территория двора-сада клубного дома TURGENEV образована П-образной архитектурой дома и выполнена в стиле курдонер (от фр. «двор чести»), аналогичном дворянским усадьбам Москвы. Вдоль фасадов 1 и 5 секций дома проложены водные каналы. В каждом из них установлены ступеньки, а также постаменты из карельского гранита двух цветов – полированного черного Gabbro и серого Light Grey с бронзовыми скульптурами оленя и кабана. Прототипами для этих скульптур послужили статуя оленя в Мюнхене и статуя кабана во Флоренции. По внутреннему контуру водных каналов размещена светодиодная лента, отражающаяся в водной глади. В зонах отдыха установлены перголы в цвете Dark Bronze, создающие защиту от солнца и служащие опорой для вьющихся растений. Также двор проекта украшает несколько фонтанов.
«Элитные проекты всегда отличаются оригинальными концепциями, авторской архитектурой, использованием дорогих материалов, – рассказала Анна Раджабова, директор управления элитной недвижимости компании «Метриум Премиум». – Девелоперы стремятся максимально выразительно украшать элитные дома, не ограничиваясь оформлением фасадов. Однако из-за преобладания в сегменте точечной застройки и дефицита земли зачастую застройщикам приходится ограничиваться необычными интерьерами лобби. В частности, в делюкс-проекте «Рождественка 8» от «Галс-Девелопмент» в общественном пространстве установят уникальные скульптуры работы Олега Клодта.
Комплексы с креативными украшениями нередко становятся запоминающимися и продолжают пользоваться повышенной популярностью на вторичном рынке. Например, статуя свободы в Tribeca Apartments и детская площадка в виде музыкальной трубы в ЖК Jazz уже приобрели статус «визитных карточек» проектов. Думаю, такая судьба ждет и необычные МАФы в элитных проектах, реализуемых девелоперами сегодня. Стоит отметить, что некоторые высокобюджетные комплексы ассоциируются в первую очередь не с адресом или названием, а именно с нестандартными украшениями. Это связано с тем, что такие МАФы, как правило, несут определенную смысловую нагрузку и отражают концепцию комплексов».
Авторы: СГ-Онлайн

Анна Сорока: останки мирных жителей все еще лежат под завалами
Несмотря на то что практически вся Луганская Народная Республика была освобождена еще в 2022 году, до сих пор ее территория регулярно подвергается атакам ВСУ, в ряде прифронтовых районов под завалами остаются останки мирных жителей, а семьи насильно мобилизованных в ВСУ обращаются за помощью к правозащитникам республики. О специфике региона в интервью РИА Новости рассказала уполномоченный по правам человека в ЛНР Анна Сорока.
— В чем особенность работы омбудсмена в Луганской Народной Республике, с какими проблемами приходится сталкиваться чаще всего?
— Луганская Народная Республика имеет свою специфику. Это, безусловно, та вооруженная агрессия, которую Украина развязала против нас еще в 2014 году, соответственно, ее последствия — страшные результаты боевых действий — дают о себе знать. И сейчас еще, к сожалению, по нашей земле идет страшная поступь войны, и специфика работы уполномоченных по правам человека на этой территории, она как раз вот обусловлена именно этим. Скажу так, что из, условно говоря, пяти тысяч обращений, которые мы получили в 2024 году, четыре из них — обращения по поводу поиска без вести пропавших военнослужащих. То есть мы понимаем, что тема СВО, тема проблематики, с которой сталкиваются военнослужащие, их семьи, семьи без вести пропавших, семьи погибших, как раз является превалирующей среди количества обращений в моей деятельности.
Мы предвидели еще с 2022 года это, говорили всем о том, что необходимо выстраивать, систематизировать, конструировать систему работы с без вести пропавшими. И есть определенные шаги со стороны Министерства обороны в этом направлении.
Мы понимаем, что каждая семья находится в этом диапазоне — от надежды до отчаяния, все верят, что жив, что он вернется, и мы до последнего всегда тоже надеемся и поддерживаем до последнего родственников в любом начинании, они как будто начинают куда-то двигаться, мы их просто поддерживаем, делаем свою работу... Кроме того, кроме близких пропавших без вести, еще значительное количество обращений касается вхождения нашей республики в российское законодательное поле. И прежде всего это связано с пенсионным обеспечением. Было много обращений по поводу назначения пенсии. У нас есть проблема с архивами, это тоже все связано и влияет на начисление пенсии. И вот эти две основные проблемы как раз и составляли основное количество обращений.
— Были ли случаи, когда бойца долгое время считали погибшим, но позже находили его живым?
— На моей памяти два случая было, что были не только мы уверены, но все были вокруг уверены, прежде всего воинская часть, в том, что наш парень погиб, но, слава богу, он оказался в плену. Даже уже признали умершим через суд, родственники, но, слава богу, он вернулся... Мама сознание потеряла от радости. Тяжелая история.
Еще раз подчеркну: родственники находятся в очень тяжелом состоянии, это нужно понимать, это большая проблема нашего общества. Мы должны быть готовыми их поддерживать, потому что люди воевали за нас, за наше будущее, и мы должны быть рядом.
— Как поддерживаете такие семьи?
— Мы со своей стороны, как, в принципе, с 2022 года и ранее, продолжаем ряд моментов, которые связаны с поддержкой. Мы ищем семьи, которые находятся совсем в трудной жизненной ситуации, именно связаны с вопросами без вести пропавших, может быть, дети остаются сиротами. Или, например, родители остаются без поддержки своих сыновей. Пытаемся поддерживать такие семьи и каким-то материальным обеспечением, в плане закупки угля, обеспечения продуктами, вещами и всем, чем только можем. В том числе и оказания помощи через муниципальные органы — например, сделать забор или что-то еще...
В полномочия мои по закону именно фиксация преступлений (ВСУ против мирных жителей. — Прим. ред.) в данный момент не входит. Хотя считаю, что есть статья в законе о деятельности уполномоченного, которая предписывает мне реагировать даже на самостоятельное выявление грубого и массового нарушения прав человека, коим я считаю совершение военно-политическим режимом Украины преступлений против наших жителей... Мы собираем информацию через муниципальные округа, через администрации. Мы работаем в ходе приемов с людьми, которые пострадали, потеряли свое жилье, или был нанесен вред их здоровью... Все это мы фиксируем, все это мы систематизируем в таблице и, соответственно, каждый месяц передаем эту информацию и в ООН, и в МККК.
— Какая в целом обстановка в ЛНР и фиксируются ли новые факты преступлений ВСУ против мирных жителей?
— Вы должны понимать, что в данный момент даже оперативная обстановка ухудшилась из-за применения противником беспилотных летательных аппаратов. В Сватово спокойно раньше ездили, в Кременную проезжали, а сейчас даже по городу Рубежное так просто нельзя передвигаться. У нас в основном сейчас жертвы среди гражданского населения. Это и применение БПЛА (ВСУ. — Прим. ред.) против гражданских автомобилей, против гражданских лиц, против машин, которые обслуживают население в городах и поселках, которые приближены к линии фронта. И это Кременная, Сватово, Лисичанск, соответственно. Поэтому вот там, к сожалению, до сих пор у нас есть погибшие, раненые, дети, которые страдают от последствий, боевых действий, находят взрывоопасные предметы на земле. Все это у нас продолжает быть очень актуальным, к сожалению.
— Насколько часто происходят такие атаки FPV-дронов в прифронтовых территориях ЛНР?
— Такие атаки противник применяет ежедневно. Наш противник очень циничен, жесток, у него нет абсолютно ничего святого. Но это мы уже с 2014 года уяснили для себя, что жалости там нет. И надеяться на то, что будут выполняться — я уже молчу о нормах международного гуманитарного права, к сожалению, в этом вооруженном конфликте мы о Женевской конвенции (судя по действиям Киева. — Прим. ред.) мало вспоминаем и, к сожалению, даже мало говорим — ну хотя бы просто принципы гуманности...
— Власти ЛНР периодически сообщают о жертвах минирования ВСУ прифронтовых территорий.
— Мы получаем известия о нахождении детьми зарядных устройств со взрывчаткой в детских игрушках мягких, Дом культуры был (в одном из освобожденных населенных пунктов в ЛНР. — Прим. ред.), и оставляют в книгах, например (при отступлении. — Прим. ред.). Вот сейчас мы опубликовали статью в Telegram-канале про то, что под грибы камуфлируют, и вот продолжаются, продолжаются нарушения Конвенции о применении противопехотных мин.
— Какие еще функции выполняет ваша команда в части поиска без вести пропавших?
— Мы делаем свое дело в системе, которую уже опробовали начиная с 2022 года. Это прежде всего систематизация информации, сбор ее. Мы работаем, посильно оказывая помощь поисковой роте военной комендатуры Луганской Народной Республики, которая дислоцируется у нас на территории. Мы предоставляем информацию, помогаем чем можем, потому что есть опыт на базе информации, которую мы получаем о без вести пропавших. Формируем списки о возможном пленении, то есть нахождении человека в украинском плену. Потому что мы не исключаем, что тема без вести пропавших — очень сложная. Это может быть погибший, это может быть человек, который находится в плену, это может быть человек, который не смог выдержать нагрузку и самовольно покинул часть.
Работаем с геолокациями, пытаемся помочь поисковой роте всем, чем только можем, и надеемся, что сейчас у нас, может быть, выстроится система координации всех уполномоченных Российской Федерации в этом направлении.
— Поступают ли обращения от семей украинских военнослужащих с просьбами помочь в поисках без вести пропавшего солдата ВСУ?
— Поступают обращения. Даже у нас тоже, наша территория восемь лет была под оккупацией украинской власти. Сейчас это Луганская Народная Республика. И, к сожалению, там была насильственная мобилизация, и есть тоже пропавшие военнослужащие ВСУ, которые имеют регистрацию на нашей территории, родственники обращаются. Мнение о нас уже сложилось такое, что хорошо обращаемся с людьми, и неважно, с какой проблемой человек приходит к нам. Здесь важно, что это семья, у них тоже есть душа, есть боль и есть человек, который попал в такую жизненную ситуацию — политически обусловленную. Поэтому собираем информацию, передаем, работаем. Погибший человек — это же уже не комбатант и абсолютно не злодей какой-то. Надо помочь семье, чтобы была могила, чтобы было куда прийти помолиться.
— А приезжают ли на данную территорию родственники пропавших без вести солдат ВСУ с подконтрольных Киеву районов, из разных областей Украины?
— У нас же сейчас особая процедура пересечения границы с Российской Федерацией, усложняется только этим. Так бы уже, я думаю, здесь их очень много было бы, этих родственников, которые пытались бы искать. Думаю, это все еще впереди. Мы не в ХХ веке, мы уже в ХХI, и так просто не получится (украинским властям. — Прим. ред.) замолчать, умолчать, скрыть, забыть. Потому что уже работают и ДНК-лаборатории, наработаны какие-то инструментарии, какие-то методы работы с останками без вести пропавших в целом, в организации поиска. Поэтому все впереди.
— Разнится ли тематика обращений в зависимости от региона ЛНР?
— Конечно, все-таки у нас есть понимание: тыловая часть нашей республики и часть республики, которая находится ближе к фронту... Есть территории, которые более-менее уже восстановили, успели за восемь лет до 2022 года, а есть территории, которые с 2022 года только понесли значительный ущерб. Конечно же, это все имеет большую разницу. Здесь (в границах ЛНР до 2022 года. — Прим. ред.) у нас нет таких проблем, например, когда эти районы просят нам помочь пересмотреть начисление пенсии или что-то еще, и сравнить то же Рубежное, когда мы не можем до сих пор архивы с завода забрать, когда люди не могут начислить себе вредный стаж… Мы не понимаем, мы не видим просто-напросто, какой стаж, потому что нет подтверждения всему этому...
— Принимает ли участие ваша команда в восстановлении мирной жизни?
— Мы стали инициаторами и, надеемся, уже и глава (глава ЛНР Леонид Пасечник. — Прим. ред.) нас поддержал, уже я знаю, что есть проект указа о межведомственной комиссии по ликвидации гуманитарных последствий боевых действий. Если это стремление к миру, то безусловно. Просто поствоенное миростроительство — для нас это вообще всегда было очень важно. Мы всегда надеемся, что война когда-то закончится и СВО перерастет уже в мирную жизнь, мы будем выстраивать свою республику, с 2014 года разрушенную во многих ее частях.
— Остаются ли в каких-либо районах под завалами тела мирных жителей, погибших в результате боевых действий на территории?
— Это больная очень тема для нас уже на протяжении трех лет. Остаются, к сожалению, останки под завалами. Не везде производится разбор, потому что боевая линия близко, и вообще обстановка в целом оперативная не позволяет. Это требует задействования, например, крупной техники, кранов, еще чего-то габаритного, и, соответственно, применения такой техники вблизи ЛБС (линии боевого соприкосновения. — Прим. ред.). И мы сейчас уже знаем, понимаем: 70 километров — это уже не факт, что безопасно… Мы понимаем, что работа еще предстоит, поэтому нужна комиссия по ликвидации гуманитарных последствий боевых действий.
— В каких районах ЛНР остается, по вашему мнению, наибольшее количество тел мирных жителей под завалами?
— Первомайский округ, Попасная, Камышеваха — тот край, конечно, очень тревожит нас. Соответственно, районы Сватовского муниципального округа, где Макеевка, Нововодяное, тоже здесь мы до конца не понимаем даже, проживают ли до сих пор там люди, какие-то остались или нет... Военные говорят, что остались, например, администрация сама еще даже не понимает, потому что проехать туда не может уже два с половиной года (из-за боевых действий в данном районе. — Прим. ред.).
Работы очень много. В Рубежном благодаря самоотверженным действиям оперуполномоченного Рубежанского ГУВД откопали под завалами останки троих человек. Из них, предположительно, один младенец, ну, то есть маленький совсем ребенок... К сожалению, еще предстоит работать... Это Попасная, Камышеваха, Рубежное, Лисичанск, если выше по карте смотреть: Сватовский район, Водяное, Макеевка и между ними много населенных пунктов. То есть, в принципе, по сути, там, где особенно многоэтажные здания были…
Даже Тошковку (пострадавший от военных действий населенный пункт в ЛНР. — Прим. ред.) взять, мы же не знаем, кто оставался в тех домах... Что там внутри, мы даже не понимаем. Вот буквально все мы знаем — уже любимая всеми нами Анжела (местная жительница. — Прим. ред.), которая всегда всем рада и показывает свой поселок, впоследствии рассказывает свою трагедию, как погибли и мама, и папа, сестра... И вот буквально недавно при помощи военных подняли плиту, и наконец-то нашла она останки мамы и папы... И сколько таких еще было в домах.... В Новотошковском то же самое, мы не знаем, кто там оставался в квартире, может быть, старики лежачие, сколько таких ситуаций даже у нас летом 2014 года было. Предсказывать очень тяжело.
— Делитесь ли опытом вашей команды с другими регионами РФ?
— Буквально недавно вернулась с Всероссийского совета уполномоченных и смогла поделиться нашими наработками именно в сфере розыска без вести пропавших, предложила ряд практических элементов, которые смогут ускорить процесс обнаружения останков...
— Можете выделить организации, с которыми удалось построить наиболее тесное взаимодействие?
— Конечно, я хотела бы отметить работу комитета семей воинов Отечества, потому что изначально работа выстраивалась на базе нашего офиса, нашей общественной организации "Мемориал. Не забудем! Не простим!". Мы видим, что наработанные совместно какие-то идеи, планы, связи — это все дает хороший результат... Кроме того, вижу очень большую помощь и вообще такой отклик в восприятии нашей проблематики у уполномоченной по правам детей Луганской Народной Республики.
Продуктивно работаем также с администрацией главы ЛНР. За год я увидела, что все-таки не хватает каких-то рычагов влияния, механизмов решения проблемы, и опять же у нас единственный выход остается — это искать помощи. В принципе, я вижу в этом смысл вообще своего существования в качестве уполномоченного — докладывать главе республики о том, где у нас есть недочеты, где необходимо подтянуть какие сферы, где, может быть, необходимо принять какие-то законодательные акты, чтобы дополнительно урегулировать проблемы. Мы постоянно пишем, обращаемся, и за этот год уже у нас есть хорошие результаты совместной работы. Это создание и специальной комиссии по реабилитации в будущем, и комиссии по ликвидации гуманитарных последствий боевых действий. Инициативы были поддержаны.
А так, конечно, хотелось бы, чтобы мы все в единстве были, чтобы у нас рядом всегда были единомышленники, потому что зачастую иногда очень сложно. Кому-то что-то доказывать, особенно если человеку безразлична эта тема?.. Все у меня спрашивают: год деятельности, что ты себе пожелаешь? Единомышленников, конечно. Чтобы люди были нацелены на одно действие — это улучшение жизни нашей республики, выстраивание в лучшем свете будущего наших детей, и, соответственно, в этом нужно быть едиными, и потом хочу, чтобы были рядом единомышленники.

Николай Тавдумадзе: торговые связи России и Колумбии динамично развиваются
В текущем году отмечается 90-летие российско-колумбийских дипломатических отношений. О состоянии и перспективах двусторонних контактов в различных областях, стремлении Боготы в БРИКС, а также запланированных важных внешнеполитических мероприятиях, приуроченных к этой дате, рассказал в интервью РИА Новости посол РФ в этом латиноамериканском государстве Николай Тавдумадзе. Беседовал Олег Краев.
– Николай Карлович, как можно оценить текущий этап сотрудничества России и Колумбии? В каких сферах оно наиболее заметно?
– Колумбия является важным и перспективным партнером для России. Наши страны традиционно связаны узами дружбы, сотрудничества, доверия и взаимного уважения. Сотрудничество развивается по различным направлениям: крепнут политические, межпарламентские, торгово-экономические связи. Отдельно стоит отметить взаимодействие на культурно-гуманитарном треке: на регулярной основе осуществляются обмены визитами творческих коллективов, организовываются тематические концерты и выставки, проводятся спортивные соревнования в различных дисциплинах. Важно добавить, что такое взаимодействие ведется не только в межгосударственном формате, но и на уровне межрегионального партнерства. Так, посольство содействует подписанию соглашений о побратимстве между крупными городами России и Колумбии, заинтересованными в наращивании взаимовыгодных связей в различных областях.
– Как бы вы охарактеризовали торгово-экономическое взаимодействие между Колумбией и Россией в настоящее время?
– Торгово-экономические связи между нашими странами развиваются динамично. Несмотря на антироссийские рестрикции и угрозы применения вторичных санкций против колумбийских партнеров, наш двусторонний товарооборот с этой страной показывает положительную динамику (по итогам прошлого года объем взаимной торговли достиг порядка 450 миллионов долларов).
Россия экспортирует в Колумбию преимущественно продукцию химической промышленности (прежде всего, удобрения), металлы и изделия из них, различное оборудование и технику, а также нефтепродукты. В обратном направлении следует аграрная продукция, в том числе мясо крупного рогатого скота (российский рынок является крупнейшим в мире для колумбийской говядины), тропические фрукты, кофе, какао, цветы. С недавних пор важное место в структуре колумбийского экспорта в нашу страну стали занимать шоколад и текстиль. Традиционно, продовольственные товары и сельскохозяйственное сырье занимают до 97% общего объема колумбийских поставок в Россию. Тем не менее в последние годы отмечается рост интереса местных предпринимателей к налаживанию торговли промышленной и фармацевтической продукцией, особенно в тех нишах, из которых ушли западные корпорации. Здесь стоит отметить ведущуюся одним из крупных производителей лекарств работу по подготовке к экспорту в нашу страну препаратов для лечения орфанных (редких – ред.) заболеваний, ранее поставлявшихся британскими контрагентами.
Отрадно, что у колумбийских предпринимателей присутствует интерес к развитию связей с российскими партнерами: многие из них изучают возможности увеличения экспорта на российский рынок, к примеру, того же кофе, и открытия представительств своих компаний в России. Отечественный бизнес также постепенно расширяет свое присутствие в южноамериканской стране. Наибольшее число работающих здесь российских компаний сконцентрировано в секторах энергетики, медицины, сельского хозяйства и пищевой промышленности, информационных технологий и туризма.
Считаем, что торгово-экономические отношения выступают одной из главных опор нашего сотрудничества с колумбийцами. В настоящее время наблюдаем положительную динамику на этом направлении, но видим необходимость и реальные перспективы для наращивания взаимодействия между предпринимательскими кругами двух стран.
– Известны ли подробности о датах, формате проведения и составе участников анонсированного ранее заседания российско-колумбийской межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству?
– Была достигнута договоренность о проведении заседания межправительственной комиссии в нынешнем юбилейном году, но точная дата пока что не определена. Будущее заседание станет восьмым за всю историю существования этого механизма, созданного в 1979 году. Предыдущая такая встреча состоялась в 2019 году, когда в Москву прибыл тогдашний министр иностранных дел Колумбии Карлос Ольмес Трухильо. Планируется, что в этом году сопредседателями МПК будут с российской стороны министр науки и высшего образования Валерий Фальков, а с колумбийской – министр иностранных дел Лаура Сарабия. Остальные аспекты планируем проработать уже после определения точной даты проведения заседания.
– Состоится ли визит колумбийской делегации в Москву для проведения консультаций на уровне заместителей глав МИД обеих стран?
– По просьбе колумбийской стороны сроки проведения этого мероприятия были скорректированы, в настоящее время обсуждаются конкретные даты приезда замглавы МИД Колумбии в Москву для участия в политических консультациях с (замглавы МИД России – ред.) Сергеем Рябковым. Исходим из того, что такой контакт состоится осенью этого года.
– Насколько активно Москва и Богота взаимодействуют в сфере образования и культуры?
– Взаимодействие на треке образования и культуры в последние годы развивается крайне динамично и является одним из ключевых направлений нашего сотрудничества. Ежегодно отмечаем высокий интерес колумбийской молодежи к учебе в России, из-за чего разворачивается настоящая борьба за места в рамках стипендиальной программы правительства нашей страны по обучению иностранных граждан в отечественных вузах. Так, в нынешнем году для Колумбии было выделено 150 мест, и все они были заняты кандидатами, показавшими наивысшие баллы по результатам отбора. Есть и те, кто, не сумев получить заветную бесплатную стипендию на обучение в России, отправляются учиться в нашу страну за свой счет.
Говоря о культуре, можно констатировать, что местная публика всегда с большим энтузиазмом реагирует на организуемые нами мероприятия как в Боготе, так и в других городах страны. Регулярно получаем положительные отклики от колумбийцев, посещающих концерты с участием российских артистов и исполнителей, участвующих в проводимых посольством литературных и музыкальных вечерах, которые стали своего рода визитной карточкой нашей культурной программы. Важным элементом гуманитарного присутствия России в Колумбии является работающий в Боготе Институт культуры имени Льва Толстого – один из главных бастионов русского языка в регионе. К слову, это учреждение в прошлом году отметило свой 80-летний юбилей. В апреле посольством был передан в дар руководству института бюст великого русского писателя, имя которого он носит, присланный из России в качестве символа дружбы между народами России и Колумбии.
– Большое число колумбийцев учатся в вузах России, а существует ли интерес среди российской молодежи к обучению в университетах Колумбии?
– Интерес существует, но пока что весьма ограниченный. Колумбия развивает собственные стипендиальные программы и стремится привлекать иностранных студентов, в том числе и россиян. Важную роль в этом процессе играют и заключенные при посредничестве посольства многочисленные соглашения о сотрудничестве между российскими и колумбийскими университетами. Однако на нынешнем этапе колумбийцы проявляют гораздо больший интерес к обучению в нашей стране, чем наоборот.
– Ранее правительство Колумбии выражало заинтересованность в членстве в БРИКС, а в мае сообщило о начале процесса присоединения к Новому банку развития БРИКС. Более того, руководство Бразилии пригласило Колумбию на предстоящий саммит объединения, который пройдет в Рио-де-Жанейро в июле. Насколько стремление Колумбии стать членом БРИКС влияет на отношения Боготы с Москвой?
– На настоящий момент предметный разговор о полноформатном подключении Колумбии к работе БРИКС пока не начат. Несмотря на сделанные в 2024 году президентом Густаво Петро заявления о заинтересованности в присоединении к объединению, российская сторона, являвшаяся в прошлом году ротационным председателем объединения, не получала каких-либо официальных сигналов от Колумбии на этот счет. Присоединение к работе Нового банка развития, наверное, можно рассматривать лишь как первый шаг в сторону полноформатного членства в БРИКС, но о дальнейших намерениях страны в этом направлении никто из колумбийского руководства официально не объявлял. Посмотрим, появится ли ясность в этом вопросе после саммита в Рио-де-Жанейро.
Если Колумбия присоединится к БРИКС, это, несомненно, будет способствовать укреплению отношений между Москвой и Боготой. Такой шаг, во-первых, будет означать, что наши колумбийские партнеры разделяют общие ценности, на которых основана работа объединения. Во-вторых, появится дополнительная площадка для многоуровневого и разностороннего диалога по различным вопросам – от экономики до культуры и спорта.
– Может ли Колумбия рассчитывать на поддержку России, если вопрос о ее членстве в данном объединении перейдет в практическую плоскость?
– Если Богота официально заявит о своем желании присоединиться к БРИКС и внести вклад в его работу, способствуя развитию взаимовыгодных отношений между странами-членами и укреплению основ многополярного и справедливого миропорядка, то, несомненно, Россия поддержит такое стремление колумбийской стороны.
– В рамках вооруженного конфликта на Украине остро встала проблема участия иностранных наемников, в том числе из Колумбии, в боевых действиях на стороне ВСУ. Насколько эта тема осложняет двусторонние отношения России и Колумбии?
– Понятно, что решение отправиться "на заработки" и воевать на стороне ВСУ принимается каждым наемником в индивидуальном порядке, и власти Колумбии не проводят агитационных кампаний в пользу таких поездок. Более того, в настоящее время на рассмотрении конгресса республики находится законопроект о ратификации ооновской конвенции о борьбе с вербовкой, использованием, финансированием и обучением наемников 1989 года. Нам бы хотелось, чтобы Богота действовала на этом направлении более решительно и предприняла соответствующие меры для предотвращения поездок "солдат удачи" на Украину за "длинным рублем".
– Власти Колумбии не раз призывали своих граждан не принимать участие в иностранных конфликтах в качестве наемников. По наблюдениям российской стороны, прислушались ли колумбийцы к рекомендациям властей, или же число наемников из Колумбии не снижается?
– Судя по данным, поступающим из Минобороны России, колумбийские наемники сохраняют за собой лидерство среди других иностранцев, участвующих в боевых действиях на стороне ВСУ. По-видимому, какого-либо реального эффекта призывы колумбийских властей пока не возымели.
– Предпринимает ли посольство Украины в Перу, отвечающее за отношения Киева с Колумбией, прямые попытки вербовки колумбийских наемников?
– Украинские структуры ведут такую деятельность через разные каналы, в том числе и через дипмиссии, что никак не укладывается в положения Венской конвенции о дипломатических сношениях 1961 года. Колумбийцев, имеющих опыт службы в вооруженных силах и участия в боевых действиях, завлекают обещаниями высоких зарплат и равных с украинскими военнослужащими условий, однако многим уже давно известно, что в действительности дела обстоят совершенно иначе. Судьба колумбийцев, попавших в ряды украинской армии, складывается либо плохо, либо трагично. Отношение к южноамериканским "солдатам удачи" открыто неуважительное и наплевательское, о чем неоднократно пытались сообщить своим соотечественникам отдельные наемники в соцсетях. Многие из тех, кто решил попытать судьбу и заработать денег на чужой войне, погибают, а другие оказываются под следствием в России по уголовной статье "наемничество". Третьего им не дано.
– Николай Карлович, в прошлом году Москву посетил бывший тогда главой МИД Колумбии Луис Хильберто Мурильо, который получил образование в Советском Союзе и прекрасно владеет русским языком. Сегодня он баллотируется в президенты своей страны в качестве независимого кандидата. Как бы вы оценили его шансы победить на выборах 2026 года?
– Если мы посмотрим на имеющиеся на сегодняшний день результаты опросов общественного мнения, видно, что сейчас Луис Хильберто Мурильо в борьбе за президентское кресло заметно отстает от лидеров гонки. В то же время надо понимать, что мы находимся в самом начале предвыборной кампании, и многое может поменяться до 31 мая следующего года, когда состоится первый тур общенационального голосования. Внутриполитическая борьба в Колумбии весьма ожесточенная, в ход идут все имеющиеся средства. Поэтому нельзя исключать, что на каком-то этапе ситуация изменится до неузнаваемости. Будем пристально следить за динамикой предвыборной гонки.
– Насколько благоприятно появление Мурильо у руля государства повлияло бы на развитие российско-колумбийских отношений?
– Россия готова продолжать развивать связи с Колумбией вне зависимости от политической конъюнктуры в южноамериканской стране и вне зависимости от того, кто победит на президентских выборах в следующем году. Безусловно, мы отметили позитивное отношение Мурильо к нашей стране, во многом обусловленное теплыми воспоминаниями, которые остались у него от проведенного им в Москве периода студенчества. Этот фактор в прошлом году способствовал интенсификации диалога между нашими странами. Москва готова к выстраиванию конструктивного диалога с любым президентом Колумбии, которого изберет народ, и откликнется на любой сигнал официальной Боготы относительно развития и укрепления двустороннего сотрудничества.
Научный совет НАФО дал рекомендации по вылову в Северо-Западной Атлантике
Научный совет НАФО на ежегодной сессии сформулировал рекомендации по общему допустимому улову на следующий год. О результатах работы рассказали во Всероссийском НИИ рыбного хозяйства и океанографии.
Ежегодная сессия Научного совета Организации по рыболовству в северо-западной части Атлантического океана (НАФО) проходила с 29 мая по 12 июня в канадском Галифаксе.
В работе совета участвовали представители Великобритании, Дании (включая экспертов Гренландии и Фарер), ЕС, Канады, РФ, США, Украины, Японии, сотрудники секретариата НАФО, а также наблюдатели ряда международных организаций. В состав российской делегации входили представители Центрального института и Полярного филиала ВНИРО (ПИНРО).
«Российские специалисты активно участвовали в работе всех постоянных комитетов Научного совета. Наибольшее их внимание было уделено разработке рекомендаций по величине ОДУ для биоресурсов, традиционно представляющих значительный интерес для российских рыбаков: черного палтуса микрорайонов 3LMNO, морского окуня микрорайонов 3М, 3LN и 3О и трески микрорайона 3М», — сообщили Fishnews в пресс-службе Всероссийского НИИ рыбного хозяйства и океанографии.
Как отметили в институте, совет запланировал разработку стратегии управления для запаса трески микрорайона 3М, что в перспективе может привести к увеличению ее ОДУ и стабилизации промыслового усилия на уровне, поддерживающем устойчивый вылов. Также запланирована подготовка новой стратегии управления запасом окуня микрорайонов 3LN взамен завершившейся в 2022 г.
В пресс-службе также сообщили, что на совете обсуждался как возрастающий объем знаний о происходящих в Северо-Западной Атлантике изменениях климата, так и набор прогнозов, касающихся его возможного влияния на промысел. Началась работа по включению факторов климата в методы оценки состояния запасов и меры регулирования вылова. Поэтому уже через три-пять лет возможно появление первых результатов, которые, в свою очередь, могут повлиять на величину рекомендуемого вылова для отдельных запасов.
По итогам работы научного совета рекомендованы следующие объемы ОДУ в районе регулирования НАФО на 2026 г.:
черный палтус микрорайонов 2+3KLMNO — 14729 тонн;
треска микрорайона 3M — 15360 тонн;
треска микрорайонов 3NO — мораторий;
морские окуни микрорайона 3M — 15636 тонн;
морские окуни микрорайонов 3LN — мораторий;
морские окуни микрорайона 3О — мораторий;
камбала-ерш микрорайонов 3LNO — мораторий;
камбала-ерш микрорайона 3M — мораторий;
скат колючий микрорайонов 3LNO — 3460 тонн;
желтохвостая камбала микрорайонов 3LNO — 24290 тонн;
длинная камбала микрорайонов 3NO — 1461 тонна;
мойва микрорайонов 3NO — мораторий;
черный палтус микрорайонов 1ABCD — 30243 тонн;
белый налим микрорайонов 3NO — около 500 тонн;
Определение ОДУ кальмара северного короткоперого подрайонов 3+4 перенесено на сентябрь 2025 г. Оценку состояния запасов северной креветки в микрорайонах 3M и 3LNO, а также креветки Западной и Восточной Гренландии предполагается выполнить на совместном заседании комитета по рыбохозяйственной науке и Научного совета, которое запланировано в сентябре 2025 г.
Окончательные объемы общего допустимого улова будут установлены в ходе ежегодной сессии Комиссии НАФО в сентябре 2025 г.
Fishnews

Встреча с Уполномоченным по правам человека Татьяной Москальковой
Татьяна Москалькова представила Президенту ежегодный доклад о работе института уполномоченного по правам человека в России. В фокусе внимания омбудсменов – решение вопросов участников СВО и членов их семей.
В.Путин: Добрый день!
Татьяна Николаевна, знаю, что фронт работы очень большой. С чего Вы хотели бы начать нашу сегодняшнюю встречу?
Т.Москалькова: Владимир Владимирович, хотела бы в первую очередь поблагодарить Вас за помощь и поддержку института уполномоченного по правам человека и кратко представить информацию о выполнении Ваших поручений по представлению предыдущего доклада.
Согласно Вашим указаниям был разработан законопроект о праве вдов участников СВО пользоваться семейным автомобилем до вступления в наследство. В прошлом месяце он уже принят Государственной Думой в первом чтении. Очень важная поддержка для вдов участников СВО.
При Вашей поддержке мы получили новый импульс в развитии международного сотрудничества на правозащитном треке. IX Международная конференция, посвящённая обмену опытом омбудсменов, собрала очно 59 государств. Такого рекордного количества участников ещё не было, а всего более 300 человек приехали поучаствовать или участвовали по ВКС в нашей конференции. Наш опыт интересен для правозащитных сообществ за рубежом.
Мы развернули полномасштабную работу наднационального органа – Комиссии по правам человека СНГ. В 2022 году Вы подписали вместе с шестью главами других государств обновлённое положение об этой комиссии, и сегодня она активно работает. Россия председательствует в ней.
Выработали очень интересные новые формы, связанные со страновыми посещениями мест лишения свободы и совместным проведением приёмов граждан стран, что позволяет сразу выявить проблемы и выработать соответствующие решения.
Евразийский альянс омбудсменов был создан семь лет назад четырьмя государствами, омбудсменами четырёх государств. Сегодня в нём участвуют десять представителей, руководителей правозащитных сообществ.
На последнем, девятом заседании Евразийского альянса омбудсменов, который состоялся в прошлом году, наблюдателей было больше, чем членов. Наша работа интересна омбудсменам стран Африки, Латинской Америки, Ближнего Востока. И конечно, это очень воодушевляет.
В.Путин: Работает механизм, да?
Т.Москалькова: Работает. Более того, мы вышли на формат сообщества омбудсменов БРИКС, и в прошлом году впервые в Доме прав человека прошла встреча омбудсменов этих государств.
Попытка Украины – как и других недружественных западных государств – изолировать нас от интеграционных процессов провалилась. Многостороннее сотрудничество, основанное на равенстве, взаимном уважении, многополярный мир отстраивается и на правозащитном треке. На международном экономическом форуме при участии 140 государств мы видели, что изолировать Россию невозможно.
В центре всех вопросов, конечно, человек, уважение к нему и его права.
Хотела бы также отметить, что при Вашей поддержке произошли изменения оргштатного характера в нашем сообществе, непосредственно в аппарате, которые были направлены на создание специального подразделения и специального инструментария для работы с участниками СВО и членами их семей. Развернули круглосуточную «горячую линию», интернет-приёмную, наладили прямые контакты с людьми. Это, конечно, существенно изменило результативность и быстроту работы по обращениям участников СВО и членов их семей. Но и не только – конечно, и [по обращениям] мирных граждан приграничья, прежде всего Брянской, Белгородской и Курской областей.
Наши граждане из Курской области были перемещены на Украину. Удалось вернуть 132 человека. Более того, 22 человека – благодаря работе нашей миссии в стамбульском формате. Ещё остаются 32 человека в Сумах. Мы очень надеемся, что наши общие усилия, в том числе мои обращения в международные органы и к Святому Престолу за помощью, всё-таки развернут их сознание к необходимости соблюдать Женевские конвенции и просто к здравому смыслу.
Мы сегодня главный акцент делаем, конечно, на обращениях участников СВО и членов их семей. Большая их часть поступает по вопросам оказания содействия в возвращении из плена, поиска без вести пропавших и социальных вопросов.
Социальных вопросов, конечно, меньше. Они связаны с перерасчётом выплат, с проведением дополнительной военно-врачебной комиссии, жилищными вопросами.
В.Путин: Вы работаете вместе с Минобороны, да?
Т.Москалькова: Здесь мы работаем и с Минобороны, и с фондом «Защитники Отечества», и с ФСБ, и с Международным комитетом Красного Креста, и украинским омбудсменом. Мы договорились с украинским омбудсменом о взаимной передаче посылок для пленных. Три тысячи посылок мы передали для наших ребят и украинских пленных. И договорились о взаимном посещении. Посетили более двух тысяч украинских пленных. Как Вы говорите, в любых обстоятельствах нужно нерасчеловечиваться. Милосердие, добро и сострадание заложено в нравственном коде всех славян.
Поэтому очень важно, что, несмотря ни на какие вопросы, нам удаётся удержать этот гуманитарный коридор, который нужен людям.
При возвращении из плена мы спрашиваем ребят, дошли ли посылки. Они, конечно, очень радуются письмам, которые получают из дома через посылки, открыточкам от детей. Это вселяет уверенность в том, что Россия их, конечно, вернёт, никогда не оставит в беде.
Работаем вместе и с управлением Верховного комиссара ООН по беженцам, и с Агентством по без вести пропавшим международного комитета. Выезжали в Женеву год назад, заключили соглашение, договорились. При этом содействии нам удалось разыскать более 3,5 тысячи человек, которые были без вести пропавшими. В числе последнего обмена был парень, который почти год числился без вести пропавшим. Потом была получена информация.
В.Путин: Это очень важная работа. Прошу продолжать, конечно.
Т.Москалькова: Да, спасибо большое. Все усилия мы направляем на это. Очень важно, чтобы был прямой контакт с семьями, чтобы можно было донести до них то, что делает государство для решения этого сложного вопроса.
По нашим ходатайствам были изменены или пересмотрены 33 тысячи решений, связанных с социальными вопросами. Последний раз я проводила приём участников СВО в Екатеринбурге, в госпитале для ветеранов боевых действий. И один из парней обратился, ему прекратились социальные выплаты в связи с тем, что он числится самовольно оставившим часть, а он здесь, в госпитале.
Проводили приём вместе с военным прокурором, вместе с представителем Министерства обороны, сразу же разобрались. Отменили то решение, выдали ему удостоверение участника боевых действий, и прокуроры проследят, чтобы выплаты были своевременно осуществлены.
Такие вопросы возникают. Они нечастые, но вместе с региональными уполномоченными, которые очень плотно работают по этой теме, удаётся решить вопросы и восстановления документов, и жилищных проблем.
К сожалению, бывают и такие, просто вызывающие удивление ситуации. Сейчас мы в суде защищаем молодую женщину с ребёнком, которая является вдовой участника специальной военной операции. Он контрактник, из числа детей-сирот, получил жильё, написал доверенность жене на проживание в этой квартире. К сожалению, он погиб, а её выселяют. Есть и такие случаи.
В.Путин: Почему?
Т.Москалькова: Потому что по закону она была не оформлена, потому что это специальный фонд.
В.Путин: Что значит «по закону не была оформлена»?
Т.Москалькова: Дети-сироты получают жильё из специального фонда, и только им положено это жильё. И если жена не успела здесь зарегистрироваться…
В.Путин: Что значит – зарегистрироваться? Я не понимаю. Брак не успели зарегистрировать?
Т.Москалькова: Нет, брак у них зарегистрирован, и ребёнок законно рождён. Но нужно было зарегистрироваться, прописаться.
В.Путин: То есть не сделала регистрацию по месту жительства?
Т.Москалькова: Да. Но он оставлял ей доверенность о том, чтобы она…
В.Путин: Понятно. Вы знаете, нужно просто внести изменения в нормативную базу.
Т.Москалькова: Согласна.
В.Путин: Конечно. Вы просто пометьте, пожалуйста, и сделайте предложение.
Т.Москалькова: Я обязательно проработаю и внесу официально это предложение.
В.Путин: Просто никогда в голову раньше, наверное, людям не приходило, что такие ситуации могут возникнуть. Нужно это «зачистить» абсолютно, и как можно быстрее.
Т.Москалькова: Более того, если ветеран или участник специальной военной операции, не дай бог, погибает, то его дети не имеют права на получение жилья, если он стоит на очереди.
Я готова тоже внести предложения, проработаю с Минюстом.
В.Путин: Давайте, обязательно сделайте это как можно быстрее.
Т.Москалькова: Хорошо, Владимир Владимирович, это очень важно.
Конечно, очень важно, чтобы социальный пакет, как Вы говорите, адресно доходил до каждого человека. Мы стараемся на этом направлении работать. Вместе с региональными уполномоченными провели в прошлом месяце Всероссийский координационный совет, где подробно разобрали все ситуации, выработали рекомендации.
На одной из них хотела бы остановиться. Наши ребята на личных встречах всегда благодарят за мощный пакет социальной поддержки, в том числе в сфере образования. Они получили льготы на поступление в высшие учебные заведения. А в случае, если они хотят получить второе среднее специальное образование, оно осуществляется за плату.
В.Путин: Это как для всех.
Т.Москалькова: Да.
В.Путин: Это общий порядок.
Т.Москалькова: Конечно. Очень важно было бы для них, кто не может по прежней специальности из-за состояния здоровья, из-за ранений, из-за других объективных причин продолжить эту работу, дать возможность получить другую профессию.
В.Путин: Согласен полностью. Тоже давайте предложения, не затягивайте только. Полностью согласен, абсолютно. Надо ребятам помогать, конечно.
Т.Москалькова: На международном экономическом форуме Вы как раз обращали внимание на трудоустройство молодёжи и вообще решение трудовых вопросов.
В.Путин: Нет, здесь всё-таки особый случай. Если действительно ребята пришли, хотят вернуться и возвращаются к гражданской, обычной жизни, то, конечно, могут возникать обстоятельства, которые могут не позволять работать по прежней специальности.
И здесь, конечно, государство должно поддержать. Вносите предложение, ладно?
Т.Москалькова: Хорошо, Владимир Владимирович.
В.Путин: Спасибо.
Т.Москалькова: Попрошу тогда поручить Правительству поддержать это.
В.Путин: Чем быстрее, тем лучше.
Т.Москалькова: Спасибо большое.
Участники специальной военной операции попадают в реабилитационные центры, которые сегодня разворачиваются в пяти субъектах Российской Федерации. Очень хорошее дело, прекрасные [центры] в Новосибирске, в Рязанской области, в Нижегородской области. Но их не хватает. Правительство, Минздрав, Министерство социального развития, Социальный фонд видят эту проблему, работают над ней. Но очень хотелось бы взять её на особый контроль, потому что без этих реабилитационных центров, конечно, нам трудновато.
Я была в Свердловской области. Там, например, нет этого реабилитационного центра, и ребята едут в Курган, а стало быть, отрываются от семьи, от социума. Если будет возможность как-то из Резервного фонда рассмотреть этот вопрос, то это было бы совершенно замечательно.
Конечно, мы уделяли внимание и нашим традиционным тематикам, связанным с трудовыми, жилищными правами. И здесь у нас очень неплохая тенденция по целому ряду сегментов по защите прав. Мы наблюдаем снижение жалоб по охране здоровья, по трудовым, жилищным правам, по социальному обеспечению. И это, конечно, результат запущенных нацпроектов и мер государственной поддержки, мер защиты. Конечно, важны в этой ситуации точечные, адресные работы.
Вы на международном экономическом форуме очень открыто, откровенно поднимали вопрос по бедности и равенству и представили развёрнутую стратегию решения задач в этом направлении.
В [2000-м] году, я повторяю ещё раз эти цифры, было 40 миллионов за чертой бедности. Снизилось до 10. Мы это чувствуем и по обращениям. Но 10 миллионов – тоже немало. И очень важно, чтобы именно эти люди получили помощь и поддержку по защите их интересов в суде, в административных органах. Используя наш инструментарий и право на административные иски, на осуществление проверок, на личное изучение вопросов, удаётся защищать этих людей особым порядком.
По шести тысячам обращений в отношении 15 тысяч людей удалось оказать адресную помощь: признание домов аварийными, выселение из аварийных домов. Надо понимать, что там живут такие люди, которым адвоката не нанять. И в споре с государством очень важен именно институт региональных уполномоченных и федерального уполномоченного, чтобы этих людей поддерживать.
Если у нас традиционно социальные, экономические и культурные права связаны с развитием экономики страны, то такая сфера, как расследование преступлений и рассмотрение дел в судах, – здесь другие принципы. Главный принцип – это, конечно, справедливость и законность. Здесь у нас тоже есть неплохие подвижки.
В целом у нас снизилось почти в три раза количество жалоб на применение меры пресечения в виде заключения под стражу. Вы неоднократно ставили этот вопрос – на Коллегии в Генпрокуратуре и в Верховном Суде об этом говорили. В три раза у нас снизилось количество жалоб на несправедливое предъявление обвинений. Это тоже очень хорошая тенденция.
Но что вызывает беспокойство? Что если человек, содержащийся под стражей, уже оказывается за судом, дело его рассматривается в суде, там сроков вообще нет.
Одно из последних обращений у меня: двое мужчин пять лет находились и находятся сегодня под стражей до вынесения суда. Суд состоялся. Верховный Суд Татарстана отменил этот приговор, направил его на новое рассмотрение. Но пять лет до вынесения законного решения – это, конечно, слишком много. В Совете Федерации я в своё время ставила вопрос о том, чтобы установить всё-таки предельные сроки, если человек за судом. Сегодня вопрос остаётся пока нерешённым.
И больше всего обращений по-прежнему от людей, которые считают себя жертвами преступления, обращаются в правоохранительные органы и получают отказ от возбуждения уголовного дела. Таких обращений по уголовному процессу больше всего. С помощью прокурорских возможностей и ведомственного контроля удалось отменить более 200 незаконных и несправедливых таких решений. А у прокуроров их порядка миллиона. Поэтому мы видим системную проблему. Я её в Госдуме озвучила, в докладе, представленном Вам.
Сейчас в Минюсте Анатолий Константинович Чуйченко лично берёт этот вопрос на контроль, создана рабочая группа, чтобы разрешить эту системную проблему и, наверное, реформировать сам институт возбуждения уголовного дела и статус человека, который заявляет о совершённом преступлении.
Мы существенно снизили количество жалоб, люди снизили количество жалоб по вопросам содержания под стражей. Были приняты новые правила внутреннего распорядка, закон, который усиливает ответственность за пытки. И это дало свои результаты. Несмотря на то, что сегодня во ФСИН очень сложные ситуации, надо сказать, что эта работа стала лучше.
О медицинской проблеме Вам на СПЧ уже говорили, Вы дали поручение. Я думаю, что эта тема «разрулится».
В завершение я хотела сказать, что, Владимир Владимирович, пять лет назад Вы подписали исторический закон – закон «Об уполномоченных по правам человека в субъектах Российской Федерации». Несмотря на то, что в первой статье написано, что субъекты могут создавать институт уполномоченного по правам человека, во всех 89 субъектах Российской Федерации есть законно назначенные или избранные уполномоченные, и они очень востребованы. Более 100 тысяч обращений – это запрос общества на этот институт, рассмотрели только в прошлом году.
В связи с пятилетием мы решили провести большое всероссийское совещание, где рассмотрим не только место и роль этого института в системе государственных органов, но и в целом построение системы защиты прав человека в условиях глобальной трансформации и фактически демонтажа международной системы защиты прав человека. Были бы признательны, если бы у Вас нашлась возможность принять участие в этом мероприятии.
В.Путин: Спасибо большое. В сентябре?
Т.Москалькова: В сентябре.
В.Путин: Хорошо, я обязательно посмотрю.
Спасибо большое.

Александр Грушко: нормализация отношений с НАТО сейчас невозможна
Накануне начала саммита НАТО в Гааге замглавы МИД РФ Александр Грушко рассказал в интервью РИА Новости о том, что в Москве ждут от предстоящей встречи в верхах, в частности, в контексте украинского конфликта, как Россия будет добиваться гарантий невступления Украины в альянс и каким будет ответ Москвы на увеличение наземных сил НАТО.
– Каких решений по Украине Россия ждет от саммита НАТО в Гааге? Насколько реальны, на ваш взгляд, планы НАТО согласовать на встрече повышение расходов на оборону до 5%? Согласятся ли на это все страны-участницы? Как в Москве расценят такое решение, если оно все-таки будет реализовано?
– По Украине, скорее всего, услышим все ту же риторику. Что касается военных расходов, то на европейцев оказывается колоссальное давление со стороны США, которым подыгрывает генсек альянса Марк Рютте. Из сообщений в СМИ следует, что далеко не все члены блока готовы к повышению оборонных трат до 5% от ВВП и настаивают на том, чтобы эти обязательства носили индивидуальный характер, а их выполнение было растянуто по времени. При этом генсекретарь уже объявил о наличии "широкой поддержки" этих договоренностей на уровне всего Североатлантического блока.
Уже всем понятно, что такое решение, если будет принято, приведет к переводу экономики в особенности европейских стран-членов на военные рельсы в ущерб социально-экономическому благополучию их граждан. Ускорится процесс милитаризации ЕС, состояние безопасности в Европе и глобально еще больше ухудшится. Так что оценим такое решение крайне негативно и продолжим принимать все необходимые меры для обеспечения нашей безопасности и обороноспособности.
– Ранее со ссылкой на западные СМИ сообщалось, что НАТО, чтобы не создавать разногласий, стремится избежать упоминания возможного членства Украины в итоговой декларации саммита. О чем, по вашему мнению, может говорить такая позиция альянса? Есть ли основания считать, что страны НАТО будут согласны отказаться от постулата "путь Украины в НАТО необратим"?
– Действительно, судя по заявлениям ряда представителей стран-членов НАТО, упоминания о евроатлантической перспективе Украины в итоговом документе саммита, если таковой одобрят, может и не быть. Это в первую очередь станет отражением позиции новой администрации США, с которой вынуждены считаться европейские союзники Вашингтона. Напомню, что Дональд Трамп прямо заявлял, что Киев не сможет когда-либо вступить в блок. Более того, он назвал ошибкой само расширение НАТО на восток.
Вместе с тем у нас нет иллюзий. Многие западные лидеры хотели бы видеть Украину в альянсе – как они говорят, в качестве форпоста противостояния России. Нужно ли это противостояние гражданам их стран – ответ очевиден для всех, кроме руководства этих государств. Напомню, что "евроатлантическая ориентация" зафиксирована и в конституции Украины.
Позиция России в этом отношении неизменна – перспективы членства Киева в этом агрессивном военном блоке являются прямой угрозой для нашей безопасности.
– Вы ранее говорили, что Россия будет требовать правовых гарантий невступления Украины в НАТО. Как этого можно добиться и реализовать ведь, если даже предположить, что США согласятся на такую идею, нужно согласие других стран альянса?
– Мы добиваемся железобетонных международно-правовых гарантий невступления Украины в НАТО. Среди прочего это подразумевает отмену решения бухарестского саммита альянса о будущем членстве Украины в Североатлантическом блоке.
– Генсек НАТО Марк Рютте заявлял, что не исключает нормализацию отношений с Россией в долгосрочной перспективе. Насколько, на ваш взгляд, такая перспектива может быть "долгосрочной", учитывая текущую ситуацию? Какие шаги со стороны НАТО Москва будет считать движением в сторону нормализации?
– Марк Рютте говорил об "очень долгосрочной перспективе", которая еще не прослеживается даже на горизонте. Со своей стороны руководствуемся положениями нашей концепции внешней политики – мы не считаем себя врагом Запада и готовы к диалогу. Но только при отказе наших оппонентов от конфронтационной политики по отношению к России, прекращении расширения на восток и готовности к прагматичному взаимодействию на основе принципов суверенного равенства и уважения интересов друг друга.
В НАТО пока не проявляют подобную готовность, практически каждый день говорят о том, что Россия остается для нее угрозой номер один. Под эту установку выстраивается процесс военного строительства НАТО, создающий самые серьезные и долгосрочные риски для нашей безопасности. В таких условиях нормализация отношений не просматривается даже в отдаленной перспективе.
– По данным СМИ, НАТО попросила своих европейских членов увеличить в пять раз наземные силы ПВО, аргументируя это "российской агрессией". Насколько, на ваш взгляд, это осуществимо в ближайшей перспективе? Как Москва будет реагировать на подобные действия?
– Рютте заявил о необходимости нарастить возможности ПВО/ПРО альянса на 400%, чтобы якобы "защититься от России". Нам, видимо, стоит это воспринимать как признание мощи наших вооруженных сил, продемонстрированной и в ходе СВО. Насколько быстро натовцы смогут реализовать поставленную задачу на практике, сложно сказать. Работа над совершенствованием интегрированной системы ПВО/ПРО альянса всегда двигалась непросто.
Наша реакция будет зависеть от возникающих угроз. Еще раз отмечу, в ответ на любые враждебные действия в отношении России мы будем принимать все необходимые контрмеры, в том числе упреждающие.
– Россия в прошлом году заявила о приостановке своего участия в работе ПА ОБСЕ. Не скажется ли это решение на сотрудничестве России в ОБСЕ? Не намерена ли Москва выходить из этой организации?
– Парламентская ассамблея ОБСЕ – это отдельный трек в деятельности организации. Ассамблея является самостоятельной структурой, имеющей свои собственные правила процедуры и бюджет.
Решение о приостановке нашего участия в работе ПА ОБСЕ было принято совместным заявлением палат Федерального Собрания Российской Федерации 3 июля 2024 года. Причиной такого шага стали систематический недопуск российских парламентариев на сессии ПА ОБСЕ и отсутствие адекватной реакции руководства ассамблеи на наши неоднократные призывы вернуться к равноправному межпарламентскому диалогу.
К работе самой ОБСЕ, которая сейчас находится в глубоком системном кризисе, у нас также сохраняется немало претензий, о которых мы неоднократно говорили: географические и тематические перекосы, двойные стандарты, попытки обхода принципа консенсуса, вмешательство во внутренние дела.
Вместе с тем наряду с ООН мы используем эту площадку для отстаивания правды, донесения объективной информации, в том числе о конфликте вокруг Украины, до всех государств-участников ОБСЕ, продвижения наших традиционных приоритетов, включая противодействие фальсификации истории, обеспечение прав национальных меньшинств, защиту традиционных ценностей.
Вопрос выхода из ОБСЕ для нас пока не стоит, как бы об этом ни мечтали наши недруги. Но главное заключается в другом: если нынешние тенденции в работе организации не переломить, она окончательно скатится на глухую периферию политических процессов и перестанет быть интересна государствам-участникам.
– В начале этого года российская сторона сообщила о частичном возобновлении взаимодействия по линии Арктического совета. Можем ли мы говорить о полном возобновлении работы в самое ближайшее время или совет вернется к работе уже в новой конфигурации?
– Арктический совет (АС) – по сути, единственный сохранившийся формат многостороннего взаимодействия в высоких широтах, востребованный для выработки эффективных коллективных решений по наиболее актуальным вопросам, в т.ч. в сфере устойчивого социально-экономического развития Заполярья, защиты прав и культурного наследия коренных народов, адаптации к изменению климата и охраны окружающей среды.
Говорить о восстановлении полноформатной деятельности АС пока не приходится. По-прежнему заморожен политдиалог, не проводятся заседания основного координирующего органа – Комитета старших должностных лиц АС, рабочие группы встречаются только в дистанционном режиме, не функционирует инструмент поддержки проектов Совета. В то же время Россия остается полноправным членом АС, наши представители активно участвуют в его работе, все решения принимаются странами-членами консенсусно.
По итогам состоявшейся 12 мая этого года 14-й сессии Арктического совета участниками организации принято совместное заявление, в котором подтверждается приверженность поддержанию мира, стабильности и сотрудничеству в Арктике, сохранению и укреплению совета. Призывов к формированию альтернативных структур не звучало.
Продолжим добиваться восстановления полноценного взаимодействия в Арктическом совете. Нашу дальнейшую линию будем выстраивать, прежде всего, исходя из национальных интересов России и в зависимости от реальной готовности остальных арктических стран к совместной работе. При этом Российская Федерация по-прежнему играет ведущую роль в Арктике, самодостаточна и одновременно открыта к взаимовыгодной кооперации со всеми конструктивно настроенными партнерами, в том числе внерегиональными.

Валерий Федоров: россияне укрепляются в чувстве гордости за страну
Россияне продолжают укрепляться в чувстве гордости за свою страну, ощущают силу и понимают роль, которую РФ играет в мире, заявил генеральный директор Аналитического центра ВЦИОМ Валерий Федоров. В интервью РИА Новости на полях Петербургского международного экономического форума он назвал основные проблемы российского общества, рассказал о возможных сценариях решения демографического кризиса и представлениях граждан России о будущем. Беседовала Елизавета Косолапова.
– Валерий Валерьевич, ВЦИОМ еженедельно выпускает опросы об отношении россиян к президенту и представителям органов власти. В преддверии Дня России вы задавали россиянам вопрос о первой ассоциации со словом "Россия". Расскажите, а как за последние три года менялось мнение респондентов о власти и стране?
– Давайте все-таки не путать Россию и политиков, потому что политики приходят и уходят, а Россия существует уже тысячу лет и будет существовать. Поэтому отношение к России гораздо более инерционное, я бы сказал. Что бы ни происходило, мы – граждане своей страны, мы ее дети, нашим детям в свою очередь здесь жить, поэтому, конечно, отношение к нашей стране, оно носит такой фундаментальный характер. И быстро его не поменять. Но какие-то вещи, какие-то элементы действительно меняются. Здесь лучше отслеживать не такие конъюнктурные изменения, а годы и еще лучше десятилетия – это релевантный срок для сравнения. Здесь мы действительно можем сказать о некоторых тенденциях.
Первая половина 90-х годов – это, собственно говоря, первые годы существования нашего современного государства. Напомню, оно возникло только в самом конце 1991 года. Есть тысячелетняя Россия, а есть актуальное государство – Российская Федерация, оно достаточно молодое. И вот тогда отношение к своей стране было, прямо скажем, не связано с гордостью. Оно было связано прежде всего со стыдом, с желанием радикально измениться, отказаться от своих корней, свернуть с того пути, которым мы шли в советское время, и вернуться или как-то перепрыгнуть, перескочить на путь, которым шли наши оппоненты тогдашние – Европа, Северная Америка. Все 90-е годы мы пытались себя радикально изменить, переломить, перенастроить, переучить. Что-то получилось, что-то нет.
Примерно уже к концу 90-х годов поменялось настроение: стало понятно, что бесконечно себя бить пяткой в грудь и учиться у иноземных учителей не очень приятно, не очень эффективно. Учить-то они нас готовы, но поставить на одну доску с собой – нет, принять в свое сообщество – нет, поделиться с нами преференциями – нет. Надо всего добиваться самим, в том числе и вопреки западному сообществу, а не благодаря ему. Это осознание пришло, и тут зародился совершенно новый тренд – рост патриотизма, рост понимания того, что мы должны жить своим умом. Спасибо иноземным учителям, но дальше мы сами. Собственно говоря, на этом президент России Владимир Путин и пришел к власти. То есть он подхватил тренд, который уже, по большому счету, зародился и начал приобретать серьезные очертания, серьезные масштабы, а он усилил этот тренд. Он дал ему имя, он дал ему направление, он дал ему мощное ускорение.
Если ближе к нашим дням, то как бы ни были сложны эти последние три года, они действительно очень сложные, но главное чувство, которое развивается сейчас, – это гордость, это осознание собственной силы, собственного значения, собственной большой серьезной роли, которую Россия играет в мире и которую никто не способен отменить, как бы ни пытался. Осознание той большой цены, которую мы заплатили за свою выросшую субъектность, соседствует с гордостью за то, что мы – сильная страна, мы один из настоящих, подлинных полюсов современного мира, без нашего участия ни один серьезный процесс в мире произойти не может. Как бы нас ни пытались сломать, подчинить, запугать, ничего у них не получится. Это, конечно, дает гордость, это укрепляет нашу российскую идентичность, это укрепляет осознание у людей принадлежности к большому целому, к российской нации, к российскому народу. Вот это, мне кажется, – главная магистраль, по которой развивается самосознание и набор ассоциаций, связанных с нашей Родиной, с великой Россией.
– Как за последние три года, пока ведется специальная военная операция, у россиян менялось отношение к решению ее начать?
– На самом деле практически никак не менялось. Можно таких три этапа выделить. Самый короткий этап – это февраль-март 2022 года, примерно три недели, когда общество было вынуждено определиться: за кого оно и с кем оно. Это самоопределение произошло, каждый выбрал сторону, с тех пор большинство сторону не поменяло. Один и тот же вопрос, который мы задаем на протяжении уже больше трех лет, он показывает примерно те же самые распределения. Подвижки есть, но там в пределах 3-5%, это незначительно.
Второй этап – это когда все определились и стали "тянуть лямку". Повторюсь, цену мы платим большую, но мы готовы ее платить, есть еще порох в пороховнице. Никаких пораженческих, капитулянских настроений нет. Все хотим мира, но это должен быть мир справедливый. Все понимают, что повторить Минские соглашения, которые, к сожалению, лишь оттянули большую войну, но не предотвратили ее, – это ложный путь. Поэтому нам нужен мир надежный, а это значит справедливый. На такой мир наши оппоненты пойти пока не готовы, ну а мы готовы продолжать воевать для того, чтобы добиться того, что нам необходимо, и того, что обеспечит безопасность нам и нашим детям на многие годы и десятилетия вперед.
Третий этап очень короткий, мы сейчас в нем находимся. Он стартовал в начале этого года и был связан с изменением ситуации не у нас и не на полях СВО, а на Западе. То есть Запад, который прежде пытался консолидироваться, раскололся. Стало понятно, что пути, траектории движения Северной Америки и Западной Европы расходятся все дальше. Америка теперь пытается как можно быстрее выйти из европейских конфликтов, прежде всего, отказаться от поддержки Украины в ее войне против России. Западная Европа, наоборот, настаивает на том, что Россия – это угроза, а не партнер, и нужно с ней воевать, нужно всячески вооружать и поддерживать Украину.
Наши враги ослабели, сегодня они не едины. Это серьезно улучшило настроение, повысило оптимизм, повысило ощущение у людей, что мы движемся в верном направлении: свет в конце тоннеля есть, и он достаточно близок.
– А на какую эмоцию у россиян сейчас самый большой запрос?
– Антистресс. Мир такой сложный, переменчивый, труднопредсказуемый, текучий, что это сильно утомляет людей. Отсюда запрос на психологическую поддержку, забота о ментальном здоровье, желание замедлиться. То есть едим фастфуд – быструю еду, а хочется slow food – медленную еду, то же самое с эмоциями. Главный запрос, повторюсь, – это сегодня антистресс.
– Какие, опираясь на опросы ВЦИОМ, наиболее острые проблемы в нашем обществе можно выделить?
– Тут есть фундаментальные проблемы, а есть проблемы конъюнктурные. К фундаментальным я бы отнес качество и доступность здравоохранения, эта проблема особенно актуализировалась, начиная с 2020 года с пандемией. Пандемия закончилась, а проблема осталась. Тут такая ситуация сложная, потому что государство вложило довольно много средств в систему здравоохранения, это видно, но, с другой стороны, произошел отток медицинского персонала, очень многие выгорели. Во многих регионах специалистов-врачей, особенно хороших специалистов, не найти. Это, конечно, серьезно беспокоит людей, потому что их внимание к своему здоровью благодаря пандемии существенно укрепилось, усилилось. Сегодня это действительно ценность номер один для человека – его здоровье, его жизнь.
Еще одна фундаментальная проблема, конечно, связана с качеством образования. Мы понимаем, что хорошее качественное образование – это билет в успешную жизнь для наших детей, и стремимся его получить всеми силами. Получить его сложно, прямо скажем. Где-то есть проблемы доступности, потому что бюджетных мест не так много, государство их увеличивает, но все равно пряников сладких не хватает на всех. Стоимость образования небюджетного постоянно растет. Есть, конечно, и вопросы с качеством образования. Все работодатели, да и выпускники недавние говорят, что учили их, прямо скажем, не тому, что оказалось нужным, востребованным на рабочем месте. Это большая потеря для человека, потому что он время теряет. Это большая потеря для работодателя, потому что он вынужден обучать своего нового сотрудника слишком долго, слишком большие ресурсы надо вкладывать. То есть система образования у нас работает не слишком эффективно. Это осознаваемая большинством россиян проблема. Вот это что касается фундаментальных вещей.
Что касается конъюнктурных – дорого все, инфляция, цены на жилье очень высокие. Теперь еще и льготная ипотека приказала долго жить. Как улучшить свои жилищные условия? Сложно, это проблема, одна из самых главных, значимых на сегодняшний день. Ну и автомобиль – это не роскошь, как известно, а средство передвижения. А объем покупок на автомобильном рынке России в два раза сократился за последнее время. Почему? Потому что не по карману. Очень дорого. Наша собственная промышленность автомобильная с трудом оправляется от шока, вызванного уходом иностранных концернов и разрывом связей с нашим автопромом, поэтому все-таки основное это импорт. А на импорт большие пошлины, очень большие, очень здорово цены повышают. Значительному числу россиян не по карману купить себе средство передвижения.
Весь этот спектр проблем, связанных с экономической конъюнктурой, конечно, людей беспокоит. Безработицы нет, уже хорошо. Даже если ты работаешь и зарабатываешь, тебе хочется куда-то эти деньги потратить. На что тратят? На что хотелось бы тратить? Конечно, прежде всего, на здоровье, на образование своих детей, на улучшение жилищных условий, на ремонт и на покупку железного коня. Вот все эти вещи сегодня стоят запредельно дорого. Это образует такой главный пласт актуальных конъюнктурных проблем для российского человека.
– Как известно, теме демографии в нашей стране уделяется огромное внимание. По вашим наблюдениям и исследованиям, за какой период в России может решиться демографический кризис и может ли вообще?
– Сразу скажу, что это не наша специфическая российская проблема. Демографический кризис сегодня развивается во всем мире за исключением трех зон: демографического кризиса нет в Центральной Азии, в Африке и на Индийском субконтиненте, то есть это Индия, Пакистан, Бангладеш. Во всех остальных зонах, как богатых, так и бедных, демографическая динамика такая же плохая, как у нас, в некоторых странах даже и похуже.
Ученые всего мира бьются над изучением причин, что произошло. Этот кризис усугубляется, он развивается достаточно быстро. Можно назвать такую черту красную, которую все человечество перешло как раз-таки в годы пандемии. И до этого во многих странах снижался коэффициент воспроизводства, но после и в ходе пандемии число таких стран резко увеличилось. В тех странах, где уже снижение происходило, оно ускорилось. Кризис нарастает.
Мы в России переживаем демографическую осень. Что за осенью обычно приходит? Вообще-то зима обычно приходит. Это значит, что может быть и хуже. Но есть варианты, в докладе о сценариях демографического будущего России мы предположили, что возможна не только демографическая зима, но и демографическая весна и даже, о чудо, демографическое лето. Это, конечно, метафора, уподобляем различные траектории демографического развития разным временам года, но на самом деле под каждой метафорой есть четкие обоснования.
Демография имеет два ключевых понятия: первое – это продолжительность жизни, второе – это число рождений. Есть еще третий параметр, но он сегодня, так сказать, под запретом находится общественным, речь об иммиграции. Не хочет наше общество, чтобы этот приток увеличивался, поэтому требует не упрощения правил приема иммигрантов, а наоборот усложнения. Государство прислушивается, сегодня идет по этому пути. Поэтому из трех вариантов рассматриваем только два – увеличение продолжительности жизни и увеличение рождаемости. Сценарий демографической весны означает, что у нас как минимум один из этих параметров начинает улучшаться. Прямо скажем, что увеличить продолжительность жизни легче, чем увеличить число рождений. Тут понятно, что делать: безопасность на дорогах, снижение аварийности, смертности от ДТП, улучшение экологической ситуации, вложение денег в здравоохранение, программы, подобные московскому активному долголетию. Все это очень хорошо работает. С рождаемостью все сильно сложнее. Поэтому если хотя бы один параметр из двух нам удастся раскачать в хорошем смысле, то уже весна демографическая.
Противоположный сценарий – демографическая зима, это когда оба параметра, к сожалению, не растут, а снижаются. Да, он вполне вероятен. И, наконец, сценарий демографическое лето, это когда оба параметра, которые нам здесь важны, начинают расти: и продолжительность жизни растет, и рождаемость растет. Прямо скажу, что это будет стоить очень дорого, я не уверен, что нам просто элементарно хватит денег. Ум нам тоже здесь нужен, потому что просто разбрасывать деньги с вертолета нам пользу не принесет, просто раздавать деньги не работает, надо умно раздавать деньги. Конечно, сценарий демографического лета пока кажется наименее вероятным.
Кратко о четвертом сценарии расскажу. Если нам не удастся повысить число или коэффициент рождаемости, если все наши усилия здесь не приведут к искомому результату, а это вполне возможно, если мы не снимем табу на иммиграцию; сейчас после "Крокуса", страшного теракта, фактически существует табу общественное, люди не хотят просто об этом слышать, вот если оно сохранится, и если продолжительность жизни значимо поднять не удастся, у нас остается только один сценарий – пришествие роботов. Мы сможем сохранить позитивную экономическую динамику, только если мы радикально перестроим нашу экономику, сейчас она трудоемкая. Безработицы у нас практически нет, это значит, что весь трудовой ресурс задействован в экономике. Но как он задействован? Если взять уровни производительности труда и сравнить их с развитыми странами Запада и Востока, то мы очень здорово отстаем, в некоторых отраслях на 40%, а в некоторых – в два-три раза. То есть вроде бы все люди заняты, рабочих рук не хватает, но как эти руки работают? Как они используются? КПД очень низкий. Нужна автоматизация, нужна роботизация. И это для нас на самом деле спасительный круг. Если мы им займемся всерьез, то у нас есть отличная возможность избежать самого негативного сценария, связанного с демографией. А самый негативный сценарий, связанный с демографией, такой: нас становится меньше, и мы при этом беднеем. Вариант роботизации означает, что нас становится меньше, но не сильно меньше, и мы при этом не беднеем, а может быть даже богатеем.
– Затрагивая тему будущего, а как вообще россияне к нему относятся – скорее спокойно или все же с тревогой?
– Раньше боялись мы будущего. Казалось, что будущее пугает, что оно наполнено угрозами, рисками и так далее. А сегодня наша жизнь такой сложной стала, нервной, что мы уже и на будущее смотрим без особой опаски. Наоборот, даже начинаем пытаться мечтать, начинаем пытаться планы какие-то строить. Вот это тот самый зарождающийся тренд, который мы отмечаем. Я надеюсь, что этот тренд будет продолжаться. По крайней мере, мы во ВЦИОМе все усилия приложим, потому что мечтать – это важно. Если вы не мечтаете, если вы не думаете о будущем, если вы не создаете свои сценарии будущего и не прилагаете усилия для того, чтобы их реализовать, это не значит, что будущее для вас не наступит, оно наступит, но это просто будет чужое будущее, которое за вас кто-то придумал. И нет абсолютно никаких гарантий, что это будущее для вас будет лучшим. Это важно как для каждого конкретного человека, так и для страны в целом. Мы не должны идти в хвосте западных или восточных футурологов. Вот у китайцев сегодня есть своя фантастика, и очень мощная, на Западе, конечно, она есть. А где она у России? Почему я про фантастику говорю? Потому что фантастика – это то, что помогает людям мечтать о будущем, представлять себе будущее, проектировать будущее. Без фантастики ничего невозможно. Это такой маркер: есть фантастика – есть будущее.
Мы должны разрешить себе думать о завтрашнем дне. Мы должны разрешить себе придумывать завтрашний день. Мы должны разрешить себе конструировать и создавать собственное будущее. Это критически важное условие не просто выживания нашей страны в 21 веке, а того, что она по-прежнему будет играть очень важную роль во всех мировых делах.

Александр Хинштейн: важно, чтобы в Курске плоды моей работы были осязаемы
Врио губернатора Курской области Александр Хинштейн заявил в интервью РИА Новости, что связывает свое будущее с регионом и стремится сделать результаты работы осязаемыми для жителей. Он считает, что нужно не просто фиксировать проблемы граждан, а решать их. Беседовали Дарья Ураева и Светлана Самсонова.
– Александр Евсеевич, вы уже больше полугода работаете в Курской области. Регион непростой, сейчас особенно. Расскажите, с какими трудностями вам уже удалось столкнуться?
– Те же, наверное, проблемы и трудности, которые есть у жителей региона. Это непрекращающиеся атаки со стороны ВСУ. Это, к сожалению, гибель людей, ранения. Это разрушение объектов инфраструктуры, жилых домов. Что вы вкладываете в понятие трудностей?
– У вас на прежнем месте работы были другие задачи. Тут, как вы правильно сказали, речь идет о жизнях людей, об их имуществе, об их родной земле. Наверняка, какие-то механизмы вам были незнакомы в работе.
– Знаете, ну, наверное, самым сложным было поначалу выстроить понятную обратную связь с людьми. Потому что когда на протяжении длительного времени с людьми не разговаривали, не работали, накопился огромный вакуум и огромный запрос. Поэтому я поначалу проводил значительную часть времени, именно встречаясь, разъясняя. Это были многочасовые встречи с жителями приграничья от 3,5 до 5,5 часа, когда, по сути, ты вынужден говорить и повторять многие вещи, но с пониманием того, что людям это важно услышать, людям это важно все-таки понять. Большое количество проблем, связанных с жителями приграничья, с решением их проблем, защитой их прав. Конечно, в первые дни, когда я приступил к работе, до конца еще не понимал всего масштаба и, скажем так, всего перечня проблем, требующих решения. Это понимание тоже стало приходить в процессе работы: не просто фиксировать эти проблемы, но находить пути их решения. Так появился Координационный совет по проблемам жителей приграничья, созданный еще в конце прошлого года, начавший свою работу в январе. Это коллегиальный орган при губернаторе, в состав которого входят представители инициативных групп от каждого из девяти пострадавших муниципалитетов, все органы власти, как региональные, так и федеральные, муниципальные, общественные организации, Ассоциация юристов России, — все, кто в состоянии вырабатывать решения. Самое главное — дальше их реализовывать. Ряд этих решений, как показали дальнейшие события, можно было и спланировать, принять и реализовать, не дожидаясь, пока это вызовет такое отторжение у людей. Ну, скажем, процесс заочного признания домов разрушенными. Ну в чем проблема-то? Есть военные, аэрофотосъемка, дроны. Если на месте дома воронка, для чего нужно туда отправлять комиссию, которую мы туда сегодня не отправим по причине безопасности? Для людей это проблема. Человек не может получить сертификат до тех пор, пока не будет заключения комиссии о том, что дом его разрушен и не пригоден к восстановлению. И много таких проблем, в которые на самом деле нужно было погрузиться, разобраться, для того чтобы находить их решение. Оперативное реагирование на разрушение домов в результате действий ВСУ. Сегодня, хочу надеяться, этот алгоритм у нас уже отстроен. К глубокому моему сожалению, потому что я очень бы хотел, чтобы не приходилось нам такие алгоритмы реализовывать. Но — увы. И если первоначально, когда я приступил к работе, наблюдал определенную растерянность со стороны своих коллег, то сегодня уже на автоматическом, что ли, уровне происходит сразу... То есть произошли какие-то действия со стороны ВСУ, в домах выбиты стекла — сразу же выходит ремонтная бригада, закрывают тепловой контур, заказываются стеклопакеты. Если необходимо людей отселять куда-то на время — значит, это опять же сразу происходит. Но надо понимать в то же время, что значительная часть проблем, с которыми сталкивается сегодня Курская область, не имели аналогов в прошлом. Поэтому то, о чем я сейчас говорю, ни в коей мере не надо воспринимать как какую-то критику предыдущей власти. Я лишь говорю о том, что рецептов не было.
– На сегодняшний день вы довольны работой власти на местах в контексте взаимодействия с населением, обратной связи?
– По-разному. В каких-то районах в большей степени, в каких-то – в меньшей. Мне кажется, что довольным быть абсолютно, полностью, наверное, невозможно.
– По объективным причинам не всегда, вероятно, удается оперативно отвечать на вопросы местных жителей. И не всем можно ответить, что с их родственниками, что с их жильем на сегодняшний день…
– Ну, слушайте, для этого и должна работать система власти. Понятно, что руководитель региона в ответе за все. Но должна быть система, и одна из главных задач, которая передо мной стоит, ее выстроить. Это система, при которой людям не нужно идти к губернатору для того, чтобы спилить падающее дерево во дворе или вывезти мусор. Есть уровень принятия решений.
– Приграничная территория вся заминирована?
– Слава Богу, не вся. И темпы разминирования территории у нас очень высокие.
– А есть ли у вас понимание, какой объем финансирования потребуется на восстановление? Хотя бы приблизительная оценка?
– Не называл и не назову сегодня.
– На сегодняшний день какой уже объем федеральных средств предоставлен региону? На помощь людям, на компенсации, на аренду жилья. Есть общие цифры?
– Общие цифры, сколько с конца прошлого года, я вам сейчас не назову, потому что я их не сводил для сегодняшней встречи. Но могу сказать, что приблизительно ежемесячно федеральный бюджет выделяет средств на помощь и поддержку жителей порядка десяти миллиардов рублей. Это и выплаты 65 тысяч рублей, которые получают у нас выше 114 тысяч. Это сертификаты на жилье взамен утраченного. Это компенсация аренды жилья 20-40 тысяч. Это компенсация двух третьих за простой работникам, работодателям. Это другие выплаты, которые есть. Но есть еще вопросы, которые находятся в стадии решения. И у нас жители приграничья освобождены от платы за жилищно-коммунальные услуги, за электроэнергию, за вывоз мусора. Все это ложится на операторов или на какие-то иные компании, этим занимающиеся. Естественно, что им надо компенсировать. По 2024 году решение принято. Рассчитываю, что такое решение будет принято и по текущему 2025 году.
– Александр Евсеевич, скажите, пожалуйста, известно ли сейчас количество жертв и пострадавших среди мирного населения в приграничных территориях Курской области за время оккупации ВСУ?
– Я называл эту цифру, но она по состоянию двухнедельной давности, поэтому сейчас я вам актуальную цифру не назову.
– А сколько человек в розыске до сих пор? Можете сказать?
– Я могу сказать не о том, сколько в розыске, потому что розыск ведет полиция. Я могу сказать, сколько человек в нашем реестре лиц, утративших связь с родственниками, судьба которых, к сожалению, нам неизвестна. Таких людей у нас немногим более 570.
– Как вы помогаете родственникам, которые потеряли связь со своими близкими?
– Для них главная помощь — это найти их родных. Если это люди, которые попадают в какую-то категорию, требующую и нуждающуюся в поддержке, то эту поддержку они, конечно же, получают. Но здесь важно понимать, что регион не занимается непосредственно розыском людей. Так же не занимаемся внешнеполитической деятельностью, не участвуем в переговорных процессах. Но почему мы стали такой реестр формировать? Потому что я понял, что отсутствует какой-то единый свод. И у жителей нет понимания, потому что разные структуры называют разные цифры. И в первую очередь важно было, во-первых, чтобы родные были убеждены в том, что ни одного человека не бросили. А в свою очередь те, кто не может с ними сегодня связаться, и те, кто, слава Богу, жив, увидели бы воочию, что их ищут, что о них тоже не позабыли. Вторая и не менее важная задача — это было все-таки синхронизировать усилия по формированию такого реестра, потому что мы пошли даже чуть дальше… Мы взяли данные в МВД, понятно, отталкиваясь от дел розыска, уполномоченного по правом человека, Российского Красного Креста, у волонтеров, у глав районов и сельских советов. Дальше пошли на опережение. Запросили в соцфонде сведения о том, кто из пенсионеров, проживавших на территории приграничья, с сентября 2024 года перестал получать пенсию. Получили еще дополнительный перечень людей, который проработали, и убедились, что часть этих людей сегодня — их местонахождение неизвестно, о них никто не заявляет, потому что у них нет родных. И, к слову говоря, анализ, который мы делаем после возвращения каждой группы наших граждан, показывает, что там всегда внутри групп, которых возвращают с территории Украины, есть те, кто в нашем реестре не значился. Это одиноко проживавшие немолодые люди, у которых, к сожалению, нет родных, у которых, как выясняется, нет близких. И их исчезновение мы никак, к сожалению, не видели, что, конечно, неправильно в корне.
– А есть ли данные, сколько детей находится сейчас на территории Украины?
– У меня нет данных именно по детям на территории Украины. У меня данные о том, что есть граждане, объявленные в розыск органами внутренних дел, среди них четверо несовершеннолетних. Но Татьяна Николаевна Москалькова, уполномоченный по правам человека, говорит, что не менее 34 человек находятся на Украине. Тех, кого власти Украины нам по-прежнему не отдают, среди них несовершеннолетних нет.
– А по каким причинам не отдают? Называются какие-то официальные причины?
– Я не участник переговорного процесса… После того момента, как мы понимаем, что люди возвращаются, вот здесь начинается наша работа. Встретить на границе, обеспечить сразу же медпомощь, сопроводить, соединить с родными, помочь, разместить, оформить все необходимые выплаты. Там очень много пенсионеров, которые, конечно же, не получали с августа пенсии. Ну и так далее. Правда, большой объем работы.
– Следственный комитет официально заявлял о том, что возбуждаются уголовные дела, фиксируются факты убийства мирных жителей в период оккупации территории Курской области. Есть ли такие факты, когда убиты были целые семьи с детьми? Возможно, их как раз никто и не разыскивал, потому что вся семья погибла в том или ином селе.
– Я сейчас не готов каких-то конкретных примеров приводить, прямо сейчас в моменте. Хотя не могу исключить, что такие примеры, к сожалению, будут. Что касается поисков — не думаю, что сведения отсутствовали в результате того, что их убили. Потому что власти на местах знали, кто из людей остался.
– Когда вы приступили к новой работе в Курской области, случился большой скандал в Корпорации развития региона. Следите ли вы за ходом расследования?
– Слежу в меру своих полномочий.
– Вообще, этот орган — Корпорация развития — наверняка нужен региону. Планируется его перезапуск?
– Да, планируется такой перезапуск, потому что мы понимаем, что, как бы это правильно сформулировать, карма сильно подорвана и испорчена у Корпорации развития. Совершенно точно мы не будем использовать КРКО в качестве участника строительной сферы. И история о том, что они — генпоставщики, или единственные исполнители, или генподрядчики на строительстве объектов, тем более сложных, эта история уходит в прошлое. Что касается Корпорации как внешнего офиса по сопровождению инвесторов, то мы думаем над ребрендингом корпорации, над ее перезапуском, потому что, конечно, эту работу вести надо. И в инвесторах мы заинтересованы.
– Кстати о громких уголовных делах. Следите ли вы за ходом уголовного дела в отношении Алексея Смирнова, за его судьбой?
– Следить за судьбой, наверное, мне сегодня не очень достижимо, поскольку у высших должностных лиц субъектов федерации нет полномочий осуществлять надзор за предварительным расследованием, посещать места уголовно-исполнительной системы. Насколько я осведомлен, он в следственном изоляторе находится.
– А удалось ли вам с ним пообщаться?
– Да.
– На какие темы?
– Мы разговаривали с ним после моего назначения. И в момент моего представления управляющей команде региона. Тогда приезжал полпред президента. Говорили о проблемах, которые есть в регионе, о подходах.
– Какие он проблемы называл?
– Разные называл проблемы. Не могу сказать, что все названные проблемы в конечном счете...
– Оказались проблемами?
– Ну, можно сказать и так.
– То есть это были решаемые задачи?
– Это были разные вопросы и разные задачи. Мне не очень хотелось бы как-то оценивать своего предшественника в силу разных причин — и в силу этики, и в силу того, что есть презумпция невиновности. Поэтому я знаю, что он бывал в регионе до своего задержания, но никогда инициативы в общении не проявлял.
– У него были какие-то рабочие поездки?
– Не знаю. Региональная власть не только не ведет надзор за предварительным следствием, но и оперативно-разыскную деятельность не осуществляет. Что в регион приезжал, знаю.
– Скажите, пожалуйста, а вы знаете о каких-то новых фактах арестов или задержаний сотрудников Корпорации развития Курской области?
– О каких-либо новых задержаниях или арестах из числа руководителей корпорации мне неизвестно. Полагаю, что, если бы это произошло, наверное, я бы об этом знал.
– Вы недавно побывали лично на приграничных территориях. Какая там обстановка?
– Надо понимать, что приграничье — это в первую очередь сельская территория. И даже города на самом деле — это не города в представлении жителей столичного мегаполиса. То есть если пытаться сравнить, как выглядел разрушенный Мариуполь, например, с тем, как выглядит сегодня Суджа, наверное, это сравнение будет не очень корректным. Хотя бы потому, что в Судже нет ни одного высотного здания. И центр города — это двухэтажные дома. Но вот при поездке в Суджу, например, я не увидел в центральной части города ни одного здания, которое бы не пострадало. Наверное, не все из них требуется строить заново, какие-то, допускаю я, возможно, и восстановить. Но факт остается фактом.
В конце прошлой недели, в минувшее воскресенье, я ездил в Суджанский район, и мы там целый ряд сел объехали, посмотрели. Очень большое разрушение именно объектов социальной инфраструктуры. И это разрушение со стороны противника продолжается, они каждый день продолжают обстреливать, используя все средства поражения.
– В Курскую область будут направлены тысячи специалистов из Северной Кореи. Где их разместят? Что им предстоит делать и когда они приедут?
– Когда приедут — вопрос точно не ко мне. Что касается саперов — здесь, конечно же, это будет зависеть от военных. Потому что отвечают за деятельность группировки разминирования Инженерные войска вооруженных сил. И даже другие службы, которые сегодня в эту группировку входят и помогают в зачистке территории, все равно единым координатором является Министерство обороны.
Но, несомненно, плюсом тысяча саперов — это очень серьезное, большое подспорье. И приступать к работе — группировка активно действует, поэтому, по мне, чем раньше это произойдет, тем лучше.
– А военные строители что будут делать?
– Что касается военных строителей, то здесь пока мне трудно окончательно оценить ситуацию. Я знаю не намного больше вашего. Наверное, что-то еще знаю, но окончательная конструкция, по крайней мере, до меня еще не доведена. Но в любом случае у нас этапность. То есть у нас первый этап — это разминирование. Второй этап — это оценка разрушений, то есть работа сметчиков. Третий этап — строительство и восстановление. Вот военные строители из КНДР — очевидно, это третий этап. Просто мы не ждем полностью разминирования территории всего приграничья, а действуем по зонам. Но сейчас формируется программа восстановления приграничных районов трех областей. К 1 июля мы должны представить ее президенту. Правительство России определено в качестве ответственного органа вместе с нами, региональными властями.
– А можете назвать предварительный ущерб?
– Он будет все равно неполным. Если каждый день у нас продолжает что-то или разрушаться, или получать серьезный ущерб, то любая цифра не будет полной — это первое. Второе: мы не можем посчитать то, что находится непосредственно около границы. Конечно, определенный объем, параметры мы понимаем. Мы понимаем минимум, который сегодня точно разрушен и требует восстановления как по объектам социальной сферы, так и по сетям.
Ну и завершая тему со строителями из КНДР: я считаю, что это очень хорошее, правильное решение, но реализация его будет зависеть от того алгоритма, который будет окончательно определен после представления программы восстановления.
– И все-таки, вы их ожидаете в ближайшее время?
– Повторюсь, это будет зависеть от параметров программы восстановления. Как будет определяться по каждому из регионов — кто будет выступать заказчиком работ, кто будет выступать единым подрядчиком, если такой появится. От этого напрямую будет зависеть и вся дальнейшая система, как она выстроится. Но мы заинтересованы в том, чтобы чем раньше, тем быстрее работы начались, конечно же. Людям важно возвращаться домой.
– Будет ли такая возможность и когда — вернуться в свои дома тем, чье жилье не разрушено, но находится, так скажем, на сегодняшний день в опасной зоне? От чего это будет зависеть?
– Это будет зависеть от линии боевого соприкосновения, от того, как она будет смещаться. На сегодняшний день военные говорят нам о том, что зона безопасности — это 30 километров. То есть все, что свыше 30 километров. Поэтому и разминирование у нас идет от линии боевого соприкосновения. Не везде она совпадает с границей. Сегодня идет создание буферной зоны на территории Сумской области. Соответственно, там эта тридцатикилометровая зона от границы отодвигается.
– Это как-то отражается на интенсивности обстрелов?
– Это отражается на дальности обстрелов, потому что миномет берет до 30 километров. А ракеты — и 30, и 40, и 50, и до 100, к сожалению.
– На прошлой неделе сообщалось об увольнении заместителя министра образования Курской области. Планируете ли вы еще какие-то кадровые перемены?
– На прошлой неделе гораздо большее число отставок озвучивалось. У нас в понедельник покинули свой пост врио министра строительства, врио министра спорта.
– По собственному желанию?
– Министр строительства — да, по собственному желанию.
– А почему он покинул пост? Непосильные задачи были поставлены или не сработались?
– Слушайте, ну я, честно говоря, могу с кем угодно сработаться.
– Просто строительство — это сейчас такая важная сфера, ключевая.
– Несомненно. Но в правительстве Курской области есть строительный блок, есть врио замгубернатора, отвечающий за это направление, — опытный, компетентный, профессиональный человек, до этого занимавший аналогичную должность в Белгородской области. Поэтому я в части строительного блока сегодня гораздо более спокоен, нежели вчера.
Что касается кадровых ротаций, изменений, то, конечно же, они будут происходить. И не в силу моих желаний, а в силу того, что люди будут уходить. По разным причинам они будут уходить. Но и надо понимать, что сегодня в любом случае правительство все равно временное. Окончательно его сформирует губернатор, который победит на выборах в сентябре. Поэтому любое назначение сегодня, освобождение — это все равно временная история. Окончательные все кадровые решения произойдут после выборов 14 сентября.
– Александр Евсеевич, Курская область — крайне сложный регион. Почему вы согласились ее возглавить?
– Вопрос, мог ли я отказаться, мне кажется, вообще не может стоять. Если сегодня стране я нужнее там, то какая у меня есть возможность сидеть и что-то размышлять? Когда президент делает предложение кадровое, мне кажется, что у любого человека, который свою страну воспринимает как свою страну, есть только один вариант: сказать "есть" и пойти выполнять эту задачу. Боялся ли я, что не справлюсь? Мне кажется, что это вообще свойственно любому мыслящему человеку.
– Вы свое будущее видите в регионе?
– Конечно.
– Потому что есть мнение, что вы — своего рода антикризисный менеджер, приехали в регион на время. Это не так? Вы надолго в Курской области?
– Знаете, как учил нас философ Платон: нет ничего более постоянного, чем временное. И в этом смысле объем задач и проблем, которые есть в Курской области, требует серьезного погружения и большого времени. Очевидно, что мы не справимся со всеми задачами в текущем 2025 году, да и 2026-м. А на горизонте у нас еще и тысячелетие Курска — 2032 год. Это огромное окно возможностей, которые, я считаю, просто грех сегодня не использовать. Поэтому мы начали активную подготовку в этом направлении. Ну а потом — мне эта работа интересна, она дает мне возможность увидеть совершенно по-другому систему власти, наконец — принятие решений. Для меня всегда было важно видеть результат своей работы.
Политики делятся на несколько категорий. Есть те, кто про процесс, есть те, кто про результат. Я всегда стремился ко второму. Вот что ты конкретно делаешь, что ты созидаешь? Что в конечном счете после тебя останется? Мне важно, чтобы в Курске, в Курской области результаты моей работы были осязаемы и служили людям еще очень долго. А для этого потребуется время.

Встреча с редакторами учебников истории
Президент провёл встречу с редакторами государственной линейки учебников истории для 5–11-х классов и учреждений среднего профессионального образования.
В беседе приняли участие главные редакторы учебников по предметам «история России» и «всеобщая история»: помощник Президента Владимир Мединский, ректор МГИМО Анатолий Торкунов, научный руководитель Института всеобщей истории РАН Александр Чубарьян, – а также Министр просвещения Сергей Кравцов.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги, друзья!
Мы с вами встречаемся 22 июня. Ровно 84 года назад фашистская Германия напала на нашу страну, началась Великая Отечественная война. И хотел бы отметить, что без всякого преувеличения в основе победы над нацистской Германией и в основе того, что поддерживало духовно, морально поддерживало наш народ, лежали наши традиционные ценности и вера в Отечество. А эта вера закладывалась по разным каналам: и через школу, и через церковь, через наши традиционные религии. Больше того, вы знаете, это лучше, чем кто-либо другой, часто мы слышали, в том числе от противника, что победа была достигнута, вернее, основы этой победы были заложены как раз в школе.
Но, к сожалению, в девяностые годы была утрачена и взаимосвязь, и единая логика исторического процесса и учебных программ. У нас функционировали десятки учебников, в которых излагались исторические факты и оценки давались прямо противоположные. Разобраться в этом было практически невозможно. Конечно, мы всегда за то, чтобы были разные, альтернативные точки зрения, это очевидно. Но какие-то базовые, фактологические вещи должны же излагаться. Это было утрачено.
И более того, я сам, когда мне приносили некоторые из учебников, с удивлением обнаруживал, что там есть всё что угодно, только не правдивая информация о происходивших, скажем, во время той же Великой Отечественной войны событиях. Так, как излагалась, скажем, в некоторых учебных пособиях Сталинградская битва, – это просто без всякого преувеличения уму непостижимо. Всё что угодно писали, только не то, что именно Советский Союз переломил хребет нацизму и положил на алтарь победы такие огромные жертвы. До сих пор сосчитать, по-моему, ещё никто не в состоянии. Как минимум 27 миллионов человек. И чего мы только в этих учебниках, учебных пособиях не видели! И откровенную русофобию, и, повторяю, искажение этих исторических фактов.
Ну и ничего здесь удивительного нет, поскольку часто эти учебники, учебные пособия готовились и издавались на иностранные гранты. Это всё в известной степени напоминало идеологические кампании двадцатых годов прошлого века, когда напрочь искажалась и целыми страницами вычёркивалась история дореволюционной России, как будто её и не существовало либо она существовала в каком-то искажённом зазеркалье. Хотя именно за тысячу лет русские и другие народы Российской империи, Московского царства потом Российской империи, создавали единое государство.
В 2013 году была принята концепция преподавания истории, и на основе этой концепции вы и организовали работу по школьным учебникам с пятого класса, потом колледжи, техникумы и так далее. Чрезвычайно важная работа для сохранения национальной памяти и преемственности поколений. Я вас хочу за это поблагодарить, весь коллектив, всех коллег ваших, которые работали над решением этой важнейшей задачи.
Теперь очень важно, конечно, определиться с так называемой обратной связью. Я просил бы, конечно, Сергея Сергеевича эту работу постоянно проводить. Эта обратная связь от самих школьников, от самих студентов, от преподавателей, которые пользуются этой учебной литературой, и, конечно, от родителей, безусловно. Это чрезвычайно важно, чтобы понимать, как люди относятся, те, на кого рассчитана ваша работа, к тому, что сделано. А если нужно, вы сочтёте возможным, коррективы какие-то вносить – это вам виднее.
Теперь, конечно, очень важным вопросом является вопрос работы над учебниками по обществознанию. Это тоже большая, может быть, даже более сложная работа, она более тонкая. Но хотелось бы тоже от вас услышать оценки того, где мы находимся и как, вы считаете, к этому нужно подойти.
И наконец, учебники, которые вами сделаны, с пятого и в более старших классах будут использоваться. А раньше? Ведь сознание человека, маленького ребёнка закладывается гораздо раньше. Я уж сейчас не говорю про первый, второй, третий, четвёртый классы. Даже в сфере дошкольного образования это тоже очень важно.
Во всех школах сейчас поднимается российский флаг и уроки проводятся соответствующие. Но с совсем маленькими ребятишками организовать работу может быть сложнее, потому что доносить информацию до них нужно, конечно, с учётом особенностей маленького ребёнка, с учётом требований и знаний детских психологов. Это совершенно очевидная вещь. Хотелось бы с вами поговорить и на эту тему.
Спасибо.
С.Кравцов: Позвольте поблагодарить Вас за встречу. Проведена работа, о которой Вы неоднократно говорили, по созданию единых государственных учебников. И хотел бы в Вашем присутствии поблагодарить авторов, потому что фактически за три года такой кропотливой работы была создана вся линейка. Уже в школах реализуются учебники 10-го–11-го класса. В 10-м классе треть материала посвящена Великой Отечественной войне.
То, о чем Вы сказали, – к сожалению, эти перекосы были. Было у нас 54 учебника, более 50 учебников. И понятно, что не всегда в учебниках соответственно исторической правде излагался материал. Каждая школа практически работала по своей программе: в одной школе изучалась Сталинградская битва, а в другой школе могла не изучаться, к сожалению.
Сегодня мы полностью эту ситуацию исправили. Во всех школах реализована единая программа по истории, разработана ведущими специалистами. На историю Великой Отечественной войны – 30 процентов времени, отдельные уроки по Сталинградской битве, Брестской крепости, блокаде Ленинграда.
Параллельно подготовлен курс под руководством Александра Огановича [Чубарьяна] по мировой истории. Сегодня мировая история не в отрыве от истории нашей страны, а они взаимоувязаны. И это тоже очень важно, об этом многие учителя говорили.
В целом учителя позитивно отнеслись к учебнику, потому что в учебниках есть правдивый исторический материал, есть ссылки в том числе на сайты музеев, есть отсылки сразу к фильмам, которые нужно посмотреть, рекомендованные.
Стоимость учебника, так как он государственный, ниже коммерческих учебников. Это тоже важно.
И параллельно ведётся работа над учебником обществознания. Обществознание будет изучаться с девятого класса, больше времени будет отводиться истории нашей страны. Мы планируем с 1 сентября следующего учебного года перейти на единые учебники обществознания. Я думаю, Владимир Ростиславович [Мединский] дополнит, потому что является автором учебника обществознания.
Владимир Владимирович, предлагаю Анатолию Васильевичу [Торкунову] дать слово как одному из авторов учебника истории России, потому что действительно это один из ключевых мировоззренческих предметов.
В.Путин: Пожалуйста, прошу Вас.
А.Торкунов: Владимир Владимирович, Вы упомянули события Второй мировой войны, Великой Отечественной войны. И мне кажется, что в учебнике для 10-го класса этому не просто уделено много внимания, но исторические факты, их значение сопровождаются ссылками на огромное количество художественных произведений. Через QR-коды ребята могут сразу выйти на фильмы самые лучшие, которые посвящены войне, на спектакли и даже на музыкальные произведения. И это, конечно, создаёт совершенно другую картину, в 5D, для тех, кто изучает историю. И мне кажется, что в этом новаторский подход, который реализовали авторы. Это большой коллектив авторов, который работал над этим учебником. Лучшие специалисты по тому или иному периоду или по тем или иным событиям. И это, мне кажется, даёт возможность считать учебники наши инновационными. Это касается не только 10-го класса, но и касается учебников начиная с шестого класса, посвящённых российской истории. С 1 сентября уже все ребята будут заниматься по этому единому учебнику.
Но я хотел бы отметить, что результаты ЕГЭ и прошлого, и нынешнего года показывают, что те, кто занимался по новым учебникам – они уже работают два года, – очень хорошо готовятся к ЕГЭ и хорошо его сдают. И хорошие, отличные оценки – это почти 90 процентов в части, касающейся этого периода истории. А он не только о войне, он и о современной истории, включая события самого последнего времени, включая СВО и события 2000-х годов. И мне кажется, что это большое достижение.
Не хочется себя хвалить, конечно, тем более что только один из участников, но большое достижение этого авторского коллектива, который сумел, в общем, в достаточно небольшом по объёму учебнике все эти события совместить и показать ребятам. Надеюсь, что так же будут работать и учебники для 6–11-х классов.
Но Вы знаете, Владимир Владимирович, я хотел бы одну проблему поставить, которую мы достаточно давно обсуждаем в кругу историков и преподавателей. Она связана с тем, чтобы рассмотреть возможность сдачи ЕГЭ именно по истории, в том числе для тех, кто сдаёт в гуманитарные вузы.
Сегодня значительная часть ребят, поступающих в гуманитарные вузы, в том числе на юридические факультеты, сдают обществознание. Даже с новым учебником, который, я уверен, будет лучше, чем предыдущие, вместе с тем нам кажется, что субстантивно, содержательно было бы важнее, если бы ребята готовились, это не сразу, конечно, но через какой-то период, готовились к сдаче ЕГЭ по истории, для того чтобы поступать на гуманитарные, социально-экономические специальности. Конечно, важно было бы сохранить там вопросы по обществознанию. Но в курсе истории и сегодня все обществоведческие понятия уже присутствуют. Это можно было бы усилить дальше, в том числе дорабатывая на перспективу, конечно, учебник по истории. Но сегодня получается, что 46 процентов ребят, наших выпускников школ, сдают экзамен по обществознанию. А социологический опрос да и наше понимание сегодня показывают, что знание истории всё-таки находится сегодня на достаточно низком уровне. У школьников, имею в виду, и тех, кто поступает в вузы. Но почему? Мы же понимаем почему. Потому что в старших классах ребята начинают готовиться к ЕГЭ, которые нужны для поступления в тот или иной вуз. И по существу, история оказывается в стороне.
Да, сейчас по Вашей инициативе в вузах будет преподаваться курс российской и всемирной истории на первом курсе, там есть и часы соответствующие. Но когда ребята приходят совсем не подготовленные по этому предмету, я боюсь, что на них свалится сразу там такое количество предметов инженерных, естественнонаучных, которые надо изучать, и сложных довольно, один сопромат чего стоит, как известно. Представляется, что всё-таки важно было бы, чтобы курс истории охватывал всех ребят, хотя бы тех, кто поступает на гуманитарные и социально-экономические специальности. Мы до встречи с Вами советовались с коллегами, и должен сказать, что это такое консолидированное мнение, историков во всяком случае.
В.Путин: Хорошо.
Я сдавал историю, когда поступал в университет.
Хорошо.
Пожалуйста.
А.Чубарьян: Владимир Владимирович, всеобщая история в школе начинается даже на год раньше отечественной, она идёт с пятого класса. Надо сказать, что существовавшие учебники по всеобщей истории, я бы сказал, носили такой европоцентристский характер. То есть они в основном касались европейской истории практически. И главное, мне кажется, отличие нынешнего учебника, который мы сделали, – там очень сильны разделы других континентов. Восток представлен, там и страны Азии, увеличен Китай, Индия, но там есть и Африка, которая тоже интересна, есть Латинская Америка. Мне кажется, это одно из очень важных достижений. И теперь наши школьники увидят процесс в довольно общем виде.
Второй момент, который мы имели в виду. Всё-таки все периоды увязаны ролью России в мировой истории, то есть показываем события в мире, но одновременно мировую историю. Например, в разделе «Пятый класс, история древнего мира», – раньше это был только древний мир. Теперь в новый учебник введены археологические раскопки, Владимир Владимирович, на территории нашей страны, относящиеся к древней истории. Это Сибирь, это те находки, которые там были. Я думаю, это тоже одна из особенностей этих учебников.
Анатолий Васильевич сказал и Вы, Владимир Владимирович, сказали о важности истории Великой Отечественной и Второй мировой войны. Мы расширили здесь Вторую мировую войну, показали роль нашей страны, в частности, на Востоке, на Дальнем Востоке, наш вклад в разгром японского милитаризма. Мне кажется, сегодня этот учебник стал более насыщенным и более интересным.
Теперь я хотел бы сказать два слова: четыре года назад у нас был Всемирный конгресс учителей истории, Вы тогда приветствие направили, было много людей. Он делался вместе с европейскими организациями. У меня сейчас новая идея, я её уже обсудил, в следующем году сделать второй конгресс учителей истории, расширить там, конечно, представительство Евразии. Я уже беседовал с китайскими представителями, Южная Африка проявила большой интерес, Бразилия. Мне кажется, мы могли бы сделать этот конгресс.
При Совете Европы они сделали институциональный предмет, проект по преподаванию истории в школе. Мне хочется в результате нашего конгресса учителей институционально сделать такой центр в Москве, который был бы с участием всех стран, но он бы охватывал не только Европу, а был бы [мировым]. Мы могли бы это сделать. И на этом конгрессе, мне кажется, было бы важно показать наш опыт и наши новые учебники, которые стали бы интересом для всех.
Я предварительно имел контакт и с Китаем, и с Южной Африкой, и с Бразилией. Все поддерживают эту идею. Я даже написал Вам письмо, хотим в следующем году этот конгресс провести. Я думаю, что это было бы важно.
В.Путин: Хорошо, спасибо.
Я ещё раз хочу Вас поздравить с государственной наградой, которая отмечает Ваши заслуги.
А.Чубарьян: Спасибо большое.
В.Путин: Вам спасибо большое.
В.Мединский: Владимир Владимирович, очень кратко я скажу, что учебники стали не только современными по форме, то есть они взаимодействуют с огромным количеством электронного массива, который мы специально под эти учебники создали и развиваем. То есть учебник – это окно в мир знаний по истории. И дальше ты попадаешь на сайты, музеи, ресурсы, архивы, фильмы, даже сериалы, лекции сквозь учебник.
Они стали гораздо легче по стилю. Мы переработали стиль, он стал менее академичным, более популярным. Это отмечают и учителя, и ученики. Он гораздо удобнее для подготовки к ЕГЭ, технологичнее. И поэтому результаты ЕГЭ последних лет стали существенно лучше по истории у тех, кто готовит по новым учебникам.
В конце концов он просто долговечнее, потому что предыдущие учебники, несмотря на то что их было 50 с кепкой, это всё было в мягкой обложке, клеёные учебники, которые рассыпались, а бюджет каждый раз платит заново. Наши учебники сшиты, в твёрдой обложке, срок службы будет пять лет. Это большая экономия бюджетных средств.
Но самое главное, мы, перерабатывая очень существенно содержание, избавились от большого количества ложных посылов. И наши учебники даже более идеологизированные.
Приведу один пример. Вот учебник седьмого класса, XVI–XVII век, история России. Мы всегда учили, что 1954 год – это не только запуск процесса [передачи] Крыма, это всенародное отмечание 300-летия воссоединения Украины с Россией. И даже под это дело снимались кино, писались картины. И вот эта совершенно лживая исторически, вызывающая всегда улыбку у историков фраза про воссоединение Украины с Россией, мы наконец-то… Почему это было? Потому что только что Берию с Маленковым отстранили от власти. Хрущёв боролся за власть в партии, ему нужны были голоса членов ЦК самой большой компартии – Украины. Поэтому 1954 год, отсюда и Крым, и вся вот эта история.
На самом деле речь шла о вхождении в состав Московского царства на правах определённой автономии земель Войска Запорожского вместе с запорожцами и землями. И подписывал этот договор гетман Войска Запорожского и русского Богдан Хмельницкий. То есть вхождение под протекторат в состав Московского царства. Какое воссоединение? Не было никакой Украины, не было государственности. О чём можно говорить?
Поэтому мы расставляем все правильные здесь в данном случае исторические оценки, избавляясь от вынужденной идеологизации, которая порождала у детей ложное представление о том, что было на самом деле. Ну и показываем непрерывность и преемственность нашей истории.
Каждый учебник начинается – форзац и нахзац, как говорят издатели, – с одной стороны карта нашей страны, которой она была в начале изучаемого периода, а в конце, вы можете посмотреть, – карта нашей страны в завершение изучаемого периода. И мы видим, как усилиями наших предков строилась наша страна, собиралась буквально по кусочкам, от маленького Московского княжества и далее, далее до Советского Союза и дальше.
А.Торкунов: Любопытно, что на обложке учебника для пятого класса изображены арка Пальмиры, а за аркой Херсонес и Севастополь.
В.Мединский: Это та самая арка, которая была на советском учебнике.
А.Торкунов: То есть это тоже показывает связь истории, связь истории разных стран, разных регионов, и России, конечно, прежде всего, которая всегда участвовала в историческом процессе. То есть задумки такие были по обложкам тоже, мне кажется, очень любопытные и интересные. Это дополнительная «привлекаловка» для ребят, когда они берут учебник в руки.
Владимир Владимирович, Вы совершенно, мне кажется, правильно затронули проблему, связанную с историческим воспитанием, образованием детей. И здесь, мне кажется, в последнее время появились неплохие находки, в духе комиксов, изложения разных наших исторических событий.
На недавней книжной выставке на Красной площади присутствовали такие издания. Может быть, они ещё не до конца совершенны сегодня, но они выдержаны в духе исторической правды. И главное, что они для детей привлекательны, потому что это рисованные картинки, где даётся объяснение того или иного события, его описание. Это для детей младшего возраста, условно говоря, пять, шесть, семь лет или, может быть, для тех, кто учится в самых младших классах, семь-восемь лет. Но, мне кажется, это здорово.
И второе, я обращаю внимание на то, что в последнее время по телевидению появились исторические мультфильмы, именно исторические, не развлекательные, а исторические, которые тоже излагают события самых разных лет. Мне кажется, это можно было бы рекомендовать и нашим дошкольным учреждениям для просмотра детьми, и вообще заниматься популяризацией такого рода работы. Мне кажется, она очень полезна именно для детей этого возраста.
В.Путин: Да, это правда.
Что касается 1954 года, мы понимаем, с чем это связано было тогда. Это было продолжение политики Компартии, большевиков по поводу так называемой коренизации. А началась она с того, что после того, как эти же, по сути, политические силы способствовали развалу империи, потом предпринимали попытки восстановить российскую государственность и искали новые формы, пытаясь привлечь какими-то красивыми лозунгами национальные элиты. Вот отсюда и пошла ленинская идея коренизации и создания так называемых независимых государств, которых, естественно, никогда и не было.
Ну это отдельная тема, как раз для таких специалистов, как вы.

Марат Бердыев: Путин сам примет решение по приглашению на саммит G20
Россия получила приглашение для президента Владимира Путина на ожидающийся в Южной Африке в этом году саммит G20, и решение насчет него примет сам глава государства, сообщил посол по особым поручениям МИД РФ по вопросам G20 и АТЭС Марат Бердыев. В интервью РИА Новости на полях ПМЭФ дипломат высказался о провале западных усилий по украинизации повестки в рамках "двадцатки", оценил идущее южнокорейское председательство в АТЭС и отметил преимущества G20 в сравнении с G7.
— Марат Владимирович, хотелось бы начать с вопроса по повестке G20. В этом году в "двадцатке" председательствует ЮАР, и в Йоханнесбурге ожидается саммит лидеров государств. Обсуждается ли сейчас вопрос участия в нем президента России Владимира Путина?
— Саммит пройдет 22-23 ноября в Йоханнесбурге. Южная Африка и африканский континент в целом будут принимать такую встречу впервые. Этому придают огромное значение, к нему готовятся. Девиз 2025 года — "Солидарность, равенство, устойчивое развитие". Председательство ЮАР, которое завершает первый полный цикл председательств стран "двадцатки" с момента основания форума на уровне лидеров в 2008 году, проходит через призму философского восприятия жизни "Убунту" которое трактуется как "я есть, потому что мы есть". Мне кажется, оно очень актуально сейчас, когда мир раздирается геополитическими конфронтациями, торговыми войнами и другими деструктивными процессами, которые фрагментируют и политическое, и экономическое поле.
К саммиту "двадцатка" готовится, процесс идет достаточно эффективно. Формируются идеи и рекомендации, которые будут заложены в лидерскую декларацию. Россия принимает активное участие. На прошлой неделе мы получили официальное приглашение на саммит. Это обращение главы государства, президента Южной Африки Сирила Рамафосы, к своим коллегам. Оно носит циркулярный характер и соответствует той процедуре, которая в "двадцатке" имеется, призвано прежде всего отфиксировать в календаре даты мероприятия.
Разумеется, решение по данному обращению будет приниматься непосредственно главой российского государства, администрацией президента. Мы доложили в администрацию вместе со своими соображениями.
Относительно участия в саммите отвечу так: по установленной практике, касающейся всех стран, окончательное решение принимается всегда ближе к саммиту с учетом целого ряда обстоятельств. Это и общая ожидаемая посещаемость мероприятия, и перспективы выхода на какие-то крупные договоренности, потому что политика — это не спорт, и здесь главное не только участие, но и результат. Мы будем смотреть на то, какой результат будет возможен по итогам южноафриканского председательства, которое мы всячески поддерживаем.
Это страна БРИКС, наш единомышленник, друг, страна, с которой у нас активно развиваются политические и экономические отношения, поэтому с учетом статуса самого мероприятия постараемся присутствовать на саммите, как это обычно у России бывает, на максимально высоком уровне, при том понимании, конечно, что для этого будут созданы все необходимые условия.
Что касается практики последних лет, отмечу только то, что в контексте развития международной ситуации мы были представлены на саммитах G20 главой МИД России Сергеем Лавровым.
— Не исключено повторение сценария, при котором Россию представит Сергей Викторович, если Владимир Владимирович не будет присутствовать на саммите?
— Предвосхищать решение главы государства не стал бы, но если мы будем отталкиваться от той практики, которая была в последние годы, то, наверное, в случае, если мы будем представлены на ином уровне, а не на уровне главы государства, такой сценарий вполне вероятен.
— В этом году Индонезия, один из членов G20, также стала полноправным членом БРИКС. Чувствуется ли сейчас в "двадцатке" вес БРИКС как объединения? Удается ли удерживать государства Запада от украинизации повестки, излишней политизации в их интересах?
— На самом деле формат постоянных консультаций, сверки позиций, координации возник в "двадцатке" уже очень давно. Сначала он как раз был организован и существовал на уровне государств БРИКС, потом его ряды расширились. Сейчас есть такой термин "страны с формирующейся экономикой", по-английски звучит как "emerging market economies". Он включает в себя страны, которые можно отнести к расширенному БРИКС. То есть это те, кто уже в БРИКС состоит, кто ему симпатизирует, и в целом те, кто относится к странам глобального Юга. Это более половины "двадцатки".
В 2023 году "двадцатка" впервые пополнилась новым членом. В ее состав вступил Африканский союз, что только укрепило позиции стран мирового большинства на этой площадке. Они действуют не в противовес Западу. Это вообще не в культуре стран, которые придерживаются позиций о необходимости формирования многополярного, справедливого и демократичного миропорядка. Скорее они пытаются отстаивать свои собственные интересы и способствовать таким договоренностям, которые бы отвечали чаяниям и нуждам всего человечества.
Мы исходим из того, что на этом уникальном глобальном форуме, где сидят вместе развитые и развивающиеся страны, с учетом того, что сегодня глобальные проблемы носят колоссальный масштаб и размах, нужны общие действия для того, чтобы их побороть. И в этом контексте страны с формирующейся экономикой действуют конструктивно, вносят продуктивный вклад в развитие деятельности "двадцатки", выступают позитивной силой. С учетом того, что на них приходится сегодня основная доля и мировой экономики, и динамики экономического роста, их мнение очень важно.
Касательно украинизации повестки G20, действительно, с началом СВО Запад развернул масштабную антироссийскую кампанию, пытаясь сначала изолировать Россию и нанести ей, как они говорили, стратегическое поражение, создать для нас некомфортные условия работы. Если следить за эволюцией языка "двадцатки" и того, как формируются договоренности, каждый раз мы видим определенную трансформацию — международное сообщество начинает понимать коренные причины конфликта на Украине и то, что конфликт не существует в вакууме. Он — часть геополитической борьбы, проводимой Западом с теми странами, которые он считает своими конкурентами. Поэтому он действует нечистоплотными методами, развязывает прокси-войны, старается различными способами, включая информационные и дипломатические кампании, нанести этим странам урон, вернуть себе полное доминирование в международной повестке дня.
Получается у него это очень плохо, точнее никак. Мы видим по последним договоренностям, что мир на самом деле достаточно трезво оценивает происходящее. Например, если взять прошлый саммит G20, который прошел в Рио-де-Жанейро под председательством Бразилии, и посмотреть на геополитический текст в итоговом заявлении, мы увидим, что основные озабоченности мирового сообщества как раз связаны с действиями Запада и с развязыванием конфликтов при его участии. Основное внимание, например, там было уделено как раз тому, что было названо гуманитарной катастрофой в Газе.
Сейчас такие геополитические дискуссии продолжаются, но затрагиваются другие сюжеты, с которыми мир столкнулся. Они достаточно неудобны для Запада, особенно санкционная проблематика. Они и в "семерке" не могут договориться. По моему мнению, Запад даже сожалеет о том, что когда-то эти дискуссии развернул. Потому что они для него превратились в чемодан без ручки, который ему приходится нести, а делать это крайне некомфортно.
— Вы сказали об определенных событиях, с которыми мир столкнулся сейчас. Учитывая разницу во взглядах на эскалацию между Ираном и Израилем со стороны коллективного Запада и со стороны мирового большинства в G20, видите ли вы сценарий, при котором работа "двадцатки" будет просто нарушена из-за этого различия позиций?
— "Двадцатка" не выделяется из общей массы форматов и площадок, которые сегодня сталкиваются с тем, что взгляды на целый ряд крупных международных проблем серьезно разнятся. Это затрудняет поиск взаимных решений. Неспровоцированная эскалация на Ближнем Востоке, нападение на мирные и ядерные объекты Ирана, это, конечно, серьезное осложнение в международных делах. Безусловно, на общем микроклимате и в "двадцатке", и в других форматах оно скажется. Каким образом и насколько сильно? Сейчас сложно предположить, потому что мы видим быструю эволюцию событий и различные сигналы о том, как будут себя вести отдельные мировые игроки.
Но линия, которую проводит Россия, заключается в том, что G20 — это прежде всего экономический формат. Какие бы геополитические события ни происходили, нам не нужно подменять собой площадки, которые действительно призваны урегулировать такие ситуации, как Совет Безопасности ООН. Он имеет все прерогативы и функции для определения международных подходов к их разрешению. Нам стоит концентрироваться на актуальных социально-экономических задачах, потому что"двадцатка" именно для этого была создана, смогла в 2008 году предотвратить в период американского финансового кризиса сползание мира в пропасть. Это поиск средств и возможностей для поддержания высоких темпов экономического роста и устойчивого развития.
Именно этому посвящена повестка дня председательства ЮАР в "двадцатке". Буквально через несколько дней начнется третья встреча шерп, где мы будем обсуждать вопросы на уровне представителей глав государств и правительств. С российской стороны в таком качестве выступает замначальника экспертного управления президента РФ Светлана Лукаш, я буду ей ассистировать. Постараемся понять срез настроений и попытаться предотвратить непоправимый ущерб для двадцаточного процесса, потому что сегодня это флагманская площадка в экономической сфере.
— В этом году при председательстве ЮАР новая администрация США определённым образом самоустранилась от работы в G20, по крайней мере, на уровне главы госдепартамента Марко Рубио, хотя и президент Дональд Трамп тоже не собирается ехать на саммит лидеров. Как это сказалось на деятельности "двадцатки" в практическом плане?
— Да, так и есть. Такой подход, мне кажется, укладывается в общую американскую линию. Это выход из целого ряда процессов, площадок, форумов. Инертная позиция во многих международных организациях. Своя собственная точка зрения на крупные концепции, которые существуют на многолетней основе, например, на подходы к устойчивому развитию. Где-то смена американской риторики мне даже лично импонирует, потому что она укладывается в наше понимание того, что нужно делать. Это прежде всего касается вопросов энергобезопасности, вопросов гендерного равенства.
Запад до последнего в оголтелой манере продвигал очень сомнительные концепции того, что считать биологическим полом, что считать социальным полом. У нас есть в "двадцатке" гражданские форматы, общественные форматы, где взаимодействуют неправительственные игроки. Некоторые при аккредитации на мероприятия в последние годы ко мне обращались и выясняли, какую кнопку им нажать, потому что там было, по-моему, 20 или 30 полов, и они в них не очень могли разобраться. Какие-то были указаны таким наукообразным образом, как "цисгендерный мужчина". Один из представителей мне в ужасе звонил и спрашивал, является ли он "цисгендерным мужчиной".
Поэтому определенные трансформации в американской позиции мне кажутся вполне позитивными с точки зрения отношения к энергетической безопасности, энергетическим переходам. Мы выступаем за справедливые энергетические переходы без дискриминации различных видов топлива для того, чтобы всем имеющимся арсеналом обеспечить доступ к энергетике каждому человеку и каждой стране.
Участие же США в текущих процессах "двадцатки" носит эпизодический характер. Они не абстрагировались, они не вышли из консультаций G20, но принимают в них нерегулярное, выборочное участие. На встрече министров иностранных дел в феврале их представитель был на уровне посольства. Пока они процессы не блокируют, не создают каких-то непреодолимых проблем, которые бы остановили работу в "двадцатке". Как они себя поведут в дальнейшем, мне пока предсказать трудно. Встреча шерп, наверное, многое прояснит на этот счет. Да, были сделаны заявления о том, что американцы не приедут на саммит на уровне высокопоставленных фигур. Надо разобраться, что это — элемент привычного Вашингтону торга, эмоций или категоричный отказ. У них непростые отношения со страной-председателем, свой взгляд на текущую повестку, на внутренние процессы в Южной Африке.
Отмечу только тот факт, что следующий председатель - американцы. И, насколько мне известно из контактов с коллегами, из прессы, они к этому председательству готовятся. Более того, у них есть собственный взгляд на то, как улучшить работу "двадцатки". А этот год особенный — как я уже сказал, заканчивается полный цикл председательства. Нам предстоит совершить обзор деятельности "двадцатки" в предыдущий период, понять, насколько она была эффективна, и выработать рецепты, которые позволили бы ей в будущем работать с еще более полной отдачей.
— И еще один, последний вопрос про "двадцатку", если позволите. Он касается того, как "двадцатка" выглядит на фоне, по определению пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова, достаточно блеклого формата – G7, саммит лидеров которой недавно прошел. На ваш взгляд, какие именно Россия получает преимущества от работы в формате "двадцатки", в сравнении с тем, что у нее было, пока она состояла в "восьмерке", превратившейся в "семерку"?
— "Двадцатка" — это более убедительный формат. Она включает в себя весь спектр государств, которые определяют современное лицо международных отношений, которые располагают необходимыми возможностями, активами, потенциалом, суверенны в своей политике. Большинство игроков ведет себя именно так. "Двадцатка" на равноправной основе объединяет и развитые, и развивающиеся страны. Это площадка, где можно искать глобальный консенсус. Что очень важно, в G20 действуют определенные правила, которые даже не во всех форматах ООН соблюдаются. Речь идет про поиск решений только консенсусом, что защищает интересы всех и заставляет страны договариваться на действительно справедливой, компромиссной основе. Поэтому решения "двадцатки" очень убедительны. Это лидерский формат, так что каждое слово здесь особенно взвешивается и отмеряется.
Опять же, это помогает странам, участвующим в процессе, подходить к обсуждению проблем на принципиальной основе, а не поддаваться давлению, шантажу, которые часто используются на других площадках. Лидеры не могут себе позволить потерять свое лицо. Они должны защищать национальные интересы и формировать документы таким образом, чтобы они отвечали ожиданиям их народов, очень внимательно следящих за этим форматом, а также отвечали бы интересам бизнеса, науки, экспертного сообщества, которые принимают участие в этом процессе.
От президента США уже не первый раз звучат комментарии, о том, что "семерка" была бы хороша, если бы там можно было говорить с серьезными, влиятельными лидерами. Такими, как Россия. Китай тоже упоминался в последний раз. Но тогда не очень понятно, зачем нужна G7, потому что "двадцатка" — это как раз формат, где сидит "семерка" вместе с теми лидерами, с которыми хочет разговаривать Трамп. Они к этому разговору готовы, и такой диалог, мне кажется, мог бы способствовать серьезному прогрессу в улучшении международной ситуации.
— Хотелось бы задать несколько вопросов насчет АТЭС, другой зоны вашей ответственности. В первую очередь, как бы вы оценили южнокорейское председательство в этом году? Эта страна имеет давние связи с определенными государствами коллективного Запада, и уже полгода она проводит мероприятия в рамках председательства. Удается ли при этом сохранить непредвзятость?
— Я бы не сказал, что Южная Корея работает беспроблемно, потому что, вы справедливо говорите, у них есть определенные союзнические обязательства, понимание, к какому лагерю они в целом принадлежат. Эти партнеры на Сеул оказывают серьезное давление. Некоторые из них — буквально 3-4 страны, которые я называю "младшими англосаксами", подголоски, то есть сидящие в АТЭС Австралия, Новая Зеландия, Канада — требуют осуждения России, на что председательство не хотело бы идти по практическим соображениям, понимая все возможные последствия. Иногда эту тройку поддерживают японцы, которые периодически озвучивают свои геополитические заявления. Мы даем жесткую и справедливую отповедь, называем вещи своими именами, раскрываем суть происходящих событий, связанных с геополитикой и обусловленных попытками Запада сохранить свое собственное доминирование. Это быстро остужает горячие головы.
Однако такой дискурс не доминирует в АТЭС. Это происходит на уровне старших должностных лиц в ограниченном масштабе и путем обмена ремарками. В целом же южнокорейская сторона придает большое значение успеху своего председательства, старается действовать максимально конструктивно, способствовать поиску консенсуса. В контактах с нами заявляют, что дорожат участием России и считают его очень полезным для выработки практических решений, которые могли бы стать хорошим наследием их председательства.
Подобные оценки иногда звучат и в публичном пространстве. Недавно произошла смена руководства Южной Кореи. Нынешний президент Ли Чжэ Мён, который четвертого июня заступил на пост, тоже обозначил, что тесные союзнические отношения с западными партнерами не должны вредить связям Южной Кореи с такими странами, как Россия и Китай, которые являются главными торгово-экономическими партнерами и странами, с которыми Южная Корея хотела бы развивать отношения, потому что она считает, что это в ее интересах.
— Южная Корея как председатель в этом году будет принимать саммит лидеров АТЭС. Около двух месяцев назад вы говорили нашему агентству, что решение насчет того, кто будет представить Россию, не принято, однако южнокорейское председательство обещает никак не препятствовать любому составу делегации. Решено ли сейчас, кто все-таки представит Россию на саммите?
— Здесь будет действовать такая же логика, о которой я говорил, когда мы рассуждали на тему саммита G20. Пока приглашения в адрес экономик-участниц АТЭС, а именно так они характеризуются в силу ряда обстоятельств, а не как "страны", еще не поступали. Думаю, что в том числе это связано с теми внутриполитическими событиями, которые происходили в стране в рамках электорального цикла. Наверное, чуть позже они будут распространены.
Мы действительно обсуждали с южнокорейскими коллегами этот вопрос. Я обратил их внимание на то, что в АТЭС есть нормы и процедуры. Они подразумевают, что только сами члены определяют уровень своего участия, конкретного представителя, который будет возглавлять делегации на различных встречах, в том числе министерского и лидерского уровня. Мы пришли к пониманию, что трактуем эту ситуацию одинаково, и Южная Корея точно так же смотрит на те параметры работы АТЭС, которые существуют. То есть сам Сеул ограничивать российское участие каким-либо образом не собирается.
Пока они держат слово. На данный момент, а уже прошла примерно половина председательства, мы не сталкивались с какими-то случаями дискриминации российской стороны.

Михаил Чудаков: ни одна АЭС мира не защищена от войны
Ни одна атомная станция мира не защищена от войны, попадание ракеты в иранскую АЭС "Бушер" пробьет ее защиту, что может привести к радиоактивному загрязнению, которое будет сильнее, чем взрыв атомной бомбы, заявил РИА Новости заместитель генерального директора МАГАТЭ Михаил Чудаков. В эксклюзивном интервью корреспонденту агентства Алексею Меньшову на полях Петербургского международного экономического форума он поделился техническими возможностями перезапуска Запорожской АЭС, а также подчеркнул, что Россия вряд ли будет использовать американское ядерное топливо для работы станции.
Петербургский международный экономический форум проходит 18-21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
– Ранее глава Росатома Лихачев заявлял, что для России есть "два измерения" МАГАТЭ: генеральный директор, его команда, министерская конференция, на которой РФ чувствует себя комфортно и имеет возможность донести свою точку зрения. Но управляющий совет, по его словам, где "контрольный пакет" почти стопроцентно "принадлежит коллективному Западу", озвучивает совершенно иные оценки. Не могли бы вы объяснить, откуда такая разница? Нет ли проблем в работе руководства агентства, которое занимает объективную позицию?
– Я работаю в МАГАТЭ уже десять лет и, конечно, я вижу изменения, связанные с санкциями и с началом атак медиа по всем направлениям со стороны недружественных западных стран, направленных против России. Этот момент есть, он никуда не делся. Может быть, он не такой ярый сейчас, как был в самом начале, года три назад. Тем не менее, он остается. Естественно, я его чувствую, когда мне не рекомендуют ехать в ту или иную страну или участвовать в мероприятиях в поддержку России со ссылкой на то, что я международный чиновник и не должен там участвовать. То же самое касается вопросов Украины, Запорожской атомной станции. Будучи гражданином России, я не включен в эти вопросы, поскольку ожидаемо будут протесты Украины. В эти вопросы включены мои коллеги, замгенерального директора МАГАТЭ по безопасности и физической защите, француженка Лиди Эврар и итальянец, замгенерального директора по нераспространению Массимо Апаро. Меня как русского туда изначально не допускали.
В целом, в целом я хочу сказать, что Гросси пытается соблюдать взвешенную политику. Где-то у него это получается, где-то нет. Я не в позиции ругать своего босса. Я его отлично понимаю, он дипломат. Он дипломатически пытается привлекать Россию везде, где ему это удается. Бывают моменты, когда Россия не очень довольна, мы это ощущаем и видим. Все это связано как раз с событиями последних лет и с активностью России по Украине, а также противодействием западных стран не только в МАГАТЭ, но и во всех международных организациях. Более того, в нашей международной организации более-менее все сбалансировано, и это только благодаря генеральному директору Рафаэлю Гросси.
– Как чувствуют себя в агентстве россияне, в частности, вы сами?
– Не так свободно, как это было три года назад. Но мы идем навстречу генеральному директору и по его просьбам где-то участвуем, где-то не участвуем. То же самое на больших международных форумах. Где-то может быть ограничено участие России по согласованию с гендиректором МАГАТЭ, руководством Росатома. Но я не в позиции критиковать Гросси и поэтому скажу, что положение в нашей организации лучше, чем в других международных организациях. Я бы рекомендовал всем, кто интересуется обратной стороной кухни атомной энергетики, прочитать книгу Валентина Воютина "Хозяин гроба". В этой книге доступно, без глубокой науки, в понятной для каждого человека, даже далекого от атомной энергетики, описаны взаимоотношения, руководство, менеджмент и прочие аспекты атомной энергетики.
– Какой российский экспортный атомный проект вы можете назвать самым передовым и почему?
– Россия строит атомные станции во многих странах мира. Либо строит, либо это заявлено в портфеле Росатома (запланировано строительство – ред.). Это хорошие проекты, новые, на водо-водяном реакторе на 1200 мегаватт. Это Бангладеш – два блока, в Аккую, что в Турции – четыре энергоблока. Идет строительство вовсю в Египте. Работает Россия также в Венгрии, в Иране, в Индии, в Китае. Когда проекты закончены и построены, то эксплуатируются замечательно, с высоким коэффициентом использования установленной мощности, они безопасны. Это демонстрируется и на АЭС "Бушер" в Иране, это и в Индии, это и в Китае.
К сожалению, в силу тех же обстоятельств и санкций против России, ряд проектов сейчас задерживается по пуску в эксплуатацию из-за срыва своих обязательств западными компаниями, которые активно участвовали в технологиях цеха тепловой автоматики, измерений в автоматике, во втором контуре. Россия изыскивает пути и находит их, как избежать, обойти эти неприятные задержки в цепочках поставок часто уже оплаченного оборудования. Это приводит к задержкам в пусках, которые мы наблюдаем в ряде стран. Это объяснимо. В конце концов, все будет построено, достроено, введено в эксплуатацию. И это изменит лик этих стран.
Атомная энергетика преобразовывает эти страны. Вы увидите, как все изменится. Уже меняется. Бангладеш превращается в индустриальную страну благодаря российским атомным технологиям и станциям. Четыре энергоблока изменят развитие Египта. Атомные технологии России передовые. Россия больше всего строит за рубежом, чем другие страны, даже вместе взятые.
Кто там строит? Практически никто и не строит за рубежом. Китай построил энергоблоки в Пакистане. Ну и все. Много предложений. Корея построила в Эмиратах и сейчас носится со своими предложениями. Целый ряд стран предлагает водо-водяной реактор: тысячник или миллионник (миллион киловатт, тысяча мегаватт – ред.), но не имея его в реалии. То есть у них нет пилотного проекта, построенного у себя на родине. Я им неоднократно указывал, что блок, построенный пилотно, отличается от проекта. А построенный после пилотного также отличается от пилотного. Сначала постройте у тебя, докажите, что он будет эксплуатироваться надежно, безопасно и эффективно, а после этого продавайте. Они уже договариваются и с Чехией, и с рядом африканских стран об этом проекте.
– Насколько защищена атомная станция "Бушер" в Иране с точки зрения физической безопасности?
– Я хочу сказать, исходя из своего опыта и здравого смысла, что ни одна из станций мира не защищена от войны. Современные ракеты легко продырявят, пробуравят и пробьют контайнменты гермообъема (внутренняя герметичная изоляция опасных веществ – ред.). Он не для этой цели. Он защищает от внутреннего инцидента и внутренней аварии, защищает от проникновения наружу в случае расплавления топлива и ядерной аварии. Это единственный, пожалуй, минус атомной энергетики. Она не защищена от войны.
Я видел своими глазами в свое время большую дыру в контайнменте, в гермообъеме АЭС "Бушер", в оболочке, которая была проделана иракской ракетой во время ирано-иракской войны. Благо, топлива тогда не было еще внутри, поскольку стройка не была завершена и брошена немецкой компанией, которая начинала (строительство – ред.). Россия уже достраивала и переделывала оборудование российское для использования в контайнменте, в том, что было уже построено вместе с тем оборудованием.
То есть по атомной энергетике бить нельзя. Если ты будешь стрелять ракетами по реакторам, то ты получишь загрязнение территории. Ядерного взрыва не получишь. Инциденты с реактивностью исключены проектами. И последним такой был на Чернобыльской атомной станции. Поэтому взорваться атомная станция как атомная бомба не может, а разбить ее зону и раскидать по территории загрязнение возможно. Загрязнения, к сожалению, здесь будет больше, чем от атомного взрыва. Мы видим, что в Хиросиме и Нагасаки люди живут, и ничего там страшного не происходит, поскольку в основном короткоживущие продукты распада не успевают нарабатываться. А тут долгоживущие.
Когда реактор долго работает, у него нарабатываются так называемые минорные актиниды. Это 0,1% всего отработавшего топлива, но они с миллионным периодом полураспада, за что справедливо критикуют атомную энергетику, и почему и нужна энергетика на быстрых нейтронах. Помимо того, что она замыкает топливный ядерный цикл и использует весь уран-238, превращая его в плутоний, и повторно использует как птица феникс отработанное топливо, они также выжигают, мутируют вот эти вот актиниды, превращая их в другие короткоживущие элементы, уже сравнимые с той радиоактивностью, которые мы берем из земли, когда добываем уран. В этом направлении работают быстрые реакторы и российский новый проект "Прорыв". Если это будет доведено до конца, и мы перейдем на этот метод, то это будет революция, поскольку не будет этих цепочек.
– Какие вызовы в области безопасности приходится решать "Росатому" при разработке проектов в странах с террористической активностью, например, Буркина-Фасо? Какие требования необходимо соблюсти, чтобы получить зеленый свет от МАГАТЭ?
– Все требования МАГАТЭ рекомендательны и необязательны к исполнению. Мы рады, что почти все государства-члены воспринимают их как обязательные. Например, на севере Буркина-Фасо есть определенная активность террористических группировок, которые молодой президент самолично гоняет. Но это не мешает создавать и строить инфраструктуру на будущую энергетическую программу. А у нас есть специальная программа: 19 направлений для безопасной дальнейшей эксплуатации атомной энергии. Это и подготовка кадров, и создание национального регулятора, и сети, и резервирование, и аварийное планирование на случай возможных инцидентов и аварий. Поэтому их можно вполне строить и создавать. А когда атомную станцию надо эксплуатировать, не нужно, чтобы по стране бродили вооруженные банды. Это относится не только к Буркина-Фасо, но и к любой другой ситуации.
– Генеральный директор МАГАТЭ Гросси заявлял, что перезапуск Запорожской АЭС подразумевает соблюдение ряда технических требований для стабильной работы станции, в том числе касательно ее водоснабжения и внешнего электроснабжения. Не могли бы вы рассказать, какие еще технические вопросы необходимо будет решить? Что необходимо для вывода из состояния холодного останова?
– Из своего опыта и знаний, не вдаваясь в малейшие технические и политические аспекты, я скажу, что атомной станции нужна вода на охлаждение конденсаторов, турбин для того, чтобы она работала на мощности. Чем больше мощность, тем больше тебе нужно этой воды. Нужна вода техническая, нужна вода на системы безопасности для отвода остаточного тепловыделения. А сейчас этой воды нет.
Постоянно идет перерыв электропитания от сетей, резервирование собственных нужд, поэтому это тоже неприемлемо. Дизеля имеются на каждый энергоблок, но они аварийные и нужны, когда действительно есть полное обесточивание, и от сетей не поступает никакой электроэнергии. В остановленной ситуации, в какой сейчас находится станция, собственные нужды запитаны от сетей. Можно теоретически аварийные системы запитать от дизелей. Но дизель именно для аварийной ситуации, а не для постоянной работы. У него топлива на три дня, его надо завозить, и это так не работает. Экономики, эффективности и безопасности там никакой не будет. Когда станция работает, она выдает в эти сети, когда она стоит, собственные нужды запитаны из этих сетей. В условиях войны невозможно ее эксплуатировать. Нужно, чтобы ситуация стабилизировалась.
Я уже не говорю о других вещах. Нужен спокойный и уверенный в себе эксплуатирующий персонал, который не будет находиться под давлением кого-либо, в испуганном или стрессовом состоянии. Нужно оборудование, нужно запчасти поставлять, и поэтому эти цепочки тоже не должны попадать под какие-то обстрелы, какие-то военные ситуации. Это именно то, что говорил Рафаэль Гросси. Ситуация должна быть там стабильная для безопасной эксплуатации выхода на мощность.
Сейчас они (энергоблоки – ред.) остановлены. И хорошо, что остановлены, потому что они давно стоят, а значит, остаточное тепловыделение уже маленькое. Если ты атомную станцию сразу заглушишь, мощность все равно в процентов 20 сохраняется, потом 10%, потом 5%, потом 1%, потом 0,5% очень долго. А с тысячи мегаватт – три тысячи тепловая мощность у тебя. А полпроцента, на которой примерно они сейчас находятся – это 15 мегаватт, остаточное тепловыделение за счет продолжающейся реакции распада и продуктов распада. Они нагревают воду, и если оставить без воды и не отводить это тепло, то расплавят топливо. Этого достаточно, чтобы расплавить топливо. Поэтому и не нужно сейчас, с моей точки зрения, поднимать мощность, поскольку ты потом, когда начнешь останавливать резко в аварийных ситуациях, ты будешь оставлять с большим уровнем остаточного тепловыделения. Нужно стабилизировать. Для безопасной эксплуатации атомной станции нужны мирные условия.
– Также Гросси сообщил, что МАГАТЭ готова сыграть свою роль в качестве посредника между США и России в контексте использования американского атомного топлива на ЗАЭС. Может ли это топливо остаться у России и использоваться на реакторах ЗАЭС?
– Реактор был российского проекта. Всегда в свою бытность нам запрещали любые технические изменения в проекте, которые не подписаны генеральным конструктором, генпроектантом и научным руководителям, который все обосновывал и рассчитывал. Кто создал, у того и спрашивай совета. Кто-то специально разрабатывал топливо под это дело. Насколько бы мощными не были бы другие заводы-изготовители, их не так много. Это ТВЭЛ, это Westinghouse. Естественно, ТВЭЛ может делать западное топливо, Запад может делать российское топливо. Тем не менее, у них на многое свои стандарты и даже диаметры твэлов отличаются, поскольку прокат по-другому сделан.
Были определенные инциденты на Южноукраинской станции и на Запорожской в свою бытность, когда заменялось топливо ТВЭЛ на топливо Westinghouse, которое оказалось не столь жестким, при загрузке и столкновении с российскими топливными кассетами имелись царапины, вмятины. Все эти события известны. Я уже не вдаюсь в правовую область, кому это топливо принадлежит, у кого покупалось.
Я уверен, если Россия будет эксплуатировать Запорожскую атомную станцию в будущем, она выгрузит все западное топливо и будет использовать топливо производства ТВЭЛ, поскольку реактор разрабатывался под это топливо. Полностью сделать идентичное невозможно.

Димитрий Татьянин: "Уралхим " сохраняет географию поставок
Группа "Уралхим" – один из мировых лидеров по производству минеральных удобрений и химической продукции, продолжает экспорт в Африку, Латинскую Америку, Китай, Юго-Восточную Азию и Европу, несмотря на изменение логистики и введение пошлин ЕС. В интервью РИА Новости на полях ПМЭФ-2025 председатель совета директоров АО "ОХК "Уралхим" Димитрий Татьянин рассказал, как группа адаптирует стратегию к новым экономическим реалиям, в какую страну прорабатывают гуманитарные поставки удобрений, а также, сколько удобрений поставляет на внутренний рынок и на экспорт.
Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ) проходит с 18 по 21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
– Учитывая введение новых ограничительных мер ЕС и США на поставки минеральных удобрений и их компонентов в 2025 году, как группа "Уралхим" перестраивает свои логистические цепочки и находит альтернативные рынки сбыта? Какие новые маршруты и партнеры стали приоритетными?
– Мы успешно адаптируемся к постоянно меняющимся реалиям рынка. Сегодня у нас нет системных проблем с экспортом продукции, которую мы производим. Это касается и логистики, и страховки, и проведения платежей. На данный момент наша группа ведет продажи на всех ключевых рынках и сохраняет географию поставок. Наши ключевые экспортные рынки включают Бразилию, Латинскую Америку, Китай, Индию, Африку – как Западную, так и Южную, – а также крупные рынки Юго-Восточной Азии: Малайзию, Индонезию, Вьетнам.
– Насколько ускорились планы компании по развитию производств продуктов с высокой добавленной стоимостью в ответ на ограничения экспорта базовых удобрений? Какие конкретные проекты запущены или вышли на финальную стадию в 2025 году?
– Мы постоянно расширяем линейку продукции, в частности, планируем производство новых высокоазотных марок комплексных гранулированных NPK-удобрений, которые применяются на всех типах почв при возделывании различных сельскохозяйственных культур. Также в планах – выпуск продукции с добавлением мезо- и микроэлементов, а также пигментов.
– Как "Уралхим" реагирует на усиление глобального давления в рамках ESG и требования ЕС по углеродному налогу (CBAM) для импортируемой продукции? Какие конкретные шаги по снижению углеродного следа стали ключевыми в 2025 году?
– Группа "Уралхим" привержена практикам устойчивого развития не вследствие постоянного ужесточения стандартов в этой сфере, а потому что мы считаем их стратегически необходимыми для долгосрочного развития. Мы осознаем значимость требований CBAM и уже предоставляем необходимые данные нашим покупателям в рамках текущего этапа работы системы.
У нас выстроены системы углеродного менеджмента, включая механизм внутренней цены на углерод при принятии инвестиционных решений. Также мы регулярно проводим анализ климатических рисков и возможностей и актуализируем стратегии снижения климатического воздействия. В частности, реализуем программы повышения энергоэффективности производства и проводим мероприятия по сокращению выбросов парниковых газов.
– Как компания решает проблемы с обеспечением стабильных поставок ключевого сырья после закрытия аммиакопровода Тольятти-Одесса в условиях геополитической нестабильности и санкций? Какие альтернативные источники и схемы логистики были разработаны?
– В настоящее время "Тольяттиазот" продолжает инвестиции в строительство первой очереди перевалочного комплекса в порту Тамань мощностью два миллиона тонн аммиака в год. Из-за остановки работы аммиакопровода Тольятти-Одесса сейчас "Тольяттиазот" работает не на полную мощность. После начала работы терминала в Тамани предприятие готово запустить дополнительные объемы производства в зависимости от спроса.
– Как продвигаются проекты "Уралхима" в области низкоуглеродного водорода на базе своих мощностей? Появились ли в 2025 году новые стратегические партнерства или экспортные контракты в этом направлении, особенно с азиатскими странами?
– В настоящее время группа не ведет активную работу в этих направлениях.
– Какие сейчас основные рынки сбыта продукции "Уралхима" и "Уралкалия"? Каково соотношение поставок на внутренний рынок и на экспорт в производстве и прибыли?
– По итогам 2024 года соотношение между продажами на внутренний рынок и экспортом по азотной группе составило приблизительно 60% на 40%, по калийной – 25% на 75%. Эта доля сохраняется и в 2025 году.
– ЕС утвердил введение заградительных пошлин на российские удобрения. В какой степени это решение скажется на работе компаний группы?
– Доля продаж группы на рынки ЕС в настоящее время незначительна. Если дальнейшие продажи на рынки Европы станут невыгодны из-за ввода пошлин на российские минеральные удобрения, у нас есть другие рынки сбыта, на которые можно переориентировать эти потоки.
– Планируете ли организовать новые безвозмездные поставки удобрений? Когда, сколько, в какие страны?
– C конца 2022 года группа "Уралхим" направила шесть гуманитарных поставок минеральных удобрений развивающимся странам, также оплатив морской фрахт и прочие расходы. На сегодняшний день общий объем этих поставок составляет порядка 190 тысяч тонн. Первая гуманитарная партия объемом 23 тысячи тонн была отравлена из Ленинградской области, выгружена в Того и передана африканскому фонду для дальнейшей дистрибуции. Остальные 166 тысяч тонн из вышеуказанного объема были доставлены из ЕС при содействии ООН: в Малави, Кению, Нигерию, Зимбабве, Шри-Ланку. Гуманитарная инициатива группы "Уралхим" способствует реализации цели ООН в области устойчивого развития – "Ликвидация голода". В настоящее время прорабатывается гуманитарная поставка 30 тысяч тонн хлористого калия, хранящегося в Латвии, в Бангладеш.
– Какие успехи достигнуты в 2025 году в части технологического оборудования и катализаторов? Удалось ли полностью локализовать критические производственные процессы? Какие НИОКР в области новых продуктов или процессов получили приоритет?
– Вот один из примеров: на одной из производственных площадок мы реализовали значимый проект для всей отрасли азотных удобрений страны – замена внутренних устройств в колонне синтеза цеха по производству аммиака. Для этого было разработано собственное уникальное техническое решение. "Уралхим" также своими силами изготовил и установил комплектующие колонны синтеза аммиака. Это решение позволило повысить энергоэффективность производства аммиака за счет увеличения активного объема катализатора и оптимизации распределения газового потока в колонне.
Несмотря на уход западных производителей катализаторов, были успешно подобраны качественные катализаторы из дружественных стран, что позволило сохранить выработку и улучшить расходные коэффициенты.
– Учитывая все вызовы и возможности 2025 года, как корректируется долгосрочная стратегия развития "Уралхима" до 2030 года? Какие новые приоритеты выходят на первый план?
– Мы постоянно адаптируем стратегию развития группы постоянно под меняющиеся реалии рынка и глобальные тренды отрасли. С точки зрения продаж, группа "Уралхим" продолжит акцентировать внимание как на развитии международных направлений, так и укреплении позиций на внутреннем рынке и диверсификации сбыта продукции. С точки зрения продуктовых решений для сельского хозяйства мы намерены расширять ассортимент в соответствии с ключевыми трендами рынка, например, развивать линейки удобрений с функциональными добавками, усиливать портфель водорастворимых и жидких комплексных удобрений для засушливых регионов и так далее. Особое внимание мы уделяем развитию сервисного сопровождения сельхозпроизводителей, в том числе, агроконсалтинга и цифровых решений для фермеров.
Мы ставим амбициозные цели по многим направлениям, от разработки и внедрения новейших технологий до реализации ESG-проектов.

Пленарное заседание Петербургского международного экономического форума
Владимир Путин принял участие в пленарном заседании XXVIII Петербургского международного экономического форума. Тема этого года – «Общие ценности – основа роста в многополярном мире».
В сессии также участвовали Президент Республики Индонезии Прабово Субианто, Представитель Короля Бахрейна по гуманитарной деятельности и делам молодёжи, Советник по национальной безопасности, Командующий Королевской гвардией, глава делегации страны – гостя XXVIII Петербургского международного экономического форума Насер Бен Хамад Аль Халифа, Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики Дин Сюэсян и Вице-президент Южно-Африканской Республики Пол Машатиле.
Модератор дискуссии – журналист, генеральный директор, ведущий телевизионного канала Sky News Arabia Надим Дауд Котейш.
Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ) проводится ежегодно начиная с 1997 года, с 2006-го – под патронатом и при участии Президента России. В 2025 году мероприятия ПМЭФ проходят с 18 по 21 июня, объединив 20 тысяч человек из 140 государств мира.
* * *
Н.Котейш (как переведено): Добрый вечер всем!
Господин Президент, спасибо большое, для меня большая радость и честь находиться с Вами здесь, а также с Вашими уважаемыми гостями.
Хотел бы сказать, что Петербургский международный экономический форум вновь и вновь показывает себя важной площадкой для дискуссий по тематике мировой экономики, а также политики. Сейчас самое подходящее время, чтобы оказаться сегодня здесь и обсудить то, что мы будем обсуждать после того, как заслушаем ваши выступления – от Вас, господин Президент, и от Ваших уважаемых гостей. Спасибо большое ещё раз, господин Президент.
Это очень интересная группа гостей. У нас представлен Китай, Индонезия – очень важная страна, представляющая АСЕАН, есть Россия, конечно, Бахрейн, который является важной частью ССАГПЗ [Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива], а также Южная Африка, которая является одним из государств – основателей группы БРИКС. И всё равно некоторые продолжают утверждать, будто Владимир Путин находится в изоляции. Я думаю, что гости, напротив, свидетельствуют о том, насколько многополярным стал наш мир.
Господин Президент, пожалуйста, слово предоставляется Вам, Вы первый наш выступающий.
В.Путин: Уважаемый господин Прабово Субианто!
Ваше Высочество шейх Насер!
Уважаемый господин Дин Сюэсян!
Уважаемый господин Пол Машатиле!
Дорогие друзья! Дамы и господа!
Приветствую всех участников и гостей XXVIII Петербургского международного экономического форума. Его формат традиционно предполагает предметные, содержательные дискуссии по самым актуальным темам. И мы рады, что к их обсуждению на площадках форума присоединились представители 140 стран и территорий.
В нынешнем году в числе таких тем, – они все важные, как коллеги в таких случаях говорят, в числе дискуссионных треков, – качество роста в условиях многополярного мира и больших вызовов. А это тектонические изменения в глобальной экономике и демографии, включая динамику населения планеты, социальные, общественные и геополитические противоречия, которые дают о себе знать кризисами, региональными конфликтами, которые стремительно вспыхивают с новой силой, – и мы видим это, к сожалению, сегодня на Ближнем Востоке.
Наконец, это изменение климата и острые экологические проблемы, требующие ответа. И конечно, переход к новому технологическому укладу, основанному на цифровых платформах, искусственном интеллекте и автономных системах, способных принимать решения даже без участия самого человека.
Вопрос в том, как сделать так, чтобы позитивные технологические изменения распространялись повсеместно, чтобы новые цифровые, технологические решения были доступны, позволяли странам и регионам, городам выходить на новый уровень развития, прогресса, подниматься вверх, добиваться того, чтобы эффект от технологического прорыва приносил благо, пользу всем, включая изменение структуры общества, снижение уровня бедности и повышение качества жизни, а также равные возможности для каждого человека – получить знания, которые помогут ему раскрыть свой потенциал. То есть чтобы был реализован фундаментальный принцип – принцип справедливости.
В ходе своего выступления остановлюсь на том, какие задачи стоят перед нашей страной, перед Россией в этих сферах, что мы делаем для их решения вместе с бизнесом, научными и общественными объединениями, а также о том, какие предлагаем подходы, чтобы поддержать экономический рост не только в нашей стране, но и создать совместные механизмы глобального и регионального развития в партнёрстве с дружественными нам странами.
Начну с текущего состояния российской экономики. Несмотря на сложный внешний фон, ВВП России в последние два года прибавлял более четырёх процентов ежегодно, то есть рос темпами выше среднемировых.
Если говорить о структуре этого роста, то приведу специальный показатель, так называемый ненефтегазовый ВВП – он очищен от влияния отраслей, связанных с добычей углеводородов. Так вот, прирост ненефтегазового ВВП России в 2023 году составил 7,2 процента, в 2024-м – почти пять, 4,9 процента. То есть здесь цифры весомые, и они более основательные, чем [рост] ВВП в целом.
Иными словами: вклад сырьевой составляющей в экономическую динамику уже не является определяющим. Более того, он в текущем моменте оказался даже отрицательным.
При этом общий рост ВВП был завязан далеко не только на оборонно-промышленный комплекс, как некоторые считают. Да, конечно, оборонно-промышленный комплекс сыграл свою роль в этом плане, но всё-таки мы должны внимательно смотреть за структурой этого роста.
За два года со знаком «плюс» отличились сельское хозяйство, промышленность в целом, строительный комплекс, логистика, сфера услуг, финансов и IT-индустрия, то есть практически все ключевые, системообразующие отрасли отечественной экономики.
О чём это говорит? О том, что благодаря работе десятков тысяч предприятий и компаний, их коллективов, управленцев, благодаря инициативе, труду миллионов предпринимателей наша экономика не просто уверенно развивается, а становится более качественной, сложной и многогранной. Представления о российской экономике как исключительно сырьевой, зависимой от экспорта углеводородов явно устарели, они уходят в прошлое. Реальность говорит о другом.
Россия уже занимает четвёртое место в мире по объёму валового внутреннего продукта, в Европе – первое. Это не на душу населения, а валовый внутренний продукт, то есть объём экономики, но всё-таки это очень знаковый показатель.
Но, конечно, мало достичь этой позиции – важно постоянно подтверждать статус одной из крупнейших экономик, создавать комфортные условия, чтобы бизнес – и отечественный, и из дружественных стран – вкладывал ресурсы, модернизировал и расширял производства именно в России.
Наша важнейшая задача текущего года – обеспечить переход экономики на траекторию сбалансированного роста. Что это значит? Мы понимаем это таким образом, что мы должны добиться умеренной инфляции и низкой безработицы. По данным статистики, годовая инфляция уже снизилась до однозначных показателей – менее десяти процентов. По состоянию на 16 июня она составила 9,6 процента. Конечно, это ещё много, но таргетирование инфляции продолжается.
Конечно, здесь сыграли свою роль как активная работа Правительства по развитию экономики предложения, так и ответственные действия Центрального банка. Вместе с тем на что хотел бы обратить внимание: инфляционная динамика развивается лучше, чем ожидали многие эксперты и чем даже предсказывал Банк России. Это уже позволило приступить к аккуратному смягчению денежно-кредитной политики.
Но изменение потребительских цен – это далеко не вся картина. Повторю, сбалансированный рост – это и умеренная инфляция, и низкая безработица, и продолжение позитивной экономической динамики. Важно держать в фокусе все индикаторы самочувствия наших отраслей, компаний и даже отдельных предприятий.
О ситуации на рынке труда ещё скажу позднее. Сейчас же отмечу, что за первые четыре месяца текущего года ВВП России прибавил полтора процента в годовом выражении, в том числе в апреле рост ускорился до 1,9 процента. Вместе с тем некоторые специалисты, эксперты указывают на риски стагнации и даже рецессии. Этого, безусловно, ни в коем случае нельзя допустить.
Знаю, что на площадках форума вы услышали те дискуссии в Правительстве, между Центральным банком России и Правительством. Вы наверняка уже погрузились в материал.
Нужно вести грамотную, продуманную бюджетно-налоговую и денежно-кредитную политику, настраивать их механизмы прежде всего на поддержку и стимулирование роста. Естественно, при обеспечении макроэкономической, инфляционной и финансовой стабильности.
То есть наш стратегический вектор именно в том, чтобы активно, последовательно, шаг за шагом менять структуру отечественной экономики. Мы здесь, как уже сказал, многого добились, но очевидно, что критически важно идти вперёд, тем более с учётом кардинальных изменений в мире.
О важности дополнительных действий на этот счёт мы говорили на Совете по стратегическому развитию и национальным проектам ещё в декабре прошлого года. Правительство, регионы, бизнес, экспертное и научное сообщество вместе определяли задачи повышения темпов долгосрочного роста и структурных изменений экономики. Сегодня в общем виде предлагаю остановиться, планирую остановиться на этих ключевых направлениях.
Прежде всего это изменение характера занятости и структуры потребления. Мы должны создавать условия для повышения экономической активности граждан, для того, чтобы и молодёжь, и люди в зрелом возрасте могли реализовать свой потенциал на рынке труда, получать новые компетенции, успешно строить карьеру, увеличивать свой доход.
То есть речь о переходе к экономике высоких заработных плат, основанных не на том, что есть дефицит рабочей силы: предприниматели вынуждены в этой связи поднимать заработные платы и переманивать работников к себе. Высокие заработные платы должны быть основаны на повышении качества рабочих мест и на повышении производительности труда.
За последние четыре года количество занятых в России выросло на 2 миллиона 400 тысяч человек. Начиная с октября прошлого года в целом по стране уровень безработицы стабилизировался и составляет примерно 2,3 процента. Мы добились исторического минимума безработицы. Что важно: есть позитивная динамика в субъектах Федерации, где проблема занятости традиционно была острой. Российские коллеги знают: речь прежде всего о юге России, о Северном Кавказе. Здесь безработица сократилась примерно в два раза – это очень хороший показатель.
Здесь сработали и грамотная стимулирующая макроэкономическая политика, и активные действия региональных властей при поддержке федеральных программ в сфере занятости, а также, что важно, широкое внедрение современных технологических решений, таких как платформенная занятость и цифровые маркетплейсы.
Некоторые наши коллеги, например наш гость из Бахрейна, говорил, что он был только что в Чеченской Республике и видел, как республика развивается. Действительно, всё это на примере Чечни видно очень хорошо.
При этом что хочу отдельно подчеркнуть: растёт занятость среди молодых людей, которые только выходят на рынок труда, получают своё первое место работы. По показателю молодёжной безработицы Россия входит в число лучших в мире. У нас она составляет около семи с половиной процентов.
Для примера: в таких странах, как Франция и Великобритания, молодёжная безработица – примерно 16 и 11 процентов соответственно. Вообще, молодёжная безработица – это острейшая экономическая и социальная проблема в современном мире. В России, как мы видим, в целом удаётся идти по правильному пути. Думаю, что мы можем сказать, что мы её [эту проблему] решаем.
Конечно, нам есть куда стремиться. Но вновь подчеркну: прогресс в этой сфере очевиден. И это особенно важно, так как эффект от активной занятости молодёжи проявляется не только, что называется, здесь и сейчас. Успешный старт, востребованность на рынке труда определяют в дальнейшем более качественную профессиональную карьеру молодого человека, его место в обществе, во многом влияют на его стремление создавать семью, заботиться о родителях, воспитывать своих детей – и не только первенца, но и второго, а дай бог, и третьего [ребёнка], и последующих детей. Речь идёт о важнейшем вопросе общественного, экономического, демографического развития страны.
Далее. У нас растёт занятость в отраслях, где формируется конечный продукт, в секторах высокотехнологичной экономики, в том числе имею в виду обрабатывающую промышленность, информационные технологии, туризм. А в обеспечивающих отраслях, например в торговле, государственном управлении и финансах, там занятость, напротив, объективно и обоснованно сокращается. Это, – думаю, кто-то знает, но думаю, что не все, – очень хорошие тенденции и показатель хороший.
Например, для справки, если посмотреть в динамике: в сфере информации и связи у нас увеличение произошло сейчас на 353 тысячи человек – плюс 29,7 процента; в обрабатывающих отраслях промышленности – 10,2 процента. А в свою очередь, количество работников в сфере торговли, например, сократилось на 170 тысяч человек – это минус три процента.
Это постепенные, но очень значимые, важные тенденции, которые отражают структурные, качественные изменения. Мы намерены и дальше – через повышение эффективности экономики, внедрение цифровых платформенных решений – способствовать снижению доли занятости в так называемых обеспечивающих секторах. Естественно, мы должны дать занятым здесь людям альтернативу.
Для этого будем стимулировать создание современных, более привлекательных рабочих мест с высокой производительностью труда, которые отвечают новому технологическому укладу. Под его потребности, а главное, в интересах людей нужно донастраивать трудовое законодательство. Правительство подготовило пакет таких изменений, и прошу Государственную Думу принять их в короткие сроки.
Повторю: именно в качественной, структурно новой занятости – ключ к повышению доходов граждан, семей, к сокращению социального неравенства. Конечно, это ещё остаётся для нас проблемой, но мы её последовательно решаем. Мы уже сделали многое для опережающего роста доходов наименее обеспеченных граждан страны и в целом достигли – хочу об этом сказать отдельно, особо подчеркнуть, – мы достигли рекордного за всю историю страны снижения уровня бедности в Российской Федерации.
По итогам прошлого года она составила 7,2 процента, и позитивная динамика здесь сохраняется. По итогам первого квартала текущего года – по сравнению с тем же показателем год назад – численность граждан с доходами ниже прожиточного минимума сократилась более чем на два миллиона людей.
Представители российской части нашего сегодняшнего собрания знают, но повторю для наших гостей: в 2000 году уровень бедности составлял 29 процентов в Российской Федерации, и в такой – скажем прямо – унизительной ситуации у нас находилось 42,3 миллиона человек; по итогам 2024 года это уже не 29 процентов, а 7,2 процента, и это не 42,3 миллиона человек – это 10,5 миллиона человек. Конечно, мы должны стремиться к тому, чтобы и эту цифру сокращать, – мы так и собираемся делать: до семи процентов сокращать и далее – до пяти процентов.
Однако в целом по экономике уровень заработных плат в России пока ещё, конечно, недостаточный, хочу это тоже подчеркнуть. Уже говорил: нужно ставить здесь амбициозные цели, формировать экономику высоких заработных плат. Повторю ещё раз, это очень важно: на основе повышения производительности труда. Кстати, доля оплаты труда в ВВП России увеличилась с 40 с небольшим процентов в 2021 году до почти 44 процентов в 2024-м.
На чём мы сосредотачиваем усилия? Прежде всего адаптируем образовательные программы под потребности реального сектора. Кстати, динамика молодёжной безработицы, о которой только что сказал, показывает, что мы движемся в правильном направлении.
Добавлю, что в этом году – в преддверии нашего форума – вышел рейтинг образовательных организаций России по уровню трудоустройства и зарплаты выпускников этих вузов. Он позволяет увидеть, какие профессии наиболее востребованы на рынке труда, какие учебные заведения дают самое качественное и, что важно, нужное экономике образование.
Такой рейтинг – один из ключевых показателей эффективности управленческих команд учебных заведений. Прошу руководителей профильных министерств, коллег как на федеральном, так и региональном уровне обращать на это самое пристальное внимание, использовать рейтинг как инструмент управления изменениями в сфере профессионального образования.
Далее. Для увеличения доходов граждан необходимо повышать квалификацию и переобучать сотрудников, чтобы у них была возможность профессионально расти, переходить в другие компании, переезжать в другие регионы – мобильность рабочей силы должна повышаться. Это очень важно для развития экономики и позволяло бы занимать людям более перспективные позиции с лучшими условиями и большей зарплатой.
И конечно, важно инвестировать в новое оборудование, заниматься автоматизацией, роботизацией производств, чьё обслуживание в свою очередь требует профессиональных, компетентных, а значит, высокооплачиваемых сотрудников.
Подчеркну: повышение зарплат играет важную роль не только для каждого конкретного человека, для благополучия его семьи, условий воспитания детей, но и для всей экономики России, потому что рост доходов и снижение неравенства в обществе влечёт за собой и изменение структуры спроса – всё очень взаимосвязано, делает её, эту структуру, более сбалансированной, стимулирует потребление отечественных товаров и услуг.
В том числе, например, речь идёт о туристической индустрии, сфере общественного питания, отраслях, которые капитализируют наше природное достояние, повышают потенциал городов и посёлков, делают их более комфортными, удобными для жизни, работы и отдыха.
Напомню в этой связи, что мы с коллегами из Правительства договорились ввести новую систему налогообложения общепита – с фиксированной ставкой НДС. Часть поступающих доходов напрямую пойдёт в муниципалитеты, что даст им дополнительный ресурс для проектов и программ развития на местах, прежде всего для повышения качества жизни.
Мы обязательно будем поддерживать и быстро растущие отрасли креативной экономики, которые связаны с наукой, культурой, искусством и творчеством, включая такие направления, как архитектура и дизайн, кино и музыка, издательская деятельность и выпуск программного обеспечения и так далее, – всё то, что эксперты называют экономикой впечатлений.
В текущем году вступил в силу федеральный закон, который задал правовую основу для продвижения креативных индустрий. До конца года 70 регионов начнут внедрять стандарты развития этого современного сегмента экономики и общественной жизни, создавать необходимую инфраструктуру.
Чтобы сделать такую работу более основательной, системной, прошу Правительство вместе с субъектами Федерации подготовить долгосрочную стратегию развития креативной экономики, а также подумать о запуске федерального проекта на этот счёт.
Отдельно скажу о повышении туристической привлекательности российских городов и посёлков. Зримым воплощением нашей национальной идентичности, самобытности, настоящими точками притяжения туристов являются старинные здания, храмы, усадьбы, объекты культурного наследия.
Мы договорились к 2030 году отремонтировать, привести в порядок не менее тысячи таких объектов по всей стране, дать им вторую жизнь, в том числе за счёт открытия музеев, просветительских и выставочных центров, гостиниц и так далее и тому подобное.
Пилотная программа по восстановлению объектов культурного наследия – с льготным кредитованием таких проектов – уже охватила девять регионов России. Теперь задача расширить её на остальные субъекты Федерации.
Чтобы выделенные средства дали больший эффект, предлагаю следующие решения, а именно: объединить ресурсы двух программ льготного кредитования по созданию туристической инфраструктуры и по сохранению объектов культурного наследия.
Таким образом, на реставрацию и капитальный ремонт старинных зданий, в том числе в интересах бизнеса, можно будет дополнительно привлечь ресурсы с пониженной ставкой. Кроме того, предлагаю распространить на эти проекты механизм так называемых зонтичных поручительств Корпорации развития малого и среднего предпринимательства.
Добавлю, что на объектах культурного наследия сложный инвестиционно-строительный цикл – те, кто занимаются этим, прекрасно понимают, о чём я говорю. Он занимает долгое время, которое нужно обоснованно сокращать, избавляться от явно избыточной формалистики – не в ущерб, конечно, сбережению исторических памятников.
Прошу коллег из Администрации Президента на площадке соответствующей межведомственной группы подготовить решения как по этому вопросу, так и в целом по восстановлению объектов культурного наследия.
Выше упомянул программу создания туристической инфраструктуры. Напомню, что мы активно, деликатно, правда, вовлекаем в туристическую сферу наши национальные парки, создаём условия для их посещения туристами, конечно, с бережным, внимательным отношением к природе, охраняемым экосистемам.
Это ещё один пример того, как Россия реализует экологическую повестку: не рассчитывает на природные богатства в погоне за сиюминутной выгодой, а сохраняет и приумножает их в интересах людей, во благо всего общества.
В развитие этой темы могу сказать ещё вот о чём. У нас за прошлые десятилетия накоплены миллионы тонн отходов промышленности и горнодобывающих предприятий. Конечно, они вредят и природе, и людям, создают проблемы.
Предлагаю подумать о запуске специальных проектов, чтобы извлечь ценные компоненты из этих отходов. Технологии на этот счёт имеются – надо их использовать. Таким образом бизнес сможет одновременно получить прибыль, помочь ликвидировать накопленный экологический вред и при этом стимулировать развитие отечественной науки и промышленности и заняться оздоровлением экологической обстановки.
Уважаемые коллеги!
Освоение новых производственных, высокотехнологичных, сервисных направлений, расширение палитры хозяйственной деятельности – всё это элементы структурных изменений в экономике России.
В этой связи второе ключевое направление наших действий, на котором остановлюсь сегодня, – это новое качество инвестиционного климата. По сути, речь идёт о кардинальной минимизации издержек бизнеса, предпринимателей по всем направлениям – от строительства и обеспечения коммуникациями новых проектов до текущей операционной деятельности, включая все виды учёта и нотариальное сопровождение.
Здесь мы работаем в тесном контакте с регионами, предпринимательскими и экспертными кругами. Вместе добиваемся того, чтобы деловая, инвестиционная активность росла в масштабах всей страны, в каждом городе и населённом пункте.
Напомню о поставленной задаче: объём вложений в основной капитал в России к 2030 году должен вырасти не менее чем на 60 процентов по сравнению с уровнем 2020-го.
Правительство уже запустило систему поддержки инвестиций в регионах. Она подразумевает полное, комплексное сопровождение инвестора, вплоть до ввода предприятия в эксплуатацию, с доступом ко всем механизмам поддержки, включая налоговые льготы и вычеты.
Будем внимательно отслеживать эту практику, вносить изменения исходя из пожеланий бизнеса, его запросов и потребностей и, конечно, ориентироваться на регионы-лидеры в привлечении капиталовложений, масштабировать их успешный опыт и лучшие практики.
По традиции, в рамках нашего форума хочу сказать о результатах национального рейтинга состояния инвестиционного климата, его ведёт Агентство стратегических инициатив. Теперь рейтинг охватывает большее количество показателей – 82 вместо 70, то есть он стал более детальным, подробным, а значит, информативным.
По-прежнему этот рейтинг возглавляет столица России – Москва. Далее следуют Республика Татарстан и Нижегородская область, которая показала самую высокую динамику индекса в этом году. Оба региона заняли второе место с одинаковыми результатами. Причём их нынешние параметры инвестиционной привлекательности оказались выше, чем были у той же Москвы, но в прошлом году.
О чём это говорит? О том, что планка лидерства постоянно повышается. В работе над инвестиционным климатом нельзя останавливаться – надо постоянно смотреть вперёд, ставить новые задачи.
На третьем месте рейтинга – Московская область и Республика Башкортостан. А всего за прошедший год 57 регионов повысили свой интегральный индекс. В том числе отмечу Челябинскую, Тверскую, Смоленскую и Калужскую области, а также Воронежскую, Саратовскую, Сахалинскую, Новосибирскую, Липецкую области и Алтайский край – их динамика самая высокая. Поздравляю коллег, региональные команды с этим результатом и желаю всем регионам дальнейших успехов в этой важной сфере. Давайте отметим их успехи. (Аплодисменты.) Спасибо.
Как уже сказал, наряду с поддержкой инвестиций мы улучшаем условия повседневной деятельности бизнеса. А здесь, как известно, множество задач: от регистрации компании до решения вопросов неплатёжеспособности.
Правительство вместе с предпринимателями, отраслевыми экспертами, специалистами АСИ развернуло большую, комплексную работу, формирует национальную модель целевых условий ведения бизнеса. В её основе – международные методики, но, подчеркну, с учётом нашей специфики и национальных целей развития, которые мы обозначили перед собой. Такая модель должна быть готова уже в сентябре текущего года.
О чём идёт речь? О конкретных изменениях, понятных для бизнеса, ощутимых, которые можно измерить. Например, к 2030 году почти вдвое необходимо сократить сроки присоединения к электросетям или более чем в полтора раза снизить время, которое тратится на подготовку и подачу документов при уплате налогов.
Ориентир для национальной модели, чтобы Россия к 2030 году была в двадцатке мировых лидеров по условиям ведения бизнеса с учётом обновлённых международных методик, стала примером для наших друзей, для наших партнёров в рамках БРИКС.
Самое главное, чтобы деловой климат позволял расширять и укреплять базу нашей экономики, делать её более устойчивой и при этом динамичной, нацеленной на увеличение выпуска товаров и услуг, на их продвижение как на внутреннем рынке, так и на глобальные, международные рынки – на экспорт.
Отмечу, что конкурентоспособность отечественной промышленности, сельского хозяйства, сферы услуг и многих других отраслей должна базироваться на наших собственных технологических решениях.
Это третье направление структурных изменений: экономика России должна стать более технологичной. И это не пожелание – это объективное требование сегодняшнего да и завтрашнего дня, вызов, на который обязательно нужно отвечать, если мы хотим стать сильнее. А мы хотим.
Нам предстоит в полную силу развернуть новый этап технологического развития страны. Ключевым инструментом здесь призваны стать национальные проекты по обеспечению технологического лидерства. Они запущены в текущем году, и мы с коллегами договорились, что мероприятия этих нацпроектов будут актуализироваться и дополняться.
К 2030 году совокупные затраты государства и бизнеса на исследования и разработки в России должны вырасти не менее чем до двух процентов ВВП. Здесь особая роль отводится частному бизнесу. Его вложения на эти цели должны быть увеличены не менее чем в два раза.
Что в этой связи хотел бы подчеркнуть? На поддержку технологического обновления российской экономики «заточены» почти два десятка фондов и институтов развития. Однако у каждого из них своя методология, свои подходы. В результате предпринимателям приходится по-разному оформлять одну и ту же техническую и другую документацию.
С другой стороны, бывает и так, что фонды и институты развития конкурируют за одни и те же проекты. Да, конкуренция, разумеется, полезна, но в данном случае такое «ведомственное» соперничество не на пользу делу, а, напротив, снижает эффективность финансовых, организационных ресурсов.
Мы недавно создали специальную рабочую группу при Совете по стратегическому развитию и национальным проектам. Её возглавил председатель Внешэкономбанка господин Шувалов. Прошу коллег из рабочей группы проанализировать деятельность фондов и институтов развития на технологическом направлении.
Задача – убрать дублирующие функции, скоординировать работу институтов развития и подготовить единые требования к процедурам поддержки бизнеса: от регистрации изобретения до серийного выпуска высокотехнологичной продукции.
Отмечу, что за два года число заявок на изобретения от отечественных компаний и научных организаций выросло на 13 процентов – хороший показатель. В том числе есть и рост в области оптических и компьютерных технологий, потребительских товаров, фармацевтики.
Однако важно не только разрабатывать решения, но и быстро воплощать их в товарах и в услугах, востребованных как внутри страны, так и в мире, способных улучшать качество жизни граждан, сделать эту жизнь более комфортной и удобной.
Мы договорились, что коллеги в Правительстве будут держать на личном контроле внедрение новых технологий по своим сферам ответственности, донастроят нормативную базу на эксперименты, обкатку и тиражирование перспективных решений.
Дополню: считаю нужным, чтобы Правительство готовило ежегодный доклад о динамике технологического развития страны, где в том числе будут оцениваться текущий уровень технологического суверенитета и прорывные решения технологического лидерства, а также темпы их внедрения по отраслям экономики.
К сожалению, сегодня уровень так называемой коммерциализации изобретений научной и университетской среды невысок. Так, у малых инновационных предприятий, которые создаются вузами и научными организациями, только одно изобретение из ста доходит до практического результата. Повторю: этого мало, абсолютно недостаточно. Необходимо более активное взаимодействие между образовательными организациями, научными институтами и бизнес-средой – и нужно помогать им найти друг друга.
У нас действует программа «Университет предпринимателей». В её рамках опытные бизнесмены работают вместе со студентами в специализированных мастерских на базе вузов, готовят передовые технологические решения и продукты.
Первые результаты есть. В проекты привлечены свыше 270 миллионов рублей внебюджетных средств, а в текущем году количество вузов – участников этой программы удвоится.
Прошу Правительство подумать о том, чтобы масштабировать этот механизм с отработкой сотрудничества на всех этапах: от формулировки идеи проекта до выхода в самостоятельный бизнес, создания совместных компаний научных школ, университетов и предприятий реального сектора.
Что ещё здесь важно? Необходимо и дальше развивать рынок интеллектуальной собственности, а именно: расширять возможности кредитования под залог патентов и товарных знаков. Они должны стать для бизнеса реальным активом, который помогает привлечь средства на создание или расширение производств.
Кстати, в России уже около миллиона действующих товарных знаков. Только за прошлый год наши предприниматели зарегистрировали почти 77 тысяч брендов, в основном товаров лёгкой промышленности, программного обеспечения, бытовой химии и некоторых других изделий. Это на 12 процентов больше, чем годом ранее, – хороший рост, заметный. Мы будем поддерживать новые российские бренды. Так, через месяц в Москве подведём итоги очередного конкурса, который так называется: «Знай наших».
Весомая доля заявок на участие в конкурсе приходится на малые и средние компании, а они особенно нуждаются в продвижении, в выходе на новые рынки. Небольшой бизнес, отдельный предприниматель, просто мастеровой человек из небольшого города или села сегодня может найти покупателя своей продукции или услуг с помощью маркетплейсов, что раньше было практически невозможно. Их аудитория, клиентская база неуклонно растёт как у нас в стране, так и во всём мире.
В отличие от большинства стран, зависящих от глобальных платформ, у России есть хорошие примеры собственных успешных электронных площадок. Это реальное, весомое достижение отечественного бизнеса, которым, безусловно, можно гордиться.
Мы продолжим создавать условия, при которых российские цифровые платформы будут развиваться, конкурировать с международными гигантами. Уже подготовлен законопроект, который станет первым шагом к формированию современной нормативной базы для платформенной экономики. Прошу Государственную Думу ускорить принятие данного законопроекта.
Добавлю, что в сфере цифровых платформ есть и свои проблемные вопросы. Это в том числе недобросовестные практики ведения бизнеса, нарушение конкуренции и порядка использования данных. Прошу коллег из Администрации вместе с Правительством и представителями отрасли обсудить эти темы в рамках межведомственной рабочей группы.
Также прошу внимательно проанализировать действующее регулирование не цифровой, а традиционной, так называемой офлайн-торговли, то есть магазинов, торговых сетей и так далее. Такое регулирование уже во многом устарело: оно создавалось в другую технологическую эпоху и просто не соответствует современным вызовам и возможностям.
Добавлю, что маркетплейсы располагают большим массивом данных по состоянию рынка, по «самочувствию» бизнеса, понимают, какая поддержка ему нужна, будь то реклама или сбыт продукции, подбор кадров или получение кредита.
Нужно обязательно использовать эти возможности для развития малого и среднего предпринимательства по всей стране. Прошу Правительство подготовить предложения по координации, стыковке информационных и других инструментов поддержки, продвижения бизнеса, которые есть у цифровых платформ и у государства, включая финансовые и гарантийные механизмы Корпорации малого и среднего предпринимательства.
Далее. Собственные, независимые решения, в том числе цифровые, нужно использовать для укрепления инфраструктуры внешней торговли. Имею в виду логистику, страхование, платёжные системы.
У нас уже заработала государственная система электронных перевозочных документов. Все основные бумаги для грузоперевозок на автомобилях: транспортную накладную, путевой лист – сейчас можно оформить в электронном виде. Ежемесячно выдаётся более полутора миллионов таких документов.
Будем переводить на «цифру», на платформенные решения весь транспортный контур России, включая автомобильное, воздушное, железнодорожное, речное и морское сообщение. То есть речь идёт о создании национальной цифровой транспортно-логистической платформы.
В том числе на такой современной технологической базе получат развитие международные артерии, проходящие по территории нашей страны, включая Трансарктический транспортный коридор – от Санкт-Петербурга через Мурманск во Владивосток – и другие.
Что касается платёжной инфраструктуры, то здесь мы продолжим тесно работать с коллегами по БРИКС, выстраивать эффективные, надёжные и, повторю, независимые от внешнего вмешательства механизмы и сервисы.
Здесь, конечно, востребован опыт наших стран в создании и обращении цифровых национальных валют. В России соответствующий пилотный проект реализуется уже почти два года. Отработаны все основные операции, включая открытие и закрытие счетов, переводы между физическими и юридическими лицами, оплата товаров и услуг.
Сейчас задача – сделать использование цифрового рубля массовым как среди граждан, так и предприятий, банков. Прошу Центральный банк и Правительство ускорить необходимые процедуры и определить сроки перехода на новый этап технологического развития нашей финансовой сферы.
В этой связи четвёртое направление структурных изменений – это новое качество внешней торговли: как экспорта, так и импорта.
Уже поставлена цель увеличить ненефтегазовый экспорт. Для этого будем развивать отношения с партнёрами, снимать барьеры в торговле, открывать новые рыночные ниши, создавать инфраструктуру и углублять инвестиционное сотрудничество.
Напомню, что мы договорились подготовить долгосрочные планы взаимодействия с ключевыми партнёрами. Хороший пример такой работы – план Стратегического взаимодействия с Китайской Народной Республикой до 2030 года. Подготовка планов действий, в том числе с такими странами, как Индия, должна быть завершена в ближайшее время.
Мы продолжим реализовывать нацпроект «Международная кооперация и экспорт». Будем поддерживать инициативы наших иностранных друзей, у которых используются российские технологические платформы, а значит, наши машиностроители получат дополнительный спрос.
Так, в ближайшие годы в странах СНГ, включая Белоруссию, Узбекистан, Казахстан, а также в Турции и Вьетнаме, ряде других стран будут реализованы крупные проекты в энергетике, в том числе атомной, в добывающей и обрабатывающей промышленности. В их основе – именно российские технологические решения. Кроме того, в них принимают участие отечественные финансовые структуры.
Наращивание ненефтегазового экспорта – это только часть задач в сфере внешней торговли. Важно последовательно трансформировать, структурно менять наш импорт, то есть продукцию, которую мы покупаем, при этом постепенно увеличивая долю так называемых трудоинтенсивных товаров и услуг, которые требуют больших трудовых ресурсов, затрат физического, ручного труда.
Нам же, в России, напротив, нужно концентрироваться на производстве более технологичных, сложных товаров и услуг, с большой степенью автоматизации, с высокой добавленной стоимостью, что будет также способствовать улучшению качества занятости в нашей стране.
И конечно, вместе с партнёрами по Евразэс будем так настраивать таможенную и тарифную политику, чтобы стимулировать формирование новых производственных цепочек, перенос в наши страны передовых технологических решений, что также должно помочь повысить качество занятости, создавать в России высокооплачиваемые рабочие места.
Прошу Правительство вместе с бизнесом провести соответствующий анализ и представить в ближайшие месяцы предложения по конкретным действиям в этом направлении.
Уважаемые коллеги!
Финансы, инфраструктура, реальный сектор экономики России развиваются на принципах технологичности, гибкости, быстрого ответа на внешние вызовы и изменение спроса наших граждан, да и наших зарубежных партнёров.
Этот подход в полной мере применим не только к гражданскому сектору, но и к сфере обороны и безопасности, к работе ОПК. Наша встреча всегда сосредоточена вокруг вопросов прежде всего экономического развития, экономического роста, состояния экономики, но в современном мире уже всё меньше и меньше идёт разделение между оборонно-промышленным комплексом и гражданскими отраслями экономики. В некоторых странах вообще нет никакой разницы.
Кардинальные изменения здесь – это пятое направление структурного обновления экономики и в целом укрепления нашего суверенитета. Ключевые принципы здесь следующие.
Первое – это технологичность на всех этапах: от разработки и производства до логистики, закупок и обеспечения конкретных воинских подразделений. Нужно постоянно анализировать технологические и организационные инновации в гражданском секторе, быстро внедрять их и в сфере обороны и безопасности.
Там, где возможно, необходимо добиться сопряжения оборонно-промышленного комплекса с гражданским сектором, наладить выпуск продукции двойного назначения, – а часто и налаживать-то не нужно, потому что некоторые вещи по определению являются двойного назначения, – которая востребована в сфере морской и речной техники, в авиастроении, электронной промышленности, в производстве медицинского оборудования, в сельском хозяйстве и так далее.
Могу сказать и больше: нам нужно уходить от деления компаний на чисто оборонно-промышленные и на предприятия, работающие исключительно в гражданском сегменте. Ситуация развивается так, – только что об этом сказал, – что всё более конкурентными являются высокотехнологичные холдинги, способные решать как военные, так и гражданские задачи.
Второе – это скорость изменений. Сегодня у лидеров глобального бизнеса, в том числе у некоторых наших компаний, время от идеи до её реализации в продукт сократилось до кварталов или даже месяцев. А сроки от производства до получения продукта потребителем уже идут не на недели, а на дни. Сфера обороны и безопасности должна ориентироваться именно на такие стандарты.
И конечно, дальше – гибкость. Речь идёт о повышении роли и командиров воинских частей, подразделений, и руководителей предприятий ОПК, в том числе в принятии решений – от технического обеспечения, апробации новой техники и систем вооружений до выработки тактики достижения результата. Именно повышается роль этих звеньев.
Думаю, что коллеги, когда и в военной области, и в сфере ОПК услышат, все со мной согласятся. Важно также и создание механизма быстрого распространения таких лучших практик. У нас это получается.
Четвёртое – экономическая эффективность обеспечения безопасности и решения задач в сфере обороны. Яркими примерами здесь стало внедрение систем наблюдения и контроля с использованием искусственного интеллекта, что позволило кардинально снизить количество правонарушений, скажем, в Москве, а также применение недорогих беспилотных летательных аппаратов, которые стали эффективным средством поражения дорогостоящей военной техники. Мы, разумеется, будем учитывать и наш собственный негативный опыт – всё идёт в копилку для принятия нужных, правильных решений и в необходимом для нас направлении.
В целом наш оборонно-промышленный комплекс набрал хороший темп. Предприятия отрасли кратно увеличили выпуск продукции, осваивают новые виды вооружений и военной техники.
Вновь подчеркну: мы будем на новой технологической базе повышать боевые возможности Вооружённых Сил России, модернизировать объекты военной инфраструктуры, оснащать их по последнему слову техники образцами вооружений и оборудования, которые на практике, в боевых условиях доказывают свою эффективность.
При этом намерены развивать военно-техническое сотрудничество с дружественными странами. Причём речь идёт не только о поставках или модернизации техники и вооружений, но и о совместных разработках, подготовке кадров, создании предприятий и производственных мощностей «под ключ».
Уважаемые коллеги!
Сегодня остановился на пяти основных направлениях структурных изменений российской экономики. На эти задачи ориентированы уже запущенные национальные проекты и государственные программы. Их работа должна постоянно донастраиваться, учитывать изменение ситуации в мире, новые открывающиеся возможности.
Прошу Правительство оцифровать и взять на особый контроль ключевые индикаторы структурных изменений в нашей экономике, а также на регулярной основе контролировать их динамику и корректировать реализуемые мероприятия.
Уже говорил, что глобальная экономика переживает самую масштабную трансформацию за последние десятилетия. Страны мирового сообщества наращивают свой потенциал, изменяя баланс сил и всю экономическую картину планеты.
Если в начале 21 века страны БРИКС, например, составляли пятую часть глобальной экономики – всего пятую часть, то сегодня это уже 40 процентов глобальной экономики. И очевидно, что эта доля будет только расти – это, как говорят, медицинский факт, это будет происходить неизбежно, прежде всего за счёт динамичных государств Глобального Юга.
Нужно, чтобы этот рост становился всё более устойчивым, охватывал как можно больше стран. Для этого необходима принципиально новая модель развития, построенная не на правилах неоколониализма, когда так называемый золотой миллиард выкачивает ресурсы из остальных государств в интересах узкого круга так называемых элит – даже и не в интересах всего народа этих стран, а именно в интересах элит.
Если мы посмотрим, как накапливались средства, скажем, в Соединённых Штатах за последние десятилетия, – именно элиты там получали основные доходы. Это же открытые данные. До рядовых граждан, до среднего класса эти сверхдоходы не доходили. В этом, может быть, и основа тех изменений, которые происходят в том числе в политической сфере.
А мы должны добиваться того, чтобы все эти изменения отражались на качестве жизни людей в наших странах, отражались в сфере науки, образования, в технологиях, в инфраструктуре. Именно эти приоритеты обозначает перед собой Россия, реализуя собственную повестку развития.
Стратегические сферы и направления, которые сегодня обозначил, нуждаются в стабильных, долгосрочных притоках капитала, в том числе со стороны международных компаний, инвесторов. Чтобы их обеспечить, предстоит создать открытую и справедливую платформу глобального роста. Она будет объединять инвестиционные механизмы и технологические стандарты, финансовые и логистические сервисы, торговые инструменты и другие решения.
Повторю: задача не в том, чтобы модернизировать старые механизмы эпохи глобализации, – они себя во многом изжили или даже дискредитировали. Нужно предложить именно новую модель развития, свободную от политических манипуляций, учитывающую национальные интересы государств. И конечно, эта модель должна фокусироваться на потребностях граждан и их семей.
На саммите БРИКС, кстати, который состоялся, как уже упоминал, осенью прошлого года в Казани, 35 стран, представляющие почти две трети населения планеты и половину глобальной экономики, выразили общее понимание подходов, необходимых для будущего мира.
Уже сегодня страны БРИКС задают планку в развитии так называемых человекоцентричных отраслей. Запускаются крупнейшие проекты по улучшению среды для жизни. Государства БРИКС реализуют масштабные инициативы в атомной энергетике и авиации, в области новых материалов и IT-индустрии, в робототехнике и сфере искусственного интеллекта.
И конечно, особое внимание уделяем укреплению связей внутри БРИКС. Взаимный товарооборот наших стран уже превысил триллион долларов и продолжит расти.
Всё это, по сути, элементы глобальной платформы роста, и они строятся на ключевых принципах БРИКС, а это консенсус, паритет, учёт интересов друг друга и, что особенно важно, открытость для всех, кто желает присоединиться к этой работе.
Ведь чем шире круг государств, вовлечённых в формирование и развитие такой платформы, тем прочнее и эффективнее она будет, тем больше выгод принесёт всем, кто понимает свою ответственность перед будущими поколениями своих стран.
Россия приглашает партнёров внести свой вклад в формирование новой глобальной модели роста, вместе обеспечить процветание наших стран и стабильное развитие всего мира на многие, многие годы вперёд.
Ровно для этого в текущем году мы провели в Москве Открытый диалог [«Будущее мира: новая платформа глобального роста»], в котором приняли участие представители более ста государств. Намерены не только сделать такой формат регулярным, но и построить вокруг него целую экосистему для обсуждения, проработки и реализации прорывных идей.
Глобальные вызовы, которые стоят перед современным миром, требуют, безусловно, и глобального ответа. Решить проблемы в одиночку, тем более за чужой счёт, уже просто невозможно – это иллюзия. Только совместные действия в рамках такой организации, как БРИКС, некоторых других форматов могут обеспечить движение именно всей цивилизации вперёд.
Благодарю вас за внимание. Спасибо большое.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, большое спасибо за Ваше выступление.
Оно задало тон очень интересному обсуждению, которое состоится у нас чуть позже.
Теперь я с удовольствием предоставляю слово Президенту Республики Индонезии Прабово Субианто. Прошу Вас.
П.Субианто (как переведено): Ваше Превосходительство Президент Владимир Путин, Президент Российской Федерации! Ваше Превосходительство принц Насер Бен Хамад Аль Халифа, Советник по вопросам безопасности, представитель Короля! Ваше Превосходительство Вице-президент Южно-Африканской Республики! Ваше Превосходительство господин Дин Сюэсян, Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики! Уважаемые участники нашего форума! Дамы и господа!
Для меня большая честь выступать перед вами, приняв приглашение к участию в Петербургском международном экономическом форуме 2025 года. Это форум, который объединяет и собирает лидеров Запада, глобального Юга, Востока. Это та точка, где встречается вся Евразия.
Индонезия рассматривает данное участие в качестве возможности завоевать доверие, заключать сделки в условиях всё более усложняющейся геополитической обстановки, сделки, которые пойдут на пользу всем нам, которые обеспечат совместный успех.
В связи с этим я хотел бы официально представиться. Меня зовут Прабово Субианто, я Президент Республики Индонезии. Я вступил в должность 20 октября 2024 года. И это первый международный экономический форум, в котором я принимаю участие. Поэтому, извините, я немного нервничаю.
Индонезия – четвёртая по численности населения страна в мире. Ежегодно появляется пять миллионов новых индонезийцев, ежегодно – пять миллионов новых индонезийцев! Это означает, что речь идёт о населении Сингапура, через 10 лет у нас будет 10 Сингапуров в Юго-Восточной Азии.
Я привожу эти цифры в качестве иллюстрации масштабов и размера Индонезии. Это даёт нам огромные возможности, но вместе с тем возникают и серьёзные проблемы. Любой лидер Индонезии должен думать о том, как накормить пять миллионов новых ртов ежегодно, как обеспечить пять миллионов новых мест в школах, как обеспечить этих людей медицинским обеспечением. Но самое главное и то, что прежде всего требует внимания, – это обеспечение продовольствием этого населения.
Я считаю, что задача любого государства – это защита своего народа, а это означает, что мы должны защищать наш народ от голода, от бедности и от страданий, которые вызваны сложными условиями, в которых они существуют.
Поэтому, когда я пришёл на пост руководителя правительства Индонезии, моя первая задача состояла в том, чтобы обеспечить самодостаточность в продовольствии. Второе – самодостаточность в области энергетики. Третье – было необходимо повысить качество образования и уровень образования индонезийцев, чтобы мы могли конкурировать в очень сложных условиях XXI века. В-четвёртых, было необходимо ускорить темпы индустриализации Индонезии.
Индонезии повезло в том смысле, что Всевышний наделил нас богатейшими природными ресурсами, огромными ресурсами. Но эти огромные ресурсы, если не пользоваться ими разумно и грамотно, могут стать проклятием для нашего народа. Да, у нас есть огромные лесные пространства, у нас гигантские запасы полезных ископаемых, у нас есть масса сырьевых ресурсов, которые востребованы на мировом рынке. Однако всем этим необходимо грамотно и эффективно управлять.
Поэтому, на мой взгляд, любая страна должна иметь собственную экономическую политику и собственную экономическую философию. Одна из серьёзнейших ошибок, которую допускают многие страны Юго-Восточной Азии, заключается вот в чём.
Мы всегда следуем в фарватере самых крупных, самых мощных сил в нашем мире. За последние 30 лет мы были свидетелями доминирующего положения неолиберальной капиталистической классической модели свободного рынка. Эта философия, эта модель следовала концепции свободной экономики. И наша индонезийская элита следовала в фарватере этой модели.
Я считаю, что нам необходимо создать равные условия для всех наших народов. Да, мы демонстрируем высокие темпы экономического роста. Мы за последние семь лет достигали темпов роста порядка пяти процентов ежегодно, это 35 процентов роста за семь лет. Однако мы не смогли обеспечить распространение выгод от этого роста до всех слоёв общества. Наиболее состоятельные граждане Индонезии составляют менее одного процента от всего населения. Это, наверное, не самый оптимальный вариант, на мой взгляд.
И поэтому я считаю, что каждая страна должна следовать собственной экономической философии. Такой философии, которая отвечала бы интересам страны, которая соответствовала бы культурным установкам соответствующей страны. Именно поэтому я выбрал путь компромисса, а именно: взять лучшее из социализма и лучшие из капитализма.
Чистый социализм – ну мы его видели, он не работает, это утопия. Чистый социализм – это то, что мы наблюдали на многих примерах, и действительно он, повторяю, не работает. А чистый капитализм приводит к неравенству, приводит к тому, что лишь малая доля населения пользуется благами, богатством.
Но наш путь идёт посередине. Мы хотим опереться на креативность, творческий подход, который характерен для капитализма, мы должны использовать инициативу, которая характерна для капитализма. Но нам необходимо, чтобы и государство играло важную роль для того, чтобы бороться с бедностью, бороться с голодом, чтобы защищать слабых.
Для развивающихся стран, подобных Индонезии, имеется угроза, а именно угроза того, что государство подомнут под себя определённые группы интересов. Крупный капитал, представители крупного бизнеса и государственные чиновники могут вступить в сговор между собой. Такая ситуация, безусловно, не приведёт к сокращению масштабов бедности и к росту численности среднего класса. Поэтому мы выбрали такую философию, которая, по сути, может быть сформулирована одним предложением: максимальное благо для максимального количества людей. Вот наша философия. Правительство должно работать так, чтобы принести максимальные блага максимальному числу граждан. А это значит, нам нужно чистое правительство, свободное от коррупции. Я думаю, это ключевой момент, самое важное, что может стать фактором развития.
Я горжусь тем, что сейчас стою здесь и выступаю перед вами. Я семь месяцев нахожусь на этом посту. За это время мы смогли обеспечить рост производства риса и кукурузы почти на 50 процентов. И это самое серьёзное увеличение объёмов производства этих культур за всю историю существования моей страны.
Сейчас мы имеем 4,6 миллиона тонн риса в наших государственных хранилищах. Это крупнейший объём продовольственных резервов в истории Индонезии. Мы добились этого всего лишь за несколько месяцев, когда я находился на своём посту.
Мы активно боремся с коррупцией, осуществляем процессы дерегулирования, мы отменяем все те положения, которые приводят к неэффективности, и мы видим быстрые результаты.
Я полагаю, если Индонезия сможет сыграть позитивную роль в сфере международных отношений, говоря о нашем участии в БРИКС…
Мы благодарим Правительство Российской Федерации за поддержку нашей заявки на вступление в эту организацию, очень быстро эта поддержка была оказана. Мы, пожалуй, быстрее всех остальных смогли вступить в это объединение. И я благодарю бывшего Президента Бразилии госпожу Роуссефф, которая сейчас занимает пост президента Нового банка развития. Новый банк развития тоже очень быстро нас принял в свои члены. Я благодарю Китай за оказанную поддержку и правительство Южной Африки за предоставленную поддержку.
Так вот я полагаю, что все вместе мы, страны БРИКС, можем внести существенный вклад в обеспечение стабильности и процветания во всём мире.
Я хотел бы поделиться с вами небольшим рассказом. Это не часть моей официальной речи. Вы знаете, меня спросили однажды, а почему я не поехал на встречу «большой семёрки», а почему я поехал сюда, на Петербургский экономический форум. Дело в том, что не потому, что я не уважаю «большую семёрку», нет. Дело в том, что я демонстрирую свою приверженность этому форуму, и я заявил о том, что я приеду сюда, до того, как меня пригласили на «семёрку».
Поэтому, пожалуйста, не надо пытаться читать между строк. Знаете, иногда политологи пытаются что-то такое вычитать между строк. Но Индонезия традиционно занимала позицию неприсоединения. Мы уважаем все страны, и наша внешняя политика очень простая. Буквально одна фраза: тысяча друзей – мало, один враг – слишком много. Мы хотим дружить со всеми, мы хотим, чтобы все были нашими друзьями. Только благодаря дружбе, сотрудничеству мы можем добиться процветания.
Благодарю Вас, господин Президент Путин, за приглашение. Вы пригласили меня, и поэтому я смог сегодня здесь перед вами выступать, в этом замечательном, древнем, героическом городе, городе, для которого характерен высокий уровень патриотизма.
Я очень люблю историю, я знакомился с историей России. Я знаю то значение, которое имеет Санкт-Петербург. Для меня сейчас, повторю, большая честь присутствовать здесь. Я посетил Пискарёвское кладбище несколько дней назад.
И ещё раз большое спасибо за приглашение.
На многих форумах, на многих встречах я часто говорил, что Индонезия идёт по пути неприсоединения. Мы считаем, что наш мир должен стать многополярным. Собственно, он и идёт по этому пути.
Однополярный мир – это прошлое, это историческая тенденция, а мы сейчас наблюдаем формирование новой тенденции.
Я хотел бы подчеркнуть лидирующую роль Российской Федерации, Китая. Буду с вами откровенен: в текущих условиях в современном мире, и многие представители глобального Юга со мной согласятся, Россия и Китай – это страны, которые никогда не следовали двойным стандартам. Россия и Китай всегда защищали угнетённых, они всегда сражались за справедливость, справедливость всех народов мира. Я говорю это от всего сердца.
Итак, Индонезия хочет быть хорошим, надёжным, крепким партнёром. Мои эксперты подсказывают, что за прошедшее время с начала текущего года экономический рост уже вышел на уровень в пять процентов. Это означает, что к концу текущего года мы достигнем почти семи, а то и более процентов экономического роста. Это показывает, что мы выбрали верный путь, и мы достигаем наших целей. Я уверен, что мы достигнем наших целей буквально за несколько лет.
Я поставил следующую задачу – через четыре года самообеспеченность продовольствием. Я уверен, что мы сможем добиться этого гораздо раньше, буквально за текущий год. А через несколько лет мы станем чистым экспортёром риса и кукурузы.
Кроме того, я сформировал суверенный фонд Danantara. Это означает энергия для будущего Индонезии. В рамках этого фонда мы намерены аккумулировать средства, чтобы защитить будущее наших детей и внуков, обеспечить их благосостояние. Сейчас в этом фонде находятся средства в размере одного триллиона долларов. Мы уже осуществили инвестиции в объёме 18 миллиардов долларов США.
Мы готовы работать со всеми стратегическими партнёрами. Мы не просим помощи, мы не просим подачек. Нет, мы хотим быть настоящими, реальными партнёрами. Мы хотим вместе добиваться настоящего процветания.
Мы открыты для ведения бизнеса. Мы приглашаем всех из любой страны, особенно российские предприятия, российские компании.
До того как меня избрали на этот пост, я сам был предпринимателем. У меня сложились очень неплохие отношения с российскими корпорациями. Мой брат активно работал в этой сфере почти 20 лет. Поэтому мы знаем российские компании, и мы хотели бы видеть российские компании в нашей экономике, чтобы они активнее принимали участие в её развитии.
Я уже говорил о нашей внешней политике. Мы всегда были и останемся страной, следующей по пути неприсоединения.
Мы благодарим Российскую Федерацию за помощь в заключении всеобъемлющего экономического соглашения Индонезии и Евразэс. Мы также вступаем в соответствующее соглашение с Европейским союзом и с ОЭСР.
Мы будем работать вместе с вами. Имею в виду мирное сотрудничество, мирное сосуществование со всеми странами.
Мы с искренним огорчением наблюдаем конфликты, которые сейчас разворачиваются в мире, особенно конфликт на Ближнем Востоке. И мы очень надеемся, что все стороны смогут в конечном итоге как можно скорее прийти к мирному разрешению этого конфликта.
Я благодарю всех вас, уважаемые коллеги. Я подошёл к завершению моего краткого выступления и ещё раз приношу извинения за то, что, возможно, то, что я говорил, не совсем то, что вы ожидали от меня. Но я говорил от всего сердца.
Большое спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, Президент Субианто. Я не думаю, что это Ваше первое выступление, Вы прекрасно справились. Спасибо Вам большое.
Далее слово предоставляется Представителю Его Величества Короля по гуманитарным вопросам и делам молодёжи, Советнику по национальной безопасности, Командующему Королевской гвардией Королевства Бахрейн, а также почётному гостю форума этого года шейху Насеру Бен Хамаду Аль Халифе.
Пожалуйста, слово Вам.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Во имя Аллаха милостивого и милосердного!
Ваше Высокопревосходительство Президент Российской Федерации Владимир Путин, дружественной нам страны!
Ваши высочества, ваши превосходительства, дамы и господа, мир вам, милость и благословение Всевышнего Аллаха!
Прежде всего я хотел бы выразить глубокую благодарность и признательность Правительству дружественной Российской Федерации за любезное приглашение Королевства Бахрейн принять участие в этом форуме. Особая благодарность адресована Его Превосходительству Президенту Владимиру Путину за его любезное приглашение меня в качестве официального спикера в этом важном экономическом форуме.
Я хотел бы передать Вашему Высокопревосходительству приветствие от Его Величества Хамада Бен Исы Аль Халифы, Короля Бахрейна, да хранит его Аллах, а также от Его Королевского Высочества Наследного принца Сальмана бен Хамада Аль Халифы – Премьер-министра Бахрейна, да хранит его Аллах.
Я хотел бы с удовлетворением вспомнить сейчас визит Его Величества в Россию в мае 2024 года. В ходе этого визита он встретился с Вашим Высокопревосходительством. Эта встреча стала важным этапом в развитии двусторонних отношений, отношений дружбы и взаимного стремления укреплять наше сотрудничество. Об этом говорит также участие Королевства Бахрейн в вашем уважаемом форуме в этом году.
Дамы и господа! Уважаемые участники!
Экономическая политика, проводимая дружественной Россией под руководством Президента Путина, является основным драйвером стабильного экономического роста России. Эта политика играет важную роль в развитии стратегически важных отраслей экономики, в частности энергетики и промышленности. Естественно, это оказывает положительное влияние на международный инвестиционный климат.
Россия укрепляет свои экономические отношения со странами нашего региона и другими странами. Это вносит существенный вклад в формирование новых торгово-экономических возможностей и их использование сегодня в мире.
Хотелось бы напомнить вам, прошу извинения, я поэт, люблю поэзию, хотел бы упомянуть слова великого русского поэта Александра Пушкина в его известном стихотворении «Памятник». В этом стихотворении говорится: «И долго буду тем любезен я народу, что чувства добрые я лирой пробуждал». Так вот эта мудрая политика, подобная словам Пушкина, – это ваша политика по отношению к народу. Эта политика не измеряется только цифрами.
Действительно, мы находимся сейчас на экономическом форуме, но не только цифрами едиными важен этот форум, но и той надеждой, которую он пробуждает в народе и оказывает большое влияние на всех.
Дамы и господа!
Стратегия «Видение Бахрейна – 2030», которая была принята под мудрым руководством королевства, определяет рамки нашего экономического развития. «Видение – 2030» – это не только стратегия, это своеобразная «дорожная карта» строительства устойчивого будущего. Благодаря ей Бахрейн вступил на надёжный путь, ведущий к достижению оптимального баланса между экономическим ростом и устойчивостью. Эта карта позволила Бахрейну привлечь иностранные инвестиции и укрепить собственный экономический потенциал.
Были выдвинуты различные стратегические инициативы по развитию всех отраслей экономики и, в частности, цифровой инфраструктуры. Исходя из достигнутых результатов Королевство Бахрейн приступило к разработке новой стратегии, рассчитанной до 2050 года. И эта концепция основана на инновационном подходе, цифровизации и диверсификации источников дохода. И этот стратегический ориентир свидетельствует о стремлении королевства идти в ногу с происходящими в мире изменениями.
Конечно, необходимо развитие конструктивного международного партнёрства и всеобъемлющего сбалансированного развития. Приоритетная роль человеческого капитала является основной предпосылкой нашего прогресса.
Мы в Бахрейне уверены в том, что инвестиция в человека является основой прогресса, поэтому наша страна выступает за укрепление государственно-частного партнёрства. Это очень важно.
И в этой связи большое значение имеют инициативы, которые направлены на подготовку молодых кадров страны и обеспечение их выхода на рынок труда. А это, в свою очередь, позволяет создать гибкую экономику, способную адаптироваться к изменениям и вызовам.
Бахрейн приложил немало усилий для создания развитой инфраструктуры, что позволило нашей стране стать одним из ведущих центров цифровизации в регионе. Это позволило нам сегодня не только облегчить работу бизнеса, но и создать благоприятную среду для инноваций и творчества в различных областях.
Цифровая экономика сегодня является основой стратегии Бахрейна на пути к построению экономики знаний. С другой стороны, стратегическое партнёрство с дружественными странами, в том числе с Россией, является опорой для развития бизнес-среды в Королевстве Бахрейн.
Бахрейн развивает эффективные связи со всеми международными акторами, что позволило ему стать стабильным, привлекательным для инвестиций экономическим центром. Бахрейн продолжает курс на привлечение иностранных инвестиций путём создания соответствующих законодательно оформленных льгот для создания благоприятной бизнес-среды.
Дамы и господа!
Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива сегодня является образцом поддержки бизнеса и развития инвестиционного сектора в регионе. Мы уделяем этому большое внимание. При этом мы исходим из понимания того, что инновации и творчество – это две важнейших составляющих устойчивого экономического роста. Именно поэтому мы считаем Петербургский международный экономический форум эффективной площадкой для выдвижения амбициозных инициатив и расширения горизонтов сотрудничества между инвесторами и бизнесменами из различных стран.
Инвестиции – это не только привлечение капиталов. Речь идёт также об обмене творческими идеями для реализации творческих проектов на пути формирования устойчивой экономики. Отсюда большое значение поддержке инноваций и бизнеса с целью ускорения технологического прогресса.
Необходимо отметить, что укрепление международного экономического партнёрства создаёт благоприятные предпосылки для поддержки малого и среднего бизнеса, который служит драйвером развития экономики. Это требует объединения усилий как на международном, так и на национальном уровне и открывает новые горизонты для развития инвестиционных возможностей и укрепления сотрудничества между государствами.
В этой связи мы проводим продуманную экономическую политику с целью развития различных секторов экономики и бизнеса, в том числе и в инновационном секторе. Перед нами стоит задача создания подлинно творческой и конкурентоспособной среды, открывающей новые сферы для торгово-экономического сотрудничества с дружественными странами.
В заключение хотел бы ещё раз поблагодарить Ваше Высокопревосходительство, господин Президент Путин, за Ваше любезное приглашение и великолепную организацию форума. Это говорит об искреннем желании России укреплять международный экономический диалог.
Мы считаем Петербургский международный экономический форум важной площадкой для расширения отношений нашего партнёрства с дружественными странами, прежде всего с Россией. Мы за сотрудничество на благо устойчивого развития, что совпадает с целями концепции «Видение Бахрейна – 2030».
Мир вам, милость и благословение Аллаха.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, шейх Насер.
Далее слово предоставляется Заместителю Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики господину Дину Сюэсяну.
Пожалуйста, слово Вам.
Дин Сюэсян (как переведено): Уважаемый господин Президент Путин! Уважаемые участники ПМЭФ! Дамы и господа! Друзья!
Благодарю за приглашение принять участие в XXVIII Петербургском международном экономическом форуме, который в этом году приобрёл весьма главную тему – «Общие ценности – основа роста в многополярном мире». Прежде всего позвольте мне от имени Правительства Китая высказать вам слова сердечного поздравления с успешным открытием форума.
Десять лет назад Председатель КНР Си Цзиньпин, выступая с трибуны 70-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, указал, что мир, развитие, равенство, справедливость, демократия и свобода – общечеловеческие ценности и благородная цель Организации Объединённых Наций.
Мир как таковой, который сумеет преодолеть различие государств в национально-этническом происхождении, социальном строе и идеологическом мышлении, сплотить весь мир вокруг сообщества единой судьбы человечества. Это имело самую широкую поддержку и позитивные отклики со стороны мирового сообщества.
На фоне невиданных за столетие стремительных перемен в мире активизируются действия односторонности и протекционизма, наблюдается разгул гегемонии, диктата и травли, обостряются геополитические конфликты, предопределены разнообразные риски. Человечество оказалось перед лицом множества общих вызовов.
Вновь обращаясь к важным высказываниям Председателя Си Цзиньпина, считаем необходимым твёрдо придерживаться общечеловеческой ценности, претворять в жизнь концепцию сообщества единой судьбы человечества, реализовывать инициативы по глобальному развитию, глобальной безопасности и глобальной цивилизации, сообща продвигать становление равноправного и упорядоченного многополярного мира, общедоступной инклюзивной экономической глобализации ради мирного, безопасного, процветающего, прогрессивного будущего всего мира.
В этой связи хотел бы поделиться следующими соображениями.
Первое. Глобальное управление должно основываться на принципах совместной консультации, совместного строительства, совместного использования. Международные дела требуют коллективного решения путём диалога. Судьбой нашей планеты должны распоряжаться все без исключения государства мира. Следует придерживаться подлинной многосторонности, обеспечивать равные права, равные шансы, равные правила для всех.
80 лет назад Китай, СССР и другие страны антифашистской коалиции ценой жизни и крови одержали Победу во Второй мировой войне, заложив нормы о центричной многосторонности.
Сегодня, спустя 80 лет, нам важно вновь подтвердить приверженность целям и принципам Устава ООН, твёрдо защищать мироустройство под эгидой ООН и миропорядок, основанный на международном праве, отстаивать авторитет ООН и международную справедливость, содействовать формированию более справедливой и рациональной системы глобального управления.
Второе. Открытая диверсифицированная мировая экономика должна развиваться за счёт объединения усилий всего мира. Из-за антиглобализма процесс реализации «Повестки-2030» переживает серьёзные сложности.
В этих условиях призываемруководствоваться принципами взаимной выгоды и совместного развития, практическими шагами отстаивать многостороннюю торговую систему и международный торгово-экономический порядок, продвигать реорганизацию и упрощение процедур торговли и инвестиций, с тем чтобы экономическая глобализация принесла большую отдачу всем сторонам.
Китай стремится к решению проблем дисбаланса и неравноправия в мировой экономике. Он протянул руку помощи более чем 160 странам, более чем со 150 государствами наладил высококачественное сотрудничество в рамках «Одного пояса, одного пути» с многочисленными знаковыми совместными проектами, создал Фонд глобального развития и сотрудничества «Юг – Юг», внёс значительный вклад в дело глобального развития.
Будем и дальше углублять сотрудничество с развивающимися странами, предоставлять всё бóльшие возможности партнёрам Глобального Юга в интересах совместной модернизации.
Третье. Цивилизации мира должны дополнять друг друга. Развитие цивилизаций требует взаимного обогащения. Следует добиваться развития цивилизаций в духе равноправия, взаимодополнения, диалога и толерантности, уважать их разнообразие и права народов мира на выбор своих путей, реализации ценностей, противостоять новой «холодной войне» и идеологической конфронтации во всех их проявлениях.
Китайский народ ратует за открытость и толерантность, и китайская цивилизация призывает к гармонии при сохранении различий – от проведения конференции по диалогу между цивилизациями Азии до принятия Генеральной ассамблеей ООН резолюции об учреждении международного дня диалога между цивилизациями. Всё больше китайская концепция становится международным консенсусом.
Китай готов вместе со всеми партнёрами способствовать тому, чтобы каждая цивилизация процветала в своей самобытности, а их красота и достижения послужили бы на благо всех. Следует полноценно продвигать общечеловеческие ценности в обеспечении интересов своего народа.
Четвёртое. Необходимо поддержать мир и развитие во всём мире. Мир рождает потенциал развития, а развитие способствует долгосрочному миру. Нам следует взять на себя ответственность за мир на нашей планете, путём диалога стремиться к укреплению взаимодоверия, разрешению споров и обеспечению безопасности, содействовать политическому урегулированию международных и региональных «горячих точек».
Китай всегда несёт знамя мира, развития, сотрудничества и взаимной выгоды. Готов сообща со всеми странами, народами, выступающими за мир и развитие, передать эстафету мира из поколения в поколение в интересах долгосрочного мира и всеобщей безопасности.
Дамы и господа! Друзья!
Китай и Россия, будучи постоянными членами Совбеза ООН и ведущими растущими экономиками мира, являются доверительными друзьями в духе закалённой дружбы и надёжными партнёрами взаимной поддержки.
В прошлом месяце по приглашению Президента Путина Председатель Си Цзиньпин посетил Россию с государственным визитом и принял участие в торжествах, посвящённых 80-летию Победы в Великой Отечественной войне.
Главы двух государств договорились о дальнейшем укреплении политического взаимодоверия и стратегического взаимодействия, совместно выступили с призывом защищать итоги Второй мировой войны и международную справедливость.
Будем вместе с российскими друзьями претворять в жизнь важные договорённости лидеров, играть более весомую роль в продвижении многополярного мира и мирового развития, в совершенствовании глобального управления.
Нам необходимо всесторонне повышать высоту, размерность и прочность китайско-российских отношений. Придерживаясь общего направления сотрудничества, мы должны на базе соображений и инициативы «Одного пояса, одного пути» с ЕАЭС формировать взаимосвязанную структуру сотрудничества с высокими стандартами, эффективно использовать преимущества ресурсной базы и взаимодополнять структуры производства Китая и России, расширять высококачественное и взаимовыгодное сотрудничество в таких сферах, как экономика, торговля, энергетика, сельское хозяйство, авиация, космос, искусственный интеллект и другие, непрерывно упрочивать материальную основу для всестороннего стратегического взаимодействия на благо народов наших стран.
Важно поддерживать тесную координацию на многосторонних площадках, в том числе и ООН, продвигать укрепление ШОС и БРИКС, способствовать наступлению яркого момента Глобального Юга в глобальном управлении в интересах формирования более справедливого, рационального, процветающего многополярного мира.
Дамы и господа! Друзья!
В настоящее время Китай всесторонне продвигает построение могущественного государства и национального возрождения путём китайской модернизации.
В этом году, несмотря на неблагоприятные условия извне, китайская экономика всё же сохраняет положительную динамику. Прирост ВВП за первый квартал составил 5,4 процента, и по этому показателю Китай лидирует среди ведущих экономик мира. Особенно отмечу устойчивое развитие внешней торговли Китая в весьма непростых условиях, что демонстрирует всему миру огромную жизнеспособность и прочность экономики.
Будем интенсивно продвигать более активную макроэкономическую политику, нацеленную на поддержку занятости, бизнеса, а также на стабилизацию рыночных ожиданий, продвигать предсказуемое и высококачественное развитие в ответ на непредсказуемость и крайнюю изменчивость внешней обстановки, содействовать устойчивому оживлению китайской экономики. Как бы ни изменилась ситуация извне, дверь открытости Китая будет распахиваться только шире.
Мы неуклонно продвигаем открытость высокого уровня, в том числе путём её институционализации в интересах формирования лучшего делового климата на рыночных, правовых и международных принципах. Будем рады приветствовать бизнес со всех концов мира в Китае. Готовы поделиться с вами возможностями китайской модернизации и развития.
Путь к многополярности мира будет тернист, однако обещает нам светлое будущее.Призываю всех руководствоваться общечеловеческими ценностями и совместно открывать прекрасные перспективы многополярного мира.
Спасибо за внимание.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, господин Дин Сюэсян.
А сейчас я хотел бы пригласить Вице-президента Южно-Африканской Республики Пола Машатиле выйти к микрофону.
П.Машатиле (как переведено): Ваше Превосходительство Владимир Владимирович Путин, Президент Российской Федерации!
Уважаемые главы государств, присутствующие на данной сессии!
Ваше Превосходительство Президент Индонезии господин Прабово Субианто!
Ваше Величество шейх Насер Бен Хамад Халифа, Представитель Его Величества Короля Бахрейна по гуманитарным вопросам и делам молодёжи!
Ваше Превосходительство Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики Дин Сюэсян!
Уважаемые министры и заместители министров, представители дипломатического корпуса, представители бизнес-сообщества!
Дорогие коллеги, дамы и господа!
Прежде всего позвольте передать вам самое тёплое приветствие от лица Правительства Южно-Африканской Республики, и особенно от нашего Президента Сирила Рамафозы, и, конечно, всего народа Южно-Африканской Республики.
Этот форум проходит уже в 28-й раз. И, безусловно, ПМЭФ остаётся признанной платформой для глобального диалога по вопросам экономического сотрудничества, инвестиций, инноваций и обеспечения инклюзивного роста. Именно поэтому для меня большая честь иметь возможность обратиться к столь уважаемому собранию коллег здесь, в рамках Петербургского международного экономического форума. С вами я хотел бы поделиться нашим видением для обеспечения более инклюзивного, устойчивого и процветающего мира.
Тема форума в этом году – «Укрепление многополярности на благо устойчивого развития». Выбор темы не только крайне своевременный, но и действительно является центральным для того момента, где мы находимся прямо сейчас.
Полагаю, все вы согласитесь со мной, что концепция многополярности становится всё более актуальной особенно в рамках текущего геополитического ландшафта, а этот ландшафт постоянно меняется. Это требует с нашей стороны сотрудничества, диалога и уважения к многообразию среди различных стран в их стремлении добиться единых целей.
Южноафриканское правительство убеждено в том, что принятие концепции многополярности, в свою очередь, поможет нам добиться целей устойчивого развития и экономического благополучия для всех стран вне зависимости от их размера.
Также стоит отметить, что по мере того, как я стою сейчас здесь, выступая перед вами, я могу с полной уверенностью заявить, что Российская Федерация и ЮАР остаются привержены многополярному мировому порядку и активно взаимодействуют на самых разных площадках, таких как БРИКС, например, и «Группа двадцати».
Наше сотрудничество распространяется на самые разные сектора, включая торговлю, энергетику и технологии. Наша цель должна заключаться в том, чтобы углублять двустороннее сотрудничество в определении мирового устройства.
Россия уже давно играет стратегическую роль в глобальной экономике, будучи не только крупнейшим производителем энергоресурсов, но и ключевым актором в вопросах продовольственной безопасности, развитии промышленности, промышленных технологий и, конечно, внедрении инноваций за счёт развития науки.
Россия выступает одним из крупнейших экспортёров пшена, зерна, нефти и газа.
Также следует отметить, что российское присутствие становится всё более видимым в развитии освоения космоса, ядерной энергетики, особенно ядерной энергетики в мирных целях, искусственном интеллекте, а также более прорывных технологиях производства.
Стоит отметить, что Россия очень внимательно концентрируется на регионе Юго-Восточной Азии, Латинской Америки и Ближнего Востока. Именно таким образом мы видим возникновение новых торговых путей и новых коридоров, которые, помимо прочего, используются как для коммерческого сотрудничества, так и для целей совместного развития. Подобная реконфигурация, в свою очередь, является частью более крупного тренда. Это прежде всего тренд по возникновению новой многополярной архитектуры.
Несмотря на серьёзные вызовы, которые стоят перед нами в плане геополитической напряжённости, санкций и фрагментации финансовой системы, Россия смогла продемонстрировать стойкость. Россия продолжает развивать глубокую интеграцию в рамках Евразийского экономического союза, Россия активно расширяет свои партнёрства в рамках БРИКС, а также всячески укрепляет двусторонние и многосторонние форматы, прежде всего с развивающимися экономиками.
Наша страна, ЮАР, так же как и многие другие, сталкивается с самыми разными многочисленными вызовами на пути своего развития. Именно таким образом мы можем почувствовать единство, свою принадлежность к обществу. И именно этот аспект во многом является вызовом, особенно учитывая историю нашей страны, историю апартеида. И при этом мы продолжаем бороться с сохраняющимся экономическим неравенством.
Тем не менее мы остаёмся привержены своим целям и задачам, мы привержены разнообразию, и благодаря этому мы смогли достичь многого. Мы многого достигли в борьбе с бедностью, неравенством и в создании более равного общества.
Мы признаём, что устойчивое развитие – это нечто большее, чем просто экономический прогресс. Мы должны понимать, что прежде всего это возможность предоставлять возможности всем нашим гражданам, это возможность процветать и делать свой вклад в развитие общества.
По мере того, как мы смотрим в будущее, мы понимаем, что значение Глобального Юга в определении международной экономики, международной повестки оспаривать просто невозможно.
Особенно Африка очень стремительно становится новым центром глобального роста. Ожидается, что население Африки превысит 2,5 миллиарда человек уже к 2050 году. При этом мы наблюдаем рост среднего класса, а также, конечно, очень молодое население, что приносит очевидные дивиденды.
Таким образом, у нашего континента есть потенциал способствовать более стремительной индустриализации, цифровой трансформации, а также устойчивому развитию. Африка не ищет каких-то подачек. Напротив, Африка ищет партнёрство, основанное на равенстве. Африка ищет равного доступа к рынкам, рынкам капитала, знаниям и технологиям. Именно в этом отношении такие глобальные платформы, как Петербургский международный экономический форум, становятся особо значимыми для нас.
В то же время Глобальный Юг постоянно требует, чтобы его голос был слышен. Глобальный Юг имеет право голоса в определении глобальной финансовой системы и системы торговли. И наш глобальный призыв очень ясен. Безусловно, нельзя диктовать какие-либо глобальные условия. Глобальный миропорядок только может создаваться совместно. Африка и страны Глобального Юга не готовы и не могут выступать какими-то пассивными сторонами, которые принимают помощь или инвестиции. Мы выступаем активными архитекторами, определяющими новый многополярный и более справедливый миропорядок.
Дамы и господа!
Петербургский международный экономический форум развивался на протяжении многих лет. Он начинался как прежде всего российская платформа, и сейчас он вырос в по-настоящему глобальный форум, где встречаются представители самых разных стран, главы правительств, стран, компаний и мирового бизнес-сообщества. Можно говорить о том, что Петербургский международный экономический форум предоставляет пространство, помимо прочего, и для развивающихся экономик, давая им возможность определять новый экономический дискурс, определять и вырабатывать совместные правила, а также обсуждать приоритеты своего развития.
В этом отношении Южная Африка поддерживает более инклюзивный подход, в рамках которого голоса стран Глобального Юга слышны. Мы наблюдаем это наглядно в рамках Петербургского международного экономического форума. Мы поддерживаем более активное участие и присутствие делегатов из Африканского континента, Латинской Америки и Азии.
Для нас крайне важно, что ПМЭФ – это форум, который не только очень активно развивается, но, помимо прочего, позволяет нам добиться того, что наши стратегические интересы заметны, что развивающиеся экономики могут заявить о себе и своих потребностях.
Петербургский международный экономический форум уникален как площадка, уникален своими возможностями, которые позволяют преодолевать какие бы то ни было геополитические разрывы и прежде всего позволяют нам говорить что-то, помимо традиционных нарративов, которые слышны повсюду.
ПМЭФ – это место, которое признаёт разнообразие политических систем, экономических устройств и позволяет нам найти общую почву для продвижения инноваций и обеспечения устойчивого развития.
В эпоху возрастающей поляризации Петербургский международный экономический форум – это ключевая площадка, которая даёт нам возможность развивать сотрудничество, основываясь на принципах прагматичного подхода.
Южно-Африканская Республика готова сделать свой вклад в продвижение сотрудничества между странами для того, чтобы оно было взаимовыгодным. Мы верим в более равный, мирный и спокойный миропорядок. Мы верим, что это возможно за счёт сотрудничества.
В этом году ЮАР выпала честь выступать председателем в рамках форума «Группа двадцати». Приоритеты, выбранные ЮАР, прежде всего включают обеспечение устойчивости долговой ситуации, глобальные реформы финансовой системы, доступ к технологиям, а также инклюзивное восстановление экономики.
Таким образом, мы обеспечиваем представленность Африканского континента в глобальном процессе принятия решений.
Помимо прочего, мы говорим о полноценной интеграции Африканского союза в форум «Большой двадцатки». Также мы работаем над тем, чтобы обеспечить соответствие глобальной экономической политики целям и задачам африканской повестки до 2036 года.
Африканский союз заинтересован в устойчивом развитии и росте. Таким образом, мы продвигаем индустриализацию, бо́льшую связанность, региональную интеграцию, а также зону свободной торговли в рамках Африканского континента. Также, со своей стороны, мы можем сделать очень выгодное и привлекательное предложение для глобальных инвесторов и партнёров.
Мы рассматриваем нашу страну как ворота в Африку. Наша страна прежде всего руководствуется принципами демократического управления, надёжной финансовой системы, а также высококлассной инфраструктуры. Институты в нашей стране сильны, наш народ стойкий, а наше видение крайне ясное. Наша задача заключается в том, чтобы стать центром инноваций, инклюзивной индустриализации и «зелёного» роста.
Более того, Южно-Африканская Республика имеет опыт сотрудничества с самыми разными сторонами. На протяжении многих лет мы неоднократно демонстрировали свою приверженность миру, а также построению мостов. Мы строим мосты, мы являемся мостом между развивающимися и развитыми экономиками. Мы не просто ищем партнёрства, мы предлагаем решения – решения, которые основываются на реальности, в которой существует наш континент, а также учитывают глобальные устремления.
Помимо прочего, Южно-Африканская Республика надеется, что мы сможем превратить приоритеты «большой двадцатки» в новую реальность для Африки, включая восстановление после глобального финансового кризиса. Нельзя, чтобы этот процесс усугубил неравенство. Напротив, мы должны создавать возможности для инклюзивной трансформации.
Мы заинтересованы в создании соглашения по новым механизмам финансирования, которые позволят нам побороть неравенство, а помимо прочего, позволят подготовиться странам Глобального Юга отреагировать на любые потенциальные шоки и при этом продемонстрировать устойчивость.
Говоря об устойчивости, нам крайне важно продвигать и укреплять принципы многостороннего подхода. Многополярный мир и многополярный подход постоянно сталкивается с давлением. Мы видим фрагментацию, зачастую мы видим националистические проявления. Это серьёзные вызовы, которые, безусловно, требуют сотрудничества, сотрудничества в срочном порядке. Прежде всего это климатические вызовы, это энергетический переход, обеспечение продовольственной безопасности. Перед нами стоит неравенство в доступе к медицинским услугам и цифровое неравенство, помимо прочего.
Именно в этом контексте мы должны ещё раз подчеркнуть свою приверженность принципам взаимного уважения, суверенитета, равенства и солидарности. Мы должны противостоять мерам протекционизма. И вместо этого мы должны стремиться создавать глобальную систему торговли, которая основана на правопорядке, инклюзивности, является прозрачной и справедливой.
Развивающиеся экономики должны получить большее представительство в различных международных организациях и институтах. Мы должны ускоренно проводить реформы, прежде всего в рамках ВТО, это касается и реформ в рамках МВФ, а также других институтов Бреттон-Вудской системы, для того чтобы они могли отражать реальное положение вещей на глобальной арене.
Именно за счёт укрепления многополярного подхода, мы можем использовать на благо коллективные возможности наших стран, возможности создать будущее, которое будет более устойчивым для будущих поколений.
Южно-Африканская Республика готова к тому, чтобы сделать свой вклад в продвижение международного сотрудничества на благо будущего, выгодного для всех стран. Будущее ведь не определяется только где-то в больших залах на Западе. Прежде всего будущее определяется в развивающихся мегаполисах Африканского континента. Это возникающие новые транспортные коридоры в Юго-Восточной Азии, это, безусловно, динамичное развитие Латинской Америки и, конечно, это энергетика, сельское хозяйство и активное развитие науки в Евразии.
Петербургский международный экономический форум – это одна из немногих глобальных площадок, которая остаётся в нашем распоряжении, где мы действительно можем формировать будущее в процессе диалога. Поэтому давайте не будем упускать эту уникальную возможность, давайте инвестировать в партнёрства, которые обеспечивают равенство и учитывают наши взаимные интересы. Давайте вместе стремиться к обеспечению устойчивого роста. Южно-Африканская Республика готова сотрудничать со всеми партнёрами, присутствующими здесь, для того чтобы вместе создавать новую эру сотрудничества, совместного процветания, а также стремления к миру, устойчивому миру.
Большое спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо за очень ёмкие и интересные речи. Это усложнило мою задачу.
Хотел бы начать с вопроса Президенту Путину. Основная тема форума текущего года связана с общими ценностями в многополярном мире. Это очень амбициозная цель. Скажите, пожалуйста, что Россия привносит со своей стороны для решения этой задачи?
В.Путин: Я пытался это донести в своём выступлении. Мне кажется, всё, что делает Россия, направлено на то, чтобы объединить усилия всех наших партнёров, всех наших друзей, всех, кто хочет работать с Россией, для решения этих общемировых цивилизационных задач.
И прежде всего мы стремимся к тому, чтобы развитие мира было сбалансированным, чтобы это развитие отвечало интересам как можно большего числа стран и чтобы сложился многополярный миропорядок, многополярное мироустройство, в котором бы участники международного общения договаривались между собой, вырабатывали инструменты, которые позволяли бы находить решения даже в очень сложных условиях, но такие, которые бы пошли на пользу всем, а не отдельным группировкам, объединениям либо военным или экономическим блокам.
На мой взгляд, наша сегодняшняя встреча, наше сегодняшнее мероприятие, которое тоже, как известно, организует Россия, посвящена именно этой цели.
Н.Котейш (как переведено): Иногда, господин Президент, эти усилия по формированию многополярного мира представляются скорее попытками сопротивления существующего мировому порядку, а не какими-то связанными усилиями, направленными на построение многополярного мира, о котором мы говорили.
Действительно ли перед Вами стоит такая цель или Вы просто сопротивляетесь неблагоприятному мировому порядку?
В.Путин: На мой взгляд, – я в разных местах, в разное время говорил уже об этом – изменения происходят вне зависимости от того, будем мы способствовать этим изменениям или нет. Это объективные тенденции мирового развития.
Когда выступал, тоже сказал и неоднократно уже говорю, кстати говоря, и на Петербургском форуме в прошлом году говорил о том, что изменения в мире происходят фундаментального характера, связанные с тем, что появляются новые экономические лидеры.
Посмотрите за предыдущие годы, как уменьшалась доля так называемой «большой семёрки» в мировой экономике. Она же уменьшается из года в год. И как растёт доля тех стран, которые объединились в рамках БРИКС.
Это объективный процесс, он не связан даже с какими-то столкновениями, с какими-то острыми и вооружёнными конфликтами в мире, он продолжается на протяжении десятилетий. И когда нам говорят: вот вы, Россия, сделали поворот в сторону развития отношений с Глобальным Югом, с Азией, – да нет, мы уже давно приняли эти решения, имея в виду тенденции мирового развития. Они объективный характер носят.
Сейчас говорил наш коллега из Южно-Африканской Республики: 2,5 миллиарда человек будет в Африке. Это, понимаете, «медицинский факт», так оно и будет, это не остановить. И все эти страны, народы, континенты будут стремиться к чему? К тому, чтобы добиваться повышения уровня благосостояния своих народов. Они совершенно точно будут наращивать свой экономический потенциал и гуманитарный потенциал. Это неизбежные вещи, которые происходят в нашей цивилизации.
Наша задача заключается в том, чтобы придать этому неизбежному процессу цивилизованный характер и всем вместе предпринимать усилия, которые не только ускоряли бы эти процессы, а делали бы эти процессы наиболее сбалансированными. Чтобы решения были своевременными, наиболее эффективными, идущими на благо всем участникам этого процесса, в том числе, кстати говоря, и тем странам, которые так или иначе неизбежно немножко утрачивают свои позиции в мировой экономике.
Мы с ними тоже хотим, мы тоже готовы с ними обо всём договариваться, если они этого хотят. А если они хотят удерживать во что бы то ни стало своё монопольное положение, если они хотят сохранить инструменты колониального влияния в мире, то тогда им придётся, действуя этими инструментами, довольствоваться исключительно тем положением, в которое они постепенно скатываются.
Вот в этом смысл всего, что мы делаем и в страновом, можно сказать, измерении с учётом нашей внутренней и внешней политики и вместе с нашими друзьями и партнёрами.
Н.Котейш (как переведено): Очевидно, что имеются инструменты для того, чтобы подорвать те процессы, о которых Вы говорили.
Что ж, я хотел бы обратиться к Президенту Прабово из Индонезии. Индонезия всегда шла по среднему пути: вы всегда были страной, которая не присоединялась к той или иной группе, но мир становится всё сложнее.
Способны ли страны Азии, страны АСЕАН сохранить этот статус неприсоединения или такой вариант они постепенно утрачивают в перспективе?
П.Субианто (как переведено): Спасибо большое.
Я полагаю, что да, это непросто, но мы намерены сохранить статус неприсоединения.
Как я уже сказал, мы уважаем все великие страны, всех наших соседей. Но мы считаем, что единственный способ добиться процветания – это обеспечивать сотрудничество, взаимодействие и мирное сосуществование. Собственно, этого мы и пытаемся достичь.
Мы хотим сохранять добрые отношения, мы хотим убедить все стороны в том, что единственный способ двигаться вперёд заключается именно в этом. Наша планета становится всё меньше и меньше. И кризисы, которые происходят, ведут нас в никуда, к конфронтации, заводят нас в тупик.
Я уверен, что мы сможем сохранить этот путь неприсоединения в перспективе.
Н.Котейш (как переведено): Господин Заместитель Премьера Госсовета Китая, Китай и Российская Федерация вместе с другими странами формируют этот новый мировой порядок. Но вот если посмотреть на ситуацию, скажем, в прошлом году, постепенно стала улучшаться ситуация во взаимоотношениях между Москвой и Вашингтоном.
Не беспокоит ли это Китай? Как вы рассматриваете дальнейшую перспективу развития взаимоотношений между ведущими державами их круга?
Д.Сюэсян (как переведено): Спасибо за ваш вопрос.
Прежде всего хотел бы сообщить Президенту Путину и всем участникам форума, друзьям, заявить нашу чёткую позицию. Китайская сторона приветствует восстановление контактов между Москвой и Вашингтоном. Россия и США – это ведущие мировые державы и постоянные члены Совбеза ООН. Было бы ненормально, если у них нет контактов.
Восстановление контактов между Россией и США, восстановление взаимодействия – это полезно для всего мира, поскольку это содействует стабилизации международной ситуации и восстановлению мировой экономики.
Китайско-российские отношения уходят корнями в далёкое прошлое. Китай и Россия – это крупнейшие соседи, дружественное сотрудничество между нашими странами развивается очень успешно. Оно основано на принципе взаимной выгоды. Это отвечает исторической логике, отвечает культурным традициям двух стран и это отвечает стратегическим интересам двух стран. Китайско-российская дружба не подвержена влиянию извне. И наша дружба не направлена против какой-либо третьей страны.
Под стратегическим руководством Председателя Си Цзиньпина и Президента Путина китайско-российские отношения достигли исторического максимума. Китайско-российские отношения прочные, как скала, они нерушимы.
Как Вы сказали, мировые державы имеют большое влияние на мироустройство, и они играют очень важную роль в защите миропорядка. Председатель Си Цзиньпин на многих международных площадках призывал к тому, чтобы великие державы вели себя как следует.
Как я понимаю, мировые державы должны, во-первых, активно выполнять международные обязательства, возглавлять усилия по защите ооноцентричного мироустройства и придерживаться принципа суверенного равенства государств, будь то большие или малые, защищать международную справедливость и равноправие, сдержать своё обещание отказаться от лицемерия и содействовать повышению предсказуемости в этом мире.
Китай – это ответственная мировая держава, которая неуклонно служит стабилизирующим фактором в условиях глобальных потрясений. Мы готовы со всеми странами содействовать процветанию во всём мире.
Это мой ответ. Спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо.
Бахрейн – уникальная страна. У вас замечательные, исключительные отношения с Вашингтоном, но вы сегодня здесь, на Санкт-Петербургском экономическом форуме, и представляете Его Величество Короля. Это уникальная ситуация. Наверное, это отвечает историческим традициям Бахрейна, который всегда служил мостом между разными цивилизациями.
Скажите, пожалуйста, как вы планируете действовать в условиях всё большей многополярности нашего мира? Какие навыки, какие знания, какие умения вы имеете для того, чтобы служить мостом между Западом и Востоком?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Вы сказали немножко об истории. Давайте вспомним, что было пять тысяч лет тому назад.
Вы сказали, что Бахрейн обеспечивает связь между Западом и Востоком. Вы знаете, я считаю, что у Бахрейна, с учётом нашего географического положения в регионе, с учётом того, чем мы занимаемся в мире, собственно, и выбора другого нет, кроме как служить мостом между Востоком и Западом. Да, у нас нет выбора.
Мы должны следовать нашему мудрому руководству не только в масштабах Бахрейна, но и в масштабах всего региона. Прежде всего мы считаем самым важным то, что мы не даём втянуть нашу страну в какие-то конфликты, в какие-то войны. Мы говорим об этом постоянно. И самое важное – это то, как мы формируем такие отношения, как мы сохраняем эти отношения, как мы стремимся обеспечить лучшее будущее.
Я всегда говорил, что прошлое не лучше современного. Но я уверен, что будущее будет лучше, чем современность. Вот, собственно, то, чем мы занимаемся.
Мы наблюдаем, как Россия идёт вперёд под блестящим руководством Его Превосходительства Президента Владимира Путина. Мы видим, что у него имеется долгое стратегическое видение – он знает, куда он ведёт свою страну. Мы делаем то же самое, мы всегда об этом говорим: мы работаем в интересах следующего поколения, будущего поколения.
Н.Котейш (как переведено): Спасибо большое, шейх Насер.
Господин Вице-президент, Южная Африка тоже страна с уникальным историческим опытом, и для континента Африканского, и для мира в целом. Вы сказали кое-что очень интересное относительно того, что Петербургский экономический форум остаётся одной из небольших площадок, где можно обсуждать геополитику, где формируются геоэкономические отношения, где сохраняется возможность диалога. Это очень интересный, ценный вывод.
Не могли бы Вы чуть подробнее остановиться на этом и пояснить, что Вы имели в виду? Почему эта площадка остаётся одной из небольших уникальных площадок, на которых можно вести диалог?
П.Машатиле (как переведено): Спасибо большое за Ваш вопрос.
Хочу начать вот с чего. Я думаю, что мы должны поблагодарить Президента Путина за его замечательное, блестящее руководство. Особенно это касается стран Глобального Юга. Мы должны иметь платформу, на которой мы могли бы обеспечивать сотрудничество, могли бы обмениваться идеями, могли бы представлять инновационные планы.
Как я уже сказал, в нашей стране мы считаем, что нам не нужно обращаться к кому-то за какими-то подачками. Нет, мы должны акцентировать своё внимание на развитии, и страны Глобального Юга способны сделать это. И мы видим это: мы развиваемся, мы крепнем. Я считаю, что мы должны продолжать действовать именно в таком духе.
Петербургский международный экономический форум – это замечательная платформа. Я благодарю Президента Путина за его руководство. Мы с Вами.
Н.Котейш (как переведено): А сейчас, если позволите, я хотел бы перевести наш разговор от общей беседы о ценностях к разговору о конкретных зонах конфликтов в мире.
Президент Путин, ранее Вы сказали о том, что мы слышим заявления, которые пытаются нормализовать сам факт того, что одна страна может убить президента другой страны. Это, по сути дела, вывод из тех заявлений, которые мы слышали за последние несколько недель.
Да, безусловно, можно говорить о том, что духовный лидер Ирана, строго говоря, не глава государства, но тем не менее Али Хаменеи обладает необходимыми полномочиями для того, чтобы наслаждаться принципами международной защиты.
Тем не менее не важно, какую позицию вы занимаете по Ирану, когда мы пытаемся нормализовать сам факт того, что президент одной страны призывать к убийству президента другой страны, можем ли мы говорить о том, что возникают какие-то новые правила? Очевидно, эти правила, если о них так можно говорить, противоречат тем ценностям, о которых мы здесь говорили, не правда ли?
В.Путин: Вы знаете, здесь коллеги выступали, я стараюсь некоторые вещи помечать для себя, для того чтобы кое о чём потом вспомнить. В том числе я отметил и то, что Вы сейчас только что говорили, уважаемый коллега. Вы сказали вот о чём.
Когда дискутировали с моим коллегой из Китайской Народной Республики, Вы сказали так, я записал: «Российская Федерация и Китай формируют новый миропорядок». Россия и Китай не формируют новый миропорядок, мы его только оформляем.
Новый миропорядок возникает естественным образом. Это всё равно что восход солнца. От этого никуда не деться. А мы его оформляем и, может быть, расчищаем дорогу для этого процесса, с тем чтобы он был более сбалансированным и отвечал интересам подавляющего большинства стран.
Мы очень рассчитываем на то, что все страны это будут осознавать и в конце концов поймут, как я уже сказал, что такой способ – способ найти решение – лучше, чем способ давления и чем на самом деле тот неоколониальный по сути своей миропорядок, в котором жило человечество на протяжении многих-многих столетий, если не тысячелетий.
Н.Котейш (как переведено): Если Вы позволите, господин Президент, я хотел бы вернуться к своему первому вопросу относительно нормализации подобной риторики, когда президент одной страны допускает убийство президента другой страны – в случае конфликта Ирана и Израиля.
Кажется, что те, кто пытается определять новые ценности таким образом, – это, конечно же, не Глобальный Юг, это, разумеется, не Китай и не Россия, – это Израиль. Вас это устраивает?
В.Путин: Мне бы очень хотелось, чтобы такие вещи, о которых Вы сказали, оставались на уровне риторики. Но я бы попросил Вас уточнить всё-таки вопрос. Что Вы имеете в виду по поводу Израиля?
Н.Котейш (как переведено): Я пытаюсь сказать, что новые ценности, кажется, сейчас следующие.
Во-первых, одна страна диктует правила другой стране относительно того, кто имеет право на обогащение ураном, а кто его не имеет. Одна страна позволяет себе говорить о том, что она вправе убить президента другой страны. Эти ценности хоть как-то можно оправдать или защитить?
В.Путин: Я здесь не вижу никакой новизны, во-первых, здесь ничего нового нет. Первое.
А второе – Российская Федерация всегда, я хочу это подчеркнуть, выступала за обеспечение безопасности каждой страны без ущерба для безопасности другой. Это наш принципиальный подход.
Это ответ в целом, казалось бы, в общем виде, но нет, я Вас уверяю: это практическая политика Российской Федерации.
Н.Котейш (как переведено): Если позволите, я задам Вам очень прямой вопрос по текущей ситуации.
Дональд Трамп пытается добиться того, что он называет безоговорочной капитуляцией Ирана в плане его ядерной программы. Вы как Президент России ищете ли безоговорочной капитуляции со стороны Владимира Зеленского? Ведь это такая же ситуация.
В.Путин: Во-первых, эта ситуация не такая же, а принципиально другая. А во-вторых, мы не добиваемся капитуляции со стороны Украины. Мы настаиваем на признании реалий, которые сложились на земле.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, я хотел бы обратиться снова к Вам. Как Вы видите, наш разговор развивается, и мы можем чувствовать уровень напряжённости, который существует на мировой арене.
Если позволите, вернусь к вопросу относительно того, как страны Залива переходят от одной истории успеха к другой. Бахрейн, вне всякого сомнения, – это история успеха страны. Несмотря на всю турбулентность, несмотря на все очаги напряжения, которые мы видим в непосредственной близости от вашего региона и даже в нём, как вам это удаётся? И какие уроки вы можете привести для всех нас? Чему мы можем у вас поучиться?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Прежде всего я должен поблагодарить Аллаха за очень мудрое лидерство, которое нам дано.
Умный человек пытается решить проблему, а по-настоящему мудрый человек будет избегать проблемы. Мы в регионе Залива и в моём любимом доме – в Бахрейне (мне очень приятно, что и Президент Путин любит эту цитату, пожалуйста, Вы можете использовать цитату о том, что Бахрейн – добрый и второй дом для нас), мы в нашей стране, в королевстве, привыкли говорить о цифрах и фактах. Мы строим свои планы исходя из фактов.
Сегодня мы слышали выступление Президента Индонезии. Это человек, который ставит перед собой задачи и перевыполняет эти задачи. Он поставил перед собой цель, которую должен выполнить за четыре года, выполнил за год. По такому же принципу хочет развиваться и наш регион, особенно сейчас, в крайне турбулентные времена, когда буквально каждую ночь что-то происходит.
Посмотрите на цифры, на статистику по недвижимости, по биржевым рынкам. Есть большая уверенность, которую мы видим со стороны инвесторов благодаря нашему лидерству.
В этом прекрасном городе, в Петербурге, я встречался с лидерами ведущих компаний России. Мы общались и поняли, что разделяем единое видение, дух и ценности, особенно во времена конфликтов. Всё, что мы ищем, – это пути для снижения напряжения, деэскалации, поиска мира, лучшего будущего для всех.
Господин Президент, мы, страны Залива, и особенно мы, Королевство Бахрейн, хотим заверить Вас, что мы, как и Вы, знаем, что восход солнца неизбежен, и мы всегда наблюдаем этот восход, любуемся им. А здесь, в Петербурге, мы не устаём любоваться белыми ночами, когда светло всегда.
Н.Котейш(как переведено): Господин вице-президент ЮАР. Как уже говорилось ранее, у вашей страны исторически уникальная позиция относительно того, как ваша страна развивалась и как она искала пути решения и исправления всего того, что было сделано в отношении вашей страны, всех тех ошибок, которые были совершены по отношению к вашей стране.
Когда я готовился к этому разговору, я не мог не подумать о последнем президенте времён апартеида. Этот человек, по сути дела, стал частью изменений. И именно его решение позволило избежать большого кровопролития, ещё большего хаоса.
Чему мы можем научиться из этой истории? Какой урок преподаёт нам этот эпизод истории, если какие-то истории начинают биться об стену, как горох? Какой совет вы можете дать режимам, как они могут поменяться, так же как когда-то изменилась Южно-Африканская Республика?
П.Машатиле (как переведено): Прежде всего, де Клерк – последний президент апартеида, которого Вы выбрали, это не лучший пример. Он потерпел поражение, его заставили сесть за стол переговоров, его заставили сдаться, это заставил его сделать народ ЮАР. Он не сделал это добровольно. Но я могу сказать, что лидеры должны признавать тот факт, что мы способны преодолевать разногласия мирным путём.
Тем не менее мы должны быть прямолинейными. И мне кажется, пример, который Вы привели, господин модератор, очень актуален в этом отношении. В конечном итоге он сел за стол переговоров и был прямолинеен, пусть мы и заставили его это сделать.
И когда он сел за стол переговоров, он был в целом доволен, потому что вариантов, в общем-то, не осталось. Он был доволен и был готов участвовать в этих переговорах. Да, он пытался представить себя ещё одним Нельсоном Манделой. Конечно, он таковым не является и никогда не был. Безусловно, именно благодаря африканскому народу он был вынужден сесть за стол переговоров и начать разговоры о мире.
Но этот пример может быть полезен и для других стран. Как вы знаете, ЮАР занимает очень активную позицию на Африканском континенте. Мы активно вовлекаемся в мирные переговоры. Непосредственно это касается Южного Судана, Республики Конго, Демократической Республики Конго. Безусловно, наш исторический опыт даёт нам определённые преимущества. Мы многому научились. Мы знаем, как вести переговоры. Но тем не менее есть ситуации, когда народные массы должны проявить свой голос, когда они сами должны бороться за свои права. Именно так поступил народ ЮАР.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, Вы качали головой, когда я задавал свой вопрос представителю ЮАР. Можете поделиться мыслями, о чём Вы думали, когда качали головой?
Что Вы думаете о том, чтобы заставить противостоящие стороны сесть за стол переговоров? Обязательно ли сначала поражение одной стороны? Её необходимо заставить или, может быть, можно пропустить этот этап и сразу сесть за стол переговоров?
Кажется, что наш мир не может себе позволить вести столько конфликтов одновременно, ожидая поражения.
П.Субианто(как переведено): Если позволите, скажу следующее.
Нельсон Мандела – для меня настоящая икона, настоящий герой. Для меня это источник вдохновения. Его посадили в тюрьму на много лет, ему угрожали смертной казнью. Обвинение, которое было выдвинуто, приговор, который против него был принят… И тем не менее он не сдался. Он показал, что готов пожертвовать собственной жизнью за принципы свободы.
Но мне кажется, величие Нельсона Манделы проявляется в другом. Когда он вышел из тюрьмы, он работал над тем, чтобы добиться примирения, примирения с прошлыми врагами. Мне кажется, в этом истинное величие Манделы. И вот этому я пытаюсь у него учиться. Этому принципу я пытаюсь следовать в своей внутренней политике.
Я нашёл примирение со многими бывшими оппонентами. Например, у нас была долгая история противостояния сепаратистов в Ачехе. Это был очень долгий процесс, длился он почти 30 лет. Вот такое противостояние имело место.
Представьте себе, бывший глава армии освобождения боролся против нас на протяжении 25 лет, даже больше. Сейчас этот человек вступил в мою партию: он член моей политической партии и губернатор этого региона, а я Президент Индонезии. Мне кажется, это наглядно показывает, что враги в прошлом могут найти мир в будущем и в настоящем. Для меня это главный урок Нельсона Манделы.
Хочу сказать следующее. Впрошлом я солдат, и как бывалый солдат действительно знаю ценность мира, знаю, как ценен мир и примирение. Будучи солдатом в прошлом, всегда – и в прошлом, и сейчас – я выбирал путь переговоров. Переговоры, переговоры и ещё раз переговоры. Лучше говорить, чем убивать друг друга. Это моё глубокое убеждение, это моя позиция. Всегда ищи разговора, пытайся вести переговоры.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, если позволите, более практический вопрос относительно текущего кризиса на Ближнем Востоке. Чуть позже мы поговорим об Украине. Но сейчас хотел бы задать вопрос по кризису на Ближнем Востоке. Он касается геополитики, энергетических рынков и имеет последствия, которые выходят далеко за пределы региона и непосредственных сторон, в него вовлечённых.
Можно ли сказать, что это определённый тест, определённые испытания относительно того, как Глобальный Юг может помочь противостоять этой ситуации. Может быть, страны Глобального Юга способны объединиться, взяться за руки и предложить некое видение по решению конфликта, предложить решение, которое может быть приемлемо для обеих сторон? Может быть, это позволит избежать кровопролития? Может быть, это некое испытание, которое нам и нужно для того, чтобы принять его, чтобы попробовать создать необходимый политический вес?
В.Путин: Да, думаю, что это вполне возможно. И практика, реальная жизнь такова, что многие страны региона имеют в чём-то сложные, а в чём-то стабильные отношения с обеими сторонами – и с Израилем, и с Ираном. И это даёт основание полагать, думать и надеяться на то, что Глобальный Юг в целом, и страны региона в частности, могут оказать влияние на этот процесс, к тому, чтобы острая фаза конфликта закончилась.
Когда я говорил о том, что принципиальная позиция России заключается в том, чтобы безопасность одних стран не обеспечивалась за счёт безопасности других, вот здесь (я сейчас не буду вдаваться в детали, мы все понимаем, о чём идёт речь) – обогащение, с одной стороны, урана Ираном, его право на это, его право на мирный атом, на атомную энергетику, а с другой стороны, то, на чём настаивает Израиль, обеспечение его безопасности, – здесь точно можно найти приемлемое решение, на мой взгляд, как для одной, так и для другой стороны. И страны Глобального Юга, и тем более страны региона, безусловно, могут в положительном смысле повлиять на этот процесс, на поиск этого решения. На мой взгляд, такое решение существует.
Н.Котейш (как переведено): Хотел бы сказать, что буквально сегодня представитель России в ООН сказал о том, что единственный способ двигаться вперёд – это найти политическое решение текущего конфликта между Ираном и Израилем.
Есть ли какие-то предварительные точки, от которых мы можем отталкиваться, чтобы найти решение? Или пока ещё рано об этом говорить?
В.Путин: Всегда в таких случаях лучше не забегать вперёд, чтобы не навредить этому процессу, но, на мой взгляд, такие точки возможного соприкосновения есть.
Мы свою позицию излагаем как одной, так и другой стороне. Как Вы знаете, мы в контакте и с Израилем, и с нашими иранскими друзьями. У нас есть некоторые предложения с нашим участием.
Мы ни в коем случае – хочу даже обратить на это внимание, – мы не стремимся к посредничеству. Мы просто предлагаем идеи. И если они будут казаться привлекательными для обеих стран, мы будем этому только рады.
Но, повторяю, мы с Израилем в контакте. Как Вы знаете, не так давно разговаривал с Премьер-министром господином Нетаньяху, и с Президентом Ирана, и с Президентом Соединённых Штатов, которые, безусловно, напрямую вовлечены во все эти процессы. Представил им своё видение, возможное движение вперёд в направлении разрешения ситуации. Посмотрим.
Сейчас наши предложения тоже обсуждаются. У нас контакты с нашими иранскими друзьями практически в ежедневном режиме происходят, так что посмотрим. Мне бы очень хотелось, чтобы в том числе и наши идеи были реализованы.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, во время визита Короля в Москву он откровенно говорил о роли Российской Федерации в продвижении мира на Ближнем Востоке. Это та инициатива, которую Его Величество озвучил на саммите в Манаме в Бахрейне. И он очень подробно говорил о роли Российской Федерации в достижении мира как о ключевой роли.
Какую роль, на Ваш взгляд, Россия может сыграть сейчас, в условиях текущего кризиса?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Да, Вы абсолютно правы. Во время нашего предыдущего визита и после саммита арабских государств, который прошёл в Королевстве Бахрейн, мы призвали к проведению Всемирного форума мира. И мы хотели бы найти решение любому конфликту. Его Величество, будучи лидером мира, ведёт страны к мирному решению конфликтов, как это делает и Президент Путин.
Вот Вы сейчас только что слышали: Президент сказал, что Россия не хочет выступать в качестве посредника. Я думаю, что посредники всегда запутывают ситуацию. Любое предложение, любые мудрые слова, которые можно привнести, сейчас очень нужны, для того чтобы избежать эскалации. Это самое главное – избежать эскалации сегодня.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо, шейх Насер.
Я хотел бы снова обратиться к Президенту Путину. Поговорим об Украине. Как война в Украине соотносится с теми ценностями, которые мы сейчас пытаемся озвучить в рамках нашего форума и пытаемся защитить и подчеркнуть?
В.Путин: Очень просто. И напрямую связано с тем, о чём мы говорили, с тем, о чём я говорил. Я говорил о том, что безопасность одной страны не может быть обеспечена за счёт безопасности другой.
Нам с начала 90-х годов и на протяжении десятилетий говорили о том, что ни в коем случае, никогда, ни при каких обстоятельствах не будет расширения НАТО на восток. После этого мы имели пять волн расширения, можно сказать, уже шесть. Несмотря на все наши призывы этого не делать, все наши призывы были игнорированы. Первое.
Это, безусловно, рудименты старой, если не сказать древней, колониальной политики, в известной степени модернизованной под современные реалии, но тем не менее. Это действия с позиции силы, пренебрегающие интересами Российской Федерации. Это в целом, глобально.
Что касается Украины, то это тоже действия с позиции силы – всё, что там происходило. Что я имею в виду? Это государственный кровавый антиконституционный переворот на Украине. Это что такое? Это тоже действие с позиции силы. И прежняя Администрация США прямо сказала о том, что она истратила на этот переворот миллиарды долларов. Без стеснения, публично об этом сказали.
И наши действия направлены были на то, чтобы защитить часть населения, которое считало себя кровно, духовно связанным с Россией, с российской культурой и её народом, имея в виду людей, проживающих в Крыму. А потом наши попытки урегулировать ситуацию на юго-востоке Украины: в Донецке, Луганске. Мы предприняли эти попытки.
Однако, опять же действуя с позиции силы, наши в данном случае идеологические противники, можно сказать, попытались решить этот вопрос опять вооружённым путём, развернув боевые действия в Донецке, Луганске – на Донбассе. Это же не мы развернули боевые действия. А после того как госпереворот осуществили, а часть населения Украины на юго-востоке страны не признала результатов этого переворота и не признала власть заговорщиков и лиц, которые совершили этот госпереворот, против них развернули боевые действия.
Мы пытались договориться мирным путём, «склеить» ситуацию, но наши «партнёры» – так их назовём, в кавычках теперь уже, – выяснилось позднее, что они затеяли все эти мирные переговоры только для одного – для того чтобы накачать Украину оружием и продолжить эти боевые действия.
В конце концов это вынудило нас признать независимость этих республик – Луганска и Донецка. Мы же восемь лет не признавали их, восемь лет, а пытались договориться. Но нас вынудили признать их независимость, а потом начать оказывать им поддержку, в том числе и вооружённую поддержку, для того чтобы положить конец войне, развязанной нашими противниками на Западе и теми, на кого они опирались и опираются сейчас на Украине – крайними националистами и неонацистами.
Поэтому всё, что связано с тем, что происходит, с трагедией, которая происходит на Украине, – это не результат нашей работы. Это результат работы тех, кто не хочет мириться с глобальными изменениями, происходящими в мире.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, я не могу подвергать сомнению то, что Вы сейчас сказали. Будем считать, что это базовое положение, отражающее реальное положение дел.
Но ваша армия идёт дальше: она идёт за пределы тех четырех областей, которые Москва считает своими. Какой конечный итог Вы видите? Куда может дойти ваша армия?
В.Путин: Вы сказали по поводу областей на Украине, которые мы считаем своими. Я уже много раз говорил, что считаю русский и украинский народ одним народом на самом деле. В этом смысле вся Украина наша.
Но мы исходим из реалий, которые складываются. Безусловно, есть люди, и их немало в соседней стране, которые стремятся к обеспечению своего суверенитета, независимости. Ну и дай бог здоровья. Мы, кстати говоря, никогда не подвергали сомнению их право – право украинского народа на независимость и суверенитет.
Вместе с тем основания, на которых Украина стала независимой и суверенной, были изложены в Декларации о независимости Украины от 1991 года, где ясно, чёрным по белому написано, что Украина – это внеблоковое, неядерное, нейтральное государство. Неплохо бы вернуться к этим основополагающим ценностям, на которых Украина получила свою независимость и суверенитет. Это первое.
Второе. Мы с самого начала, когда конфликт уже приобрёл острый, «горячий» характер, предложили тогдашнему украинскому руководству прекратить немедленно всякие конфликты, вывести свои войска с тех территорий, люди на которых не хотят жить в составе Украины, на которой происходят антигосударственные и антиконституционные перевороты, а хотят жить или самостоятельно, или в составе Российского государства. Они отказались.
Дальше. Это не политические решения, а логика боевых действий, потому что военные люди смотрят, где лучше, где овраги, горы, где реки, где лучше войскам идти, для того чтобы достигать конечного результата с наименьшими потерями. Происходит определённая логика боевых действий, и войска оказываются на разных территориях. Знаете, у нас есть такая старинная – это не поговорка, не притча – а старинное правило: там, где ступает нога русского солдата, то наше.
Понимаете, я не хочу, чтобы это выглядело так милитаристски. Но на самом деле мы предлагали на каждом этапе происходящих событий… Я хочу это подчеркнуть, чтобы вы понимали: то, что я скажу, абсолютная, истинная правда. Мы предлагали на каждом этапе тем, с кем мы были в контакте на Украине, остановиться и говорили: давайте сейчас лучше договариваться, потому что эта логика развития чисто военных действий может приводить к тому, что ваша ситуация будет усугубляться, и тогда нам придётся вести свои переговоры с других, с худших для вас позиций. Так было несколько раз. Я сейчас не буду вдаваться в подробности.
Свидетелями этого и наших предложений остановиться являются действующие политические деятели из других стран, которые, слава богу, живы-здоровы. Но, когда мы что-то предлагали, они из Москвы уезжали в Киев, а потом нам говорили: нам говорят, что мы агенты Кремля – мы всё, умываем руки, больше не ввязываться в это не будем.
То есть каждый раз мы слышали: нет, нет, нет. А мы говорили: ну давайте, давайте, хуже будет. Нет. А почему? А потому что вот те, кто руководствуется старыми, колониальными принципами, в том числе и прежде всего в Европе, они думали, что сейчас они легко поживятся за счёт России. Сейчас они её раздавят, разрушат, уничтожат и получат какие-то дивиденды с этого.
Именно поэтому, уверен, бывший премьер-министр господин Джонсон и, тоже не сомневаюсь, с подачи бывшей Администрации США, с подачи господина Байдена приехал на Украину и предложил не договариваться с Россией. А договорённость была уже на столе: в ходе стамбульских переговоров, я уже говорил, мы достигли практически консенсуса почти по всем вопросам, осталось только точку поставить. Я готов был тогда уже встречаться и с действующим главой режима и поставить точку.
Нет, надо было приехать господину Джонсону – точно уверен, абсолютно, при поддержке действовавшей тогда Администрации Байдена – и отговорить Украину подписывать достигнутые соглашения и попробовать добиться стратегического поражения России на поле боя. Они добились того, что и новые территории оказались под нашим контролем. Российская армия наступает по всем направлениям, на всей линии боевого соприкосновения каждый день.
Смотрите, что они сделали. Взяли забрались к нам в Курскую область. Во-первых, потеряли там 76 тысяч человек. Это катастрофа для них, понимаете? 76 тысяч! В конечном итоге, как мы и говорили, мы их оттуда выбили, но они создали угрозу нам, начали создавать, по всей линии государственной границы с Украиной, в двух других соседних областях.
К чему это привело? У них и так не хватает личного состава, а мы теперь вынуждены создавать зону безопасности вдоль границ на очень многих участках, и они отвлекают туда свои вооружённые силы, которых и так не хватает на принципиальных участках вооружённой борьбы.
Уже говорил: 47 процентов – укомплектованность боевых подразделений. 47 всего! Они, в общем-то, теряют боеготовность. А они своими руками создали ещё линию боевого соприкосновения почти на две тысячи километров. Там две тысячи у нас было, по линии боевого соприкосновения, и вдоль границы ещё угрозы нам начали создавать – и ещё тысяча с лишним, по-моему, 1600 километров.
Растащили все свои вооружённые силы. Большей глупости с военной точки зрения трудно себе представить. Сами создают проблемы себе, понимаете? Но мы вынуждены на это как-то реагировать.
Вы сказали: там есть какие-то другие территории. Да, есть. Но по линии госграницы они забрались в Курскую область, натворили там целую массу преступлений, причём преступлений против гражданского населения.
Мы их оттуда вывели с большими, с огромными для них потерями, а теперь вынуждены создавать зоны безопасности вдоль линии границы, потому что они постоянно атакуют оттуда и с помощью артиллерии, и с помощью беспилотных летательных аппаратов. Что это такое?
Н.Котейш (как переведено): Скажите, пожалуйста, а какова протяжённость этой зоны безопасности?
В.Путин: В Сумской области глубина составляет где-то от 10 до 12 километров. Где-то 8, 10, 12 километров. Дальше город Сумы, областной центр. У нас нет такой задачи – забрать Сумы, но, в принципе, я этого не исключаю.
Но я к чему, почему мы это делаем? Потому что они для нас угрозу создают, постоянно обстреливают приграничные территории. Ну вот, пожалуйста: это результат их абсолютно безграмотных, просто ничем не обоснованных действий.
Смысл и цель была только в одном, цель политического характера – показать, что что-то могут ещё получить от своих спонсоров из-за границы. И так уже получили почти 250 миллиардов долларов. Нет, мало. Ещё, ещё, ещё хотят – и половину разворовывают ещё к тому же, если не больше.
Вот поэтому мы оказались сейчас на этих территориях. Это логика того, как складывается противостояние и из чего оно складывается.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, господин Президент. Я чуть позже ещё вернусь к некоторым аспектам, прежде всего ядерным аспектам того, что происходит сейчас в мире. Но я хотел бы сейчас пригласить к диалогу и других участников.
Индонезия, Бахрейн, Южная Африка – это три страны, которые активно расширяют и углубляют свои взаимоотношения с Российской Федерацией. Из того, что я понял: текущий конфликт, к сожалению, – надеюсь, я ошибаюсь, – может продолжаться ещё довольно длительное время.
Скажите, пожалуйста, как вы планируете бороться с последствиями этого конфликта, скажем, возможно, со вторичными санкциями, с утратой политической репутации в мире, с давлением, которое оказывается на ваших союзников? Это очень сложная ситуация, в которой не хотелось бы оказываться, но это реальное положение дел.
Начнём с Вас, господин Президент.
П.Субианто (как переведено): Если честно, я не совсем понял Ваш вопрос, что Вы спрашиваете – про вторичные санкции?
Я скажу следующее: позиция Индонезии очень ясная, наша позиция – это движения неприсоединения.
В случае с конфликтом на Украине, мне кажется, ещё два года назад мы предложили немедленное перемирие, немедленное. И мне кажется, на тот момент реакция со стороны России была очень открытой и в целом даже положительной. Но реакция со стороны правительств западных стран… Нет, буду с вами откровенен: не всех правительств западных стран.
Во многих западных СМИ были явные нападки и самые ярые нападения в мой адрес. Они писали о том, что я предложил идею мира, основанную на кладбище. Очень многие западные журналисты именно в этом меня обвиняли. Но мы всегда предлагаем мирное решение.
И на тот момент я лишь хотел всем напомнить: посмотрите на конфликт Северной и Южной Кореи. Сейчас там существует демилитаризованная зона под мониторингом ООН. Война официально ещё не закончилась до сих пор, но тем не менее определённые мирные условия созданы.
Именно поэтому мы предлагали следующее. Люди со стороны Украины, русскоговорящее население, которое проживает в определённых территориях… Почему бы не заморозить конфликт? Да, конечно, мы находимся очень далеко от места, где разворачивается этот конфликт, но тем не менее мы всегда хотим продвигать мирное решение конфликтов.
Кто может ввести санкции против нас? Я этого просто не понимаю.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, если позволите, тот же вопрос обращу к Вам. Вопрос относительно вторичных санкций, риска вторичных санкций, с которыми могут столкнуться друзья России.
Мне кажется, мы можем согласиться, что это часть реальности на сегодняшний день, и многие страны обращают на это внимание: для них это риски и они вызывают обеспокоенность у многих.
Какова Ваша позиция? Как Вы навигируете в этой ситуации, пытаясь сохранить лицо, защитить свою репутацию, избежать санкций?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Вы сказали «друзья России». И, безусловно, Королевство Бахрейн считает себя не только другом России, но и другом всего мира. Как я уже говорил, мы считаем себя мостом, мы хотим выступать мостом между конфликтующими сторонами. Наши объятия всегда открыты.
Я бы не сказал, что мы занимаем нейтральную позицию. Нейтральная позиция означает, что мы избегаем присоединения к той или иной стране. Я вижу нашу миссию иначе: мы ищем мира, мы продвигаем мир и мы раскрываем объятия навстречу миру. Мы хотим видеть Бахрейн как место для проведения мирных переговоров. При мудром руководстве Его Величества мы всегда приветствуем мирные усилия.
Вы, господин Президент, несомненно, помните, что мы выступали с предложениями, говорили, что Бахрейн всегда открыт и будет рад принять у себя мирные переговоры. Когда бы они ни случились, мы будем очень рады принять их на своей территории. Если нам удастся добиться этого, вне всякого сомнения, мы все будем определёнными бенефициарами этой ситуации прежде всего потому, что мы превыше всего поставим интересы мира.
И что бы ни происходило справа, слева, в центре или где бы то ни было – я не вижу никакого смысла в этом. Не будет решения, когда кто-то проиграл, а кто-то победил: никто не выйдет из ситуации победителем, если мы увидим, что весь мир горит в конфликтах. Что это за видение мира?
Мы должны посмотреть на эту ситуацию именно через призму поиска решения. Это должно быть долгосрочное решение. Это должна быть дальновидная стратегия, которая обеспечит и защитит нашу экономику, и будущие поколения, и то, как наш мир будет выглядеть для следующих поколений. Это, несомненно, сложные вопросы. На эти вопросы очень сложно найти ответы сегодня, потому что это разговор о будущем. Но всё, что я знаю, – что у нас есть сегодня.
Каждый раз, наблюдая восход солнца, думаю о том, что происходит сегодня, и когда я смотрю на мир вокруг меня сегодня, я вижу, что люди подстраиваются под ситуацию, они меняются, они адаптируются и надеются, что благодаря мудрому лидерству, видению и руководству Президента Путина люди надеются, что что-то хорошее произойдёт.
Я оптимист, я смотрю на ситуацию и вижу возможности. Я вижу возможности для своей страны и я вижу возможности для всех нас – возможности преодоления войны.
Если мы будем искать решение вместе – как мы можем найти решение? Если у нас это получится, значит, мы на верном пути. Именно с таким настроем мы движемся в правильную сторону. Если мы об этом не думаем, то, наверное, мы не ищем решения.
Поэтому я бы предложил не погружаться слишком глубоко в эти проблемы, но тем не менее давайте смотреть вперёд – держать голову высоко, расправим плечи и посмотрим в будущее, потому что вместе с вами мы его определяем. Именно так наше королевство навигирует в сегодняшней реальности.
Н.Котейш (как переведено): Это превосходный ответ.
Господин Вице-президент ЮАР, если позволите, тот же вопрос Вам.
П.Машатиле (как переведено): ЮАР уже сейчас столкнулась с тарифной войной. И эта тарифная война разворачивается прямо сейчас, по мере того как мы разговариваем. Если к этому добавятся ещё и страновые санкции – ну что ж, это ситуация, с которой нам придётся работать.
Ранее я уже говорил о том, что путь к многополярности никогда не бывает лёгким, он не может быть лёгким. Всё, что нам необходимо предпринять для обеспечения равенства в мире, если мы не готовы терпеть, что кто-то диктует нам условия, то это потребует усилий. Это не бывает просто, но именно в самые сложные времена друзья должны держаться вместе. И именно таким образом мы видим эти вызовы, мы принимаем их вместе.
И в этом отношении я хотел бы вспомнить опять же величие Нельсона Манделы и то, как он вёл себя в самые трудные времена. Когда кто-то пытается тебе указывать, почему ты разговариваешь с этой страной, почему ты обратился к этому партнёру, мы говорим: мы не позволим никому диктовать нам, как выбирать друзей. Мы сами выбираем своих друзей. Мы вместе с нашими друзьями даже в самые трудные времена.
Поэтому страны Глобального Юга должны работать вместе. Мы уже это делаем, мы уже едины. Безусловно, и этот вызов мы примем вместе. Я уверен, мы его преодолеем.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, Вы удовлетворены ответами Ваших коллег? Кажется, Вы явно довольны. Прокомментируете ситуацию?
В.Путин: Вы знаете, я, во-первых, не сомневался, что так и будет. И не потому, что кто-то хочет кому-то навредить или кто-то хочет кому-то сказать что-то хорошее. Дело ведь совершенно не в этом.
Мы опять возвращаемся к началу нашей дискуссии, когда я сказал о том, что изменения в мире происходят естественным путём, как восход солнца, понимаете. С этим всё связано.
Вы же что сказали? «Россия и Китай формируют новый мир» – мы ничего не ломаем, понимаете? В этом вся проблема. Мы же никому не создаём сложности. Заместитель Премьера Госсовета сказал: «Наша дружба, наши отношения не направлены против кого бы то ни было». Это правда, это так и есть. Мы просто оформляем то, что в мире происходит естественным путём. Это всё равно будет происходить.
Сгибаться под давлением тех, кто хочет сохранить прежние правила, – это значит оставаться где-то сзади. А преодолевать все сложности, все, в том числе и тарифные войны, в том числе и санкции и так далее, преодолевать – это значит идти вперёд. Мы дружим с теми, сотрудничаем с теми, кто хочет идти вперёд, принимает этот вызов и готов к этому.
Н.Котейш (как переведено): В рамках Вашего предыдущего ответа на вопрос относительно Украины Вы отметили ядерный аспект данного конфликта – очень неявно. Если честно, я прочитал некоторые отчёты, большинство из них опубликованы и освещаются российскими СМИ.
Есть некое допущение, что Украина потенциально может использовать бомбу против России и теоретически сбросить грязную бомбу на территорию России. Вы считаете, это действительно вероятно и возможно?
В.Путин: Во-первых, это было бы колоссальной ошибкой со стороны тех, кого мы называем неонацистами на территории сегодняшней Украины. Может быть, было бы их последней ошибкой. Потому что в нашей ядерной доктрине – и здравый смысл, и практика наших действий – всегда говорят о том, что мы всегда отвечаем на все угрозы, которые нам создают, зеркально. Мы отвечаем всегда, и всегда зеркально.
Поэтому ответ наш будет очень жёстким и, скорее всего, катастрофическим и для неонацистского режима, а к сожалению, и для самой Украины. Надеюсь, что у них до этого никогда не дойдёт.
Н.Котейш (как переведено): Из тона Вашего ответа я могу сделать вывод, что Вы серьёзно воспринимаете подобные отчёты. Есть ли некие доказательства, может быть, доказательства, собранные разведкой, которые подтверждают эту версию?
В.Путин: Нет, у нас, слава богу, никаких подтверждений о таких намерениях нет. Но мы исходим из того, что у кого-то в больном воображении такие идеи могут появиться. Я дал, по-моему, исчерпывающий ответ на возможную нашу реакцию.
Н.Котейш (как переведено): Да, безусловно.
Мы совсем недавно говорили о дружбе. И, друзья России, представленные в рамках этой дискуссии, я хотел бы обратиться к вам. Начну с ЮАР, затем Королевство Бахрейн, а затем Индонезия. Если коллеги из Китая захотят отреагировать, то микрофон для вас всегда открыт.
Вопрос следующий. Удивлены ли вы, что ещё один друг России – Иран – подвергся атаке, и Россия не предприняла каких-то явных шагов, чтобы поддержать этого друга? По крайней мере, это тот нарратив, который мы можем услышать из СМИ.
Какова позиция России по отношению к этому конфликту? А вы, как друзья России, удивлены?
П.Машатиле (как переведено): Президент Путин уже сказал, что он на связи и сохраняет контакты с представителями Израиля, а также остаётся на связи со своим визави из Ирана. И прежде всего это коммуникация, направленная на поиски решения. Мы полагаем, что это правильная и верная позиция в текущей ситуации. Поэтому мы совершенно не удивлены, напротив, мы поддерживаем подобный подход.
Республика, которую я представляю, ЮАР, – это прежде всего страна, которая является частью движения неприсоединения. Мы всегда выступали и выступаем за мирное решение конфликта.
Президент ЮАР уже сделал соответствующее заявление по этому вопросу. Он сказал о том, что необходимо вести переговоры, и это как раз тот путь, который мы намерены продолжать.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Мой ответ будет простым. Мне нравится, когда ответ можно сделать простым и ясным. Я буду рад, если наши российские слушатели засмеются. Если мой ответ позволит мне добиться улыбки на лице российских коллег, значит, я друг России. Хотя бы один человек улыбнулся и засмеялся – это уже хорошо.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, прежде чем я предоставлю Вам слово, Президент Индонезии, Вам слово.
П.Субианто (как переведено): Моя позиция следующая, и позиция эта очень логичная, на мой взгляд. Каждая страна несёт ответственность за защиту своих национальных интересов, и каждая страна так или иначе будет защищать свои национальные интересы.
Быть друзьями значит быть друзьями. Это значит искать пути сотрудничества, стараться помогать друг другу. Но быть друзьями не значит, что каждая страна должна отказаться от своих национальных интересов или поступиться собственными национальными интересами в пользу национальных интересов другой страны.
Поэтому это всегда решение каждой конкретной страны – защищать и определять свои национальные интересы. Такова моя позиция.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, Вы что-то записываете. Если позволите, задам буквально один вопрос и дам Вам слово.
В.Путин: Мы все записываем, имейте в виду. У нас каждый шаг записан, каждый шаг.
Н.Котейш (как переведено): У меня теперь проблемы? (Смех.)
В.Путин: Вы с ними справитесь. А мы Вам поможем даже. (Смех.)
Н.Котейш (как переведено): Хорошо.
Западные СМИ зачастую пишут следующее, и я хотел бы предоставить Вам возможность прокомментировать этот нарратив: они пишут о том, что война, развязанная против Ирана, это хорошо для России. Это хорошо, потому что внимание переключается на другой конфликт, у западных стран появляется ещё одна проблема, которой им нужно заниматься. И, в-третьих, Украина в итоге оказывается на периферии происходящего: сейчас всё внимание сконцентрировано на Иране и Израиле, а не на Украине.
Что Вы на это скажете? И что Вы скажете тем, кто говорит или пишет о том, что Россия ненадёжный союзник, потому что она не вступилась за Иран?
В.Путин: Те, кто продвигает такие нарративы о ненадёжности России как союзника, – провокаторы, они провоцируют ситуацию. Но это им не поможет, они не добьются своих целей.
Потому что, во-первых, каждый конфликт, он только внешне похож на другие конфликты. Но, как совершенно точно сказал в недавнем прошлом министр обороны и теоретик в известной степени вооружённых конфликтов, вооружённого противостояния, мой уважаемый коллега из Индонезии, а сегодня он Президент этой страны, мы, кстати, издали его книжку на русском языке о военном искусстве: «Каждая страна несёт собственную ответственность за то, что происходит у неё».
Теперь что касается надёжности и ненадёжности России как союзника. Здесь уже говорили о том, что мы должны проявлять определённую солидарность – так и есть. Но в каждом случае всё-таки любые конфликты достаточно уникальные.
Хочу обратить Ваше внимание, что в Израиле проживают почти два миллиона человек – выходцев из бывшего Советского Союза и Российской Федерации, это почти русскоговорящая страна сегодня. Мы, безусловно, всегда в новейшей российской истории учитываем этот фактор. Это первое.
Второе. У нас традиционно сложились очень добрые, доверительные, дружеские и союзнические отношения с арабским и исламским миром. В силу того, что у нас около 15 процентов исламского населения, поэтому мы наблюдатели в Организации исламского сотрудничества. Понимаете, это тоже фактор. Мы должны иметь в виду и это, и другое обстоятельство.
У нас сложились определённые дружеские отношения с Ираном. Во-первых, в этой связи мы всегда выполняем все наши обязательства – то же самое происходит на российско-иранском треке. Мы поддерживаем Иран в борьбе за его законные интересы, в том числе в борьбе за его интересы по мирному атому. И мы всегда занимали эту позицию, принципиальная наша позиция в данном случае и в этом конфликте не поменялась.
Кто говорит, что мы должны были бы сделать больше: что – больше? Начинать какие-то боевые операции – так, что ли? У нас и так идут боевые операции с теми, которых мы считаем противниками тех идей, которые мы защищаем, и тех, кто создаёт угрозу для Российской Федерации. А это в основе своей, в принципе, одни и те же силы – что в Иране, что в российском случае – там где-то, подальше, в тылу, за спиной. Но это даже не те, кто на линии боевого соприкосновения находится.
Но у нас есть определённые обязательства, и мы защищаем право Ирана на мирный атом – и не на словах, а на деле. Что это значит? Мы, несмотря на всю сложность ситуации вокруг Ирана, построили атомный реактор в Иране, в Бушере. Мы заключили контракт на строительство ещё двух атомных реакторов. И мы, несмотря на всю сложность ситуации, несмотря на опасность определённую, мы продолжаем эту работу. Мы не эвакуируем наш персонал оттуда.
Больше того, мы, в данном случае опираясь на известный уровень наших отношений с Израилем, на восстанавливающиеся отношения с Соединёнными Штатами, мы и перед Израилем поставили этот вопрос, и перед Президентом Трампом поставили этот вопрос: о том, что мы выполняем свои функции в Иране исходя из наших представлений о праве Ирана на мирный атом и исходя из того, что мы действуем абсолютно в рамках международных норм, и мы просим обеспечить безопасность нашего персонала.
Хочу сказать, что Премьер-министр Нетаньяху с этим согласился и Президент Трамп пообещал поддержать наше законное требование. Разве это не поддержка Ирана? По-моему, прямая поддержка. Кроме того, что мы заняли определённую позицию в Организации Объединённых Наций.
Та позиция, которую мы занимаем, в том числе в рамках ООН, я в этом глубоко убеждён, она соответствует как интересам Ирана, так и интересам Государства Израиль.
Н.Котейш (как переведено): Наверное, достаточно говорить о геополитике. Буквально последний вопрос – и перейдём к экономике и другим вопросам, касающимся искусственного интеллекта.
В этом году форум совпадает с празднованием 80-летия Великой Победы во Второй мировой войне. Беспокоит ли Вас то, что мы скатываемся к Третьей мировой сейчас?
В.Путин: Беспокоит. Говорю без всякой иронии, без шуток.
Конечно, очень много конфликтного потенциала, он растёт. И у нас под носом – нас это касается напрямую, конфликт, который мы переживаем на Украине, на этом направлении, то, что происходит на Ближнем Востоке. И конечно, нас очень беспокоит то, что происходит вокруг ядерных объектов Ирана, беспокоит то, к чему это может привести.
Это требует, безусловно, не только нашего внимательного отношения к происходящим событиям, но и к поиску развязок, к поиску решений, причём желательно мирными средствами по всем направлениям.
Говорю совершенно искренне. Ради этого в том числе мы здесь собрались.
Н.Котейш (как переведено): Господин Вице-премьер, возвращаюсь к Вам.
Мы говорили о разных вопросах, но поговорим об экономике. Это вещь, которая вас касается, пожалуй, больше, чем что-либо ещё. Санкции имеют не только политический или военный характер. Некоторые страны фактически милитаризируют систему образования, они милитаризируют научные исследования. Наверняка это очень беспокоит Китай, это та проблема, к которой Китай относится крайне серьёзно.
Скажите, пожалуйста, как вы смягчаете такого рода риски благодаря своим отношениям с Российской Федерацией? И как вы поддерживаете собственный суверенитет, какие решения вы принимаете в этой связи?
Дин Сюэсян (как переведено): Спасибо за вопрос.
Давайте посмотрим на весь мир. Наука, технологии, образование – эти сферы имеют очень большое значение для прогрессивного развития человечества, беспрецедентное значение.
Весь этот прогресс был бы невозможен без сотрудничества между разными народами, странами, невозможен без взаимного обучения. Поэтому образование, наука и технологии – это незаменимая сила для дальнейшего развития человеческого общества.
Как вы и сказали, в последнее время, не в настоящее время, семь-восемь лет назад уже началось это, некоторые страны применяют меры силового диктата. Дело даже дошло до препятствования межгосударственному сотрудничеству на научно-техническом и образовательном треке. Этот исторический регресс наносит серьёзный урон устойчивому развитию человечества.
Отрадно отметить, что Китай и Россия быстро развиваются, сотрудничают в области образования, науки и техники. Можно с уверенностью сказать, что наши страны дают один из лучших примеров сотрудничества.
Если говорить об образовании, то во всех направлениях, включая студенческие обмены, преподавание языков, сотрудничество бурно развивается. Сотрудничество по этим направлениям достигло уже очень высокого уровня. Свыше 800 вузов наших стран создают сразу 15 ассоциаций профильных университетов.
Что касается научно-технической отрасли, мы создали совместный институт фундаментальных исследований, мы создали высококлассные совместные лаборатории, успешно взаимодействуем по реализации проектов мегасайенс и мы расширяем взаимный открытый доступ к научному оборудованию. То есть у нас налицо уже впечатляющие результаты.
Поэтому я думаю, что даже без какой-либо великой державы весь мир продолжает развиваться, продолжает свою динамику. Даже без них мы бы очень хорошо развивались. Не стоит беспокоиться об этом, не стоит переживать.
Практика Китая показывает в последние годы: где сильнее удар, там и будет более быстрый прогресс и развитие. Американцы пытаются блокировать развитие нашей науки, технологий. Не сегодня и не вчера, они это делают десятилетиями. Но все их попытки только делают нас сильнее по тем направлениям, по которым они ударят. Сегодняшнее ограничение только создаёт хороший стимул для завтрашнего развития.
В мае текущего года Председатель Си Цзиньпин и Президент Путин провели плодотворную встречу, они наметили новые планы по развитию сотрудничества в области образования, науки и техники. Я думаю, что реализация этих договорённостей только позволит увеличить масштаб нашего сотрудничества, позволит нам расширить охват сотрудничества, особенно в таких областях, как искусственный интеллект и низкоуглеродные технологии, биотехнологии, новые материалы, авиация и космос. Это научно-технические инновации. У нас обязательно будет солидный пакет результатов по этим направлениям.
У нас совершенствуются механизмы сотрудничества. Правительства двух стран прилагают все возможные усилия к дальнейшему развитию сотрудничества в этих отраслях.
Спасибо за внимание.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, я очень внимательно слушал Ваше выступление. Вы говорили об инвестициях. Но посыл был не совсем ясен.
Как Вы относитесь к прямым иностранным инвестициям? Какова Ваша позиция по этому вопросу? Какова позиция России? Вы по-прежнему заинтересованы в привлечении прямых иностранных инвестиций? Это бремя или возможность для Вас? Какова позиция России именно по этому вопросу?
В.Путин: Мы вообще считаем, что частные инвестиции – это то, что нам нужно, и то, без чего вряд ли сможет эффективно развиваться российская экономика. Это в полной мере касается и иностранных инвестиций.
Мы же наших инвесторов, которые раньше работали на протяжении достаточно длительного времени, из России не эвакуировали, никого отсюда не изгоняли. Многие инвесторы сами ушли – с большими потерями. Но наша политика в этом смысле не претерпела никаких изменений.
Да, в принципе инвестиционный потенциал у наших экономоператоров достаточно большой, но, безусловно, мы приветствуем любые иностранные инвестиции.
У нас и сейчас инвестиции в основной капитал, в первом квартале текущего года, – 8,7 процента. Я знаю, что на площадках форума происходили дискуссии по поводу того, что у нас есть известные проблемы, напряжение, связанные с высокой ключевой ставкой, и инвестиции не сохранятся до конца года. Но тем не менее Центральный банк исходит из того, что у нас кредитование реального сектора сохранится где-то на уровне 10–11 процентов по результатам года. Посмотрим, как это будет. Мне бы очень хотелось, чтобы так оно на самом деле и было.
Но иностранные инвестиции мы приветствуем, безусловно. И не только приветствуем, но и будем создавать всячески, всеми возможными способами условия для того, чтобы наши партнёры чувствовали себя здесь комфортно.
У нас здесь наш друг из Бахрейна. По линии Российского фонда прямых инвестиций у них уже есть договорённости наладить конкретную работу. Первые шаги сделаны. Они, может быть, не такие масштабные, где-то на 15 миллиардов рублей. С Арабскими Эмиратами у нас очень активная работа идёт по линии суверенных фондов. С Саудовской Аравией, с другими странами. Причём наши партнёры, наши друзья даже приняли решение не вчера, не сегодня, уже несколько лет назад: они доверяют своим российским партнёрам и просто автоматически, хочу это подчеркнуть, автоматически соинвестируют в те проекты, в которые вкладывает Российский фонд прямых инвестиций, – 10 процентов. Сразу, не спрашивая даже, что там дальше будет. Это знак высокого доверия, мы этим очень дорожим. И потом они вкладываются больше, больше. С господином [Кириллом] Дмитриевым поговорите, он назовёт окончательные цифры. Речь идёт о многих миллиардах долларов.
Можно и через другие источники, через другие инструменты это использовать. У нас практически ведь нет ограничений для сфер приложения усилий и капиталов для наших иностранных партнёров. Это одно из ключевых направлений, как я полагаю, нашего сотрудничества.
Н.Котейш (как переведено): Учитывая вышесказанное, я вижу два тренда. Это два тренда, которые я вижу, общаясь с российскими бизнесменами, в том числе в моей родной стране – ОАЭ.
Во-первых, я вижу некое отрицание опции «байбэк». Когда случилась война, мы видели целый ряд иностранных инвестиций, которые были выкуплены российскими компаниями, и сейчас некоторые из них хотят выкупить назад свои инвестиции, используя опцию «байбэк». И кажется, что есть определённая оппозиция, и российские власти или российский бизнес в той или иной мере пытаются мешать этой опции, её использованию.
Во-вторых, мы видим определённые опасения относительно национализации. Кажется, что мы видим определённые шаги по национализации. Не так давно я читал о том, что один аэропорт был выкуплен или даже просто был национализирован в рамках решения суда у частного владельца в пользу государства.
Как, на Ваш взгляд, эти две тенденции могут влиять на скорость восстановления российской экономики?
В.Путин: Национализация не может положительно влиять на рост российской экономики, мы отдаём себе в этом отчёт. Тот случай, о котором Вы сказали, – речь идёт, насколько я понимаю, об аэропорте Домодедово в Москве.
Простите за моветон, «возня» вокруг этого объекта идёт уже давно. Не вчера возник этот спор между соответствующими структурами. Он идёт много лет и в конце концов вылился в известное решение суда. И это ничего не имеет общего с национализацией.
Национализация – это процесс, который прописан в законе. Мы этот закон и эти нормы не применяем.
На мой взгляд, вообще, я уже говорил на встрече с бизнесом, речь о чём? О том, что в ходе приватизации, конечно, много было допущено несправедливости. За один рубль приватизировали то, что стоит, может быть, миллионы. Всё это понятно. И с точки зрения социальной справедливости это были далеко не лучшие решения. Но ещё худшим решением будет сейчас начать всё назад забирать.
Поэтому, на мой взгляд, нужно в конце концов выработать нормативную базу по срокам давности всех событий подобного рода и закрыть эту тему раз и навсегда, на всю оставшуюся жизнь.
Поэтому то, что Вы сказали, к деприватизации не имеет никакого отношения.
А что касается возможного возвращения наших партнёров, так называемый байбэк, здесь тоже есть определённые вещи, на которые мы должны обратить внимание.
Первое. Мы должны понять, кто и как у нас уходил, на каких основаниях. Если кто-то уходил по политическим соображениям, под давлением политических элит своих стран, то это, значит, ненадёжные партнёры. Они поставили в трудное положение трудовые коллективы, которые могли оказаться на улице. Видимо, к этому и стремились. Но ничего не получилось, потому что российский бизнес перехватывал управление, заходил в освобождающиеся ниши. И, откровенно говоря, в этом смысле решения подобного рода способствовали изменению качества российской экономики, потому что наши предприниматели входили в управление этими компаниями или становились их собственниками.
Но если есть юридически обязывающие документы, которые были прописаны между партнёрами, которые гарантировали этот самый байбэк, ну что же, тогда надо и российским компаниям будет эти условия выполнять. Мы за то, чтобы отношения были надёжными и стабильными. Так не всегда происходило.
Поэтому у Правительства Российской Федерации есть поручение, они сейчас отработают это. Я попрошу депутатов парламента поддержать то, что будет выработано. Нам нужно будет всё-таки принять решение в целом по возвращению тех иностранных компаний, которые хотят вернуться на наш рынок. Мы должны поддержать всё, что нам выгодно.
Н.Котейш (обращаясь к П.Субианто): Господин Президент, как ваша страна пытается максимально выгодно использовать текущую экономическую ситуацию в России? Мы знаем, что некоторые люди уехали, бизнес и компании уехали. Появилось много возможностей, много ниш на российском рынке, в том числе для индонезийских компаний. Как вы используете эту ситуацию на своё благо?
П.Субианто (как переведено): Как я уже говорил ранее, у меня и ранее были хорошие отношения с целым рядом российских бизнес-групп и компаний. Но, должен быть с вами откровенен, они были и остаются заинтересованы в том, чтобы выходить на индонезийский рынок, поскольку у нас большое количество секторов, которые пока находятся на самом начальном этапе развития, и потенциал для роста очень большой. Поэтому я вижу, что по большей части российские компании хотят прийти в Индонезию.
Но ранее у индонезийских и российских компаний был опыт совместных предприятий непосредственно на сырьевых рынках, в сфере трейдинга сырьём и энергоресурсами, прежде всего нефтью и газом, а сейчас мы открываем свои рынки помимо прочего для российской сельскохозяйственной продукции.
И неверно говорить, что мы хотим как-то воспользоваться ситуацией. Мы открыты возможностям, и мы хотим использовать эти возможности. Потому что мы, в свою очередь, тоже получили очень горькую пилюлю в виде тарифов, все мы о них знаем, и все мы знаем поведение американского рынка. Сейчас мы вынуждены искать новые рынки. Мы смотрим в сторону Африки, Латинской Америки, Евразии. Безусловно, сейчас мы находимся в процессе заключения соглашения о зоне свободной торговли с Евразийским экономическим союзом. Европейский союз – это ещё один рынок, конечно. Поэтому для нас это вопрос диверсификации.
Да, мы занимаем уверенную позицию. Мы знаем свои сильные стороны, они у нас есть. У нас есть наши возможности, наш потенциал. И конечно, есть наши отношения с Китаем. Они очень сильны, они находятся на хорошем уровне. Мы настроены оптимистично по меньшей мере.
Спасибо.
Н.Котейш (обращаясь к П.Машатиле):Господин Вице-президент, есть большое количество аспектов развития экономических отношений между Россией и ЮАР. Но один из ключевых аспектов – это текущий энергетический дефицит в ЮАР. Вы пытались решить эту проблему в рамках более активного сотрудничества с Россией непосредственно в сфере энергетики. Хотел спросить вас: кажется, что на данный момент результаты этого сотрудничества не настолько впечатляющие, как Вам, наверное, хотелось бы. Тем не менее Россия может помочь. Как Вы оцениваете текущий уровень сотрудничества в этой сфере?
П.Машатиле (как переведено): Спасибо за вопрос.
Прежде всего позвольте сказать, что у меня состоялся целый ряд хороших встреч и с премьер-министром, и с господином Президентом. Мы договорились о том, что нам важно наращивать объёмы торговли, прежде всего двусторонней торговли.
На данный момент объём торговли между Россией и ЮАР составляет около 1,3 миллиарда долларов США. Мы полагаем, что это довольно низкий показатель. И мы хотели бы эту сумму утроить уже в следующие четыре-пять лет.
Поэтому мы проанализировали самые разные сектора. Мы, конечно, посмотрели и на сектор энергетики. Россия обладает большим количеством прорывных технологий. В этом отношении мы смотрим на солнечную энергетику, на газ, на ядерную энергетику. Уже сейчас наши министры общаются и прорабатывают детали.
Также мы общались о критически важных минералах и полезных ископаемых, которые особенно важны для поддержки наших совместных локальных усилий.
Также мы говорили о секторе сельского хозяйства. Мы экспортируем в Россию фрукты, прежде всего цитрусовые, мы экспортируем вина. Но мы должны наращивать объёмы.
У нас есть Деловой совет между Россией и ЮАР, в рамках которого мы также обсуждаем, что можно импортировать из России. Буквально вчера коллеги рассказывали мне о том, что было подписано соглашение по импорту российской водки в ЮАР и, конечно, в целом на Африканский континент. Поэтому процесс начат.
Мы все понимаем, что мы должны делать больше. Мы должны наращивать торговлю между нашими двумя странами.
Помимо этого нам также важно бороться с бюрократией. Некоторые бизнесмены говорили об узких местах, с которыми они сталкиваются в каких-то аспектах, которые усложняют их работу и мешают торговле с африканскими партнёрами.
Это прежде всего вопросы финансового характера, ситуация с валютами. Резервный банк ЮАР рассматривает потенциальные решения, как мы можем помочь и облегчить эти проблемы. Мы привержены поиску решения. Мы договорились о том, что будем искать решения по всем этим темам. И пока мы с вами сейчас разговариваем, наши министры уже прорабатывают детали, включая такие аспекты, как водные ресурсы, разумеется, инфраструктурные проекты, это вопросы железнодорожного хозяйства. Мы говорили о локомотивах, системах стрелок, переводов, реле – всё, что необходимо для эффективного развития железнодорожного полотна, и, конечно, общего наращивания торговли между Россией и ЮАР. Начало уже положено.
В.Путин: Мой коллега из ЮАР сказал, что уже налажены поставки водки в Южно-Африканскую Республику. Вы знаете, ведь это очень правильный, серьёзный шаг. Почему? Потому что, если водки выпить, как у нас говорят, надо же закусить чем-то. Поэтому за этим наверняка последуют поставки мясной продукции или поставки зерна.
Мы, например, собираемся вместе с нашими друзьями из Бахрейна создать целый хаб по поставкам пшеницы из России. А хочу напомнить, Россия уверенно занимает первое место в мире по продажам пшеницы на мировом рынке, и в этом заинтересованы очень многие страны арабского мира. Вот в этом направлении шаг за шагом мы будем двигаться.
Что касается энергетики, то действительно у нас здесь много возможностей, по этому направлению, включая атомную энергетику. В этой связи напомню, что компания «Росатом» является безусловным лидером в мире по развитию атомной энергетики и строит, по-моему, 22 блока в мире. Это самый большой показатель, значительно опережающий всех наших конкурентов и из Соединённых Штатов, и из Японии, и так далее.
Мы рассматриваем такую возможность по совместной работе и в других странах-партнёрах, в том числе и в ЮАР. Здесь действительно много хороших и перспективных направлений. Я уже не говорю про углеводороды. Это само собой, разумеется.
Н.Котейш (как переведено): Безусловно. Больше водки поможет миру и приведёт его в лучшее состояние.
В.Путин: Во всяком случае, будет веселее жить. Это уж точно.
Н.Котейш (как переведено): Если можно, я хотел бы вернуться к ситуации на Ближнем Востоке, но не в геополитическом плане, а поговорим немного о другом аспекте. Это шок предложения, которые ожидают на рынке из-за того, что сейчас на территории Ирана ведутся боевые действия. Может ли Российская Федерация как-то вмешаться или возможности Российской Федерации в этом плане ограничены санкциями и другими факторами?
В.Путин: Я уже говорил о том, что мы делаем. Что вы имеете в виду? Что значит «вмешаться»?
Н.Котейш (как переведено): Можете ли вы помочь смягчить шок предложения на рынке в связи с событиями в Иране? Может ли Россия предложить больше нефти?
В.Путин: Да, конечно. Во-первых, дело не только в нас. Мы очень строго выполняем все наши договорённости в рамках работы с нашими друзьями и партнёрами по линии ОПЕК+. Эти страны сознательно ограничивают добычу и поставки энергоносителей на мировой рынок.
Сейчас, правда, по имеющейся договорённости постепенно добыча наращивается. Но именно постепенно, имея в виду, чтобы не создать дисбалансов на мировом рынке, с тем чтобы обеспечить, как мы в таких случаях всегда говорим, баланс между спросом и предложением и справедливые цены, которые были бы комфортны как странам-производителям, так и странам-потребителям.
Конечно, мы видим, что сегодняшняя ситуация на Ближнем Востоке, связанная с конфликтом между Ираном и Израилем, привела к определённому росту цен. Но этот рост, на взгляд наших экспертов, не является значительным. Ну сколько сейчас? 75 долларов за баррель, а было 65. На 10 долларов вырос и стабилизировался на этом уровне.
Многие страны, в том числе и страны Залива, могут нарастить эти поставки, добычу нарастить и поставки на мировой рынок увеличить. Но, повторю, мы это делаем, как правило, согласованно. Надеюсь, так оно и будет в этом смысле. И Объединённые Арабские Эмираты вносят очень существенный вклад, и Наследный принц Саудовской Аравии очень ответственно к этому относится. Причём у нас решения всегда носят сбалансированный характер. Мы посмотрим все вместе, как будет развиваться ситуация. Пока какой-то оперативной реакции не требуется.
Н.Котейш (как переведено): Санкции, которые недавно были введены в отношении России, затронули так называемый теневой флот. Как это может повлиять на предложение нефти в азиатские страны, африканские страны? Как это повлияет на Россию? Как это повлияет на ваших друзей?
В.Путин: Вы знаете, дело в том, что наши недруги, недоброжелатели, они изыскивают постоянно какие-то способы нанесения нам экономического ущерба и прежде всего сами от этого страдают.
Вы сейчас только говорили об энергоносителях. Наши эксперты посчитали да и не наши тоже – кстати, по-моему, Евростат тоже даёт: ущерб еврозоны от отказа только на газ, по-моему, составил где-то около 200 миллиардов евро. 200 миллиардов евро они потеряли. Общий подъём цен происходит.
Что касается «теневого флота» и так далее. Наш китайский друг очень точно, на мой взгляд, сформулировал, очень точно: туда, куда кто-то пытается нанести какие-то удары, там мы становимся в конечном счёте сильнее. Почему? Потому что мы всегда находим ответ и решение.
Говорили о тарифной политике. На торговлю между США и Китаем приходится 20 процентов мировой торговли. Конечно, в современных условиях, когда задолженность, закредитованность растёт во всей мировой экономике – эта задолженность уже достигает 300 процентов, – конечно, всё это сказывается на всех. Попытки нанести нам какой-то ущерб и урон, в том числе по так называемому теневому флоту, они тоже приведут к общим проблемам. И прежде всего для тех, кто пытается нам, извините, нагадить. Потому что это скажется в конечном итоге на мировых ценах и отразится на тех странах, повторяю, которые пытаются это сделать, потому что они потребители основные. Вот и всё, к чему это приведёт. А мы рынки сбыта найдём.
Н.Котейш (как переведено): Вы знаете, очень интересный тон взят в вашем ответе. Я хочу последний вопрос Вам задать напрямую, прежде чем я дам возможность уважаемым коллегам тоже высказаться.
Итак, прямой вопрос: есть немало свидетельств и тех исследований, к которым испытываешь доверие, что эта война убивает российскую экономику, очень высока ключевая ставка и долг растёт. Убивает ли эта война вашу экономику?
В.Путин: Во-первых, долг не растёт, он у нас один из самых низких в мире. Первое.
Второе – что касается «убийства» российской экономики – как в своё время известный писатель говорил: «Слухи о моей смерти сильно преувеличены». В данном случае то же самое.
Главный показатель – это же рост ВВП, темпы роста ВВП. В позапрошлом году рост ВВП России составил 4,1 процента, в прошлом году – 4,3 процента. Общемировой рост, если мне память не изменяет, – 3,3 процента. То есть мы росли выше среднемирового темпа. Соединённые Штаты росли темпом 2,8 процента. А еврозона – вообще 0,9 процента. То есть очевидно, что Россия совершенно точно добивается хорошего темпа и прогресса. А если вычистить из этого всё, что связано с углеводородами, то рост у нас будет ещё значительнее. Какой? В позапрошлом году – 7,2 процента, а в прошлом – почти пять [процентов], 4,9.
Но это не самое главное. Это приятно, но это не самое главное. А что важнее? Меняется структура российской экономики – вот это самое главное. В структуре роста ВВП 43 с лишним процента – это не нефтегазовые отрасли и даже не оборонные. У нас значительная часть роста сосредоточена в основном промышленном секторе, даже не связанном напрямую с «оборонкой». Я говорил это в своём выступлении.
Вы знаете, что нас не может не радовать? Я считаю, что это вообще ключевая вещь. Мы всё время говорим об импортозамещении, и действительно выделяли солидные финансовые ресурсы на то, чтобы замещать те продукты, которые с нашего рынка ушли в силу санкций и ухода некоторых западных компаний. В настоящее время происходит очень позитивный момент, который заключается в том, что у нас появляется всё больше и больше продуктов, основанных на собственных решениях, собственной платформе, связанной с развитием науки и высоких технологий. Объём этого продукта постоянно увеличивается, и это говорит об изменении структуры российской экономики. Это одна из наших ключевых целей и задач.
Промышленность растёт ещё большими темпами, чем ВВП страны. В прошлом году, по-моему, рост был где-то в районе семи процентов – 7,2. Сейчас, в первом квартале текущего года, тоже уже, по-моему, 1,6–1,9. Рост продолжается.
Всё это происходит на фоне достаточно низкой безработицы, она у нас на историческом минимуме находится – 2,3 процента.
Да, конечно, платой за такой резкий рост экономики – для нас это достаточно быстрые темпы – стала инфляция. Но Центральный банк и Правительство предпринимают необходимые усилия, в том числе это касается ключевой ставки высокой. Вы наверняка были свидетелем дискуссий, которые идут и в Правительстве, и между Правительством и Центральным банком. Да, конечно, простых решений здесь нет, но в целом нам удаётся справляться и с этой проблемой. Ведь, смотрите, всё-таки уже однозначные цифры инфляции. Сколько она? 9,6 [процента], по-моему? Эльвира Сахипзадовна [Набиуллина] кивнёт мне головой. Где-то 9,6 [процентов], да? Некоторые говорят, что базовая инфляция – уже пять. Но сейчас не буду вдаваться в детали. Они здесь грузили-грузили меня два дня, три дня назад, объясняя, что такое и откуда взялись эти пять процентов. Но всё-таки Банк России считает, что где-то по году мы выходим уже на семь-восемь. Я думаю, что это будет семь процентов. Надеюсь на это. Это значит, что меры, которые принимаются финансовыми властями России, дают положительный результат.
Есть вопросы, и их много, которые мы должны решать. Руководитель Сбербанка улыбается, головой кивает. А ему чего не улыбаться? У него маржа 5,7 процента. А в западных основных финансовых институтах – 3,7 максимум, понимаете? Это же тоже результат.
Да, и в банковском секторе есть на что нужно обратить особое внимание. Но в целом у нас ситуация устойчивая, надёжная. Рассчитываю на то, что так оно и будет оставаться.
Н.Котейш (как переведено): Это был мой последний вопрос.
Если позволите, сейчас я хотел бы предоставить по минуте каждому из выступающих.
Есть ли что-то, о чём я Вас не спросил, о чём Вы хотели бы высказаться?
Слово Вам, господин Президент.
П.Субианто (как переведено): Я хотел бы выразить благодарность Президенту Путину и организаторам данного форума за потрясающую возможность. Я думаю, мы многому научились друг у друга.
Большое вам спасибо.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Могу лишь эхом повторить эти слова, господин Президент.
Хочу выразить благодарность Владимиру Владимировичу Путину. Большое спасибо за приглашение в великолепный Санкт-Петербург. Нам было приятно послушать Вашу мудрость и поделиться своими мыслями. Большое Вам спасибо.
П.Машатиле (как переведено): Тоже хочу выразить благодарность Президенту Путину за приглашение. Мы рады поучаствовать в столь значимом форуме. Я впервые приехал в этот красивейший город, в Санкт-Петербург. Мы действительно многому научились, послушав выступления других лидеров.
Мы рассматриваем Россию и лично Президента Путина как нашего друга и союзника. Ждём продолжения нашей совместной работы с Президентом Путиным и российским народом. С нетерпением жду момента, когда смогу снова вернуться в Санкт-Петербург.
Господин Президент, у меня не было возможности сказать, насколько прекрасен этот город. Я не успел его как следует рассмотреть. Может быть, завтра успею это сделать, но уже жду возвращения в следующем году.
Спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, это уже вторая панельная сессия, которую я имею удовольствие модерировать с Вашим участием. Для меня это невероятная честь.
Большое спасибо за Ваше терпение. Вы с невероятным терпением относились к моим вопросам, отвечали на них. Вы действительно продемонстрировали приверженность открытому диалогу.
Спасибо, дорогие гости. Спасибо, дамы и господа.
В.Путин: Дорогие друзья, коллеги!
Позвольте мне выразить слова благодарности нашему ведущему.
Хочу искренне поблагодарить своих коллег, которые приняли участие в сегодняшней дискуссии. Я уверен, что это было интересно для аудитории. И не только для той аудитории, которая здесь находится, многие вещи разойдутся, безусловно, на весь мир. Это были интересные выступления, живые, что очень важно, и все соответствовали накалу тех событий, которые мы переживаем.
Спасибо вам большое за то, что вы здесь сегодня, среди нас.

Мария Захарова: ждем предложений Вашингтона по консультациям России с США
Россия ожидает от США предложений по датам проведения третьего раунда консультаций о "раздражителях" в отношениях, сообщила РИА Новости официальный представитель МИД России Мария Захарова. В интервью корреспонденту агентства Кристине Луна-Родригес на полях ПМЭФ она рассказала о грядущих ответных мерах на преследование главы представительства агентства в Берлине, ответила на критику ее слов премьером Армении и высказалась о перспективе официального признания Москвой афганских властей.
Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ) проходит с 18 по 21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.
— Ситуация с главой представительства РИА Новости в Берлине Сергеем Феоктистовым, от которого потребовали покинуть страну, жестокая и несправедливая. Ранее сообщалось, что российская сторона предпримет ответные меры. Можно ли узнать, когда они будут, и как вы оцениваете ситуацию?
— Да, сейчас подбираются кандидатуры среди немецких журналистов, которые работают в Москве, для принятия в их отношении соответствующих ответных мер. Я бы очень хотела, чтобы эта новость вышла у вас и была переведена на немецкий язык по линии всего вашего холдинга, чтобы потом это не стало шокирующей информацией для немецкого общества и оно знало, что немецкое правительство уже не первый год третирует российские СМИ, телеканалы, журналистов, корреспондентов, которые работают, и делает все, чтобы выдавить их из своего и западного информационного пространства.
Когда агрессия правительства Германии началась против Russia Today, конечно, это было наступление не только на свою собственную немецкую аудиторию, но и на аудиторию других стран, где популярен немецкий язык. Это и Австрия, и Швейцария. Они не только на территории своей страны прекратили вещание, но и позволили себе надавить на частного провайдера, который отозвал разрешение на вещание. Эта цепочка — не безнаказанности, потому что мы каждый раз отвечаем, — она была продолжена и дальше. Не только ваш журналист сейчас является объектом агрессии со стороны правительства Германии. Корреспонденты Первого канала точно так же остаются заложниками болезненной немецкой пропагандистской машины. Отвечать будем и за корреспондента РИА Новости, и за корреспондентов Первого канала. Как я уже сказала, немецким корреспондентам в Москве приготовиться.
— Если позволите, хотела бы вас попросить прокомментировать недавнее заявление. Сейчас мы видим сложную ситуацию, разворачивающуюся вокруг российского предпринимателя Самвела Карапетяна. Вчера вы высказались об этой ситуации, и премьер-министр Армении Никол Пашинян критически воспринял ваш комментарий, сказав, что вы человек не того уровня, чтобы комментировать.
— Россия — свободная страна, здесь людей не делят на уровни для того, чтобы они могли высказывать свою точку зрения, будь то в рамках функциональных обязанностей или лично. Я высказывала позицию не личную, а внешнеполитического ведомства России. Еще раз хочу сказать, что сегрегация людей по уровням — это из болезненного, воспаленного сознания Борреля, который делит всех на прекрасный сад и джунгли. Это может далеко завести.
Но знаете, я бы хотела в ответ на соответствующие слова представителя Еревана привести заявления человека, который, наверное, будет им воспринят как соответствующий его уровню. Хотела бы процитировать Никола Пашиняна. В 2018 году на митинге в Ереване он заявил следующее, это прямая цитата: "Властям следует безоговорочно и без условий признать победу нашей, — сказал Пашинян, — революции и не проявлять каких-либо пожеланий оставаться у власти. Мы требуем единогласной и безоговорочной капитуляции Республиканской партии Армении".
Сейчас мы слышим, как в Ереване российского бизнесмена, со слов его адвоката, вроде бы начали обвинять в каких-то призывах к смене власти. Я просто цитирую главу правительства Армении. Еще одна очень интересная цитата 2019 года. Не поверите, это было как раз на площадке ПМЭФ, когда Никол Воваевич Пашинян выступал и сказал: "Мы, — сказал Пашинян, — приглашаем международный бизнес инвестировать в Армению. У нас, – сказал Пашинян, – даже есть девиз для потенциальных инвесторов. Мы приглашаем их в Армению, чтобы стать богаче и делать Армению более богатой". И вот теперь мы слышим заявления от него же о том, что инвестиции, которые были сделаны российским предпринимателем, должны быть национализированы. Опять же прямая цитата: "Пришло время, — сказал Пашинян 18 июня 2025 года, — компания должна быть национализирована". Просто прямая цитата. Прямые цитаты. Цитировать-то можно?
— Вроде бы пока можно. Не было указаний, что нельзя. Если позволите, хотелось бы перенестись на трек взаимодействия Москвы и Вашингтона. В последнее время контакты между нашими странами активизировались. Можно ли в ближайшем будущем ожидать встречи главы МИД России Сергея Лаврова и главы Госдепартамента Марко Рубио? Если да, где она пройдет?
— У нас существует сейчас механизм двусторонних консультаций. Прошло уже два раунда по так называемым "раздражителям" в российско-американских отношениях. Российскую сторону представляет посол в США Александр Дарчиев, есть уполномоченные люди со стороны Соединенных Штатов Америки. Вот сейчас должен был состояться третий раунд этих консультаций. К сожалению, американцы сказали, что не могут в эти даты, поэтому ждем от них предложений. Вот сейчас эти контакты идут. У нас существуют контакты и по линии наших посольств. Как вы знаете, проходят телефонные переговоры, разговоры, общение глав государств и министров иностранных дел.
— Спасибо. Россия исключила недавно из списка террористических организаций движение талибов. Когда Москва официально признает их правительство?
— Давайте сейчас все-таки с опорой на решение соответствующих ветвей власти ответим на этот вопрос. Семнадцатого апреля текущего года, как вы знаете, Верховный суд Российской Федерации принял решение о приостановлении запрета деятельности движения талибов, которое было включено в единый федеральный список организаций, в том числе иностранных и международных структур, признанных в соответствии с законодательством нашей страны террористическими. Вердикт этот был вынесен по итогам судебного рассмотрения в соответствии с положениями федерального закона от 28 декабря 2024 года — Федеральный закон 513 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Решение вопроса о пересмотре статуса движения талибов связано с необходимостью адекватного реагирования на афганские реалии, которые сложились после бегства из Афганистана Соединенных Штатов Америки, НАТО, краха проамериканского режима президента Ашрафа Гани в 2021 году. Мы всем миром наблюдали за этой трагедией, которая разворачивалась на глазах. И вот в этом Россия не одинока. Как известно, об исключении движения талибов из национальных списков террористических организаций в декабре 2023 года объявил Казахстан, в сентябре 2024 года объявила Киргизия, и в развитии того решения, которое было принято Верховным судом Российской Федерации о приостановлении запрета на деятельность движения талибов, российская сторона проинформировала афганские власти о повышении уровня дипломатического представительства Афганистана в Москве до посла. Ожидаем его прибытия в Россию. А что касается официального признания действующих афганских властей, мы полагаем, что соответствующее решение будет принято российским руководством в свое время.
— Спасибо большое. Если позволите, последний вопрос. Может быть, есть какая-то информация о третьем раунде переговоров России и Украины? Когда состоится? Где пройдет?
— Вы знаете, что руководителем российской делегации в соответствии с решением президента назначен Владимир Мединский, который и делает подробнейшие комментарии, разъяснения и заявления на этот счет. Естественно, они могут пойти по линии администрации президента.
— Спасибо вам огромное.

Интервью Алексея Оверчука газете «Ведомости»
Алексей Оверчук: «Происходит смена технологического уклада»
О природе изменений, которые происходят в международной торговле, борьбе стран за доступ к редкоземельным полезным ископаемым, выстраивании новых торговых связей России рассуждает вице-премьер Алексей Оверчук в интервью «Ведомостям».
Вопрос: «Ведомости» совместно с «Росконгрессом» и экономистами подготовили к ПМЭФу доклад на тему «Глобальные возможности развития». Сейчас главный тренд, который отмечают эксперты, – фрагментация мировой экономики. На ваш взгляд, какой баланс сил может установиться в ближайшее время?
А.Оверчук: Действительно, фрагментация мировой экономики, или деглобализация, происходит. У этого есть экономическая подоплека.
Глобализация возникла в конце 40-х – начале 50-х гг. прошлого века как ответ на экономические и социальные успехи социалистической экономики. В США это рассматривалось как угроза образу жизни, основывающемуся на частной собственности.
В этом глобальном противостоянии СССР и его союзники исключались из глобальных цепочек поставок, против них вводились финансовые ограничения, применялись меры экспортного контроля, создавались препятствия для получения экспортных доходов, а также формировались условия для отвлечения ресурсов на непроизводительные расходы, например гонку вооружений и периферийные военные конфликты. Политика сдерживания ставила СССР в положение, где его доходные возможности сужались, а расходные обязательства возрастали. Расчет был на то, что в какой–то момент формируемый на основе жесткой системы планирования бюджет страны перевалит точку безубыточности и государство не сможет выполнять свои обязательства перед советским народом.
В то же самое время, в обмен на участие в политике сдерживания, США создали максимально благоприятные условия для развития поддерживающих их стран. Им был обеспечен доступ к дешевым финансам, технологиям, образованию, давались гарантии безопасности. Таким образом, в этих странах высвобождались средства, которые могли направляться на развитие, а рыночные условия и свобода движения капиталов позволяли выстраивать наиболее эффективные международные цепочки поставок. Инвестиции размещались там, где они давали наибольшую отдачу, что позволяло лучше насыщать рынок товарами. Была сформирована система международной торговли, стремившаяся к обеспечению свободного доступа товаров к зарубежным рынкам, включая самый емкий потребительский рынок на планете.
США на протяжении десятилетий несли бремя поддержания этой системы, но и благодаря мощи своего внутреннего рынка позволяли себе сквозь пальцы смотреть на тарифные ограничения и барьеры для американского экспорта на рынках дружественных им стран. Многие из этих государств воспользовались преимуществами глобализации, что продемонстрировало преимущества рыночной экономики. Особо не акцентировалось, что этот успех финансировался самой крупной экономикой мира. Исход противостояния двух экономических систем известен, и, очевидно, смысл дальше нести эти расходы уменьшился. Сегодня страны, в течение 70 лет пользовавшиеся преимуществами глобализации, ставятся в условия, когда им самим необходимо оплачивать собственные счета, меняются затраты и их структура, а это подталкивает мир к поиску нового баланса.
Вопрос: Почему именно сейчас началась фрагментация?
А.Оверчук: Эти процессы долгие и сейчас они просто становятся заметными. За последние 30 лет произошла целая серия экономических кризисов и региональных конфликтов, отвлекших ресурсы и повлиявших на рост государственного долга. США допускали торговый дисбаланс и барьеры в отношении своего экспорта. Подорвано доверие к основывающейся на долларе международной финансовой системе. Заморозка зарубежных российских активов и разговоры об их конфискации поставили под сомнение защищенность прав собственности. Появились новые технологии. Накопились внутренние проблемы. Очевидно, [президент США Дональд] Трамп задавался вопросом: зачем продолжать нести это глобальное бремя, когда решение накопившихся внутренних проблем требует соответствующих расходов? Это все имеет комплексное влияние.
Кроме того, пандемия высветила слабости глобальной экономики. Китай ушел в изоляцию, вызвав перебои поставок на глобальные рынки. Уязвимость международных товарных потоков и зависимость от иностранных поставщиков, например, тех же чипов начали восприниматься как угроза безопасности. Пришло осознание, что глобальная экономика не всегда работает так, как хотелось бы, необходимо сокращать транспортное плечо, перемещать производства ближе к потребителям, а еще лучше, особенно если это касается вопросов безопасности, не передавать технологии и развивать собственное производство.
Вопрос: Как бы вы определили потенциальные линии разлома глобальной фрагментации экономики?
А.Оверчук: Современный мир связан сложными экономическими нитями, и если они начнут разрываться, то их воссоздание в других регионах потребует очень крупных инвестиций, обоснованность которых часто будет вызывать сомнения. Вместе с тем уже запущены процессы, выводящие глобальную систему из равновесия и заставляющие формировать новые кооперационные цепочки и искать новые балансы. В этой среде страны будут притягиваться к крупнейшим экономикам своих регионов. Очевидно, здесь будут играть роль такие факторы, как наличие внутреннего потребительского спроса, способного обеспечить необходимый уровень устойчивого самостоятельного развития, наличие науки и производственной базы, поддерживающей технологический суверенитет, собственные ресурсы, необходимые для обеспечения продовольственной и энергетической безопасности, а также развития новой экономики. Критическое значение будет иметь доступность воды. Свою роль будет играть наличие цивилизационной общности и общего языка для общения. Под это описание подпадает не так много регионов планеты, которые, несмотря на фрагментацию, продолжат поддерживать связи друг с другом.
Вопрос: Торговый дефицит был основным поводом для двузначных и трехзначных пошлин США. К каким долгосрочным последствиям приведут американские тарифы?
А.Оверчук: Будут договариваться и искать баланс интересов. Сперва объявили об увеличении тарифов и дали понять партнерам, как все вдруг может поменяться и стать плохо, а потом откатились, и начались переговоры. Тарифы – это палка о двух концах. Их рост влечет повышение цен на импортные потребительские товары, что влияет на инфляцию, приводит к падению реальных доходов и т. д. Вряд ли кто–то хочет полностью пройти этот путь, но какие–то позиции американского экспорта могут улучшиться. Главная же цель этих усилий состоит в создании условий для перемещения производств в Северную Америку. Здесь формируется самодостаточный макрорегион с огромным потребительским рынком и глобальными экспортными возможностями. Такие сдвиги быстро не происходят, поэтому ближайшие годы пройдут в совместном поиске новых точек равновесия, которые будут очень динамичными. Договоренности будут достигаться и быстро пересматриваться.
Вопрос: Мы обсуждали с экспертами, насколько Китаю это будет тяжело преодолеть. У них курс на внутренний рынок, но экспортная экономика до сих пор дает значительную часть ВВП. Как по Китаю это ударит, даже если они договорятся о снижении пошлин до разумных величин?
А.Оверчук: Китай прикладывает много усилий для повышения уровня жизни людей и роста внутреннего потребления. Его прогресс в этом вопросе очевиден. С другой стороны, это, конечно же, экспортоориентированная экономика, извлекшая максимальные преимущества из глобализации и ставшая одной из самых технологически развитых на планете. Система международной торговли сделала экономики США и Китая взаимозависимыми, как никакие другие. Состояние связей между ними определяет благополучие всего мира, и обе страны понимают последствия их резкого разрыва. При этом известно, что рост Китая теперь воспринимается в США как угроза их лидерству. Отсюда применение мер экспортного контроля и вывод активов американских компаний. Кроме того, воссоздание сформированных в Китае и вокруг него международных цепочек поставок потребует привлечь неподъемный объем инвестиций. На это потребуется время. Так что по каким–то позициям будут договариваться.
Наряду с этим Китай активно диверсифицирует свои экспортные рынки. Как страна, обладающая стратегическим видением, Китай уже более 10 лет работает над реализацией своей инициативы «Пояс и путь», формируя благоприятные условия для продвижения на внешние рынки своих товаров, услуг, технологий и знаний. Это глобальный проект. География не позволяет говорить о нем как о макрорегионе – скорее как о глобальной сетевой структуре с центром экономического тяготения в Китае.
Вопрос: Раньше было принято, что производственный процесс распределен по разным странам: здесь добывается сырье, производится обработка и сборка – там идет работа над дизайном и ПО… Если цепочки создания добавленной стоимости будут разорваны, каким образом будет происходить производство и международная торговля?
А.Оверчук: До полного разрыва не дойдет. Сейчас мир очень сложный. Сотни и тысячи отдельных компонентов и деталей производятся в десятках стран и десятки раз пересекают государственные границы, прежде чем складываются в конечный продукт, который потребляется на каком–то совершенно другом конце света. Происходящие перемены приводят к изменениям структуры себестоимости производства и доставки товаров и услуг конечным потребителям, что для инвесторов не проходит незамеченным и они на это реагируют. Кроме того, система глобальной экономики показала свои уязвимости. Что–то продолжит создаваться как продукт, возникающий в результате скоординированных глобальных усилий, а что–то будет локализоваться в пределах отдельных макрорегионов и стран. Многое из этого основывается на экономическом расчете, а что–то диктует текущая глобальная ситуация.
Особое внимание следует обратить на новые виды ресурсов для новой экономики. Ведь страны, обладающие технологиями, не всегда имеют достаточную ресурсную базу. Поэтому международные цепочки поставок, связывающие различные регионы мира, скорее, получат новое наполнение. Страны, владеющие технологиями, будут стремиться развивать у себя и производства, а поэтому необходимость трансграничной передачи знаний снизится. Конечным потребителям будут доступны пользовательские устройства, подсоединенные к вычислительным мощностям, расположенным в странах, владеющих технологическими решениями и правами интеллектуальной собственности. Туда же будут направляться и основные потоки глобальных доходов. Избежать такой технологической зависимости удастся тем, кто сможет самостоятельно развить у себя соответствующие компетенции и защитить свой рынок. Потенциально на планете три-четыре макрорегиона, которые это уже делают или смогут сделать.
Вопрос: Это экономически целесообразно – делать все в одной стране?
А.Оверчук: Экономически целесообразно оптимизировать затраты, т. е. распределять производство таким образом, чтобы для каждого конкретного товара на потребительском рынке достигались наилучшие конкурентные условия. Так это работало в условиях глобализации. С другой стороны, есть факторы технологического суверенитета, продовольственной и энергетической безопасности. Какие–то страны могут себе позволить большую зависимость от внешних обстоятельств, какие–то меньшую. От этого же будет зависеть и уровень их доходов.
Вопрос: То есть это вопрос национальной безопасности и суверенитета?
А.Оверчук: Это на стыке интересов, амбиций и возможностей.
Вопрос: Если у нас произойдет возобновление торговых отношений с США, возможно ли наращивание товарооборота? В прошлом году это был минимум за 30 лет – $3,5 млрд. По сравнению с тем, какие это экономики, можно сказать, товарооборота просто не было.
А.Оверчук: С одной из двух крупнейших экономик мира (Китай. – «Ведомости») наш товарооборот превышает $244 млрд. С Белоруссией у нас $51 млрд, с Арменией превышал $12 млрд. Поэтому, как принято говорить, когда практически ничего нет, у российско-американской взаимной торговли есть хороший потенциал. С учетом эффекта низкой базы товарооборот с США будет быстро расти, если такие решения будут приняты.
США сейчас привлекают в свою страну инвесторов и стремятся создавать у себя новые производства. Даже с учетом емкости североамериканского рынка США будут заинтересованы в наращивании своего экспорта. С этой точки зрения ЕАЭС – это порядка 190 млн потребителей с неплохой покупательной способностью, живущих в периметре общего таможенного контура. Другими словами, для США это перспективный рынок. Что касается обратного товарного потока из ЕАЭС, то мы видим заинтересованность в доступе к критическим минералам и редкоземам, которыми богата Средняя Азия, расположенная между Китаем, Афганистаном, Ираном, Каспийским морем и Россией. Инвестирование в создание современных высокотехнологичных производств в Северной Америке требует обеспечения гарантированных поставок сырья, что делает критически необходимым существование безопасных цепочек поставок. Наиболее экономически эффективный и безопасный маршрут из Средней Азии в Северную Америку лежит на север от Казахстана к Балтике и Баренцеву морю. Есть и другие сферы, представляющие взаимный интерес, так что потенциал, несомненно, есть.
Вопрос: В этом году 10 лет идее Большого евразийского партнерства. Планировалось, что ЕАЭС будет «сопрягаться» с другими объединениями, которые уже есть на континенте. С какими больше перспектив?
А.Оверчук: На большом Евразийском континенте сегодня формируются различные интеграционные объединения. Есть ЕС, ЕАЭС, СНГ, АСЕАН. Китай развивает свой проект «Пояс и путь». ШОС в последнее время возрастающее внимание уделяет вопросам улучшения транспортной связанности на континенте, созданию общих инвестиционных механизмов для развития. Это уже механизмы сопряжения участвующих экономик.
Если говорить о ЕАЭС, то ведется работа над развитием международных транспортных коридоров, которые будут играть центральную роль в общем транспортном каркасе Большой Евразии, осуществляется сопряжение с китайской инициативой «Пояс и путь», поддерживаются проекты промышленной кооперации, выстраивающие цепочки создания добавленной стоимости, снижаются торговые барьеры, расширяется зона свободной торговли. Это то, что уже реально делается.
Особое значение для ЕАЭС имеет развитие торговых связей со странами Глобального Юга и формирование лучших условий для продвижения на этот рынок экспорта из наших стран, а также насыщения нашего общего рынка их продукцией. Эти усилия способствуют развитию взаимной торговли и с Индией, и с Ираном, и с Пакистаном, и с Афганистаном, и дальше – с Юго-Восточной Азией, с Африкой. Это все быстро развивающиеся рынки с хорошей демографией, и там перспектива.
Вопрос: Раз вы упомянули Афганистан… Верховный суд отменил террористический статус для «Талибана» – фактических властей страны. Как это, на ваш взгляд, может изменить подходы к реализации международных проектов в стране и участию в них России?
А.Оверчук: С этой страной Россию связывает разноплановая история, у многих нормализация отношений с движением «Талибан» вызывает вопросы. Что здесь следует понимать. Впервые за долгие годы в Афганистане сложилась ситуация, когда центральное правительство контролирует всю территорию страны и стремится обеспечить мирные условия. Представители Афганистана говорят, что они заинтересованы жить в мире с соседями и развивать собственную экономику. Уже заметны результаты этих усилий. Начал осуществляться автомобильный транзит из России, из Центральной Азии через Афганистан в Пакистан.
Афганцы предложили перечень проектов: от строительства жилых домов до электростанций, от прокладки дорог до производства и переработки сельскохозяйственной продукции. Такие действия будет предпринимать любое правительство, заинтересованное в улучшении жизни в своей стране. В наших интересах, чтобы Афганистан был мирным государством, а люди заняты в мирной жизни. Мы хотим этому содействовать. Тем более что руководство этой страны демонстрирует позитивный настрой по отношению к России.
Вопрос: К вопросу о евразийских транспортных коридорах. Есть Север – Юг. Ирак говорил о намерении построить ответвление из Ирана. Есть проект Турции «Дорога развития» – от Персидского залива через Ирак до Турции и Европы. Может ли это тоже как–то сопрягаться? Или это конкуренты?
А.Оверчук: На континенте есть много инициатив в транспортно-логистической сфере. Страны стремятся развивать международные транспортные коридоры. В итоге сформируется единый транспортный каркас Большой Евразии. Совокупность этих усилий, даже конкурирующих друг с другом, будет укреплять транспортную связанность в макрорегионе и способствовать развитию его экономик. В Большой Евразии все от этого выиграют. Только для этого нужен мир.
Вопрос: У нас есть зона свободной торговли с Вьетнамом. Планируются ли какие–то соглашения подобного порядка с Индией, с которой у нас растет торговля?
А.Оверчук: Целью таких соглашений является упрощение условий торговли, снижение затрат для бизнеса путем улучшения доступности зарубежных рынков, что приводит к увеличению взаимной торговли, взаимодополняемости и росту экономик участвующих стран. Государства – члены ЕАЭС рассматривают Индию как крупнейший и географически близкий к нашему союзу рынок Евразии, с которым возможно заключение соглашения о свободной торговле. Вместе с нашими партнерами по ЕАЭС и СНГ работаем над улучшением транспортной связанности с Индией и созданием лучших условий для взаимного перемещения товаров между нашими рынками. Афганистан, Иран и Пакистан тоже заинтересованы в развитии такой инфраструктуры. С Ираном соглашение о зоне свободной торговли вступило в силу в мае этого года. С Пакистаном велась подготовка к запуску первого грузового железнодорожного состава между нашими странами. Наше видение Большой Евразии, помимо прочего, включает в себя формирование континентального транспортного каркаса, который, где это возможно, будет подкрепляться соглашениями о свободной торговле. Понятно, что то, что сейчас начало происходить между Ираном и Израилем, отдаляет эту перспективу и тормозит экономическое развитие стран региона.
По вопросу соглашения с Индией ведутся консультации. Мы видим, что Индия тоже работает в этом направлении, заключая соглашения с другими странами, например с ОАЭ или совсем недавно, в мае, с Британией, развивает торгово-экономические связи с США. Совокупность таких усилий многих стран формирует новую сеть взаимовыгодных связей и отношений между государствами и международными интеграционными объединениями.
Вопрос: Какие позиции сторон?
А.Оверчук: Позиции сторон будут изложены в подписанном документе.
Вопрос: Вы говорили, что важно укреплять добрососедские отношения, чтобы противостоять внешним вызовам, которые нарастают с каждым годом. В связи с этим какие вы видите перспективы для развития ЕАЭС? Возможно ли расширение числа его участников?
А.Оверчук: ЕАЭС уже достиг очень высокого уровня экономической интеграции. Пять равноправных государств-членов имеют доступ к большому общему рынку, ввели в действие механизм поддержки промышленной кооперации и вместе расширяют зону свободной торговли, обеспечивая лучшие конкурентные условия для своего экспорта. В целом в ЕАЭС решены проблемы продовольственной и энергетической безопасности, укрепляется транспортная связанность. В прошлом году темпы роста ВВП государств – членов ЕАЭС превышали среднемировые. Все это не остается незамеченным, и возрастающее число стран проявляет интерес к более тесному сотрудничеству с нашим интеграционным объединением.
Что касается присоединения новых государств к ЕАЭС, то это всегда их суверенное решение, принимаемое на основе анализа плюсов и минусов, которые получат соответствующие экономики. Страны комплексно оценивают влияние интеграции на отдельные отрасли своей экономики, привлечение инвестиций, рынок труда, их внешнеэкономические и внешнеполитические связи с другими странами. Со своей стороны, мы тоже считаем эти модели, оцениваем, как открытие наших рынков для потенциальных государств-членов повлияет на наши экономики, а также как преобразуется структура их экономик. Понимаем, что для экономик наших ближайших соседей вступление в ЕАЭС создаст новые возможности для роста и развития.
Вопрос: У нас есть страны-наблюдатели в ЕАЭС. Как будто присоединение – следующий шаг для них?
А.Оверчук: Государства-наблюдатели при ЕАЭС – это Узбекистан, Иран, Куба. Такой статус дает стране возможность получить доступ к материалам, к документам, иметь возможность участвовать на экспертном уровне в рабочих совещаниях, могут там излагать свои позиции, а также принимать участие в регулярных заседаниях на уровне глав правительств и глав государств. ЕАЭС – это самое крупное экономическое интеграционное объединение в нашем регионе, и, понимая его логику, они могут принимать более осознанные решения для взаимодействия и развития своих экономик.
ЕАЭС – ведущий торговый партнер, например, для Узбекистана. Вместе с тем Узбекистан входит в СНГ, где также существует зона свободной торговли товарами и услугами. Наряду с этим у Узбекистана есть определенные преимущества при таможенном оформлении грузов, идущих на наши рынки. Российский бизнес активно инвестирует в экономику этой страны. У наших стран есть гибкий набор инструментов экономической интеграции и есть выбор поступать так, как они считают нужным. Если какая–либо страна когда–то сочтет для себя перспективным присоединиться к ЕАЭС, то она сделает соответствующее обращение, а государства – члены ЕАЭС его рассмотрят.
Вопрос: В ЕАЭС есть еще вопрос распределения пошлин. Это может быть барьером для стран по вступлению?
А.Оверчук: Система распределения таможенных пошлин устроена таким образом, что присоединение нового государства-члена потребует пересмотра существующих долей, причитающихся каждому государству. Это часть процесса присоединения, в ходе которого все страны будут договариваться о новой формуле распределения, что непосредственно влияет на размеры таможенных доходов каждого участника интеграционного объединения. Однако даже если представить, что у страны будут возникать потери, то она все равно в итоге выиграет от доступа к большему рынку, участию в кооперационных цепочках, ресурсам и связанного с этим всем экономического роста. Это все считается, и опыт ЕАЭС показывает, что всегда находятся договоренности. Так что барьера тут нет – будут переговоры, а это нормально.
Вопрос: Кажется, что есть угроза и обратного процесса – сокращения числа участников ЕАЭС. В Армении недавно приняли закон о стремлении в ЕС. Вы в конце 2024 г. говорили, что торговля с ним у Еревана падает – с ЕАЭС растет. В МИД Армении в мае говорили, что заявок в ЕС не подавали и намерены работать в ЕАЭС. Как вы оцениваете такие разнонаправленные сигналы?
А.Оверчук: В 2014 г., до присоединения к ЕАЭС, ВВП на душу населения в Армении составлял примерно $3850. Благодаря безбарьерному доступу к рынку ЕАЭС в 2024 г. этот показатель превысил $8500. Взаимная торговля c ЕАЭС в 2024 г. достигла $12,7 млрд. Для сравнения: объем взаимной торговли Армении и ЕС в 2024 г. составил $2,3 млрд. Обеспечение республики продовольствием и энергией на выгодных условиях также способствует устойчивому и динамичному развитию Армении как нашего союзника. Экономический успех Армении – это демонстрация преимуществ модели взаимодействия в рамках ЕАЭС. С одной стороны, это то, что формирует реальность в Армении, а с другой стороны, в Армении есть люди, которые считают, что развитие отношений с ЕС открывает для их страны больше перспектив, чем взаимодействие с ЕАЭС. В итоге это будет выбор народа Армении, и мы всегда будем к нему с уважением относиться.
Сейчас в Армении идет дискуссия и принимаются практические меры для сближения с ЕС. Это уже имеет негативный экономический эффект. Еще в сентябре прошлого года обращал внимание коллег на то, что из–за сближения с ЕС российские предприниматели начинают осторожнее относиться к ведению бизнеса с Арменией. По нашим оценкам, наш взаимный товарооборот в прошлом году уже недосчитался около $2 млрд. В текущем году уже потеряли $3 млрд, и общее падение по итогам года, очевидно, составит $6 млрд. Для страны с объемом ВВП примерно $26 млрд это очень заметные цифры. И это пока только реакция российского бизнеса на армянскую дискуссию о сближении с ЕС.
Очевидно, что ЕАЭС и ЕС несовместимы. Одновременно находиться в двух союзах не получится. К тому же и Брюссель, при том что в Армении многие не хотят разрыва, в нынешних условиях не позволит Еревану иметь нормальные отношения с Россией. Поэтому, когда народ Армении пойдет делать свой выбор, ему нужно будет представлять себе, как это отразится на жизнях обычных людей и что произойдет потом.
Например, в 2022 г. Брюссель закрыл небо Европы для российских авиаперевозчиков. Европейская перспектива означает, что и Еревану придется прекратить авиационное сообщение с Россией, так как решения уже будут приниматься в другом месте. Конечно, люди адаптируются, начнут летать через Тбилиси, но это означает, что семьи не смогут так же легко общаться со своими близкими в России или внуков из России нельзя будет просто посадить на прямой рейс в Ереван и прислать на лето к родственникам. Конечно, поток туристов из России – а это основной источник туристических доходов – сойдет на нет, что отразится на гостиничном и ресторанном бизнесе, повлияет это и на розницу.
Европа закрылась для российских автоперевозчиков и ответные меры были введены в отношении европейских автоперевозчиков. Сегодня на границах Союзного государства России и Белоруссии с ЕС происходит перецепка груза, и дальше его тянет машина с российскими или белорусскими номерами. Европейская перспектива означает, что и армянские фуры будут приходить на Верхний Ларс, делать перецепку и возвращаться обратно в Армению. Таких житейских примеров в будущем может быть много.
В текущем году динамика торговли Армении с ЕС показывает рост, при этом армянский экспорт в ЕС сокращается. К сожалению, в Армении уже принято решение об упрощении порядка оформления документов об оценке соответствия пищевой продукции, ввозимой на территорию Армении из государств, не являющихся членами ЕАЭС. Из–за этого, казалось бы, незаметного решения, помимо того что внутри Армении иностранные товары начнут создавать конкуренцию и вытеснять армянских производителей, России потребуется оценить угрозы для своего рынка. У авторов этого документа расчет на то, что ЕАЭС не сможет открыть свой рынок для товаров, которые не соответствуют его требованиям, а значит, России потребуется усиливать контроль в Верхнем Ларсе, который почувствуют многие добросовестные армянские производители, продающие свои товары в Россию, и это вызовет их недовольство действиями России и ЕАЭС. Нас ставят в такие условия, а конечной целью этих усилий, как того хочет ЕС, является полный разрыв между Россией и Арменией. Хотят ли этого армяне – это вопрос, на который им предстоит ответить. В сегодняшней реальности, с учетом состояния отношений между Россией и ЕС, жизнь выглядит именно так, и люди должны об этом знать.
Закон, декларирующий начало процесса присоединения к ЕС, уже принят, а у нас принято серьезно относиться к праву. Сложная ситуация: еще раз, это будет выбор народа Армении, и мы к нему отнесемся с уважением. Мы хотим развития разносторонних связей с Арменией. Армянские работодатели и регионы тоже за развитие связей с Россией, они говорят о назревшей необходимости увеличить количество пунктов пропуска.
Вопрос: С точки зрения глобальных трендов развития может ли ЕС как–то быть частью пространства Большой Евразии?
А.Оверчук: Когда–нибудь, может быть. Основная проблема Евросоюза – это отсутствие собственных ресурсов, и европейцы это давно и хорошо понимают. Каждый раз, когда мир стоял на пороге новой промышленной революции, возникал вопрос о доступе к ресурсам. Если вспомнить Версальский договор, то там значительное внимание уделялось углю, а если вспомнить послевоенные договоренности в ХХ в., то речь шла о газе и нефти. В условиях перехода к новому экономическому укладу Европа стремится получить доступ к ресурсам, которых у нее нет, но которые необходимы для сохранения позиций в новом мире.
ЕС – это крупнейший развитый рынок с высокой покупательной способностью населения. В сложившихся условиях ЕС перестает быть чисто экономическим союзом, при этом он теряет свою производственную базу, по ряду важных позиций зависит от иностранных технологий, а наиболее эффективные транспортные маршруты проходят через Союзное государство. Более трезвая оценка ситуации помогла бы Брюсселю мирно вписаться в глобальные тренды, стать частью Большой Евразии и в значительной степени сохранить свой уровень жизни.
Вопрос: БРИКС, куда входят Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР, ОАЭ, Иран, Египет, Эфиопия и Индонезия, в последние годы очень активно расширялся – до 2024 г. включительно. Какие возможности есть у России в БРИКС? Возможно будет дальнейшее расширение?
А.Оверчук: БРИКС – это уникальная площадка: там нет больших, маленьких, старших и младших. Он появился сравнительно недавно и, можно сказать, пока нащупывает возможные варианты взаимодействия, сверяет позиции сторон и, в силу своей глобальности и уважительного отношения к мнению всех партнеров, аккуратен в формировании институциональных механизмов взаимодействия. Дискуссии происходят на равных, без менторства, нравоучений и навязывания чьих–то позиций. Все имеют возможность донести свою точку зрения, и если остальные ее разделяют, то она находит отражение в итоговых документах, как правило отражающих позиции по вопросам глобальной повестки, а также определяющих совместное видение развития.
БРИКС не противопоставляет себя действующим международным институтам и не стремится прийти им на смену, скорее всего, вырабатывает совместную позицию для работы внутри их. При этом, не противопоставляя себя действующим международным структурам, БРИКС не исключает создания альтернативных структур. Например, создан Новый банк развития. Идет обмен опытом, знаниями, подходами, на межведомственном уровне определенные позиции вырабатываются. Происходит углубленное взаимодействие по линиям министерств финансов, центральных банков, налоговых органов, транспортников и другим направлениям. Это само по себе очень ценно и, в случае совместной заинтересованности, может начать обрастать конкретикой.
Еще важные моменты, на которые, наверное, мало обращают внимание: в БРИКС нет стран, чьи отношения были отягощены колониальным прошлым, как и нет деления на развитые и развивающиеся страны. Все это делает его привлекательным для многих стран мира.
Вопрос: Страны БРИКС сильно разбиты географически по регионам: есть интеграционные объединения, которые географически компактнее, – ЕАЭС, ЕС, НАФТА. То есть это не интеграционный процесс и организация, а, скорее, клуб, как G20 или альтернатива G7?
А.Оверчук: Преимущество БРИКС и в том, что это действительно не региональное объединение. Широкая географическая распределенность обеспечивает присутствие на этой площадке различных точек зрения, отражающих региональные особенности и видение. Там участвуют страны, которые в своих регионах играют ведущую роль. Многие из них в своих регионах являются центрами экономического притяжения, и в этом смысле БРИКС может стать координирующей опорой для взаимодействия будущих макрорегионов. И это придает БРИКС дополнительный вес, уже не говоря о том, что экономически БРИКС сегодня больше, чем G7.
Вопрос: Какие есть перспективы у России с Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН)? Возможна ли зона свободной торговли с этим объединением?
А.Оверчук: Взаимодействие в формате ЕАЭС – АСЕАН развивается. На площадках АСЕАН и ЕЭК проводятся дни ЕАЭС и АСЕАН. В прошлом году в рамках Делового инвестиционного саммита АСЕАН была проведена сессия «Экономическая интеграция и связанность макрорегионов АСЕАН и Северной Евразии», где обсуждалось сопряжение их экономических потенциалов. За последние 10 лет взаимный товарооборот России со странами АСЕАН вырос более чем на 80%. Сотрудничество будет развиваться, но, конечно, перемещение производств, изменение тарифной политики, необходимость создания условий для развития в государствах – членах ЕАЭС требуют внимательной оценки последствий заключения соглашений о свободной торговле, что наши пять стран всегда делают.
А есть еще АТЭС, куда входят США, КНР, Япония, Мексика, Канада, Австралия и другие страны бассейна Тихого океана, где тоже ранее продвигалась идея создания зоны свободной торговли. В мире идут пробы взаимодействия в различных форматах, в которых, в принципе, все разделяют общие точки зрения относительно набора глобальных вызовов.
Вопрос: Ранее вы предсказывали, что возникнет борьба между странами за доступ к редкоземельным полезным ископаемым. Недавно США с Украиной подписали соглашение о доступе к ним. Почему редкоземельные полезные ископаемые стали таким важным ресурсом?
А.Оверчук: Падение стоимости хранения памяти и беспрерывно генерируемые интернетом вещей потоки данных, наряду с возможностью работать с неструктурированными данными, подтолкнули корпоративный мир к созданию цифровых сервисов, основывающихся на алгоритмах и методах предиктивной аналитики, позволяющих предсказывать поведение как различных систем, так и отдельных пользователей. В свою очередь, это все открыло дорогу развитию больших языковых моделей и искусственного интеллекта, которому требуется много энергии. Чуть раньше обострилась глобальная обеспокоенность ростом средней температуры на планете и необходимостью перехода на чистые источники энергии. Синергия этих изменений подводит к рубежу, за которым, как писали известные классики, начинают действовать иные производственные силы и производственные отношения. Все это пришло в активное движение примерно 15–17 лет назад. Так что если следить за этими процессами, то происходящее становится понятным.
Происходит смена технологического уклада, а это всегда требует новых ресурсов. Когда мы зависели – по–прежнему, правда, зависим – от двигателя внутреннего сгорания, нефть была основным ресурсом. Сегодня мир меняется – и приоритетными ресурсами становятся критические минералы и редкоземы. Но ни один серьезный инвестор не начнет вкладываться, до тех пор пока не просчитает все риски и не будет полностью уверен в контроле за бесперебойностью поставок сырья.
В современном мире все стремятся дышать свежим воздухом, иметь доступ к чистой воде и не допускать повышения температуры на планете. Достижение этих благородных целей требует реструктуризации экономики, закрытия старых и организации новых производств, что формирует новый спрос и структуру потребления сырьевых ресурсов. Например, переход на электромобили влечет за собой рост спроса на литий, медь, никель и другие так называемые критические материалы. Раньше в таких количествах эти ресурсы не были необходимы, а сегодня ситуация изменилась. Поэтому проводится оценка мировых запасов, в каких странах они находятся, в какой степени они смогут удовлетворить ожидаемый спрос.
Есть исследования, говорящие о том, что сохранение привычного для кого–то уровня потребления, например два автомобиля в каждой семье, может поставить вопрос о дефиците критических материалов на планете. Понятно, что настала экономика совместного потребления и становится удобнее через приложение заказать такси или взять машину в аренду, чем покупать ее в собственность, но тем не менее вопрос о ресурсном дефиците присутствует. Поэтому те, кто обладает соответствующими технологиями и пониманием вектора развития, стремятся получить контроль над критическими материалами и редкоземами. То, что произошло на Украине с подписанием известного соглашения, – это одна из иллюстраций процесса. Это действительно очень критично для развития общества, обеспечения лидерских позиций в мировой экономике и сохранения привычного уровня потребления. Кто этого пока до конца не понимает – заключает контракты с иностранными компаниями на разработку своих запасов.
Вопрос: Кроме новых видов ресурсов обсуждается также вопрос мирового голода. Считается, что будет меняться потребление, будут меняться пищевые предпочтения. Например, есть мнение, что мяса не будет на всех хватать, будет растительная пища.
А.Оверчук: На недавнем Астанинском форуме генеральный директор ФАО заявил, что Казахстан теоретически может прокормить 1 млрд человек. Это очень серьезная цифра, если принимать во внимание, что площадь посевов под зерновыми в Казахстане около 15 млн га, а в мире примерно 700 млн га. Это только речь об одном Казахстане. В России и площадей больше, и обеспеченность водой лучше, и урожайность выше. Кроме того, если говорить о производстве и экспорте удобрений на глобальные рынки, то здесь сильны позиции России и Белоруссии. Наш макрорегион очень хорошо позиционирован с точки зрения обеспечения собственной продовольственной безопасности и обладает уникальным экспортным потенциалом. Если нам не будут чинить препятствия в получении доходов от продажи зерна и продовольствия, то проблемы голода в мире будут менее острыми.
И конечно же, необходимо помогать нуждающимся странам развивать производство продовольствия, преодолевать бедность и увеличивать доходы. Этот потенциал тоже пока не исчерпан.
Вопрос: Еще один тренд, о котором говорят во всем мире, – это демографическая проблема: старение населения, сокращение рождаемости, даже в Индии. Это же тоже напрямую влияет на экономику через трудовые ресурсы, спрос. Как можно решать эту проблему у нас, в Северной Евразии? Привлекать рабочую силу из Южной Азии, АСЕАН, Африки?
А.Оверчук: Снижение предложения рабочей силы на рынке труда приводит к росту ее стоимости и инфляции. Импорт дешевой рабочей силы позволяет решать текущие задачи, но в более долгосрочной перспективе снижает стимулы к повышению производительности труда, переходу на новые технологии и приводит к экономическому отставанию. С учетом тех преимуществ, которые есть у Северной Евразии, она уже привлекает мигрантов из Южной Азии и Африки.
Где–то демографической проблемой считается убыль населения, а где–то, наоборот, его прирост. Где–то испытывают нехватку рабочей силы, а где–то – ее переизбыток и давление на социальную инфраструктуру. В целом Северная Евразия, скорее, выглядит сбалансированно. Узбекистан, Таджикистан или Казахстан фиксируют бурный прирост: например, в Узбекистане в 2024 г. при населении почти 38 млн человек родились 962 000 детей. Так что проблемы везде разные.
Северная Евразия представляет собой единое цивилизационное пространство с общим языком общения и мировоззрением. Это единство является величайшим преимуществом всех народов, населяющих наш регион, и поэтому очень важно его сохранять и поддерживать. Именно эти усилия, а также технологическое развитие и повышение производительности труда позволят сберечь нашу уникальность и обеспечить то, что необходимо для дальнейшего становления и развития нашего макрорегиона в новом мире.
Вопрос: Сейчас статус мировой фабрики – у Китая. Есть США, которые переводят к себе производство с помощью торговой войны. Есть АСЕАН, например, куда даже Китай переводит производство, потому что там дешевая рабочая сила. Есть Африка. Какие новые будущие расклады по глобальному разделению труда вы видите?
А.Оверчук: В мире эти процессы происходят постоянно. 70 лет назад основные производственные мощности располагались в США и Европе. Потом они переместились в Японию, потом в Южную Корею и Китай. Сейчас идет рост стран АСЕАН, начинает развиваться и Африка. Каждый раз, когда какая–то из стран достигала определенного уровня развития и доходов, у инвесторов возникал вопрос о целесообразности перемещения активов в экономики, требующие более низких затрат. Толчком к принятию таких решений, как правило, служит изменение стоимости труда и, например, тарифные меры. Также важны доступ к воде и энергии, среда для ведения бизнеса. Китай сейчас подошел к точке развития, где сам начал перемещать свои производства, причем не только в страны АСЕАН, но и в североамериканскую зону свободной торговли, активно работает с Африкой.
Этот процесс в том или ином виде повторялся в разных странах в разное время. Оценивая особенности нынешнего этапа, следует обратить внимание на сокращение доли живого труда в структуре себестоимости, которое происходит благодаря широкому внедрению новых технологий, в том числе искусственного интеллекта. Именно это делает возможным возвращение производств в высокоразвитые страны с традиционно высокой стоимостью рабочей силы. Преимущество будет у тех, кто овладеет технологиями и доступом к ресурсам, но это же увеличит разрыв между доходами, что поставит перед этими странами очень серьезные социальные вопросы, включая и необходимость более широкого распределения частной собственности и создаваемых ею доходов.
Вопрос: Каким будет этот меняющийся мир в среднесрочном, долгосрочном периоде и какова будет роль России в нем?
А.Оверчук: По паритету покупательной способности Россия входит в четверку ведущих экономик мира, что делает ее центром экономического тяготения Северной Евразии. У России и ее союзников по ЕАЭС и СНГ есть все необходимое для уверенного развития в мире будущего. Мы вместе имеем грамотное и относительно большое население, располагаем технологиями и всеми необходимыми ресурсами, включая воду, не испытываем острых проблем с продовольственной и энергетической безопасностью и расширяем зону свободной торговли. У стран СНГ есть все необходимое для успеха, который станет возможным, если мы будем взаимодополнять друг друга, развивать интеграцию и совместно выстраивать связи с другими макрорегионами формирующегося мира.
Источник – газета «Ведомости»

Встреча с руководителями международных информагентств
Глава Российского государства провёл встречу с руководителями ведущих мировых информационных агентств.
М.Гусман: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Прежде всего для меня большая честь: мне поручено, как представителю принимающей стороны, агентства ТАСС, модерировать эту встречу. И мои первые слова благодарности – Вам, Владимир Владимирович, что Вы откликнулись на нашу просьбу. Кстати, это уже девятая Ваша встреча в таком формате.
И надо сказать, что раз от раза интерес к этой встрече становится всё большим и большим. Я помню, когда Вы встречались в прошлом году, мне потом коллеги из агентства Reuters сказали, что они не помнят за последние годы, чтобы так много «молний» распространялось после какой-либо политической встречи.
Можете представить, какой интерес к этой встрече, потому что за этот год, который пролетел так вроде бы быстро, столько всего произошло, что все наши коллеги просто рвались – не всем удалось принять участие. Здесь представители 14 ведущих мировых агентств.
И, если позволите, мы тогда, наверное, сразу перейдём к вопросам и ответам, потому что мы знаем, какой у Вас был сегодня напряжённый день.
Начнём?
В.Путин: Позвольте, я только два слова скажу.
М.Гусман: Да, пожалуйста, Владимир Владимирович.
В.Путин: Хочу вас всех поприветствовать, спасибо большое за ваш интерес.
Мы сейчас послушали, по-моему, небольшой, но очень хороший концерт, хорошего качества. Время уже позднее, у нас хорошее настроение – не будем друг друга мучить: позволим каждому из нас взять до второй октавы, как говорят специалисты, это для теноров очень хороший показатель, – позволим хорошо выступить друг другу, и пойдёмте отдыхать. У вас ещё будет много работы и завтра, и послезавтра.
Пожалуйста.
М.Гусман: Я первой хочу пригласить к микрофону нашу коллегу из Вьетнама, генерального директора Вьетнамского информационного агентства Ву Вьет Чанг. Это выдающийся журналист. Достаточно сказать, что за 75 лет работы Вьетнамского информационного агентства это первая женщина, которая возглавила это агентство. Она пользуется огромным авторитетом во Вьетнаме как журналист с огромным опытом, профессионал высшего класса.
Поэтому, госпожа Ву, Вам слово. Пожалуйста.
Ву Вьет Чанг (как переведено): Спасибо большое.
В своём приветственном слове XXVIII Петербургскому международному экономическому форуму я бы хотела узнать, какая повестка дня инициатив, способных изменить мир к лучшему? Могли бы Вы подробнее рассказать о тех инициативах и видении, которое Россия продвигает с целью построения мирного и устойчивого развивающегося мира? И какую роль в этой повестке играет сотрудничество России с Азией в целом и с Юго-Восточной Азией, включая Вьетнам, в частности?
Спасибо.
В.Путин: Официально у нас повестка дня заявлена, она всем хорошо известна. Мне, наверное, нет необходимости повторять. Но мы не ставим перед собой столь амбициозных целей, чтобы в ходе этой работы повлиять на какую-то мировую повестку и что-то поменять, нет. Этот форум проводится уже давно, действительно с 90-х годов. Он постепенно, постепенно начал расти, приобретать всё большую и большую популярность.
И как раз в силу того, о чём сказал господин Гусман, а именно что к нам приезжает всё больше и больше наших партнёров, сам факт общения между собой, сам факт подписания достаточно большого количества соглашений, договоров, всяких протоколов и так далее – вот, собственно говоря, основная цель работы, с тем чтобы создавать в современных, прямо скажем, непростых условиях.
Наверное, нет необходимости перечислять, почему они такие непростые сегодня: и конфликты вооружённые и, по сути, торговые войны и так далее. Всё это создаёт сложности для развития мировой торговли. Есть все основания полагать, что прогнозы, которые говорят о том, что мировая торговля будет замедляться, имеют под собой определённые основания.
Цель, если абстрагироваться от формально заявленной повестки, как раз заключается в том, чтобы вместе поискать пути преодоления этих сложностей, так или иначе, вот таким образом – опосредованным образом – повлиять на ситуацию в мировой экономике.
И с учётом того что на форуме будут представлены коллеги из многих стран, которые занимают ведущие позиции в сфере экономики – и прежде всего по объёму экономики, по своему влиянию на процессы в мировой экономике, – мы рассчитываем, что это будет позитивным образом влиять на эти процессы.
Сейчас, наверное, тоже нет необходимости вдаваться в то, что мы выступаем за справедливый миропорядок, за то, чтобы правила международной торговой организации соблюдались, а не менялись в силу политической конъюнктуры от одного месяца к другому. Мы выступаем против всяких, всевозможных торговых войн, ограничений и так далее.
Что касается нашего сотрудничества с Юго-Восточной Азией, то оно развивается и развивается поступательно из года в год. Объёмы товарооборота растут – я сейчас не буду приводить абсолютные цифры, чтобы не ошибиться, но это точно, это абсолютно достоверные факты: растут постоянно. И это касается всех стран региона, это касается и Вьетнама.
Что касается региона в целом – я сейчас про Вьетнам скажу отдельно, – то мы считаем его чрезвычайно перспективным, потому что доля стран Юго-Восточной Азии в общей мировой экономике и темпы роста, они превышают общемировые. Мы считаем, что это очень перспективные для нас партнёры.
Что касается Вьетнама, то у нас особые отношения с Вьетнамом – все это хорошо знают – начиная с 50-х, 60-х годов, особенно в период борьбы Вьетнама и вьетнамского народа за свою независимость. Но с тех пор, что называется, много воды утекло, мир изменился, и наши страны изменились, а вот отношения дружбы, сотрудничества, они сохраняются.
У нас много хороших проектов, я уж не говорю про известный Тропический центр и про энергетику, где мы работаем и на территории Вьетнама и на территории Российской Федерации совместно и готовы расширять это сотрудничество, в том числе предоставляя нашим вьетнамским друзьям возможность работать на территории Российской Федерации в области углеводородов.
Но не только: мы работаем в области сельского хозяйства. И, может быть, кому-то покажется странным и необычным, но вьетнамские бизнес-структуры инвестируют в сельское хозяйство Российской Федерации приличные суммы, которые измеряются миллиардами долларов, и функционируют очень успешно на протяжении последних лет. Коллега наверняка знает, о чём я говорю, про эти инвестиции.
Мы будем и дальше создавать все условия для того, чтобы предприниматели из Вьетнама чувствовали себя уверенно. У нас очень хороший задел, связанный с гуманитарной составляющей, и прежде всего, конечно, речь идёт о подготовке кадров.
На сегодняшний день у нас достаточно много – несколько тысяч – обучается вьетнамских студентов по разным направлениям и в высших учебных заведениях, и в средних. Мы всячески будем поддерживать этот процесс, имея в виду, что это выгодно не только вьетнамской стороне, но и нам, потому что мы, безусловно, создаём очень хорошую человеческую базу для развития отношений по всем направлениям.
Я когда был во Вьетнаме последний раз, если Вы обратили, наверное, внимание, я встречался и все мы, моя российская делегация встречалась с выпускниками российских вузов. Мы как будто на Родину вернулись, как будто я был в Москве или в Петербурге. Очень доброжелательная атмосфера, дружеская и большая заинтересованность у всех этих людей, и готовность, желание работать совместно, и, главное, возможности у них возрастают.
Последний визит Генерального секретаря Центрального комитета Компартии Вьетнама [То Лама] в Россию только подтвердил, что все наши планы, которые мы строим с вьетнамскими друзьями, абсолютно реалистичны и выполняемы. Уверен, что мы будем достигать поставленных целей.
М.Гусман: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Мы ещё останемся в Азиатском регионе. Я, не скрою, с особым чувством хочу предоставить слово нашему большому другу, генеральному директору китайского агентства Синьхуа – прямо рядом с вами – товарищу Фу Хуа.
Он кроме журналистики, кроме того, что он член ЦК Компартии Китая, специалист по истории китайской Компартии, доктор юридических наук. В прошлом году он у нас был на медиасаммите БРИКС. Мы вообще с агентством Синьхуа очень долгие и надёжные партнёры.
Товарищ Фу Хуа, пожалуйста.
Фу Хуа (как переведено): Благодарю, что предоставили возможность задать вопрос. Вы очень давний и хороший друг китайского народа. В прошлый раз Вы дали возможность выступить журналистам агентства Синьхуа, и это дало нам очень большую возможность – благодарим за это. И сейчас вопрос, который хотели мы Вам задать.
В последние годы российско-китайские отношения всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия демонстрируют устойчивое развитие и приносят весомые плоды в области укрепления политического доверия. Как Вы считаете, в каких новых сферах сотрудничества российско-китайские отношения могут углублять взаимодействие?
В прошлом году – во время интервью агентству Синьхуа – Вы сказали про интерес родных к изучению китайского языка. Хотели бы уточнить, какую значимую роль, на Ваш взгляд, играет народная дипломатия и укрепление фундамента российско-китайских отношений?
В.Путин: Вы знаете, когда я говорил о том, что некоторые мои близкие люди, родные изучают китайский язык, я сказал про свою внучку, у которой воспитательница из Пекина, и она с ней свободно говорит на китайском языке, свободно.
Но моя дочка ещё в начале 2000-х годов, до всех каких-то значимых и известных событий, начала инициативно изучать китайский язык – просто потому что ей так хотелось: взяла преподавателя и изучала.
Но, оттолкнувшись от этого, я могу сказать, что интерес к китайскому языку растёт в России. Здесь нет ничего удивительного и здесь нет ничего, что отличало бы в данном случае российско-китайские отношения от любых других отношений нашей страны с другими странами в случае расширения объёма контактов и экономической активности.
Как только экономическая активность возрастает – сразу появляется необходимость в специалистах, которые владеют когда-то английским языком, когда-то немецким. Когда-то, ещё в XIX веке, французский был, он до сих пор считается языком дипломатического общения. Но где – к сожалению для французского языка – его универсальность? Это всё заменено английским языком.
А по поводу роста контактов во всех сферах, как я уже сказал, всё это вызывает к жизни изучение языка. Сегодня у нас продолжается обмен студентами, например: у нас 51 тысяча китайских студентов учится в России, примерно 25 тысяч российских молодых людей учится в Китае. У нас между университетами налажены прямые контакты – между московскими университетами в Китайской Народной Республике.
У нас много контактов в области гуманитарных отношений и культуры. Мы проводим регулярно тематические годы: Китая в России, России в Китае. Если мне память не изменяет, мы эти тематические годы начали как раз с Года китайского языка в России и с Года русского языка в Китае не случайно. Я думаю, что мы сделали очень правильно, поскольку это сразу подтолкнуло интерес обоих народов друг к другу.
Послушайте, 240 миллиардов долларов – это прилично. Да, у Китая с Европой побольше и со Штатами побольше. Но Россия становится очень заметным партнёром для Китайской Народной Республики в области экономики. У нас одних только проектов и инвестпроектов с обеих сторон запланировано на 200 миллиардов долларов, и они все реалистичны, они все будут реализованы. У меня и сомнений нет никаких.
Конечно, нужны специалисты в области русского с одной стороны и китайского с другой стороны языка. Ну конечно, а как же? Так и будет, понимаете? Имея в виду, что Китай по объёму покупательной способности, по паритету покупательной способности сейчас первая экономика в мире, а Россия заняла четвёртое место, то, в принципе, у нас это будет нарастать.
И повторяю, я и в прошлом году это говорил: это не связано с каким-то разворотом России туда, в сторону Азии, нет, это естественное направление взаимодействия. Почему? Объёмы экономики растут, вот и всё. И мы этот тренд заметили ещё в начале 2000-х годов, если не в конце 90-х, и тогда уже ведь начали выстраивать отношения с Китаем – не вчера. Вот в чём дело.
Это не конъюнктурное дело: всё это происходит в значительной степени – должен сказать прямо, чего здесь, – в значительной степени происходит за счёт роста объёмов и качества китайской экономики и, надеюсь, роста объёма и качества российской экономики. Может быть, мы об этом ещё поговорим.
Здесь какие приоритеты у нас возникают? Конечно, это финансовая сфера. Нам нужно обеспечить, безусловно, надёжные финансовые потоки, обеспечивающие растущие объёмы товарообмена – товарооборот 240 миллиардов, прилично.
Нам нужно больше сосредоточить внимание на высокотехнологичных сферах. И здесь, конечно, я надеюсь, и нашим китайским друзьям будет на что посмотреть и чем заинтересоваться в России. Мы уже несколько лет, сейчас уже начали подходить к реализации проекта, допустим, тяжёлого вертолёта. Россия – безусловный лидер, ни одна другая страна мира тяжёлых вертолётов не делает. ООН пользуется нашими вертолётами, они по 20 тонн, что ли, перевозят. Китай заинтересовался, особенно после трагических событий, связанных со стихийными бедствиями. Есть другие направления: и космос, и самолётостроение.
Но что нас, честно говоря, порадовало, я скажу вам откровенно, во-первых, удивило и порадовало, это когда китайцы добились просто показательных, выдающихся результатов в области развития искусственного интеллекта. Это в десять раз дешевле получилось, чем у конкурентов, и в десять раз эффективнее – результат, которого добились наши китайские друзья. А генетика и биология? Понимаете, это направление, которое чрезвычайно важно – и в медицине, и в экономике, что интересно.
И не в последнюю очередь у нас развивается и военно-техническое сотрудничество, и военное. И, безусловно, это чрезвычайно важно для того, чтобы гарантировать стабильность в мировых делах. У нас целый план сотрудничества по этому направлению, и министерства обороны имеют свои планы взаимодействия. Мы регулярно проводим учения и будем проводить и в этом году.
И в военно-технической сфере сотрудничаем. Мы знаем пожелания наших китайских друзей: речь идёт не просто о купле-продаже, а речь идёт об обмене технологиями. Мы к этому готовы и будем работать по всем этим направлениям.
М.Гусман: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Тогда мы плавно переходим в Европу. Я хочу предоставить слово представителю страны, которая Вам очень хорошо известна – это, конечно, Германия.
Здесь с нами находится руководитель новостной службы агентства DPA. Новостная служба – это сердце любого агентства. Наш друг Мартин Романчик, он уже второй раз на наших встречах, он был в прошлом году. Он прошёл все стадии в своём агентстве: и спортивную редакцию возглавлял, и экономическую редакцию, и международную. Сейчас возглавляет службу новостей.
Мартин, Вам слово.
В.Путин: А когда Вы занимались спортом, Вы чему больше всего уделяли внимание, какому виду спорта?
М.Романчик (как переведено): Прежде всего футбол.
Добрый вечер, господин Президент!
Большое спасибо за приглашение, за возможность быть здесь.
Новый Федеральный канцлер [Германии] Фридрих Мерц недавно сказал, что он мог бы представить себе возможность проведения телефонных переговоров с Вами.
Как Вы считаете, было бы это полезно? Хотели бы Вы иметь контакты с новым Федеральным канцлером? И полагаете ли Вы, что Фридрих Мерц мог бы быть более успешным посредником между Россией и Украиной, чем Дональд Трамп?
Большое спасибо.
В.Путин: Если господин Федеральный канцлер хочет позвонить и переговорить, я уже много раз об этом говорил, мы не отказываемся ни от каких контактов и мы всегда к этому открыты. Года полтора назад – или сколько, два? – такие разговоры с канцлером [Олафом] Шольцем и с другими лидерами Европы носили регулярный характер. Но в какой-то момент, когда наши европейские партнёры задумали нанести нам поражение стратегического характера на поле боя, они сами прекратили эти контакты. Они прекратили – пожалуйста, они пускай возобновляют. Мы открыты, я много раз об этом сказал.
Может ли Германия внести больший вклад, чем Соединённые Штаты, в качестве посредника в наши переговоры с Украиной? Я сомневаюсь. Посредник должен быть нейтральным. А когда мы видим на поле боя немецкие танки «Леопард», а сейчас мы разговариваем и смотрим на то, что Федеративная Республика раздумывает поставлять «Таурус» для атак на российскую территорию с применением не только самой техники, но с использованием офицеров бундесвера, – конечно, возникают большие вопросы. Всем хорошо известно, что, если это произойдёт, это не повлияет на ход боевых действий, это исключено, но отношения наши совсем испортит.
Поэтому мы рассматриваем на сегодняшний день Федеративную Республику, так же как и многие другие европейские страны, не как нейтральное государство, а как сторону, поддерживающую Украину, а в некоторых случаях, пожалуй, как соучастника этих боевых действий.
Но тем не менее, если речь идёт о желании поговорить на эту тему, представить какие-то идеи на этот счёт, повторяю ещё раз: мы к этому всегда готовы, открыты, пожалуйста.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Мы остаёмся в Европе. Агентство Рейтер не нуждается в особом представлении. Представители агентства Рейтер участвовали практически во всех этих встречах, которые Вы проводили.
Сегодня с нами ответственный редактор информационного агентства Рейтер Саймон Робинсон. Он, вообще-то говоря, родился в Австралии, но работал во всём мире: и на Ближнем Востоке, и в Соединённых Штатах, и в Африке. Он впервые на нашей встрече, но у него есть какие-то к Вам вопросы.
С.Робинсон (как переведено): Спасибо, господин Президент.
У меня вопрос по Ирану. Премьер-министр [Израиля Биньямин] Нетаньяху заявил, что нападение Израиля на Иран может привести к смене режима. Дональд Трамп призвал к безусловной капитуляции Ирана.
Вы согласны с Премьер-министром [Израиля] и с Президентом [США]?
В.Путин: Я не очень понимаю Ваш вопрос. Я согласен с чем? С чем Вы хотите, чтобы я был согласен или нет? Они заявили то-то и то-то, а потом Вы спросили: а Вы с этим согласны? С чем?
С.Робинсон (как переведено): Вы согласны с их оценками, что это может привести к смене режима и что Иран должен готовиться к безусловной капитуляции?
В.Путин: Как Вы знаете, Россия и я лично в контакте и с Премьер-министром Израиля и по этому вопросу в контакте с Президентом Трампом. Всегда нужно смотреть, цель достигается или нет при начале чего-то.
Мы видим, что на сегодняшний день в Иране при всей сложности происходящих там внутриполитических процессов – мы об этом знаем, и, я думаю, нет смысла углубляться, – но всё-таки происходит консолидация общества вокруг политического руководства страны. Это почти всегда и везде так происходит, и Иран не исключение. Это первое.
Второе, что очень важно – об этом все говорят, я только повторю то, что мы знаем и слышим со всех сторон, – эти подземные заводы, они существуют, ничего с ними не произошло. И в этой связи, мне кажется, было бы правильным всем вместе поискать пути прекращения боевых действий и найти способы договориться всем участникам этого конфликта друг с другом, с тем чтобы обеспечить как интересы Ирана, с одной стороны, на его атомную деятельность, в том числе мирную атомную деятельность, – разумеется, имею в виду и мирную атомную энергетику, и мирный атом в других сферах, – так и обеспечить интересы Израиля с точки зрения безусловной безопасности еврейского государства. Это тонкий вопрос, и, конечно, нужно здесь быть очень аккуратным. Но, на мой взгляд, в целом такое решение может быть найдено.
Мы, как вы знаете, в своё время подхватили проект в Иране, который осуществлялся немецкими компаниями, и достроили атомную электростанцию «Бушер»… Германские компании ушли, иранцы нас попросили продолжить – это было сложно, потому что то, что делали немецкие специалисты, это был их дизайн, и «Росатому» пришлось приложить немало усилий, для того чтобы адаптировать это всё под блок российского дизайна.
Но тем не менее мы это сделали, и этот блок работает, работает успешно. Мы заключили контракт на строительство ещё двух блоков. Работы идут, и наши специалисты находятся на площадке. Это свыше 200 человек. Мы договорились с руководством Израиля, что будет обеспечена их безопасность.
В целом мне кажется, что, имея в виду планы Ирана продолжить использование, развитие мирного атома, имеется в виду и в области сельского хозяйства это применимо, в области медицины и так далее, но это не атомная энергетика, и в атомной энергетике мы могли бы вместе с Ираном. Почему я так думаю? Потому что уровень доверия достаточно высокий между нашими странами. У нас очень добрые отношения с Ираном. Мы могли бы продолжить эту работу и обеспечить их интересы в этой сфере.
Я сейчас не буду вдаваться в детали – их много, и все эти детали нами обсуждались как с израильской стороной, так и с американской. Так мы определённые сигналы подали и иранским нашим друзьям. И в целом можно обеспечить интересы Ирана в области мирной атомной энергетики и в то же время выйти на снятие озабоченностей со стороны Израиля в отношении своей безопасности.
Такие варианты, на мой взгляд, есть. Мы их изложили, повторяю, всем нашим партнёрам: и США, и Израилю, и до Ирана довели. Мы ничего никому не навязываем – просто говорим о том, как мы видим возможный выход из ситуации. Но решение, конечно же, за политическим руководством всех этих стран, прежде всего Ирана и Израиля.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
В этом году, как Вы знаете, исполнилось 75 лет дипломатическим отношениям России и Индонезии. Президент Индонезии прибыл в Санкт-Петербург для участия в экономическом форуме, я так понимаю, завтра-послезавтра Вы с ним встречаетесь.
А вот генеральный директор индонезийского агентства опередил своего Президента и уже имеет возможность сегодня с Вами встретиться. Поэтому предоставим ему слово.
Пожалуйста.
А.Мунир (как переведено): Сегодня мы очень гордимся тем, что мы будем свидетелями визита Президента Прабово в Россию. Мы также хотим привнести большой вклад в работу Санкт-Петербургского международного экономического форума.
Мы видим, что у нашего президента Прабово есть особая близость с Россией. До того, как его назначили, он уже встретился с Вами, господин Президент. Мы видим это как очень важный официальный повод для наших стран.
И есть ещё один вопрос: какой приоритет у Владимира Владимировича в отношении Индонезии во времена, когда наши взаимоотношения с Россией празднуют юбилей – 75 лет?
И сейчас мы уже вносим инвестиции. У нас есть взаимодействие в рамках туризма, в военной сфере, взаимодействие в торговле. Потому что Индонезия сейчас старается привлечь инвестиции, особенно из больших стран, где у Индонезии есть специальные программы в сфере добычи никеля, производства продукции, источником которой станет Индонезия. Это самое первое.
Во-вторых, мы хотим сейчас знать, какой же вклад Россия может внести для того, чтобы улучшить ситуацию, связанную с неопределённостью по экономике мира. И сейчас также ситуация, связанная с осью в Китае, осью в США, есть ось также в других больших странах мира.
Я думаю, что в будущем в Азии также будет необходимость, чтобы наконец получить какую-то определённость в сфере экономики, конечно же, включая Индонезию, у которой есть очень большой потенциал с точки зрения населения, его рабочей силы и геополитической позиции на международной арене.
В.Путин: Вы абсолютно правильно определили отношения России и Индонезии и наши отношения с Президентом Индонезии. Действительно, счёл возможным – после выборов, но ещё до инаугурации – приехать в Москву с визитом, и мы это очень высоко оценили. Это действительно очень хороший знак того, что Индонезия при действующем Президенте настроена на всестороннее развитие наших связей.
Ну что сказать? Индонезия развивается очень быстрыми темпами, очень быстрыми. Она превращается в одну из крупнейших стран мира. Сколько сейчас в Индонезии? Почти 300 миллионов человек, да, у вас?
А.Мунир (как переведено): 280 миллионов человек.
В.Путин: Представляете, 280 миллионов человек! Многие европейские страны, даже мы в России, все считают себя великими державами. Но задумайтесь об этом: вот Индонезия – 280 миллионов человек, и постоянно растёт.
Вы понимаете, что происходит? Мир капитально меняется, кардинальным образом. И дело ведь не только в количестве народонаселения – дело в том, что все эти страны и экономики этих стран достаточно быстрыми темпами преображаются: меняется структура экономики этих стран, растёт совокупный ВВП, темпы роста экономик растут, повышается уровень образования населения.
И все эти страны, безусловно, будут бороться за то, чтобы достигать хорошего уровня доходов населения. Это неизбежно повлечёт за собой целый комплекс мероприятий, которые эти страны будут проводить в сфере своей экономики, науки и образования. Они выходят на очень серьёзные, мощные позиции в мире, в мировой экономике.
Мы именно так относимся к Индонезии, тем более что у нас очень добрые, десятилетиями сложившиеся очень дружеские, хорошие, доверительные отношения друг с другом. Конечно, есть традиционные сферы нашего сотрудничества, и мы будем их поддерживать. Но мы, безусловно, будем стремиться к тому, чтобы диверсифицировать наши связи. Я думаю, что уровень товарооборота точно сегодня не соответствует нашим возможностям.
Мы, безусловно, завтра – у нас такая обстоятельная будет беседа с Президентом Индонезии, – мы по всем направлениям, которые считаем приоритетными, обязательно с ним поговорим. Мне не хочется забегать вперёд, потому что он уже приехал и мы завтра с ним с утра увидимся, практически проведём несколько часов вместе и будем об этом подробно говорить.
Но Вы упомянули некоторые проблемы: проблему между Соединёнными Штатами и Китайской Народной Республикой в области тарифов и торговых отношений. Да, есть у Китайской Народной Республики превышение в области товарооборота, и, наверное, и нужно стремиться к тому, чтобы сбалансировать это. Но я согласен здесь с нашими китайскими друзьями: надо делать это спокойно – в ходе переговорного процесса, и точно совершенно можно добиваться нужного результата.
Я нисколько не сомневаюсь, что и Соединённые Штаты, конечно же, к этому в конце концов придут. И то, что делает действующая Администрация – да, планка-то переговорного процесса завышается, но потом всё фактически переходит в область переговоров и к поиску взаимоприемлемых решений. Я думаю, что так будет и по другим направлениям.
Председатель КНР в своё время предложил известную стратегию «Один пояс, один путь». Она связана с тем, чтобы создавать условия для взаимодействия со всеми соседними странами, даже не с близкими соседями, а соседями по подходам, что называется, к развитию торгово-экономических связей. И получается, знаете, это реально получается.
Индонезия начинает работать в рамках БРИКС, работает достаточно уверенно. Мы всячески будем способствовать тому, чтобы Индонезия вливалась в семью БРИКС, получала необходимые дивиденды от этой совместной работы, чувствовала бы, что семья БРИКС и правила, которые в БРИКС изложены, благотворно влияют на развитие экономики вашей страны.
А страны БРИКС, в том числе и Россия, конечно, заинтересованы в том, чтобы наращивать отношения с Индонезией по тем направлениям, которые являются приоритетными для вас. Это опять же и прежде всего высокие технологии. Нам здесь есть что предложить нашим партнёрам из Индонезии, и уверен, что индонезийцы тоже в состоянии будут предложить нам свои интересные идеи. Завтра мы с Президентом подробно обо всём этом поговорим.
М.Гусман: Спасибо.
Владимир Владимирович, знаете, у нас многие годы очень близкие, тесные партнёрские связи с нашими друзьями из казахстанских СМИ – на постоянной основе, мы постоянно общаемся.
Некоторое время назад уважаемый Президент Казахстана Касым-Жомарт Кемелевич Токаев создал большой телерадиокомплекс, куда вошло в том числе информационное агентство Казинформ со своими связями.
Наш друг и коллега здесь с нами сегодня находится – Аскар Джалдинов. Он возглавлял Казинформ, а сейчас он заместитель директора телерадиокомплекса, но продолжает руководить информационной работой.
Хочу предоставить ему слово.
А.Джалдинов: Владимир Владимирович, спасибо за приглашение.
А у меня вопрос такой. Экономическое сотрудничество между Казахстаном и Россией сохраняет позитивную динамику. Что, по Вашему мнению, могут сделать наши страны, для того чтобы стимулировать дальнейшее развитие торгово-экономических связей, особенно на фоне глобальных вызовов?
В.Путин: Вы знаете, у нас с Казахстаном особые отношения – это очевидно, все хорошо понимают это. У нас союзнические отношения в самом прямом смысле этого слова. И наша история нахождения, пребывания в составе единого государства, огромное количество связей на межличностным, гуманитарном уровне между людьми имеют огромное значение.
Казахстан является и членом ОДКБ – нашей оборонительной структуры, и членом экономического объединения. Мы сотрудничаем с Казахстаном в рамках ШОС и других организаций. Это всё имеет очень большое значение, потому что создаёт условия для развития взаимодействия по самым важным для нас направлениям.
Сейчас скажу, должен сказать про энергетику: да, она у нас всегда была одним из серьёзных направлений. Вы знаете, что мы начали поставлять, что мы сейчас думаем над тем, чтобы расширить свои поставки энергоносителей, газа. Потому что хорошо известно, что в Советском Союзе газовые структуры были построены таким образом, что часть энергоресурсов поступала из России в Казахстан, и там не было построено своих инфраструктурных объектов: нет у вас трубопроводной системы и так далее. Традиционно поставлялись из России – в рамках единого государства делали так. Мы продолжаем это делать.
Но сейчас мы обсуждаем с Президентом Казахстана возможность расширения этого сотрудничества в области энергетики. Мы думаем о том, как вместе выходить на рынки третьих стран. Мы думаем о том, как нам организовать логистические маршруты по поставкам казахстанской нефти.
Вы знаете, что основной объём казахстанской нефти, идущей на экспорт, идёт через Российскую Федерацию, основной. Это через систему КТК – Каспийский трубопроводный консорциум – и по другим каналам тоже. Чуть ли не вся нефть Казахстана на экспорт идёт через Россию. Но мы понимаем, что Казахстан заинтересован в диверсификации, и мы готовы содействовать этому, помогать и так далее. Мы в Европе работаем, вместе работали, до сих пор во всяком случае.
У нас продолжается работа в космосе, и не только это касается использования космодрома Байконур. Это касается развития спутниковых группировок, это касается совместного исследования в области космоса.
Сейчас мы обслуживаем наш товарооборот, который постоянно растёт – почти на 95 процентов в национальных валютах. И это очень хороший показатель, который даёт нам возможности не замедлять рост товарооборота в связи с трудностями, связанными с проводкой денежных средств и взаимных денежных потоков за товары и услуги.
Уже не говорю про систему наших отношений в гуманитарной сфере, в области образования. Она очень активно развивается. И я, безусловно, рассчитываю на то, что всё так и будет: Касым-Жомарт Кемелевич – человек, который прекрасно понимает, какое значение для Казахстана имеет развитие отношений с Россией, и мы этим очень дорожим. Отвечаем и будем отвечать тем же.
И, наконец, в области правоохранительной деятельности мы работаем вместе над купированием всяких угроз, исходящих от организованной преступности, от терроризма. Это, считаем, очень важно. Упомянул уже, что мы являемся членами оборонительной организации – ОДКБ. Здесь наши министерства обороны сотрудничают на постоянной основе, очень эффективно работают.
Хочу подчеркнуть, что эта деятельность ни в коем случае никогда не была направлена и сегодня не направлена против третьих государств. Речь идёт только об обеспечении безопасности в регионе нашей ответственности, имея в виду, что у нас много таких факторов, которые вызывают обеспокоенность, в том числе, допустим, ситуация в Афганистане. У Казахстана нет общей границы, но да, у других стран есть, и мы знаем о фактах проникновения в прежние годы теробразований в эти соседние с нами и с вами государства.
В конце концов, у нас самая протяжённая в мире государственная граница – между Россией и Казахстаном, – самая протяжённая в мире сухопутная граница. Это тоже кое-что значит, имеет для нас значение. Мы будем развивать отношения и в этой связи тоже. Поэтому хочу ещё раз подчеркнуть: Казахстан для нас – безусловно, одно из самых близких нам государств, это наш союзник.
Я не вижу никаких осложняющих моментов развития наших отношений, вообще никаких. Будем искать всё новые и новые направления взаимодействия. Вы наверняка знаете: мы регулярно встречаемся с Касым-Жомартом Кемелевичем, и он к нам приезжает, я езжу в Казахстан с большим удовольствием. И по линии правительств, по линии министерств иностранных дел постоянно, в режиме нон-стоп идут консультации и взаимодействие.
А.Джалдинов: Спасибо большое.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
По правую руку от меня сидит уже знакомый Вам наш дорогой коллега и друг из испанского агентства EFE Мануэль Санс Минготе, которого в Испании знают не только как замечательного журналиста, но и как специалиста в истории, философии, он вообще такой популярный лектор. Поэтому хочу попросить его задать Вам вопрос, он давно этого ждёт.
Пожалуйста.
Х.М.Санс Минготе (как переведено): В первую очередь я хотел бы присоединиться к коллегам и выразить благодарность за то, что имею возможность присутствовать здесь, где Вы напрямую слушаете информационные агентства, и поблагодарить агентство ТАСС за гостеприимство.
Как Вы знаете, через несколько дней состоится саммит НАТО, на который приедут государства, и одна из тем, которую они будут обсуждать, заключается в том, что Европа думает о перевооружении и планирует тратить больше на военные расходы.
И мой вопрос очень прямой. Если у Вас будет возможность поговорить или выступить перед этими членами этой структуры, что бы Вы им сказали, каково Ваше послание и в чём заключается задача? И считаете ли Вы такое перевооружение НАТО угрозой для России?
В.Путин: Мы не считаем какое бы то ни было перевооружение НАТО угрозой для Российской Федерации, потому что мы самодостаточны с точки зрения обеспечения своей безопасности, и мы постоянно совершенствуем наши Вооружённые Силы и наши оборонительные возможности.
Что бы НАТО ни делало – конечно, это создаёт определённые угрозы, – но мы, купируем все эти угрозы, которые будут возникать. Здесь нет никаких сомнений. В этом смысле любые перевооружения и увеличение бюджетов до пяти процентов от ВВП стран НАТО не имеют никакого смысла. Это первое.
Второе. Вы знаете, на протяжении веков – к сожалению, это так, я могу это с полным основанием утверждать, – просто на протяжении веков на Западе время от времени, на протяжении длительного времени, всё время возникал вопрос об угрозе со стороны России. Так удобно западным элитам было выстраивать свою внутреннюю политику, потому что на базе мнимой угрозы с востока всё время можно было выколачивать деньги из налогоплательщиков и всё время объяснять собственные ошибки в области экономики угрозой с востока. Если вы посмотрите, мы с вами посмотрим, полистаем исторические книжки, мы придём к выводу, что время от времени всегда эта тема поднималась.
Понятно, что сегодняшний кризис отношений между Россией и Западной Европой начался как бы с 2014 года. Но ведь проблема не в том, что Россия как бы присоединила Крым, а проблема в том, что западные страны способствовали госперевороту на Украине.
Понимаете, мы всё время раньше слышали: надо жить по правилам. По каким правилам? Какое же это правило, когда три государства – Франция, Германия, Польша – приехали в Киев и как гаранты подписали бумагу договорённостей между оппозицией и властями во главе с Президентом Януковичем? Подписали же три государства, министры иностранных дел. На меня коллега из ФРГ смотрит, господин Штайнмайер, он тогда был Министром иностранных дел, [подписал] своей подписью. А через несколько дней оппозиция совершила госпереворот, и никто даже не чихнул, как будто ничего не происходило, понимаете? А потом мы слышим: надо жить по правилам. По каким таким правилам? Что вы придумываете? Правила вы пишете для других, а сами ничего не собираетесь соблюдать, что ли? Ну кто же так будет жить, по таким правилам?
Вот с этого начался кризис. Но не потому, что Россия с позиции силы действовала, нет, с позиции силы начали действовать те люди, которых мы до недавнего времени партнёрами называли. А бывший замгоссекретаря, госпожа Нуланд, по-моему, прямо сказала: мы истратили пять миллиардов долларов, что же, мы теперь уходить оттуда не собираемся. На переворот истратили пять миллиардов долларов – ничего себе, откровения такие! Здрасьте, приехали!
Наши западные партнёры действовали всегда после распада Советского Союза как минимум с позиции силы. Понятно почему, я об этом и писал, и всё. Потому что миропорядок после Второй мировой войны основывался на балансе сил между победителями. А теперь одного из победителей не стало – Советский Союз развалился. И всё, западники начали переписывать под себя все эти правила. Какие правила?
После Крыма начались события на юго-востоке Украины. Что сделали? На юго-востоке люди не признали этот переворот. Вместо того чтобы с ними договариваться, против них начали применять армию. Мы смотрели на это, смотрели, пытались достичь договорённости – восемь лет, вы понимаете? Это же не пять дней. Восемь лет пытались договориться между киевскими властями, первичным источником власти которых является госпереворот, и тогдашним юго-востоком Украины, то есть Донбассом. Но в конце концов нынешние власти заявили: нас ничего не устраивает в Минских соглашениях, то есть выполнять не будем. Восемь лет мы терпели, понимаете?
Но людей-то жалко, там восемь лет над ними издевались. В конечном итоге и над Русской православной церковью издеваются до сих пор, над русскоязычным населением издеваются. Все делают вид, что ничего не замечают.
В конечном итоге мы приняли решение положить конец этому конфликту – да, используя наши Вооружённые Силы. Что это значит? Что мы собираемся нападать на Восточную Европу, что ли?
Когда-то известный гитлеровский пропагандист говорил: чем невероятнее ложь, тем быстрее в неё поверят. Вот эта легенда о том, что Россия собирается нападать на Европу, на страны НАТО – это та самая невероятная ложь, в которую пытаются заставить поверить население западноевропейских стран. Мы понимаем, что это бред, понимаете? Те, кто это говорят, не верят же в это сами. Ну и вы сами, наверное. Хоть один из вас верит, что Россия готовится к нападению на НАТО? Что это такое?
Вы знаете, что страны НАТО сейчас тратят на вооружение 1400 миллиардов долларов? Это больше, чем все страны мира вместе взятые, включая и Россию, и Китайскую Народную Республику. И население там, в странах НАТО, – сколько там? – за 300 миллионов, 340 миллионов. У России, как известно, 145, под 150 сейчас. И тратим мы несопоставимые деньги, просто несопоставимые деньги на вооружение. И мы собираемся нападать на НАТО, да? Ну что это за бред?
И все понимают, что это бред. И обманывают своё население, для того чтобы обеспечить выколачивание денег из бюджетов, пять процентов – три с половиной плюс полтора – и объяснять этим провалы в экономике и в социальной сфере. Ну конечно, ФРГ, ведущая экономика Евросоюза, балансирует на грани рецессии. Зачем, кстати говоря, я до сих пор это не могу понять, почему Федеративная Республика отказалась от использования российских энергоносителей. Через Украину мы поставляли в другие страны Европы, Украина получала транзитные деньги от нас по 400 миллионов ежегодно, а Германия почему-то отказалась получать российский газ. Почему? Нет, рационального объяснения просто не существует. Зачем?
Volkswagen погибает, Porsche погибает, стекольная промышленность погибает, сфера удобрений погибает. Ради чего? Назло кондуктору куплю билет и не поеду – так, что ли? Чушь какая-то.
Поэтому, если страны НАТО хотят ещё больше увеличить свой бюджет, это их дело. Но это не пойдёт никому на пользу. Будут создавать, конечно, дополнительные риски, да, будут. Ну это не наше же решение, это решение стран НАТО. Я считаю, что это абсолютно нерационально и бессмысленно, и угроз никаких от России, конечно же, не исходит, это просто ерунда. Доктор Геббельс говорил, ещё раз повторяю: чем невероятнее ложь, тем быстрее в неё поверят. И кто-то, наверное, в Европе в это верит.
Лучше бы занялись спасением своего автопрома и повышением заработной платы.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хотел бы обратиться к своему другу многолетнему из Турции. К Турции сейчас приковано внимание: с одной стороны, Стамбул – крупная международная переговорная площадка, а с другой стороны, началось лето и масса россиян едут в Турцию, не только россиян, на отдых.
Сердар Карагёз представляет агентство Анадолу – ведущее турецкое информационное агентство. Он председатель правления, генеральный директор. Но ещё есть один момент: он поступил, по-моему, наиболее мудро из наших коллег, он единственный, кто приехал с женой к нам сейчас, на эту встречу. Поэтому, так сказать, мы одобряем эту инициативу – это как бы призыв к остальным коллегам на будущее, в следующий раз они все приедут с жёнами.
Сердар, тебе слово.
В.Путин: Это или он приехал с женой, или жена его не отпустила, мы не знаем.
М.Гусман: Честно Вам скажу, у нас был разговор. Это, скорее всего, она сказала, что без меня ты не поедешь. Он может подтвердить, такой был разговор.
В.Путин: Но мы будем тешить себя надеждой, что Ваша супруга хотела побывать в России, в Петербурге. Надеюсь, ей понравится.
М.Гусман: Она ещё по-русски говорит.
В.Путин: Замечательно.
С.Карагёз (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.
Моя жена училась в России в университете. Действительно, она очень хотела приехать, и мы послушали замечательный концерт, он был великолепен.
Россия при любых условиях на протяжении истории всегда уделяла внимание искусству, литературе. Но, с одной стороны, идёт продолжение культурных и художественных мероприятий в России. С другой стороны, есть фактически война у Россией с Украиной. Я хотел бы поговорить с Вами о том, как эта война может завершиться.
До этого с господином Эрдоганом, Президентом Турции, уже в ходе этой войны вы подписали соглашение о «зерновом коридоре». Вы вместе решили вопрос спасения миллионов людей от голода. Даже в таких условиях вы могли найти решение таких сложных проблем.
На прошлой неделе господин Эрдоган выступил с призывом о проведении саммита в Турции, саммита мира. Господин Зеленский сразу согласился. Господин Трамп сказал: если Путин поедет, то и я приеду. Из Кремля мы получили сообщение о том, что пока условия для этого не созрели.
В этой связи я хотел бы спросить: Вы лидерам всё-таки отводите какую-то важную роль для решения этого вопроса? И какие условия должны созреть для того, чтобы лидеры могли собраться вместе и положить конец этому конфликту?
Спасибо большое.
В.Путин: По поводу заявления Президента Трампа я услышал по-другому. Господин Трамп сказал: Путин не едет, потому что я не еду; а что ему там делать, когда меня там нет? И он прав. В этом смысле он абсолютно прав. Первое.
Второе. Он также говорил неоднократно, что если бы «я был президентом, то этой войны бы не было». Я думаю, что и здесь он прав. Я сейчас скажу почему.
Потому что в одном из моих последних телефонных разговоров с господином Байденом я ему сказал о том – сейчас в детали не буду вдаваться, у нас, разумеется, записи разговоров есть на этот счёт, – я ему говорил о том, что не нужно доводить до каких-то «горячих» конфликтов, нужно всё решать мирным путём и надо заставить нынешнее руководство Украины удовлетворить требования своих граждан, проживающих на юго-востоке: прекратить геноцид русскоговорящего населения, прекратить там нарушать права человека, о чём постоянно говорила прежняя Администрация – по правам человека.
Кстати, я ему тогда сказал: Вам кажется, что сейчас это всё так просто будет решено, но может пройти какое-то время, и окажется, что лучше бы не делать того, куда Вы толкаете ситуацию. Я сказал об этом Байдену. И действительно, если бы Трамп был Президентом, может быть, этого конфликта бы и не состоялось. Вполне допускаю.
Теперь, что касается встреч на высшем уровне. Вы знаете, я был участником переговоров в Минске, когда мы искали принципы мирного урегулирования, и мы говорили 17 часов подряд, всю ночь. Да, мы договорились об этих принципах, но они западной стороной не исполнялись. Бывший канцлер заявила о том, что нужно было просто выиграть время, для того чтобы вооружить Украину. Она сказала это публично, никто же не заставлял. То же самое подтвердил и бывший Президент Франции. Они же сказали это, понимаете? То есть выяснилось, что наши так называемые западные партнёры не собирались ничего выполнять.
Нужно найти решение, которое бы положило не только конец сегодняшнему конфликту, но создало бы условия невозобновления подобных ситуаций на длительную историческую перспективу.
Когда конфликт только начался, мы уговаривали украинскую сторону о том, чтобы они на известных минских условиях, договорённостях воссоединили эту часть Украины, которая от них уходила, но они отказались от этого. В конечном итоге начался вооружённый конфликт.
Мы ведь что сделали? Понимаете, я говорил уже и Генсекретарю [ООН Антониу] Гутеррешу, и публично говорил. Можно как угодно спорить, понимаете? Можно как угодно клеймить Россию за то, что она «начала агрессию». Но послушайте меня: не надо быть большим специалистом в области публичного международного права, чтобы понять логику, о которой я сейчас скажу.
Часть территории одной страны приняла решение отделиться от основной части. Это юго-восток Украины – Донецк и Луганск, они приняли решение отделиться. Они имели на это право или нет? Строго говоря, в рамках международного права и Устава ООН они имели на это право. Соответствующая статья говорит о праве наций на самоопределение. По-моему, даже первая. Вы понимаете, это право народа на самоопределение. Первое.
Второе. В ходе этого процесса обязана была эта часть страны спросить разрешения у центральных властей, у Киева, или нет? Нет. Есть решение Международного суда ООН, согласно которому это был прецедент, созданный Косово. Международный суд ООН прямо записал: если какая-то часть страны приняла решение отделиться, она не обязана с этим вопросом обращаться к центральным властям. Всё.
Ну вот Донбасс отделился. Дальше: мы имели право признать их независимость? Мы восемь лет не признавали, понимаете? Восемь лет мы терпели и пытались договориться. В конце концов они объявили о независимости. Мы имели право их признать? А почему нет? Мы их признали.
Но, признав их, мы заключили с ними договор о взаимопомощи. Мы могли это сделать? Ну конечно, могли. Мы это сделали. В рамках этого договора, который мы ратифицировали парламентом, мы обязаны были оказать им помощь, в том числе и военную. Они к нам обратились за этой помощью официально – и мы эту помощь оказываем.
Скажите, где я ошибся, на каком шаге я допустил ошибку? Вы не найдёте её просто – её нет. Это всё одно вытекает из другого.
И уж когда я говорю про косовский прецедент, я помню, что тогда происходило. Тогда западноевропейские страны и США оказали достаточно серьёзное давление на суд ООН – и он вынес это решение: при отделении какой-то части эта часть не обязана обращаться к центральным властям за согласием.
Всё! Понимаете? Сами всё своими руками сделали. А потом говорят: а как же вы так? А вот так. Вам можно, а здесь нельзя, что ли? Так не будет. Правила должны быть едиными, только тогда они будут стабильными, а это гарантия безопасности для всех не за счёт других – вот ключевая вещь, ключевое звено.
Ну так вот, мы готовы встречаться. И я, кстати, сказал: я готов встречаться со всеми, в том числе и с Зеленским. Да вопрос не в этом: если Украинское государство доверяет кому-то вести переговоры, ради бога, пускай это будет Зеленский, – вопрос не в этом. Вопрос: кто будет подписывать документ? Послушайте, я ничего не придумал. В пропагандистском плане можно говорить всё что угодно о легитимности действующих властей. Но нам же важна при решении серьёзных вопросов не пропагандистская составляющая, а юридическая.
А юридическая какая? По Конституции Украины Президент Украины избирается на пять лет. Способов продления полномочий не существует – даже в условиях военного положения. Там прописано, почитайте внимательно: в условиях военного положения пролонгируются права только парламента, Рады. Там написано, что в условиях военного положения выборы не проводятся. Это правда. Но нигде не написано, что пролонгируются права Президента. Нет, всё.
А по конституционному устройству Украина – это не парламентская и не президентская республика, а президентско-парламентская. Что это означает? Это означает, что все органы власти формируются Президентом. Все считают, что это демократическое общество. Так может быть устроено государство – все назначаются Президентом: все военачальники назначаются Президентом, все министры назначаются Президентом, все губернаторы назначаются Президентом – там нет выборности. Но если первое лицо нелегитимное, вся система власти становится нелегитимной.
Почему я это говорю? Нам всё равно, кто ведёт переговоры, даже если это действующий глава режима. Я даже готов встречаться, но если это будет какой-то завершающий этап, чтобы не сидеть там и что-то делить бесконечно, а поставить точку. Но точка, подпись должна стоять легитимных властей, иначе, знаете, придёт следующий и выбросит это всё в помойку. Так же нельзя, мы же серьёзные вопросы решаем. Поэтому я не отказываюсь от этого – только должна быть проделана большая работа.
И наконец, самое главное – может, не самое главное, но важное. Когда ещё до начала конфликта мы упрашивали украинские власти выполнить все Минские соглашения, они отказались. Потом началась известная специальная военная операция. Как только она началась – тоже не секрет, – мы им сказали: слушайте, давайте выводите свои войска из Донецкой и Луганской республик, которые мы признали в качестве независимых государств, и всё, всё закончится завтра. «Нет, будем воевать». Ну хорошо, вот воюем…
Потом прошло ещё какое-то время, я уже тоже об этом говорил публично, один из западных коллег спросил: а Вы могли бы себе представить, что Херсонская область, Запорожская, Вы же боролись за Донецк и Луганск, а это вроде ни при чём? Я говорю: такая логика была боевых действий. «А Вы могли бы представить, что вы оттуда уйдёте?» Я говорю: мы могли бы подумать о каком-то суверенитете Украины, но при обязательном сервитуте, то есть праве проезда, прохода по суше в Крым. Почему? Потому что они всё время грозятся разрушить Крымский мост. Это простая вещь. Он говорит: «А можно я скажу об этом в Киеве?» – «Можно». Он поехал, сказал. Ему там сказали, что он агент Кремля. Это одно из первых лиц одного известного государства. Ну чушь собачья. Просто отказались.
Ладно, хорошо. Мы, отвечая на просьбы граждан, проживающих на этой территории, провели референдум – и всё, это теперь неотъемлемая часть Российской Федерации. И как я и говорил, ситуация будет ухудшаться – вот она и ухудшилась для них. Теперь речь идёт не о Донецке и Луганске, а ещё о двух субъектах теперь Российской Федерации, и Крым, конечно. Давайте обсуждать это.
Кстати говоря, когда мы вели переговоры в Стамбуле – спасибо большое Президенту Эрдогану – в 2022 году, это кажется странным, но мы же с ними обо всём договорились, вы понимаете? Проект соглашения, который был подготовлен, там были и вопросы денацификации затронуты, и вопросы территории.
Мы нашли такие формулировки, которые в целом устраивали и нас, и Украину. Нет, потом пришли те, кто хочет увеличивать сейчас расходы на оборону в Европе и за океаном, и сказали: не надо – надо побеждать Россию на поле боя. И всё, о чём мы договорись, выбросили в помойку. И всё, начали добиваться этой «замечательно»й цели.
А теперь ситуация поменялась. Они говорят: нет, давайте договариваться. Давайте, давайте вскроем эти «пакеты» и будем вести переговоры. Но не сидеть же днём и ночью на протяжении целого года! Поэтому мы готовы эти переговоры продолжать.
Сейчас на гуманитарном треке в целом ситуация такова, что эти переговоры имеют смысл. Мы уже на 1200 договорились обменять пленных. Людей возвращаем – это же хорошо. Мы уже 500 человек отдали, 400 получили назад. Думаю, что здесь всё будет по-честному: мы получим всех, кого мы должны получить.
Мы, к сожалению, печально, грустно и тяжело об этом говорить, отдали шесть тысяч тел – больше, чем шесть тысяч, – и взамен получили, по-моему, 57, а отдали уже шесть тысяч тел погибших военнослужащих Украины. Готовы ещё около трёх тысяч отдать сейчас. Но это, повторяю, печальные, трагические цифры.
Но тем не менее это какая-то вещь гуманитарного характера и это всё-таки положительный результат переговоров в Стамбуле. Спасибо вам большое за предоставленную площадку и Президенту Эрдогану спасибо.
Но мы готовы и субстантивно вести переговоры по принципам урегулирования. Надо только, чтобы украинская сторона тоже была к этому готова. И её западные спонсоры, и так называемые союзники не подталкивали к борьбе до последнего украинца, а указывали на реалии сегодняшнего дня и подталкивали к договорённостям, а не к продолжению боевых действий. Вот и всё.
Мы в контакте, наши переговорные группы в контакте друг с другом. Сейчас только у Мединского спрашивал, он говорит, что только сегодня разговаривал со своим контрпартнёром из Киева. Они, в принципе, договариваются о том, чтобы встречаться после 22 июня.
Но должен сказать сразу, что и господин Фидан, я уже не говорю про Президента Эрдогана, очень многое делают для того, чтобы добиться этого урегулирования, впрочем, так же как и, должен сказать прямо, Президент США господин Трамп. На мой взгляд, он искренне стремится к урегулированию.
Мы, безусловно, будем опираться на позицию наших друзей из Китая, из Индии, из других стран БРИКС. Мы постоянно в контакте с ними по этому вопросу. Они тоже очень озабочены этим. Когда я встречаюсь с лидерами этих государств, почти все наши разговоры с этого начинают, я им рассказываю про это.
Мы им благодарны за то, что они думают над этим, ищут варианты разрешения этого конфликта. Поверьте, мы тоже хотим его завершить и как можно быстрее, и лучше мирным путём, если бы мы смогли договориться. Собственно, всё.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Ирину Борисовну Акулович Вы хорошо знаете, она возглавляет без преувеличения наше братское агентство белорусское. Я понимаю, ей непросто, потому что, когда глава государства такой требовательный, строгий и уважаемый человек, как Александр Лукашенко, работать, возглавляя информационное государственное агентство, непросто. Но она справляется, у них прекрасное агентство, мы очень тесно дружим.
Хочу предоставить ей слово. Пожалуйста.
И.Акулович: Благодарю за такую оценку.
Владимир Владимирович, в самом начале своего выступления Вы сказали, что вы против войн и ограничений. И эта позиция против войн и ограничений экономик – мы говорим об экономике, о торговых войнах и ограничениях, – эта позиция Ваша хорошо известна. Такой же позиции придерживается и белорусский лидер.
Тем не менее мы имеем то, что имеем, – западные санкции в отношении России и Белоруссии, которые, в принципе, привели к тому, что пришлось пересмотреть очень многие экономические связи. Но благодаря этому возникли очень интересные сильные проекты, перспективные проекты в России и Белоруссии.
Но есть ли у Союзного государства России и Белоруссии «план Б» в случае, если давление санкционное будет усиливаться, а скорее всего, так и будет?
И в рамках ЕАЭС. В Минске буквально через десять дней состоится Евразийский экономический форум – хочется узнать Ваше мнение об этой организации. Есть ли шансы на то, чтобы она расширялась?
В.Путин: Смотрите, по поводу «плана Б». Первое – это «план А», и там прописано, что и как мы должны делать, для того чтобы развивать наши отношения и наши экономики. Потом «план Б»: если что-то не получается – смотри «план А». У нас всё получится, даже нет никаких сомнений.
Потому что уровень товарооборота между Россией и Белоруссией достиг 50 миллиардов долларов, это серьёзные цифры. И рост продолжается, он продолжается в том числе за счёт кооперации. Мы ищем возможности развития наших отношений в разных сферах, где раньше, может быть, и не сотрудничали, или какое-то сотрудничество было ещё со времен Советского Союза – в микроэлектронике, допустим.
Вот Лукашенко: многие ругали, посмеивались над ним за то, что он сохраняет какую-то советскую плановую систему и так далее. Но, во-первых, этого нет, а во-вторых, всё-таки Александр Григорьевич сохранил некоторые отрасли, которые сейчас, особенно в условиях жёстких санкций, оказались как никогда востребованы, в том числе предприятия в области микроэлектроники.
Да, конечно, там нужно выходить на другие цифры, там многое нужно сделать, и всё это в других странах делалось десятилетиями. Но у нас есть возможность сделать хороший шаг – быстрый, мощный, большой шаг совместно.
У нас есть возможности сотрудничества в авиастроении. Где-то, может быть, небольшие, скромные самолёты Беларусь может делать – одна, сама, при нашей кооперации. А где-то – участвовать в более глубокой кооперации по производству летательных аппаратов, финальная сборка которых будет происходить в России.
В области сельхозтехники – я уж не говорю – здесь всё хорошо известно. Взаимная кооперация того, что собирается на территории России, достигает уже не помню сколько процентов, но далеко за 50. Я сейчас даже не буду перечислять всё другое – у нас очень много направлений взаимодействия.
По логистике. Беларусь, как известно, один из крупнейших мировых поставщиков удобрений, но практически весь объём идёт сейчас на экспорт через Российскую Федерацию, через российские порты.
У нас есть вопросы, по которым мы спорим, причём эти споры идут нон-стоп – на постоянной основе, просто реально нон-стоп. Я просто сейчас не буду вдаваться в детали, но в конечном итоге мы находим решения всегда, потому что мы стремимся к поиску искренне, поэтому находим. Уверен, так будет и дальше.
Что касается Евразэс, то да, это наиболее глубоко интегрированное объединение на территории бывшего Советского Союза, причём интегрировано не на словах, а на деле. Когда-то Казахстан выступил инициатором создания Евразэс, за что мы благодарны нашим друзьям, и эта структура развивается.
Да, там не всё просто. Да, мы, может быть, не готовы ещё к созданию окончательно единых рынков в некоторых сферах энергетики, но мы к этому идём. Мы всё равно придём к этому, здесь нет никаких сомнений. Вопрос во времени, вопрос в темпах и так далее.
Вы знаете наверняка про наши постоянные дискуссии в области поставок энергоносителей. Мы находим же здесь развязки. Мы иногда находим даже такие весьма оригинальные решения – сейчас не хочу даже вдаваться в детали, чтобы публично об этом не говорить, – но мы же находим их. Уверен, и дальше будем находить.
У меня и в области сотрудничества в рамках Евразэс очень оптимистические настроения, и в области двустороннего взаимодействия, в том числе в области строительства Союзного государства. Нами здесь очень много сделано за последние годы. Сейчас уже не помню в процентном отношении, но мы достигли очень больших процентов, если уж на проценты переводить, и мы фактически выполнили почти весь наш план.
Вы знаете, мы очень важные вещи сделали в области таможни и таможенной статистики и налоговой статистики. А налоги и таможня – это вещи фундаментального характера для создания условий дальнейшего сотрудничества в области экономики.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я хочу Вам представить ещё одного Вашего знакомого по прошлогодней встрече – это главный редактор информации по Европе агентства Франс Пресс Карим Тальби. Он мэтр информационной журналистики, он пользуется непререкаемым авторитетом в агентстве Франс Пресс. К тому же он владеет русским языком – я обратил внимание, что он практически без наушника слушал все Ваши ответы.
Карим, прошу.
К.Тальби: Добрый вечер!
Можно вернуться к теме Ирана и Израиля?
В.Путин: Пожалуйста.
К.Тальби: Если завтра Израиль с помощью США или без помощи США просто убьёт Хаменеи, какой будет Ваша реакция и реакция России и Ваши первые действия? Это первая часть вопроса.
В.Путин: Господин Тальби, если позволите, я надеюсь, что это будет самым правильным ответом на Ваш вопрос: я даже обсуждать такой возможности не желаю, не хочу.
К.Тальби: Но они уже сами откровенно это обсуждают – господин Трамп, господин Нетаньяху.
В.Путин: Я всё это слышу. Но я, я даже обсуждать этого не хочу.
К.Тальби: Вторая часть моего вопроса тоже касается Ирана. Существует Договор о стратегическом партнёрстве между Россией и Ираном. Он не предусматривает защиту Ирана со стороны России, но всё-таки есть вопрос оружия.
Учитывая сейчас остроту этой ситуации, готовы ли Вы предоставить новые виды оружия Ирану, чтобы они могли защищаться от ударов Израиля?
В.Путин: Вы знаете, мы когда-то предлагали нашим иранским друзьям поработать в области системы ПВО. Большого интереса тогда партнёры не проявили, и всё.
Что касается Договора о стратегическом партнёрстве, о котором Вы сказали, там нет статей, связанных с оборонной сферой. Это второе.
Третье. Нас наши иранские друзья об этом и не просят. Так что практически нечего обсуждать.
К.Тальби: Вы мне позволите просто уточнение?
В.Путин: Да, пожалуйста.
К.Тальби: Вы всё-таки поставили, если я не ошибаюсь, С-300 и модифицированную С-200, так что в отношении ПВО Россия играет роль в защите Ирана.
В.Путин: Вы знаете, это не то совсем. Потому что наше предложение заключается в другом: создавать системы – не отдельные поставки, а системы. Мы этим в конечном итоге… Мы когда-то обсуждали, но иранская сторона особого интереса к этому не проявила, и всё это заглохло.
А что касается отдельных поставок: да, конечно, мы эти поставки осуществляли в своё время. Это никак не связано с сегодняшним кризисом. Это было такое, что называется, регулярное сотрудничество в военно-технической сфере, причём в рамках международных норм. Ни Иран ничего не просил от нас того, что нарушало бы известные нормы, под которыми стоит подпись Российской Федерации, ни мы ничего не делали. Мы всегда оставались в рамках нормативной, международно-нормативной базы.
Что-то ещё?
К.Тальби: Только один вопрос.
М.Гусман: В следующем круге.
Владимир Владимирович, я хочу Вам представить, хотя Вы тоже знаете его, Абдусаида Кучимова. Это генеральный директор Узбекского информационного агентства – УзА. Кроме того что он выдающий журналист, многие годы возглавляет агентство, он ещё автор почти 20 поэтических книг. Я вообще подозреваю, что он хотел не столько вопрос задать, сколько Вам стихи почитать. Но я сказал: давай стихи в следующий раз, а сегодня вопрос задай. Вот так решили.
Так что, Саид, тебе слово.
В.Путин: На узбекском стихи?
М.Гусман: Да, на узбекском. Он прекрасно пишет стихи.
А.Кучимов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Вы знаете, что в нашем обществе очень высокий интерес ко всему, что происходит в России и вокруг неё. Это связано в первую очередь с нашими историческими, традиционно дружественными связями, близостью менталитета наших людей.
Во-вторых, наше общество высоко оценивает и поддерживает ту титаническую работу, которую Вы вместе с нашим Президентом, уважаемым Шавкатом Миромоновичем Мирзиёевым, делаете в укреплении сотрудничества.
Сегодня отношения между Узбекистаном и Россией достигли беспрецедентно высокого уровня. Конечно, есть некоторые моменты, есть шероховатости, в частности в миграционной сфере, но мы чувствуем, что ведётся работа по их решению.
В этой связи у меня есть и вопрос, и предложение, если позволите. Я думаю, что гарантом долгосрочного развития наших отношений является то, как наша молодёжь будет взаимодействовать и принимать друг друга. Сегодня делается очень многое в этом направлении. Наши молодёжные организации активно взаимодействуют, участвуют в разных мероприятиях.
Но мне кажется, что есть острая потребность в принятии масштабной долгосрочной программы молодёжного обмена с конкретными проектами и направлениями. Она способствовала бы сближению молодёжи, укреплению позитивного и дружественного восприятия друг друга на долгие годы вперёд, основанного на традиционных ценностях общества, истории и, конечно, помогла бы снять с повестки те шероховатости, о которых я говорил.
Хотел бы узнать Ваше мнение, уважаемый Владимир Владимирович, по данному вопросу.
Спасибо.
В.Путин: Во-первых, я хотел бы подтвердить то, что отношения между нашими странами развиваются очень успешно, поступательно. Я когда отвечал на вопрос вашего коллеги из Казахстана – у нас там много и трёхсторонних может возникнуть проектов. Такие серьёзные проекты могут возникнуть в области, кстати, атомной энергетики как Узбекистане, так и в Казахстане. Мы над этим серьёзно работаем и находимся на хорошей стадии развития этих проектов.
Кстати говоря, в начале беседы, когда мы говорили про Индонезию, я сказал о том, что мир очень быстро развивается и почти 300 миллионов человек уже в Индонезии. И мир меняется очень быстро. Вот смотрите, в Узбекистане где-то лет 30 назад было миллионов 15, наверное, 18 [человек]. Сейчас в Узбекистане 38 миллионов человек, и каждый год плюс один миллион – каждый год плюс миллион! Понимаете, как быстро всё меняется?
Конечно, мы понимаем, что есть много вопросов социального характера и на рынке труда, мы всё это понимаем. И мы договорились с Шавкатом Миромоновичем, что эти миграционные вопросы будем решать вместе. Почему? Потому что рынок труда у нас известно в каком состоянии сегодня находится. У вас давление определённое происходит.
Но мы вместе договорились, что делать: готовить тех людей, которые хотели бы работать в России, заранее. Это касается изучения русского языка, это касается изучения русской культуры и так далее – там целый план хороший. Надеюсь, что всё это мы будем организовывать.
В этой связи и само по себе очень важно и ценно – это работа с молодыми людьми. Здесь я полностью с Вами согласен. Насколько я знаю, помощница Шавката Миромоновича, Саида Шавкатовна, была недавно в Москве и встречалась в Правительстве со многими моими коллегами, в Администрации Президента. Она как раз уделяет по поручению Президента очень много внимания развитию контактов между молодыми людьми и развитию, так сказать, этого молодёжного направления.
Здесь есть конкретные предложения, мы, безусловно, будем над этим все вместе работать. Оно [молодёжное направление] является одним из важнейших – это точно совершенно, я с Вами согласен.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хочу предоставить слово уже тоже второй раз приехавшему на нашу встречу главному редактору службы новостей агентства Ассошиэйтед Пресс.
Кстати, я хочу сказать, что, несмотря на разные периоды в отношениях между Россией и Соединёнными Штатами, у нашего агентства ТАСС и агентства Ассошиэйтед Пресс постоянное сотрудничество в самых разных формах. И коллеги из Ассошиэйтед Пресс принимали участие практически во всех Ваших встречах, всех девяти.
Так что Джеймс Джордан, пожалуйста.
Д.Джордан (как переведено): Спасибо большое, господин Гусман, за представление. Благодарю вас, господин Президент, за возможность задать эти вопросы напрямую Вам. Я высоко это ценю.
Что касается противостояния между Ираном и Израилем: 13 июня Министерство иностранных дел России осудило израильские удары по Ирану. Было сказано, что они не спровоцированы, это военные удары против суверенного члена ООН, против его граждан, мирных городов и критической инфраструктуры. «Это абсолютно неприемлемо», – было сказано Министерством иностранных дел.
Простой вопрос: каким образом это сообразуется с продолжающейся российской агрессией на Украине? Вчера 28 гражданских лиц в Киеве были убиты. Наши журналисты видели, как российская ракета уничтожила целый городской квартал. Каким образом можно примирить две эти позиции?
И в развитие: есть ли какие-то планы по встрече с Президентом Трампом или, может быть, планы по проведению телефонного разговора с ним?
Спасибо.
В.Путин: Что касается наших действий на Украине, я сейчас об этом достаточно подробно рассказал Вашему коллеге из Турции, отвечая на его вопрос, поэтому, мне кажется, повторяться было бы бессмысленно. Мы считаем, что мы не начинали военных действий на Украине, а пытаемся их закончить.
Сегодняшнее украинское руководство само начало войну на своей собственной территории, использовав – после госпереворота, произошедшего в Киеве, – использовав против мирного населения юго-востока, тогда юго-востока Украины, против Донбасса, против Луганска и Донецка, вооружённые силы, включая тяжёлую технику и авиацию.
Они наносили удары прямо по жилым кварталам. Об этом почему-то никто сегодня не хочет вспоминать, но именно эта политика привела к сегодняшнему вооружённому конфликту между Россией и Украиной. Первое.
Второе. Если бы ваши журналисты видели, как были уничтожены нашими ракетами целые жилые кварталы, они вряд ли могли бы вам об этом что-то сказать: они не остались бы в живых. Если они что-то и видели, то видели со стороны. И удар был не по жилым кварталам, а по объектам оборонно-промышленного комплекса, по заводам, которые производят военную технику. Мы этим и занимаемся – а здесь мы не делаем никакого секрета.
Одна из целей специальной военной операции – это демилитаризация Украины, то есть лишение её возможности иметь угрожающие нам вооружённые силы. А для этого мы должны с ними или договориться… А мы в ходе Стамбульских договорённостей в 2022 году договорились об этом. Мы договорились и по размерам вооружённых сил, которые могут быть у Украины, мы договорились о вооружениях, о численности армии – мы обо всём договорились. Но потом «благодаря» усилиям западных союзников Украины они выбросили эти договорённости в помойку, как я говорил, и решили воевать с нами до последнего украинца и до полной стратегической победы.
Этого не получается, и поэтому мы вместо мирных договорённостей на этот счёт вынуждены с помощью вооружённых сил добиваться решения этой задачи, а именно демилитаризации. Мы не допустим, чтобы на Украине были вооружённые силы, которые в перспективе угрожают Российской Федерации и её народу.
Эти удары и видели ваши журналисты. И безусловно, если мы не договоримся мирным путём, мы будем добиваться поставленных целей военным. Поэтому ничего здесь необычного нет. Я надеюсь, что я в этой части ответил на Ваш вопрос.
Что касается заявления МИД, то оно тоже понятно, по-моему, и очень прозрачно, и с отсылкой на международное право. Что касается наших действий на Украине и согласования с международным правом, я сейчас нашу логику только что рассказал: от шага одного к шагу другому. Мы считаем, что это полностью соответствует Уставу ООН.
Что касается оценок нашего МИД, Вы уж сами посмотрите, что там, на ваш взгляд, является объективным, а что надуманным. Я ничего там надуманного не заметил. В этой части, надеюсь, я удовлетворил вас и ответил на ваш вопрос.
А по поводу возможных встреч с господином Трампом: она была бы, безусловно, в высшей степени полезной. Я согласен с Президентом Соединённых Штатов: она, конечно, должна быть подготовлена и закончиться какими-то позитивными результатами.
Трек хороший выбран, мы несколько раз говорили с Президентом Трампом по телефону. Мы с большим уважением относимся к его намерению восстановить отношения с Россией по очень многим направлениям: и в сфере безопасности, и в сфере экономической деятельности.
У нас, смотрите, в десять раз сократился наш импорт в США и в четыре с лишним раза сократился импорт из США в Россию. Правда, он и был-то небольшой – был-то 27 миллиардов [долларов], а сейчас вообще скатился в какие-то несколько. Но, правда, за прошлый год объём товарооборота с Соединёнными Штатами вырос. Со многими европейскими странами он падает, а с Соединёнными Штатами вырос.
Поэтому, вы знаете, у меня надежда на то, что господин Трамп не только политик, не только человек, которому американский народ доверил судьбу своей страны, он ещё и бизнесмен. И в этом я вижу большой плюс – в том, что он всё считает, и считает он, поскольку он стал богатым человеком, видимо, хорошо. Значит, он считает, к чему приведут те или другие шаги в отношении России, сколько это будет стоить налогоплательщикам, сколько это будет стоить экономике США, получит она от тех или других шагов какой-то плюс или, наоборот, упадёт в минус.
Мы видим сейчас интерес американского бизнеса к выстраиванию отношений с Россией. Есть уже контакты между нашими крупными компаниями, которые хотят вернуться на наш рынок и вместе работать. Это в общем и целом вселяет определённый сдержанный оптимизм. И рассчитываю на то, что и Президент Соединённых Штатов, и его ближайшее окружение это увидят, услышат, и вместе с представителями бизнеса будут приниматься решения, направленные на восстановление российско-американских отношений.
У нас есть контакты и с господином Рубио – с Госсекретарём, и с Вице-президентом – господином Вэнсом. В общем и целом постепенно, постепенно отношения… Во всяком случае, создаются условия для восстановления отношений. Мы надеемся, что этот тренд будет сохранен. Мы к этому готовы.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хочу предоставить слово председателю правления Азербайджанского государственного агентства – Азертадж – Вугару Алиеву. Я должен сказать, поскольку я сам по рождению бакинец, я попросил Вугара завершить этот круг, чтобы меня не упрекнули, что я лоббирую земляка. Поэтому он будет завершать этот круг вопросов.
Вугар, пожалуйста.
В.Алиев: Здравствуйте, господин Президент!
Я в свою очередь тоже хотел поблагодарить за эту встречу.
Мой вопрос связан с проблемой обмеления Каспийского моря. Находясь в Баку, Вы этот вопрос обсудили с господином Президентом Ильхамом Алиевым, после чего Вы поручили его соответствующим органам России.
Предварительные исследования показывают, что резкое снижение уровня воды продолжается. Необходимо учесть, что более 80 процентов воды в Каспийском море формируется за счёт притока из реки Волги, но в то же время приток воды из Волги также резко снижается.
Какие меры принимает российская сторона в этом направлении?
В.Путин: Вы знаете, этот вопрос был поднят Президентом Азербайджана Ильхамом Гейдаровичем, и я сразу откликнулся, потому что как-то мимо меня это проходило, хотя проблема носит, безусловно, очень большой, если не сказать глобальный характер. Мы знаем трагические примеры с Аральским морем и так далее. Здесь надо вовремя принимать согласованные действия.
Необходимые поручения Правительству даны, и я знаю, что Правительство Российской Федерации вместе с Правительством Азербайджана в этом отношении работают и ищут варианты.
Здесь главное нам действовать без всяких рывков, но настойчиво, на постоянной основе. Не знаю, насколько это возможно противостоять стихии: там кроме результатов деятельности человека в дельте Волги существуют и другие какие-то причины, может быть, глобального характера. Насколько я знаю, в истории всё время это происходит: то Каспий чуть поднимается, то чуть опускается водная гладь, её уровень.
Нам надо искать эти причины и сделать всё, что от нас зависит, для того чтобы не допустить каких-то необратимых процессов. Мы работаем вместе с коллегами. Я сейчас не готов назвать конкретные меры, которые предлагаются, но знаю, что вместе [коллеги] работают.
А в целом, если уж говорить про Азербайджан, у нас за прошлый год товарооборот увеличился на семь процентов – мне кажется, это неплохой показатель. У нас хороший проект «Север – Юг», несколько других хороших направлений: в логистике, в сфере производства, в том числе в сфере судостроения. Мы готовы загружать Бакинский завод нашими заказами. Там есть над чем работать, и они все хорошее наполнение имеют.
Надеюсь, что всё будем реализовывать.
М.Гусман: Владимир Владимирович, большое спасибо.
Знаете, меня коллеги в моём агентстве не поймут, если я от агентства ТАСС не задам вопрос. Но, честно говоря, это даже не вопрос, это, скорее, крик души, это наша боль. Я скажу, в чём она состоит.
Вы знаете, если не брать военные профессии, выясняется, что профессия журналиста за последние годы чуть ли не стала самой опасной. Наших коллег в «горячих точках» убивают по всему миру. Мы – россияне, российские журналисты – потеряли целый ряд наших коллег. И это наша боль, наша скорбь – коллег из ВГТРК, коллег из «Известий». Собственно говоря, это касается журналистов всего мира, и это действительно общая боль.
Что, на Ваш взгляд, могут и должны сделать, допустим, международные организации, Организация Объединённых Наций, ЮНЕСКО? В своё время, помните, была такая фраза: не стреляйте в пианиста, он играет как умеет. Нельзя стрелять в журналистов. Это честные люди, которые без оружия выполняют свой профессиональный долг и выполняют его с честью.
Какие должны быть предприняты усилия, чтобы журналистов не убивали? Только за прошедший год на 10 процентов выросло количество убитых журналистов, а в этом году, ещё полгода прошло – и уже эта цифра больше, чем в прошлом году.
В.Путин: Вопрос, на который я вряд ли смогу дать полноценный ответ. Это зависит от уровня противоборствующих сторон. Как ни странно, от уровня их общей культуры, от уровня отношения к вопросам гуманитарного характера. Но, к сожалению, когда идут боевые действия, наверное, потери среди журналистов неизбежны.
Вопрос, конечно, даже не в этом. А вопрос в том, что, когда это делается целенаправленно… Когда люди страдают, в том числе из вашего цеха, по стечению обстоятельств – это одно. Тоже трагедия огромная, если человек получает увечья, ранения или уходит из жизни. Но если это делается целенаправленно, – вот это, безусловно, преступление. И здесь, без всяких сомнений, нужно, может быть, нам всем вместе подумать о том, как международное сообщество должно на это реагировать.
Ведь что сейчас происходит на самом деле? Если погибает журналист из-за одной противоборствующей стороны, то союзники этой противоборствующей стороны делают вид, что ничего не происходит, а противоположная сторона шум поднимает, его стараются не услышать на одной стороне. А потом то же самое происходит в обратную сторону. И, кстати говоря, журналистская солидарность тоже далеко не всегда работает.
Конечно, нужно принимать какие-то решения на уровне международных инстанций, на уровне той же Организации Объединённых Наций. Надо подумать, вопрос не праздный.
И хочу выразить соболезнования всем семьям, вне зависимости от того, на какой стороне и кто осуществлял исполнение своего профессионального долга, всем семьям хочу выразить слова сожаления и соболезнования.
М.Гусман: Владимир Владимирович, большое спасибо за эти слова поддержки, для нас всех это очень важно.
Должен сказать, что мы с Вами работаем уже два дня: начали вчера, перешли в сегодня. Честно говоря, наши коллеги, смотрю, только-только разогрелись. Но это зависит от Ваших сил, и если есть ещё у Вас возможность…
В.Путин: Пожалуйста, давайте.
М.Гусман: Тогда, коллеги, мы не будем делать круг: у кого наболело на душе – поднимите руку, и мы попросим Президента ответить. Но недолго, пожалуйста, короткие вопросы.
С.Карагёз (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.
Должен был с нами участвовать представитель, руководитель Иранского новостного агентства, но из-за войны он не смог приехать. Вы знаете, что там – применительно к предыдущему вопросу как раз – был прямой специальный, намеренный удар по зданию гостелерадиокомпании в Иране, в Тегеране, и огромное количество журналистов погибло в Газе от ударов Израиля.
Думаю, что иранцы бы задали такой вопрос: будет ли Путин, будет ли Россия поддерживать Иран? И от их имени я такой вопрос хотел бы задать.
В.Путин: Послушайте, здесь только что ваш коллега говорил о заявлении МИД Российской Федерации по поводу событий между Израилем и Ираном. Там изложена наша позиция. Мне добавить нечего, вот и всё.
Мы в контакте с нашими иранскими партнёрами на постоянной основе: сегодня были эти контакты, думаю, что и завтра, послезавтра будут. Мы продолжаем наши отношения. Это первое.
А второе – я уже об этом сказал: наши специалисты работают [на АЭС] в Бушере. 250 человек и ещё командированные – общая численность может достигать 600. И мы не уходим. Разве это не поддержка? За другой поддержкой к нам Иран и не обращался, а оценки, повторяю, нами даны.
Пожалуйста, что ещё?
М.Гусман: Мартин был один из первых, хочет ещё один вопрос задать.
В.Путин: Пожалуйста, Мартин.
М.Романчик (как переведено): Господин Президент, хотел бы вернуться к своему первому вопросу, потому что речь идёт о том, что обсуждается в немецком обществе очень активно. Олаф Шольц вёл дебаты относительно поставки ракет «Таурус», когда он был канцлером [Германии]. А сейчас канцлер [Фридрих] Мерц пока ещё публично не сказал, что случится, если Германия будет поставлять «Таурус». Как бы на это отреагировала Российская Федерация?
В.Путин: Я же уже говорил об этом, просто, наверное, недостаточно ясно артикулировал и прошу прощения за то, что я неясно выразился.
Мы же знаем предысторию наших отношений. Мы знаем, что происходило в 40-е годы, мы знаем, что происходило во времена Второй мировой войны. И мы знаем, сколько усилий было потрачено с обеих сторон – и со стороны Советского Союза и Российской Федерации, и Германии, – для того чтобы залечить раны прошлого. И нам во многом удалось это сделать. Это касается и Восточной Германии – Германской Демократической Республики, но это касается и Западной Германии – Федеративной Республики. Достаточно вспомнить, что сделал Вилли Брандт и его товарищи по партии. Но и [Гельмут] Коль много сделал.
Советский Союз выступал против раздела Германии. Это не была инициатива Советского Союза – раздел Германии после Второй мировой войны, мы были против. Во всяком случае, ни у кого не вызывает сомнений, что в 1990 году именно Россия, Советский Союз и Россия, сыграли решающую роль в объединении Германии и крушении стены. Надеюсь, это в Германии никто не забыл?
Хочу подчеркнуть, у нас председатель парламента России [Вячеслав Володин] написал в письме своей коллеге в Федеративной Республике: за всю новейшую историю Россия не сделала ни одного шага, я хочу подчеркнуть, ни одного шага, который противоречил бы интересам немецкого народа и Федеративной Республики Германия.
Но сейчас ситуация поменялась. Сейчас не хочу давать оценки позиции Федеративной Республики, которую она занимает в результате тех оценок, которые даются во многих западных странах в связи с событиями на Украине. Ладно, это вопрос политических оценок. Но вот когда мы видим немецкие танки на Украине, даже не на Украине, а в Курске немецкая техника была – на российской земле, даже на той части, которую Германия не подвергает сомнению как российской, считает её российской – это, конечно, другая история.
А что такое «Таурус»? Это высокоточное оружие, которым украинские военнослужащие управлять не могут, они не в состоянии этого делать – это очевидные вещи, все это знают. Невозможно применять «Таурус» без космической разведки. Это могут сделать только западные страны. Невозможно применять «Таурус» без немецких офицеров, только немецкие офицеры смогут управлять «Таурус».
Что это значит? Что военнослужащие бундесвера будут наносить удары по российской территории немецким оружием. А что же это такое, как не втягивание Федеративной Республики впрямую в вооружённый конфликт с Российской Федерацией? Это по-другому назвать невозможно. Но это не наш выбор, мы не хотим такого развития событий. Но если руководство Федеративной Республики делает такой выбор, ладно, хорошо, мы будем исходить из этого.
Сейчас не буду вдаваться в детали, но это, конечно, нанесёт очень серьёзный ущерб нашим отношениям, это я говорю очень мягко, но никакого влияния на ход боевых действий это не окажет, потому что российские Вооружённые Силы имеют стратегическое преимущество на всех направлениях, на всех. Что бы там кто ни говорил, но наши войска наступают по всей линии боевого соприкосновения, каждый день: больше, меньше, но все идут, каждый день. И дальнейшее движение вперёд, даже если будут применяться «Таурусы», неизбежно. То есть вы отношения с Россией разрушите, а результата никакого на поле боя не будет. Это в конечном итоге решение немецкого руководства, если оно на это имеет мандат немецкого народа.
А так, вы же знаете, что там происходит, имею в виду, на линии боевого соприкосновения. Надеюсь, что знаете. Может, в силу политических соображений вы не можете там всё объективно рассказывать, но всем же известно. Надеюсь, что и ваши сотрудники, которые там работают, тоже всё видят.
Понимаете, украинские вооружённые силы укомплектованы в основных звеньях на 47 процентов, а штурмовые подразделения и того меньше. И что дальше? Что дальше? Дело даже не в том, что поставляют западные страны оружие или нет. Это важно, конечно. Но если укомплектование меньше 50 процентов, значит, соответствующие подразделения считаются просто недееспособными, небоеспособными.
Там же происходит массовая и принудительная мобилизация. Вы знаете ведь, наверное, об этом. Я понимаю, что по политическим соображениям вы вынуждены помалкивать, но сами-то, надеюсь, знаете. Вот они договорились там – не договорились, а приняли решение восемнадцатилетних мальчишек забирать, планировали набрать полторы тысячи. По-моему, набрали всего тысячу, а потом 500 человек разбежались просто. И нарастает количество дезертиров, просто растёт очень сильно. Потери превышают уровень мобилизации. Ну и всё. Дальше-то что?
Поэтому мы говорим: давайте, мы согласны, давайте садиться и договариваться. Мы же предлагали условия договорённостей в Стамбуле в 2022 году, они были гораздо более мягкими, чем сейчас. Сейчас ситуация поменялась, они будут сейчас такие, которые есть. Но по этим же стамбульским принципам мы готовы и дальше решать. Не будут договариваться, ситуация, может быть, ещё изменится в худшую для них сторону. Не надо тянуть, надо садиться и договариваться.
Я ничего не придумываю, поверьте мне, это абсолютно объективная информация. Укомплектованность подразделений – 47 процентов. Будут «Таурусы» или не будут – бессмысленно абсолютно. Ну и подумайте, надо поставлять эти «Таурусы», для того чтобы окончательно похоронить российско-немецкие отношения?
С.Робинсон (как переведено): Спасибо большое, господин Президент, за то, что согласились ответить на второй вопрос.
Ранее Вы сказали, что Европа и другие страны допустили ошибки в отношении России. В конце этого года Вы будете занимать пост президента или премьер-министра уже на протяжении более 25 лет. Когда Вы оглядываетесь назад, думаете, как Вы считаете, Вы совершили какие-то ошибки?
В.Путин: Кто из вас без греха, тот пусть первым бросит в меня камень. Давайте на этом закончим.
Спасибо.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович, большое.
Названы лучшие города мира для жизни в 2025 году
Ежегодный рейтинг самых пригодных для жизни городов мира был опубликован Economist Intelligence Unit (EIU) – дочерней организации The Economist.
Как считали
EIU составила рейтинг 173 городов мира на основании целого ряда факторов, включая здравоохранение, уровень преступности, политическую стабильность, инфраструктуру и доступ к зелёным насаждениям.
ТОП-10 лучших городов мира для жизни
Копенгаген, Дания
Вена, Австрия
Цюрих, Швейцария
Мельбурн, Австралия
Женева, Швейцария
Сидней, Австралия
Осака, Япония
Окленд, Новая Зеландия
Аделаида, Австралия
Ванкувер, Канада
Подробности
Второй год подряд глобальный индекс удобства проживания, составляемый Economist Intelligence Unit (EIU), не показывает улучшений. Хотя оценки городов по таким категориям, как здравоохранение, культура, образование и инфраструктура, остались стабильными или даже выросли, прогресс был нивелирован снижением показателей стабильности. Этот фактор, учитывающий угрозы терроризма, военных конфликтов и гражданских беспорядков, стал ключевым драйвером изменений в рейтинге.
Вена, занимавшая первое место с 2022 по 2024 год, уступила лидерство из-за двух предотвращённых терактов. Это снизило её балл по стабильности, и теперь австрийская столица делит вторую позицию с Цюрихом. Возглавил рейтинг Копенгаген, получивший высший балл за стабильность, что позволило ему обойти конкурентов. В первую пятёрку также вошли Мельбурн и Женева, демонстрируя, что небольшие города с высоким уровнем безопасности и развитой инфраструктурой остаются наиболее привлекательными для жизни.
Крупные мегаполисы, такие как Лондон (54-е место) и Нью-Йорк (69-е место), по-прежнему отстают из-за высокого уровня преступности, террористических угроз и перегруженности дорог. Единственным исключением стал Токио, который, несмотря на статус крупнейшего города мира, занял 13-ю строчку благодаря эффективной инфраструктуре и низкому уровню насилия.
На другом конце рейтинга ситуация также определяется фактором стабильности. Дамаск остаётся на последнем месте, хотя возможное снятие санкций с Сирии может улучшить его позиции в будущем. Киев третий год подряд находится в нижней десятке, а Тегеран, подвергающийся бомбардировкам, вряд ли поднимется в обозримом будущем. Конфликты в Кашмире негативно сказались на баллах пяти индийских городов, а Карачи, единственный пакистанский город в индексе, уже и так имел крайне низкие оценки по стабильности.
Среди самых заметных изменений года — резкое падение Калгари, опустившегося с 5-го на 18-е место. Это отражает системные проблемы Канады, включая длинные очереди в медицинских учреждениях и дефицит жилья. В то же время саудовский Эль-Хубар показал наибольший рост, поднявшись на 13 позиций до 135-го места, что стало результатом успехов программы Vision 2030, направленной на снижение зависимости экономики от нефти.
Автор: Ольга Петегирич
Источник: The Economist
Торги: Акватории в бассейне Енисея разыграют среди представителей КМНС
В Красноярском крае объявили конкурс на четыре участка для традиционного рыболовства представителей коренных народов. Заявки принимают до 17 июля — дня вскрытия конвертов с предложениями.
Торги организует министерство природных ресурсов и лесного комплекса Красноярского края, сообщает корреспондент Fishnews. Согласно конкурсной документации, все рыболовные участки расположены в Туруханском районе.
Два РЛУ находятся непосредственно на Енисее, еще один — в курье (заливе) Ангутинской на левом берегу реки. Площадь этих участков составляет от 420 до 1807 га. Виды водных биоресурсов — сиг, чир, пелядь, нельма, муксун, арктический омуль, тугун, ряпушка, таймень, ленок, хариус, елец, налим, щука, язь, плотва, лещ, карась, окунь, ерш.
Четвертый участок, площадью 208 га, расположен на озере Северном в бассейне Енисея. Здесь в качестве видов водных биоресурсов указаны сиг, чир, пелядь, щука, плотва, язь, налим, окунь.
Критерии оценки заявок — средневзвешенные показатели освоения квот за последние четыре года, средняя численность членов общины КМНС за этот период и удаленность участка от места нахождения общины.
Итоги конкурса планируют подвести 28 июля в Красноярске. Участки предоставляются на 20 лет.
Напомним, что после изменения законодательства в 2023 г. конкурсный формат распределения рыболовных участков сохранился в виде исключения только для традиционного промысла.
Fishnews

Татьяна Голикова приняла участие в коллегии Минкультуры
Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова выступила на итоговом заседании коллегии Министерства культуры России.
«В рамках большого национального проекта “Семья„ стартовал новый федеральный проект “Семейные ценности и инфраструктура культуры„. На его реализацию в течение предстоящих шести лет, до 2030 года, предусмотрено более 367 млрд рублей, из них 29 млрд – в этом году. Цель федерального проекта – создать благоприятную, комфортную и развивающую среду. Мы делаем особый упор на укрепление института семьи и продвижение традиционных семейных ценностей. Поэтому создаваемая инфраструктура культуры должна быть ориентирована прежде всего на семью, доступна для неё, в том числе в удалённых от центра регионах, малых городах и сёлах. На заседании Совета по культуре и искусству в марте этого года Президент отметил, что инфраструктура в сфере культуры должна быть и достаточна по количеству, и содержательна по смыслам», – сказала Татьяна Голикова.
Она подчеркнула, что особое внимание нужно уделять учреждениям в шаговой доступности: домам культуры и библиотекам. Именно они сохранили самую разветвлённую сеть по всей стране – более 80 тыс. учреждений. Необходимо развивать практику объединения самых разных направлений работы с семьёй: разноплановый досуг, возможности для занятий творчеством, просвещение и информирование населения. Лучший опыт должен распространяться во все регионы.
В федеральный проект включены новые мероприятия, в том числе строительство региональных и муниципальных детских школ искусств, ремонт и материально-техническое оснащение региональных и муниципальных филармоний.
Татьяна Голикова обратила внимание регионов на необходимость своевременного выполнения всех поставленных задач, в том числе ввода объектов в эксплуатацию.
Отдельное внимание – сохранению объектов культурного наследия. Вице-премьер подчеркнула, что главой государства поручено разработать и реализовать долгосрочную программу сохранения объектов культурного наследия народов Российской Федерации на период до 2045 года, благодаря которой к 2030 году по всей стране будут приведены в порядок не менее тысячи таких объектов. «Эффективность реализации программы будет оцениваться в том числе по уровню удовлетворённости граждан проводимой работой в области сохранения объектов культурного наследия, а также исходя из доли таких объектов, находящихся в удовлетворительном состоянии. Сейчас программа находится в стадии согласования, и нам очень важно как можно быстрее завершить эту работу. Пилотное направление реализуется Министерством культуры совместно с корпорацией “ДОМ.РФ„», – сообщила Татьяна Голикова.
Кроме того, по поручению главы государства по итогам заседания Совета по культуре и искусству необходимо обеспечить восстановление объектов культурного наследия и других объектов культуры на территориях, пострадавших в результате боевых действий и обстрелов со стороны Украины.
Также Президентом поручено в максимально короткие сроки подготовить программу комплексного восстановления пострадавших районов Курской, Белгородской, Брянской областей. Ответственный за эту программу – Минэкономразвития, но Министерству культуры нужно во взаимодействии с регионами активно включиться в эту работу, отметила Татьяна Голикова.
Отдельно вице-премьер остановилась на творческом образовании и повышении квалификации работников сферы культуры.
«Глава государства поручил внести изменения в законодательство, направленные на сокращение подготовки творческих специалистов в непрофильных вузах. Поэтому прошу Министерство культуры активно включиться в эту работу и уже к 1 сентября подготовить соответствующий проект федерального закона», – сказала она.
Что касается кадрового обеспечения региональных учреждений культуры, при подготовке молодых специалистов необходимо шире использовать механизм целевого обучения, подчеркнула Татьяна Голикова.
С 1 января 2025 года стартовала программа «Земский работник культуры». На неё в этом году предусмотрено федеральное финансирование в объёме 1,1 млрд рублей, в 2026 и 2027 годах – по 2,5 млрд рублей.
Следующее направление – интеграция исторических регионов в единое культурное пространство страны. В текущем году новым регионам на модернизацию учреждений культуры и развитие творческой деятельности предусмотрено более 4 млрд рублей из федерального бюджета.
«Важно продолжать работу по проведению культурных событий, связанных с празднованием памятных дат наших соотечественников – известных деятелей культуры и искусства, значимых событий в истории России. В 2024 году по всей стране прошли юбилейные мероприятия, посвящённые 225-летию со дня рождения А.С.Пушкина. В этом году нам предстоит отметить 130-летие со дня рождения Сергея Есенина. В 2026 году – 150-летие Союза театральных деятелей, 225-летие со дня рождения Владимира Даля. Наша задача – провести юбилейные мероприятия на высоком уровне по всей стране», – подчеркнула Татьяна Голикова.
Кроме того, вице-премьер призвала проанализировать планы реализации Основ государственной политики по сохранению и укреплению традиционных российских духовно-нравственных ценностей и Стратегии государственной культурной политики. При необходимости внести предложения по их актуализации и обеспечить их безусловное исполнение. А также провести инвентаризацию нормативных актов и отраслевых стратегических документов на предмет их соответствия положениям Основ. Обновить их или разработать там, где это необходимо.
С докладом «Об итогах работы Министерства культуры Российской Федерации в 2024 году и задачах на 2025 год» выступила Министр культуры Ольга Любимова.
«Центральное место в реализации государственной культурной политики в 2024 году было отведено вопросам формирования духовно-нравственного фундамента страны, защиты её культурного суверенитета и исторической правды», – подчеркнула министр.
Продолжая курс на поддержку творческого потенциала молодёжи, Минкультуры совместно с регионами продолжило создавать школы креативных индустрий: в прошлом году появилось 26 таких школ в 25 субъектах Российской Федерации. На сегодняшний день уже действует 93 ШКИ в 60 регионах. В них обучаются почти 13 тысяч ребят в возрасте от 12 до 18 лет. В 2025 году будет создано ещё 25 школ в 25 регионах.
В 2024 году продолжилась реставрация более чем 200 объектов культурного наследия и комплексное улучшение облика памятников истории и культуры. В рамках госпрограммы «Развитие культуры» полностью завершены ремонтно-реставрационные работы на 30 объектах культурного наследия. Среди наиболее значимых – ансамбль Новодевичьего монастыря, Фабрика-кухня завода имени Масленникова и комплекс дачи Головкина в Самаре, церковь Спаса в селе Уборы Московской области.
В прошедшем году министерство также успешно реализовало программы консервации аварийных и руинированных ОКН. За год законсервировано 55 объектов, что позволило сохранить их от дальнейшего разрушения и полной утраты для будущей реставрации.
Общая посещаемость 72 федеральных музеев, подведомственных Минкультуры, составила свыше 52 миллионов человек.
Ведомство поддерживает кинопроизводство в соответствии с приоритетными темами, отвечающими одновременно интересам страны и запросу зрительской аудитории. В 2024 году завершилось производство 298 национальных фильмов, созданных при финансовой поддержке Минкультуры. По итогам конкурсного отбора при финансовой поддержке ведомства запущен в производство 151 национальный фильм. В прокат вышло 214 отечественных картин, из них 84 созданы при поддержке министерства и Фонда кино. Кассовые сборы отечественных фильмов составили более 36 млрд рублей, а количество зрителей российских фильмов увеличилось на 9,5% по отношению к предыдущему году и составило почти 100 миллионов человек.
В рамках Всероссийского гастрольно-концертного плана в течение года с успехом прошли выступления 62 национальных коллективов и 288 театров. Растёт количество участников плана из новых регионов: в 2024 году 10 коллективов из Донецкой и Луганской народных республик посетили более 100 городов России.
В прошлом году размер субсидий из федерального бюджета регионам на комплектование книжных фондов библиотек муниципальных образований и государственных общедоступных библиотек составил 645,5 млн рублей. Всего в прошлом году за счёт федерального бюджета закуплено свыше 1,3 млн единиц документов.
В заседании также приняли участие председатель Комитета Совета Федерации по науке, образованию и культуре Лилия Гумерова, начальник Управления Президента Российской Федерации по общественным проектам Сергей Новиков, президент Российского книжного союза Сергей Степашин, аудитор Счётной палаты Сергей Штогрин.
О модернизации библиотечной сети России в рамках национальных проектов рассказал генеральный директор Российской государственной библиотеки Вадим Дуда. О подготовке кадров для строящегося Севастопольского государственного театра оперы и балета проинформировала коллегию исполняющая обязанности ректора Академии хореографии Мария Александрова.
С докладом об итогах деятельности Госфильмофонда России в 2024 году и мероприятиях, посвящённых 80-летию Победы в Великой Отечественной войне, выступил гендиректор крупнейшего архива кинофильмов страны Денис Аксенов. Об итогах выполнения Всероссийского гастрольно-концертного плана 2024 года и перспективах на 2025 год сообщили гендиректор «Росконцерта» Андрей Ерешко, директор Национального драматического театра России Александр Малич и директор Омской филармонии Ирина Лапшина.
В заключение Татьяна Голикова поблагодарила собравшихся за добросовестный труд и пожелала всем успехов в дальнейшей работе.

Захар Прилепин: люди, бросившие Россию, не заслуживают внимания
Люди, бросившие Россию в сложное время, могут вернуться, однако внимания заслуживают те, кто всегда остается со своей страной, считает писатель Захар Прилепин. В интервью РИА Новости он рассказал о схожести российско-украинских событий с историей XVII века, своих казачьих корнях и жизни на Донбассе, инициативе создать патриотический театр в Москве и дальнейших творческих планах. Беседовала Дарья Медведева.
— Захар, 7 июня состоялась презентация вашей новой книги "Тума" на фестивале "Красная площадь". О чем эта книга? Как родился замысел?
— Все это время, с 2014 года, так или иначе я возвращался к мысли о том, что надо написать большой роман о русско-украинских событиях, причем не только о том, что происходило на Донбассе, они ведь охватывают гораздо большее количество территорий. Сейчас уж точно — вместе с Белгородом, Курском, Ростовом, Таганрогом — все это уже практически напрямую вовлечено. Александр Андреевич Проханов, мой старейший учитель, однажды сказал: "Мы все ждем от Захара эпос на эту тему". Но вызревает то, что вызревает. Спустя 11 лет наконец у меня волею судьбы выпало время, чтобы этим заняться, потому что меня подорвали.
— В результате покушения был взорван автомобиль, вы получили множественные ранения. Подавали ли вы гражданский иск на возмещение ущерба?
— Я не занимался исками не одной минуты и не стал бы никогда этим заниматься.
— Осужденный Пермяков в суде рассказал, что служба безопасности Украины обещала ему за убийство 20 тысяч долларов. Он был приговорен к пожизненному сроку. После Пермяков попросил суд забрать у него российский паспорт, поскольку гражданином России он себя не считает. Как вы оцениваете такую просьбу осужденного?
— Никак не анализировал все это и только от вас узнал. Я думаю, что он сидит и втайне мечтает, чтобы его обменяли. Возможно, адвокат ему посоветовал, что нужно отказаться от российского паспорта, потому что если он является гражданином России, то его не могут обменять. Он должен быть гражданином Украины. Если будут большие обмены, его могут внести в список обмена. Нисколько этому не удивлюсь, кстати, при иных обстоятельствах.
— Как вы восстанавливались после покушения?
— У меня появилось время, не нужно было никуда спешить. Тем более что ходить я быстро не мог, а поначалу вообще не мог. Моя воинская служба прекратилась, суетливые дела остановились, дети подросли. Вдруг я обнаружил себя одного в лесу в своей деревне и подумал: "Наверно, надо начать писать эту книгу".
— Однако вы обратились к сложному периоду истории и сложной исторической фигуре Степана Разина…
— Вместо эпоса о современных событиях я начал писать о событиях, казалось бы, далекой истории XVII века. Но она только кажется далекой, потому что если очутиться там, оглядеться внимательно, то неожиданно обнаруживаешь, что, в сущности, происходили соприродные события, рифмующиеся с современностью даже до какого-то трагического ощущения.
В 1648 году началось восстание народа Левобережного малоросского казачества против Речи Посполитой (Хмельницкое восстание. — Прим. ред.), которое длилось шесть лет. В наши современные дни это (война в Донбассе с 2014 по 2022 год. — Прим. ред.) длилось восемь лет. Богдан Хмельницкий и его товарищи на протяжении этих лет обращались с просьбой: "Москва, возьми нас под свою великую руку". Но Москва переживала, в свою очередь, сложные времена, потому что на тот момент прошло 33 года после Великой смуты — примерно столько же времени прошло после 1991 года в России — периода перестройки. Там ровно то же самое: были развал страны, хаос, разнообразные самозванцы. Что в XVII веке, что в XXI, спустя такое непродолжительное время казалось неподъемным делом заниматься Украиной. Как и в наше время, в XVII веке существовали те, кто был против того, чтобы вводить войска на Украину. Но войска все-таки ввели.
Начали войну, как и сейчас, тогда очень бодро, дошли стремительно до Киева, даже до Львова. А потом что-то пошло не так: включились шведы и другие европейские партнеры — и нас покатили обратно на Левобережье. Мы едва не проиграли войну. Заключили мир только спустя 12 лет. Сейчас мы начали пытаться заключить мир спустя четыре года, а в прошлый раз война длилась 12 лет.
— Думаете, что история настолько циклична, что сроки военных действий могут совпасть?
— Кстати, не удивлюсь, если в этот раз война будет длиться 12 лет. Напоминаю, что тогда она длилась 12 лет после шести лет гражданской войны на Украине — то есть всего 18 лет. У нас пока идет 12-й год.
— Почему именно Степан Разин?
— В XVII веке был также совершен поход на Москву Степана Разина. Он, можно сказать, был, как и Евгений Пригожин (основатель "Вагнера". — Прим. ред.), государственным человеком, дипломатом, главой ЧВК. Он пошел на Москву и захватил территорию, примерно соразмерную крупнейшим европейским странам.
Когда заглядываешь в эту историю, думаешь: "Боже мой, как же все похоже — вплоть до дат!" Когда изучаешь людей, их героические и человеческие качества, быт, понимаешь, что, собственно, мы не ушли далеко от тех времен. Особого прогресса на самом деле-то и не происходит: плюс-минус, те же самые слова, те же самые эмоции, те же самые типажи: и подлые, и мерзкие, и героические, и великолепные, и страстные. Все эти качества — в русском народе, во всех народах, которые с нами там соприкасались.
Моя книга начинается с того, что тогда предпринимается первая попытка вернуть Крым, еще до воссоединения Украины с Россией. Государевы полки, казачьи полки пытаются задолго до Петра вернуть Крым. В общем, все как у нас, только в XVII веке. Так вышло, что наши дни я переместил в тот период истории.
— О личности Степана Разина писали и ранее. Каким предстанет Разин в вашей интерпретации?
— Когда Алексей Чапыгин писал роман "Разин Степан" (1927 год. — Прим. ред.), он смотрел на те события с позиции недавней гражданской войны как на огромное гражданское жуткое, страшное, простонародное, хаотичное столкновение. Следующие романы Степана Злобина ("Степан Разин", 1951 год. — Прим. ред.) и Василия Шукшина ("Я пришел дать вам волю", 1969 год. — Прим. ред.) — истории другого толка. У Злобина описывается скорее освободительная война в свете Великой Отечественной войны, а у Шукшина — кромешная мука, история о том, что бояре ведут Русь не туда. Три основных и самых известных романа о Степане Разине писались из разных исторических эпох — и соответственно, была разная "оптика".
Я живу уже в четвертой эпохе. У меня, конечно, гораздо больше возможностей работать с документами, чем у моих предшественников: много новых сведений появилось. И у меня уже в свете войны на Донбассе новая "оптика" — я с другой стороны смотрю. Это происходит не потому, что те события меняются, а потому что мы сами меняемся и, оглядываясь назад, видим все иначе.
Мы с вами говорим в день рождения Александра Сергеевича Пушкина (6 июня. — Прим. ред.). Конечно же, до 2014 года мы так не воспринимали ни его "Бородинскую годовщину", ни такие произведения, как "Клеветникам России". Мы так остро не задумывались над их смыслом. Потом вдруг они стали для нас абсолютно актуальны, мы поняли заложенный Пушкиным смысл: он стал прозрачным, рельефным, навязчивым. Или же стихи Александра Блока "Скифы". Случилось жесточайшее нынешнее противостояние с Европой — и мы вдруг поняли, о чем Блок писал. Так работает русская классика, и так влияет новейшая эпоха на восприятие прежних времен и текстов.
— Как сейчас, на ваш взгляд, изменился образ Разина в восприятии человека XXI века — россиянина, живущего в довольно непростое и драматическое время?
— Я не буду забегать вперед и объяснять, как читателям надо взглянуть. Если кто-то доберется до книги и почитает ее, он сам для себя и решит, как ему на это смотреть. Конечно же, в этой фигуре собраны все возможные противоречия. Сейчас не стоит даже предполагать, что люди более-менее разбираются в данном контексте. Я не раз говорил, что для нас Д'Артаньян и его мушкетеры, капитан Морган или капитан Флинт, герои Дюма или Стивенсона гораздо ближе, чем Степан Разин, хотя они все современники. Они жили примерно в одно и то же время и гипотетически могли встречаться.
Знания про Разина условно заканчиваются на том, что он был, как иные не слишком глубокие люди утверждают, бандитом и утопил княжну. Возможно, кто-то еще помнит, что была Крестьянская война, им возглавленная. Однако недаром Пушкин, Есенин и Шукшин считали Разина ключевой исторической фигурой и квинтэссенцией национального духа — они видели в нем нечто такое особенное. В этом надо разобраться, потому что Пушкин, Есенин и Шукшин, знаете ли, не были наивными людьми.
Некоторые говорят: "Зачем тебе это? О чем это вообще? И так все понятно: государственный преступник и точка". Хочется спросить: "Что тебе понятно?" Есенину было одно понятно, а тебе вдруг понятно совершенно другое — ты что, умнее, чем Пушкин, Есенин и Шукшин вместе взятые? Разина писали и великие художники: Репин, Греков, Кустодиев, Суриков — гении русской живописи. О Разине написаны удивительные стихи и поэмы крупнейшими русскими поэтами — от Велемира Хлебникова и Василия Каменского до Дмитрия Кедрина и нашей современницы Анны Долгаревой.
Да, с одной стороны, это был человек, которого предали церковной анафеме — безусловно, по политическим причинам. Власть была так ошарашена и напугана этим бунтом, что решение это принималось, как нынче бы сказали, с целью сбить его беспрецедентные рейтинги. Но начинал-то он как государственный человек, как бесподобный полевой командир, побеждавший во всех сражениях, в которых участвовал. Перед нами, напомню, человек, в числе прочего, совершивший крупнейшую морскую победу XVII века: он разгромил персидский шахский флот. Это самая крупная победа нашего флота в XVII веке, задолго до Ушакова и Нахимова. При этом Разин — богомолец, ходивший на Соловки через всю Русь, прекрасно ориентирующийся в православии. Это все уместилось в одном человеке.
— Это первая часть трилогии. Как планируете разделить книги — по каким-либо временным периодам или каждая книга — это отдельная история?
— Я задумал эту историю как трехтомник. Но это не как четыре тома романа Льва Толстого "Война и мир" или три тома романа Михаила Шолохова "Тихий Дон". Это будут три отдельные книги, но каждая из них может существовать сама по себе. Примерно как сами по себе могут существовать "Три мушкетера", "Двадцать лет спустя" и "Виконт де Бражелон, или Десять лет спустя" – это все отдельные романы, связанные общими персонажами.
— Сколько вы работали над ее созданием?
— Я увлекся этой историей примерно лет в 14. Я вырос на верхнем Дону. Потом, в 1984 году, мы с семьей перебрались с наших степных просторов в Дзержинск. Я, видимо, как-то интуитивно пытался сохранить свою связь с землей и начал маниакально много читать поэзии — особенно крестьянской, почвеннической поэзии. Тогда я набрел на эту казачью тему, которая, видимо, каким-то природным образом требовала во мне воплощения, хотя тогда я это еще не осознавал. Мои предки по трем линиям у меня с Дона: мать из Рязанской области, это, впрочем, тоже была окраина в XVII веке, и с Дона. Естественно, это все не шутка, кровь не водица, она дает о себе знать. Мой папа был учителем истории, у нас дома были книжки "Известия иностранцев о восстании Степана Разина", сборник "Народные песни о Разине" — такие тоненькие советские книжечки, были романы о нем. И я просто заболел этой темой. Я совершенно не понимал, почему меня так это влечет.
С тех пор прошло 34 года, но ни на один год я от этой темы не уходил. Я постоянно что-то по этому поводу покупал, читал, собирал картины, собирал скульптурки, книжки, которые выходили на эту тему, и все это копил. Я не знал, доживу ли до этого момента, потому что все-таки, чтобы писать об этом, надо иметь беспрецедентные знания. Слава богу, я окончил филфак, прочитал все основные тексты древнерусской литературы, изучал церковнославянский, то есть у меня есть база. Но для подобной работы надо знать очень много: как растет в тех местах трава, как лошадки пасутся, как летит стрела.
— Вы посещали эти места в процессе работы?
— Естественно, я ездил туда каждый год. Собирал своих детей, посещал все эти дорогие мне места десятки раз, все там руками потрогал. Я жил и работал на Соловках, куда Разин ходил на богомолье. Я служил на Северском Донце — притоке Дона — все эти годы на Донбассе я ведь тоже, по сути, провел в казачьих землях старинных, посреди Дикого поля.
Когда я в 2014 году пересек "ленточку" и заехал на территорию Донбасса, оглянулся и сразу увидел людей — вот этих "мы не воры, не разбойнички, Стеньки Разина работнички". Я увидел ополченцев и подумал: "Вот оно, я их нашел наконец!" Будто провалился сквозь время в ту эпоху.
Так или иначе, 11 лет я пробыл среди этих людей, среди казаков, ополченцев, великих радетелей справедливости, убийц и праведников, святых и негодяев. В конечном итоге именно жизнь на Донбассе наделила меня теми знаниями и тем опытом, который позволил мне наконец об этом заговорить и начать писать эту книгу.
— В каком году вы начали непосредственно процесс написания?
— Я начал ее в 2020 году, написал четверть романа, немного с ним помыкался, оставил, потом началась специальная военная операция, и два года я не возвращался к роману. Потом был очередной мой контракт, командировка в зону СВО. Потом я вернулся из командировки, надеясь, что в три месяца моего отпуска вернусь к роману, но через три дня меня взорвали. Еще полгода я лежал в больнице. И через полгода понял, что я дозрел, что готов. Год я писал этот роман. В буквальном смысле ежедневно. Обычно все свои книги я пишу где-то год — примерно столько длится основная базовая работа. Но тут впервые в своей жизни я год писал роман, а потом еще полгода его вычитывал. Все достраивал и достраивал это здание. Эта работа просто меня извела, потому что я вычитал раз — понял, что надо еще раз, вычитал два — понял, что надо еще раз, вычитал три — надо еще раз. Все, что происходит в сфере языка, фактуры и межличностного общения персонажей, должно быть совершенно безупречно. У людей должно быть полное ощущение — я пытался его достичь — ощущение полного погружения. При этом человек должен чувствовать себя там спокойно и легко.
— То есть в современных произведениях жанра исторического эпоса наблюдаются некие проблемы?
— Очень часто исторические романы страдают имитационностью старины: все начинают говорить на каком-то старинном, аляповатом языке, не на русском, а на псевдорусском, ведут себя тоже каким-то дикарским странным образом; но это все чушь. Люди говорили на нашем языке. Если бы мы с вами очутились в XVII веке, мы бы ничему не удивились, поняли бы все происходящее вокруг и нас бы тоже поняли. По крайней мере, если бы мы не произносили слово "кринж". Все остальное: речь, песни, сказы, частушки — это все пелось тогда на нашем с вами нынешнем языке.
Я всем привожу в пример песню "Ой, то не вечер". Эта песня, которую мы поем и по сей день, была написана в конце XVII века. Вы вообразите только, что с конца XVII века люди поют песню "Сон Стеньки Разина" ("Ой, то не вечер" — казачья народная песня. — Прим. ред.) про Степана Разина. Думаю, что у нас нет ни одного национального хита с такой долгой песенной жизнью. Обычно песни существуют месяц, сезон, иногда год, иногда десять лет. Хорошие песни, например, о Великой Отечественной войне, существуют вот уже 80 лет или чуть меньше, или чуть больше. Редкие романсы существуют 100-120 лет. Но чтобы 350 лет песня существовала — это, ребята, не шутка. Когда мне задают вопрос: "Зачем ты написал книгу про Разина? Что он такого сделал?", я говорю: "Он так пожил, что про него песню написали и 350 лет поют. Пробовал так пожить? Ну, попробуй, может, у тебя получится".
— Вы уже начали работать над последующими частями своего романа?
— Конечно, у меня в голове они уже вчерне написаны. Но то, что происходит вокруг нас, тоже будет оказывать на это влияние. Сейчас будут определенным образом развиваться события вокруг нас. В свете того как они развиваются, мы будем оценивать по-новому и те, прошлые, исторические реалии. Не только прошлое влияет на будущее, но и будущее влияет на прошлое — такой вот парадокс.
— Приступали ли вы к написанию последующих книг? Или же как раз-таки должно пройти определенное время, должны произойти какие-то события для того, чтобы можно было продолжить эту работу?
— Неизбежно, когда пишешь такую огромную книгу, появляются персонажи, приходят какие-то мысли, слова, зарисовки, сюжетные линии, касающиеся уже будущего. Я их записываю в отдельные файлы: "Том 2" и "Том 3". На самом деле у меня там все расписано по дням, по главам, по событиям — как все должно произойти. С одной стороны, это здорово, я знаю, что и как должно дальше произойти. С другой стороны — это, конечно, ничего не означает, потому что написанный сюжет должен насытиться мясом, плотью, кровью. Все должно зашевелиться, зацвести.
— Благодаря вашей инициативе президент России Владимир Путин поручил создать в Москве театр, ориентированный на продвижение современной драматургии патриотической направленности, до 30 ноября этого года. Как продвигается работа по созданию такого театра?
— C 2014 года я наблюдаю за российской культурой, как она воспринимает эти трагические события: раскол русского народа, гражданскую войну и насколько она болеет за моих братьев-ополченцев, за нашу российскую армию. Огромная часть культуры съехала за границу или затаилась здесь и никак на это не реагирует. Минимальная часть культуры восприняла это как личную боль: часть поэтов, артистов, некоторые режиссеры, некоторые музыканты сразу откликнулись — практически все они мои товарищи. Большинство из них я сам привозил на Донбасс, устраивал им концерты, например с Сергеем Пускепалисом мы приезжали, группа "Калинов мост" была у меня в гостях, с Аней Долгаревой мы там много встречались, с Юлей Чичериной. Кроме того, я провел в Донецке первый рэп-фестиваль. В 2015 году появился придуманный мной фестиваль "Традиция" в Москве, тогда в стране еще не было ни одного такого фестиваля, собиравшего всех этих людей, принявших сторону Донбасса. В этом году фестиваль проводится уже в десятый раз.
Я все это тянул и в какой-то момент понял, что мучительно не хватает институции, места, где я могу собрать всех этих людей. Мы мыкаемся как сироты, как калики перехожие. Официальная культура в целом настроена к нам враждебно.
И я стал думать, что нам нужно место, где мы сможем сами работать и где смогут работать новые люди, пришедшие к нам. Самое главное — сейчас будут демобилизовываться ребята из зоны специальной военной операции, а им, в культурном смысле, некуда прийти за реализацией. Многие из них хотят заниматься театром, литературой, музыкой, режиссурой, но их никто не ждет. Нет театра, который раскрыл бы перед ними двери со словами: "Ребята, приходите к нам, у нас всегда для вас есть место". Я сказал об этом президенту: "Дайте нам место. В Москве 100 театров, дайте нам один, чтобы мы могли собраться и отпраздновать день рождения Моторолы (Арсена Павлова, Героя ДНР, погибшего в 2016 году. — Прим. ред.), почтить память Александра Захарченко (первого главы ДНР, погибшего в 2018 году. — Прим. ред.), поставить спектакль по нашим текстам, стихам, песням. Он сказал: "Да".
— Известно ли, где расположится этот театр в столице? Или же какие варианты площадок рассматриваются?
— Конечно, есть некоторые варианты. В Москве есть театры, в которых ничего не происходит. Пока на них не посмотрит суровый взгляд государства, они просто дрейфуют куда-то в никуда. Ни президент, ни я не ставили цель строить новый театр. Зачем это нужно? Театров у нас полно. Я думаю, что мы найдем место, где мы разделим театральное служение с работающими артистами и скажем: "Ребята, здравствуйте! Теперь вам будет вместе с нами веселее".
— Какие особенности, помимо направленности репертуара, будут в этом театре?
— Это будет хороший, правильный, классический, при этом яркий, современный театр. У нас есть товарищи, которые могут этим заниматься. Дело в том, что я спросил про это (про создание патриотического театра. — Прим. ред.), а решать будут уже культурные институции: кого они поставят управлять им, кто к нему будет иметь отношение. Это уже вопрос не моей компетенции. У нас есть руководство, которое само примет решение.
— Выдвинете ли свою кандидатуру?
— Если государство скажет: "Захар, поучаствуй в какой-то роли", я поучаствую. Если скажут: "Спасибо, что нам помог, занимайся дальше своими делами", я буду заниматься своими делами.
— В театральных кругах высказывали мнение, что патриотическая драматургия должна появляться не только в новом патриотическом театре, но и в театрах, которые успешно существуют в России многие годы. Однако на данный момент театры находятся в поиске достойных авторов. Существует ли на сегодняшний день дефицит патриотических произведений? Чьи произведения достойны внимания, на ваш взгляд?
— Можно сказать, что есть дефицит, однако, а когда был профицит? Вспомним период Великой Отечественной войны: тогда казалось, что был дефицит, что нет этих текстов. В тот период написаны поэма "Василий Теркин", пьеса "Нашествие" (автор Леонид Леонов. — Прим. ред.), еще несколько пьес, военные стихи Суркова, Симонова, Долматовского, Исаковского. Казалось тогда: мало. Но теперь, когда оглядываешься, понимаешь, что на самом деле было написано много. Всегда кажется, что мало, но на самом деле мы не видим с места всей картины.
Если вы хотите сегодня уже поставить вещь о войне в театре, адаптируйте произведение Валерии Троицкой "Донецкое море" — прекрасный роман, который просится и на экранизацию, и на сцену — берите, работайте. Есть сборники воспоминаний бойцов, солдат и офицеров, которые я составил, — например, "Жизнь за други своя", "Честь наивысшая — носить русский мундир", "Нет уз святее товарищества". Есть роман Дмитрия Филиппова "Собиратели тишины" — прекрасно тоже ставится. Есть десятка полтора текстов, с которыми можно работать. Я вас уверяю, там есть с чем работать. Просто люди на протяжении 12 лет в эту сторону не смотрели, а теперь говорят про дефицит текстов. Я могу сразу 20 книг принести — берите и ставьте. Есть такая вещь, как адаптация к театральной сцене. Люди же ставят "Войну и мир", "Анну Каренину", "Тихий дон", "Капитанскую дочку", причем ставят по всему миру. Перед нами надуманная проблема. Кто захочет работать с военной темой — найдет себе что поставить.
— Есть ли дорога назад покинувшим страну в такое непростое время?
— Я думаю, что они уже приехали. Не приехали только самые заметные: Артур Смолянинов*, Андрей Макаревич*, Борис Гребенщиков*. Я думаю, что Земфира* уже здесь. Неприметные, безымянные айтишники приехали в 90% случаев. Если та же Алла Пугачева приедет, то никто и не заметит, что она приехала. Даже иноагенты могут приехать, им не запрещено приезжать. Они просто должны соблюдать определенные условия в распространении своей культурной продукции. Но в целом любой из них может вернуться хоть завтра. И все они вернутся.
Допустим, у нас уже сейчас проходят за границей книжные ярмарки. Обратите внимание, что на них не попадают литераторы, которые поддержали СВО. У них, так сказать, скандальная репутация, они ж ездили на войну. Захар Прилепин вообще под санкциями. А люди, которые выступили против спецоперации, но не попали в статус иноагентов, просто написав в блоге "Нет войне", у них все хорошо. Теперь патриотам как бы говорят: "Вы любите заграницу? Донецкие и луганские концертные залы вас ждут! А мы, без пяти минут иноагенты, так и быть, поедем во Францию, в Италию, в Китай".
Я понимаю, какое недоумение теперь испытывают мои коллеги по литературному ремеслу из числа Z-литераторов: они зарубились за Родину, многие пошли добровольцами, отвоевали свое, многие ездили туда сотни раз волонтерами, на последние копейки покупали все необходимое для фронта, рисковали собой. Война еще не закончилась, она еще длится, но уже выясняется, что литературные механизмы работают на других людей, которым вся эта война была глубоко противна. И они снова оказываются в центре, под самыми софитами.
Родина у нас прекрасная, но в ее коридорах на самых разных этажах пребывает огромное количество людей, которым все эти патриоты поперек горла. Они на любую подлость способны пойти ради того, чтобы отомстить однажды.
— Как, на ваш взгляд, обстоят дела с кинолентами на тему событий специальной военной операции?
— Думаю, что есть определенные вопросы к этим фильмам. Там далеко не все получилось. Но для начала важно понять, что этих фильмов слишком мало. Например, их сняли шесть-семь, а надо было снять 70 таких фильмов, чтобы результат был. Это не очень большая цифра. У нас снимается 100 фильмов в год, то есть за 12 лет военных действий у нас сняли более тысячи фильмов. Если из них было бы 70 про войну, то это была бы нормальная цифра. Это даже не 10% от общего числа. Можно было бы 100 таких фильмов снять, из них было бы уже десять шедевров или сильных, качественных картин.
Так как это не потоковые истории, то, естественно, еще не накоплена форма для создания канона. Чтобы получились шедевры, должна быть большая волна. Так всегда в культуре происходит: возьмите хоть культуру Возрождения, хоть Серебряный век, хоть итальянский неореализм. А у нас, повторяю, снимают мало и неохотно. Даже из тех шести-семи фильмов, которые сняли про СВО, пять снято на чьи-то собственные, а не государственные деньги.
— В одном из интервью вы заявили, что россияне в целом не знают ни одного современного героя специальной военной операции, поэтому государство должно заниматься в хорошем смысле "пропагандой". На ваш взгляд, достаточно ли сейчас делают на государственном уровне для этого?
— Нет, конечно. Давайте мы с вами опросим людей в этом зале и спросим: "Кого вы знаете из современных героев?" Часть людей слышали какие-то фамилии или позывные, но не более. Абсолютно обратная ситуация была, например, в 1947 году. Если бы в те годы спросили: "Знаешь ли ты Зою Космодемьянскую, Георгия Жукова, Константина Рокоссовского или Николая Гастелло?" — в стране пришлось бы год искать человека, у которого эти имена не были бы сразу на устах.
Мы нынче едва ли два-три имени сможем назвать наших героев. При этом, конечно же, можно спросить любого человека: "Знаешь ли ты Дмитрия Нагиева, Павла Волю, Ксению Собчак и Гарика Харламова?" — и вдруг выяснится, что их имена знает вся страна. Это что, нормально? Я же не против Гарика Харламова, он очень одаренный, но это же не нормально.
Знаете, у нас, знаете, люди очень любят такие фразы: "Это человек широко известный в узких кругах". Меня это натурально бесит, потому что люди на самом деле тешат в себе снисходительное чувство вообще ко всему. Да у нас все лучшие поэты и все лучшие музыканты, и в том числе герои СВО — широко известны в узких кругах. А широко известен в широких кругах только Киркоров.
Поэтому нынешний эффект работы этой пропагандистской машины близок к нулю. Вот, например, портреты героев СВО разместили по Москве, но люди не обращают внимания на них, не отличают изображенных на них друг от друга, не читают фамилии и не понимают, почему эти люди изображены на этих плакатах, что такого эти люди совершили. В Советском Союзе всем этим занимались комплексно: тут плакат, здесь кино, там ролик, здесь интервью. В школе — пятиминутка, посвященная героям, в университете — лекция. Этот полный круг работал безотказно: в яслях, в детском саду, в школе, в университете, на работе — люди везде с этим соприкасались, это становилось частью национального менталитета.
— Но это же еще и вопрос внутренней культуры человека?
— Нет, это вопрос государственного устройства. Человек — существо занятое: у него ипотека, маленькая зарплата, он устал, он не обязан рыть, собирая информацию. Тем более, он не знает, где рыть, чтобы узнать что-то важное. Что ему подсовывают, то он и узнает. Конечно, есть люди с высокой внутренней культурой, но их всегда 0,5%. Народ же как сад: о нем надо заботиться, поливать, растить цветы, иначе все это зарастет бурьяном.
— Что для вас патриотизм?
— Патриотизм — четкое осознание того, что мы наследники огромной национальной культуры. Она рядом, близко, только руку протяни — и все эти невероятные люди из прошлого вчера-позавчера только что здесь были и оставили нам колоссальное наследство. Осознание того, сколь огромно это наследство, какое количество подвигов и свершений здесь произошло, вот это чувство неизбывное — и есть патриотизм. Ты точно знаешь, что ты звено между прошлым и будущим, а не венец творения, к чему нас сейчас вульгарно приучили.
Позиция нынче такая: мы удивительные, блистательные, чудесные, яркие люди, которые берут от жизни все, ничего никому не должны, а вокруг нас мироздание должно водить хоровод. Но это дикое, ложное, подлое чувство, которое людям натурально навязали, и теперь они в подобную блажь искренне верят
На самом деле, человек, ты мал. Ты пришел и ушел. Зато ты имеешь отношение к огромной невероятной божественной национальной русской культуре, к огромному пространству, к самой большой стране в мире. Ты часть этого огромного соборного национального мира. Это само по себе счастье — быть к этому причастным, быть малым голосом в этом тысячелетнем хоре.
* Признаны иноагентом в России.

Комментарий помощника Президента России Юрия Ушакова по итогам телефонного разговора Владимира Путина с Президентом США Дональдом Трампом
Ю.Ушаков: Добрый вечер, коллеги!
Только что состоялся очередной телефонный разговор Президента России Владимира Владимировича Путина с Президентом США Дональдом Трампом.
Разговор продолжался около часа, если быть точным – 50 минут, был содержательным, откровенным и, главное, весьма полезным.
В центре обмена мнениями, естественно, находилось опасное обострение обстановки на Ближнем Востоке.
Владимир Путин, осудив военную операцию Израиля против Ирана, выразил серьёзную обеспокоенность относительно возможной эскалации конфликта, что имело бы непредсказуемые последствия для всей ситуации в Ближневосточном регионе.
Наш Президент проинформировал американского коллегу о проведённых вчера телефонных контактах с Премьер-министром Израиля и Президентом Ирана. Подчёркнута важность предотвратить разрастание конфликта и готовность российской стороны осуществить возможные посреднические усилия.
Президент России напомнил, что с нашей стороны до нынешнего обострения предлагались конкретные шаги, которые были направлены на нахождение взаимоприемлемых договорённостей в ходе проводившихся между представителями США и Ирана переговоров по иранской ядерной программе, а Израиль нанёс удары буквально накануне намеченного на 15 июня очередного переговорного раунда.
Принципиальный подход и заинтересованность России в урегулировании остаются неизменными. И, как отметил В.Путин, мы и дальше будем действовать исходя из этого.
Д.Трамп со своей стороны также оценил ситуацию как весьма тревожную, признав, правда, эффективность ударов Израиля по объектам на территории Ирана. Но характерно, что российский и американский президенты, несмотря на столь осложнившуюся обстановку, не исключают возвращения к переговорному треку по иранской ядерной программе.
Кстати, как отметил Д.Трамп, команда американских переговорщиков готова к возобновлению работы с иранскими представителями. Как известно, пять раундов таких непрямых переговоров прошли при посредничестве Омана.
Кроме того, в ходе беседы наш Президент проинформировал Д.Трампа об исполнении договорённостей, достигнутых на встрече российской и украинской делегаций в Стамбуле 2 июня. Наш Президент отметил, что в эти дни как раз осуществляется обмен военнопленными, в том числе тяжелоранеными, и военнопленными моложе 25 лет. Украина приняла также и две партии тел погибших.
С российской стороны выражена готовность продолжить переговоры с украинцами, как условлено, после 22 июня. Д.Трамп принял к сведению эту информацию и вновь отметил заинтересованность в скорейшем окончании российско-украинского конфликта.
Конечно, В.Путин поздравил Д.Трампа с днём рождения – Президенту США исполнилось сегодня 79 лет. Оба лидера выразили удовлетворение сложившимися личными отношениями, которые позволяют откровенно и по-деловому общаться, искать решения актуальных вопросов двусторонней и международной повестки дня, сколь бы сложными эти вопросы ни были.
Кстати, В.Путин обратил внимание, что сегодня в Соединённых Штатах отмечают День американского флага и 250-летие сухопутных войск. Как и в предыдущей беседе, оба президента отметили братство по оружию в ходе Второй мировой войны.
Вот примерно то, что я мог бы сказать о состоявшемся телефонном разговоре. Спасибо.

Виктор Гайчук: Молдавия должна оставаться нейтральной и суверенной
Бывший министр обороны Молдавии Виктор Гайчук дал эксклюзивное интервью агентству РИА Новости и заявил, что всегда выступал за нейтральный статус Молдавии. В преддверии выборов в парламент он стал одним из тех, кто организовал независимую общенародную платформу "За Молдову", призвав граждан, общественных деятелей и все политические силы республики объединиться вокруг одной идеи. По его словам, главный смысл ее заключается в отстаивании суверенитета, независимости, нейтралитета Молдавии, православной веры и традиционных ценностей. С РИА Новости он поделился тем, почему стало необходимо создание такой платформы, и как он оценивает нынешнее положение в стране.
– В среду вы вместе с двумя журналистами объявили о создании независимой общенародной платформы "За Молдову", призвав оппозицию присоединиться. Проявляет ли оппозиция интерес к присоединению к платформе? И в целом считаете ли возможным объединение оппозиции, если их даже не сплотили прошедшие президентские выборы?
– Наша главная мысль заключалась в том, чтобы побудить политических деятелей, председателей партий, общественные группы, простых людей всем вместе объединиться вокруг одной идеи – "За Молдову". Что эта идея подразумевает? Что все, кто выступает за суверенитет, независимость, нейтральный статус Молдовы, за православие и традиционную семью и ценности, объединились бы для отстаивания своих принципов.
И эта идея объединения всех здравомыслящих людей и политических сил страны, ратующих за государственность, особенно актуальна в преддверии парламентских выборов, когда решается жизненно важный вопрос, какие политические силы будут руководить Молдовой в последующие четыре года, да и в целом вопрос дальнейшего существования молдавского государства.
Проблема в том, как устроена избирательная система для выборов в парламент. Когда в выборах участвует много партий, некоторые из них набирают по 2-3-4% голосов – это может быть 30-50 тысяч человек, но такие партии все равно не проходят в парламент, потому что не преодолевают проходной барьер. В результате голоса, отданные за эти партии, перераспределяются между теми, кто прошел. И получается, что мандаты, которые могли бы достаться, например, трем-четырем кандидатам от одной партии, уходят другим – тем, кто набрал больше.
Так как у ПДС (правящей партии "Действие и солидарность" – ред.) есть административный ресурс и мощная государственная машина, возможно, они пройдут. И выходит, что люди, которые разделяют одни принципы, в итоге косвенно отдают свои голоса силам с совсем другими позициями.
Мы хотели бы привлечь к этому внимание гражданского общества и политиков, чтобы они отбросили личные амбиции и приняли решения, которые будут в интересах страны, ради Молдовы. К нашей идее уже проявили интерес несколько политических политформирований – парламентские партии коммунистов и социалистов, а также партия "Сердце Молдовы" Ирины Влах (экс-глава Гагаузии – ред.). Это только начало. Пришло также много позитивных откликов. Простые люди пишут, поддерживают. Значит, мы на правильном пути.
– Как вы оцениваете нынешний прозападный вектор политики президента Майи Санду, который уже привел к обнищанию страны? Как вы считаете, удалось ли Западу отвернуть Молдавию от России?
– Та политика, которую проводит руководство за последние пять лет, к сожалению, не принесла никаких позитивных результатов. Я и на презентации платформы "За Молдову" говорил, что цены на топливо, газ, электричество, продукты питания, медикаменты выросли, из-за чего 30% граждан оказались сегодня за чертой бедности.
Все эти проблемы вызывают озабоченность. И их список можно продолжать. В том числе вызывают беспокойство попытки отойти от нейтрального статуса страны, потому что никто не хочет ни с кем воевать, не хочет участвовать ни в каких военно-политических альянсах. Поэтому нынешняя ситуация вызывает тревогу и далеко не радует людей.
Что касается вопроса, удалось или не удалось отвернуть Молдову от России, я думаю, что в какой-то степени все-таки прозападная пропаганда сработала, потому что если в 2001 году Партия коммунистов, которая ратовала за дружбу и сотрудничество с Российской Федерацией, имела 71 мандат, то есть 70% мест в парламенте, то в 2024 году при выборе президента было уже 50 на 50. В прошлом году половина граждан внутри страны проголосовала за Александра Стояногло, которого поддерживала Партия социалистов и в принципе работала на него, и потом еще подключились другие политические силы, и он получил 50%. И 50% были за Майю Санду. Но затем вмешалась диаспора, и кончилось, как всем известно, тем, что Майя Санду выиграла выборы. И получается, что на сегодняшний день где-то половина электората дипломатически доброжелательно смотрит и в сторону Российской Федерации, и в сторону Запада, а вот другая половина теперь уже смотрит только в сторону Запада.
Наши граждане, живущие в ЕС, действительно видят качественную инфраструктуру, хорошие дороги, высокий уровень обслуживания. Европейский союз, создававшийся, прежде всего, как экономическое объединение, достиг многого. Однако с политикой, которую ЕС проводит сейчас, я не согласен, она вызывает у меня много вопросов. Мне кажется, она агрессивная: звучат лозунги вроде "будем воевать до последнего" или "будем воевать с Российской Федерацией". У меня вопрос, пока мы не что? Пока мы не разрушим Россию? Или пока не будет ядерной войны? Я не совсем понимаю. У меня есть много вопросов к европейским чиновникам.
Мне кажется, что на сегодняшний день надо сделать разницу между жизненными условиями, которые есть сейчас в Европейском Союзе, и той политикой, которую проводят чиновники, руководство Европейского Союза. Задуматься о том, куда они хотят завести ситуацию, и почему сегодня возникает так много евроскептиков? Ведь это неслучайно. Важно отличать уровень жизни в ЕС от курса его политиков. Евроскептицизм не растет на пустом месте.
– Вы не раз занимали пост министра обороны республики. Как вы относитесь к тому, что нынешние власти Молдавии пытаются "раскачать" нейтральный статус страны? Нужны ли Молдавии поставки западного вооружения? От кого планируется защищаться или на кого нападать?
– Как вы уже отметили, я действительно несколько раз занимал пост министра обороны и, по сути, являюсь военным по своей натуре – я окончил военное училище, прошел весь необходимый путь. Даже будучи министром обороны, а также в другие периоды своей жизни я всегда считал, что Молдова должна иметь небольшую, но современную, хорошо оснащенную и модернизированную армию. Армию, способную защищать страну, исходя из размеров территории, из количества населения. Потому что жизнь такова, что никто не может дать гарантий того, что произойдет завтра в Европе или в мире.
Я всегда придерживался, придерживаюсь и, наверное, буду придерживаться того, что такие страны, как Молдова, должны сохранять нейтральный статус. Если вы заметили, большие страны редко когда называют себя нейтральными. Это, скорее, участь или шанс именно малых стран – иметь нейтральный статус, не иметь ни к кому территориальных претензий, вести дипломатическую политику дружбы и добрососедства со всеми своими соседями. Об этом необходимо говорить и на международных площадках – в Организации Объединенных Наций, в Совете Европы.
Я скажу больше, в 2008 году, будучи послом в Бельгии, я сопровождал тогда генерального секретаря НАТО Яаапа де Хооп Схеффера в Кишинев. В ходе беседы я попросил его высказать отношение к нейтральному статусу Молдовы. Он ответил: "Мы уважаем нейтральный статус Молдовы, мы ничего не имеем против, что Молдова – это нейтральная страна". Поэтому если бы мы придерживались принципов нейтрального статуса, то нам на самом деле ничего не угрожало бы на сегодняшний день.
Мы должны в меру своих возможностей поддерживать армию, оснащать. Но не так, как это делается в последние годы, когда военный бюджет постоянно увеличивается, и по сравнению с 2000 годом он возрос в два-три раза. Это вызывает вопросы: почему такой резкий скачок? Мы что, на самом деле готовимся воевать? Да, мы готовимся защищать свою Родину в случае необходимости. Но на сегодняшний день вроде бы никто не готов напасть на Молдову.
– В Молдавии с приходом к власти Майи Санду уже стало обыденным участие молдавских военных в учениях, организуемых НАТО. Как показали события на Украине, натовские инструкторы плохо обучают. Нужно ли это Молдавии? Тем более в альянс ее вряд ли смогут принять в ближайшие десятилетия.
– Когда я был министром, меня тоже критиковали, но я тогда говорил, скажу и сейчас: нейтралитет не означает изоляцию. Это не значит, что мы не можем или не должны встречаться с другими странами, участвовать в международных обменах. Мы должны встречаться, поддерживать контакты, направлять наших офицеров на обучение. У нас ведь всего одна военная академия. Поэтому я не вижу в этом проблемы. Главное, чтобы все было равноудаленно, сбалансировано, то есть необходимо поддерживать связь со всеми странами.
Нейтральный статус предполагает соблюдение определенных принципов. Это неучастие в военно-политических блоках, запрет на размещение иностранных войск на нашей территории, а также непредоставление военной поддержки какой-либо из сторон в случае конфликта. Это четкие ограничения, которые должны соблюдаться.
И в принципе максимум, что мы позволяли себе в плане учений — это только миротворческие учения. Они направлены на подготовку военнослужащих к участию в миротворческих операциях, как должны действовать солдаты, офицеры при проведении миротворческих операций. Кстати, наши миротворцы сейчас участвуют в таких миссиях и в Африке, и в других странах. Это доброе, благородное дело. Но очень важно четко определить границы допустимого.
И я, наверное, опять повторюсь, но это важно. Я за то, чтобы Республика Молдова была нейтральным государством и имела добрые отношения как с НАТО, так и с Российской Федерацией, так и с Украиной, Казахстаном, Грузией, Азербайджаном и с другими странами.
Что касается учений, то они могут быть необходимы. Если речь идет о миротворческой подготовке — это приемлемо. Если же учения предполагают наступательные действия, условно, против "синих" или "зеленых", тогда это недопустимо.
И насчет подготовки я хочу сказать, что мы сами готовим и саперов, и военных других специальностей. И всегда, насколько я помню, участие молдавских военнослужащих в миротворческих миссиях, в разминировании, получало высокую оценку.
В начале 2000-х годов мы проводили миротворческие учения и с Российской Федерацией, потому что у России есть большой опыт в миротворческой деятельности.
– Вы сказали прежде о влиянии прозападной пропаганды на молдавскую публику. Как вы относитесь к запрету властей республики на вещание ряда оппозиционных СМИ и, в частности, к ограничению российского информационного присутствия в стране? Считаете ли, что российские СМИ несут угрозу для Молдавии?
– Прежде всего, как человек и как гражданин, я считаю неправильным лишать меня возможности слушать радио или смотреть телевидение других стран. Потому что и в конституции прописано право на свободу слова, на доступ к информации, и это включает возможность получать информацию из разных источников.
Часто в таких случаях говорят, что тот или иной канал что-то нарушает. Если средство массовой информации действительно пропагандирует насилие или ненависть, то должны быть конкретные доказательства. Я таких доказательств не видел. Поэтому я отрицательно отношусь к запрету на вещание любых СМИ. Я всегда придерживался позиции: нужно слушать и смотреть разные точки зрения — будь то CNN, Euronews, BBC, каналы из Кишинева, из Москвы, Россия-1 или РТР. Важно видеть, как одно и то же событие подается по-разному — в западных и восточных СМИ. Сравнив, ты сам можешь сделать вывод, самостоятельно сформировать свое мнение. Например, бывали случаи, когда какое-то событие происходило в Молдове, и я видел, как его освещали CNN, Euronews и российские каналы. Сравниваешь — и видишь, кто ближе к реальности. Поэтому запрет на вещание СМИ — это, на мой взгляд, прямое нарушение прав человека.
Что касается российских СМИ, я на самом деле ничего не заметил антизаконного. Да, понятно, они передают определенные месседжи. Но это справедливо и для любых других каналов — каждый несет свой посыл и смысл. И это уже мое право решать, верить или не верить, смотреть или переключить канал. Для этого, собственно, и существует пульт дистанционного управления.
Я понимаю, что все эти ограничения появились на фоне войны между Россией и Украиной, и что это стало частью более широкого политического контекста — позиции Евросоюза, стран НАТО и так далее. Но даже в этих условиях важно не терять базовые принципы демократии и прав человека.
– Вы допускаете, что ограничения в вещании СМИ, в частности российских, связано с выборами в Молдавии, прошедшими в 2024 году президентскими и предстоящими в 2025 году парламентскими?
– В этом тоже есть своя логика, и запрет на вещание СМИ связан также и с выборами. Конечно, Брюссель хочет видеть у власти в Кишиневе "своих" людей, тех, кто проводит проевропейскую линию. А мы хотим видеть у власти тех, кто ориентирован на Молдову — не на Брюссель, не на Европу, не на чужие интересы, а именно на нашу страну.
Мы хотим, чтобы Молдова была независимым, суверенным государством, чтобы она была процветающей страной, с сильной экономикой и достойным уровнем жизни для всех граждан. Вот чего я хочу. И я не хочу слышать, что это возможно только через 10, 20 или 50 лет. Я хочу видеть изменения уже завтра.
– Давайте перейдем к регионам Молдавии. Считаете ли вы, что сложившаяся по вине Кишинева ситуация в Гагаузии может привести к обострению конфликта и отделению автономии от Молдавии? Может ли Молдавия получить второе Приднестровье?
– Если говорить о моем личном мнении, то, на мой взгляд, сегодня ситуация уже не такая критичная, как это было, скажем, в 90-х годах. Прошло более тридцати лет, и страна изменилась. Люди уже стали другими: более открытыми, более образованными, более информированными. Это уже совсем другое поколение.
Я искренне надеюсь и верю в то, что до конфликта, до открытого противостояния, тем более до вооруженного столкновения дело не дойдет. Уверен, что возможно мирное разрешение всех разногласий. Особенно если, скажем, оппозиция сможет осенью добиться серьезного результата на парламентских выборах и получить достойное представительство в парламенте, тогда, я считаю, мир будет обеспечен и гарантирован.
Насчет Гагаузии. Я убежден, что любую ситуацию – даже самую напряженную – можно и нужно решать мирным путем, через диалог и взаимное уважение.
Да, в Гагаузии сегодня есть определенное напряжение, и, возможно, ошибки допускались с обеих сторон. Но я не считаю, что это должно или может привести к конфликту или тем более к сценарию отделения. Мы уже имеем горький опыт Приднестровья. Я уверен, что никто, ни в Кишиневе, ни в Комрате, не хочет повторения этой истории. Важно помнить: Гагаузия – это часть Молдовы. И у нас гораздо больше общего, чем различий. Мы можем спорить, не соглашаться, обсуждать, но все это должно происходить в рамках конституции и с уважением к автономному статусу Гагаузии, к воле людей, проживающих в ней, к историческим и культурным особенностям региона.
Я верю, что мир, взаимопонимание и мудрость победят, если стороны сядут за стол переговоров с искренним намерением слышать друг друга. Молдова может и должна остаться целостной страной — домом для всех: и для молдаван, и для гагаузов, и для других национальностей, живущих на этой земле.
– По вашему мнению, какие форматы приднестровского урегулирования наиболее эффективны? Насколько реалистичны требования молдавских властей о выводе российского воинского контингента и миротворцев из Приднестровья, и насколько эффективна возможная замена его на гражданскую миссию ЕС?
– Требование о выводе российских войск с территории Молдовы — это одна из постоянных позиций как стран НАТО, так и Европейского Союза. И это не новое — такие заявления звучали еще во времена, когда у власти были коммунистическая партия и президент Владимир Воронин (с 2001 по 2009 годы – ред.). Тогда, кстати, о гражданской миссии речи не было.
Но в Брюсселе всегда фиксировалась позиция, высказанная в той или иной форме, о выводе российских войск с территории Приднестровья. Формулировки были разные. Сначала более мягкие: "было бы желательно", позже – уже более жесткие. Но в принципе Молдова официально как государство никогда не отказывалась от того, что в конце концов все равно надо бы когда-нибудь вывести войска Российской Федерации с территории Молдовы.
Однако, на сегодняшний день, на мой взгляд, это технически и политически практически невозможно. Во-первых, как это реализовать на практике, технически? А во-вторых, ясно, что Российская Федерация на это не согласится. Россия скажет, что в Приднестровье есть склад оружия, что там находится миротворческий контингент, развернутый в соответствии с протоколом, подписанным еще в 1992 году президентом Молдовы Мирчей Снегуром. Исходя из этого документа, миротворческие силы должны быть выведены только после того, как денонсируется протокол. Денонсировала Молдова этот протокол? Нет. Значит, там говорим одно, здесь делаем другое. По протоколу, когда произойдет политическое урегулирование этого конфликта, то есть де-факто признание суверенитета Кишинева над Тирасполем, тогда исчезнет и необходимость в миротворческих силах. Все должно идти поэтапно и в рамках закона.
Есть мнение, что это одна из самых успешных миротворческих операций в мире. За все время, насколько мне известно, был только один трагический случай со смертельным исходом. Но в целом на самом деле за 30 лет в регионе мы наблюдаем стабильность. Потому что как приднестровская сторона вела себя мирно, так и молдавская сторона – не было попыток дестабилизации, агрессии. Мир сохранялся.
Миротворцы и сейчас являются гарантами безопасности. Знаете, это такой философский вопрос, узнаешь о том, нужны ли, только после того, как они уйдут. Потому что пока они сегодня есть, никаких конфликтов, никаких проблем, люди живут, здравствуют, передвигаются. И вот появляется такое чувство: зачем они, давайте уберем. А потом начнут стрелять, начнутся беспорядки.
Я думаю, что приднестровскую проблему можно решить и решать нужно только мирным путем, через переговоры. Если мы действительно хотим объединить правый и левый берег Днестра, сделать Приднестровье де-факто частью Молдовы, пока оно только де-юре в составе Молдовы, то нужно подходить к этому с практической точки зрения. И чтобы было де-факто, я спрашиваю себя как гражданина, что мне надо? Что важно для обычного гражданина? Свободное передвижение, единая валюта, общая финансовая система, банк, налоговая, общая граница, армия, общие законы, свобода слова. Все то, что делает жизнь легче и удобнее. Мы же для чего хотим объединиться? Чтобы жить хорошо в одной стране. Что касается армии – будут воинские части на левом берегу, то пусть в них служат люди из местного населения, чтобы призыв был по месту жительства. Это допустимо.
И я уверен, если политики с обеих сторон придут к консенсусу, то препятствий к объединению не будет. Это откроет экономические возможности, упростит сотрудничество, и в целом людям станет легче жить — и на правом, и на левом берегах Днестра.
– Вы являетесь соавтором нескольких изданий о Великой Отечественной войне. Как вы относитесь к новому учебнику истории, выпущенному в Молдавии для старшеклассников, некоторые фрагменты которого вызвали резкое отрицание в обществе?
– К сожалению, чем больше времени проходит с окончания войны, тем чаще реальные события искажаются или преподносятся под разными углами. Сегодня я уже слышу, как разные страны приписывают себе победу в Великой Отечественной войне, утверждают, что Берлин взяли вовсе не те, кто действительно это сделал.
Когда я слышу такие заявления, я просто открываю фотолетопись, она посвящена 80-летию Победы (Гайчук вместе с историком и политологом Борисом Шаповаловым выступают соавторами этой книги – ред.). В ней – хроника Молдовы в годы войны: 1941–1945 годы. Там есть конкретные фотографии: кто водрузил Знамя Победы над Кишиневом, кто поднял его над Рейхстагом. И после этого многие вопросы отпадают сами собой. Там же, в этой фотолетописи — 650 фотографий, в том числе свидетельства зверств фашистских немецко-румынских войск на территории Молдовы. Триста пятьдесят тысяч евреев были расстреляны, 50 тысяч ромов погибло, наряду с тысячами других мирных граждан. Это страшные цифры, забывать их нельзя.
Почему министерство образования так настаивает и почему они хотят обелить Иона Антонеску (румынский маршал, один из пособников Гитлера – ред.) – для меня это загадка, это вызывает у меня глубокое недоумение. Ведь он был осужден судом в Румынии, расстрелян в 1946 году. И никто пока его не реабилитировал. В Румынии его не реабилитируют, а в Молдавии его обеляют. Мне доводилось слышать, что "он освобождал Молдову от большевиков". Но тогда возникает логичный вопрос: что делали румынские войска под Сталинградом? С кем они выполняли "союзнический долг"? Ответ известен — с Гитлером и нацистской Германией.
По поводу новых учебников, изданных с таким подходом, есть уже официальные замечания. Наш депутат от социалистов Адела Раиляну сообщила, что есть позиция по поводу этого учебного пособия Национального института изучения Холокоста в Румынии имени Эли Визеля, Мемориала жертв Холокоста Яд Вашем в Израиле и Еврейской общины в Молдове. Все они указывали на серьезные ошибки и искажения фактов. Но воз и ныне там. И я не понимаю, почему на черное говорят "белое", а на белое – "черное". Это остается для меня загадкой.
К сожалению, это наша реальность. Но я недавно видел решение Совета по равенству, в котором прямо говорится, что само название учебника "История румын" нарушает принцип равенства. И даны четкие рекомендации министерству образования поменять само название.
Кстати, в Румынии уже обсуждали аналогичный вопрос. И они в свете требований Европейского Союза еще в 2004 году поменяли название учебника, чтобы не ущемлять права других народов, проживающих в стране. Ведь Румыния – многонациональное государство. А у нас почему-то всех детей заставляют учить "Историю румын", хотя среди учащихся есть украинцы, гагаузы, болгары, русские и представители многих других национальностей. Это нарушает их право на идентичность. Было бы логичнее и справедливее, если бы мы учили историю Молдовы — всей страны, всех народов, проживающих здесь. Я все же надеюсь, что нынешние власти услышат здравые аргументы и подойдут к этому вопросу ответственно и справедливо. А если нет — будем надеяться, что после 28 сентября (дата проведения выборов в парламент республики – ред.) расклад сил поменяется, и если нас будет больше в парламенте, то появится возможность того, что мы будем услышаны.
Еще раз повторяю, что я за суверенную Молдову, независимую, нейтральную, православную с традиционной семьей. Кто поддержит эти принципы, пожалуйста, все идем вперед, идем голосовать.
– К вопросу о традиционной семье. В Кишиневе 15 июня планируется проведение ЛГБТ-парада (движение признано экстремистским и запрещено в РФ). По вашему мнению, должны ли в нашей стране организовываться подобные мероприятия?
– Нет. Я за то, чтобы не пропагандировать это. Конечно, здесь возникает противоречие между свободой самовыражения и общественными взглядами. Я уважаю право каждого человека на личную жизнь, и признаю, что такие люди всегда существовали вне зависимости от того, признавали их или нет. Но при этом я убежден, что такие темы не должны навязываться обществу в форме публичной пропаганды. Особенно это касается детей и подростков. Я, как родитель и дедушка, не хочу, чтобы подобные образы и модели поведения были навязаны и привиты моим детям или внукам через массовые мероприятия.
Я против проведения ЛГБТ-парадов, поскольку считаю, что такие вещи должны оставаться в личной плоскости, без демонстративной публичности. И я знаю, что мэрия Кишинева также приняла решение о запрете ЛГБТ-парада. Я поддерживаю в этом вопросе и президента Соединенных Штатов Америки Дональда Трампа, который также выступает против ЛГБТ-парадов и пропаганды.

Открытие объектов здравоохранения в регионах
Владимир Путин по видеосвязи принимает участие в открытии новых и модернизированных объектов здравоохранения в ряде российских регионов.
В Уфе открыт новый десятиэтажный хирургический корпус Республиканского кардиологического центра, в эксплуатацию введён современный радиотерапевтический корпус Воронежского областного онкодиспансера, в Нальчике начала работать новая городская поликлиника № 1, оснащённая современным диагностическим оборудованием, в Луганске после капитального ремонта открыта городская поликлиника № 12, в Донецке после капитального ремонта возобновил работу региональный сосудистый центр Республиканской клинической больницы им. Калинина, а также запущена в эксплуатацию лаборатория по испытанию качества лекарств в рамках государственного контроля.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!
У нас сегодня на связи Воронежская область, Республики Башкортостан и Кабардино-Балкария, Луганская и Донецкая народные республики. Здесь успешно реализован ряд проектов в сфере здравоохранения. Были построены или капитально отремонтированы здания больниц, поликлиник, онкодиспансеров. Такие современные, хорошо оснащённые медицинские учреждения – одно из направлений системной, комплексной работы по повышению эффективности отечественного здравоохранения.
В частности, за шесть лет в разных регионах страны было создано более 6,5 тысячи новых фельдшерско-акушерских пунктов, больниц и поликлиник, капитально отремонтировано порядка 5,5 тысячи медицинских объектов. В том числе с 2022 года более 290 объектов в сфере здравоохранения восстановлено и построено на территории Донецкой и Луганской народных республик, Запорожской и Херсонской областей.
В целом по России закуплено свыше 245 тысяч единиц медицинского оборудования, и эта работа по повышению качества и доступности медицинской помощи для граждан, безусловно, будет продолжена.
К разговору с регионами, которые у нас на связи, мы вернёмся. Но прежде хочу сказать вот что.
Уважаемые друзья, скоро, в конце этой недели, в воскресенье, у нас будет праздник – День медицинского работника. И пользуясь случаем, – а сегодня случай хороший: мы вводим в работу много объектов на территории России, – хочу поздравить всех медицинских работников с Днём медицинского работника. Хочу поздравить всех, кто выбрал эту трудную, но крайне нужную, благородную профессию. Этот праздник – замечательная возможность для всех граждан России, для миллионов людей сказать спасибо нашим докторам, фельдшерам, медицинским сёстрам, нянечкам за преданность своей высокой миссии, за компетентность, талант и отзывчивость.
Где бы ни работали наши медики – в крупном федеральном центре или фельдшерско-акушерском пункте, в большой профильной больнице или в районной поликлинике, в бригадах скорой помощи или в прифронтовом госпитале, – все они ответственно исполняют свой профессиональный долг.
Значимость вашей деятельности, дорогие друзья, невозможно переоценить. Вы предупреждаете и лечите болезни, сохраняете здоровье и жизнь людей, облегчаете боль и даёте надежду. В нашем обществе ваш подвижнический труд стоит на самой высокой ступени уважения и признательности.
Такое отношение ещё более укрепилось в тяжелейший период пандемии. В борьбе с ней были задействованы практически все медицинские работники страны, и благодаря их профессионализму, душевной щедрости и милосердию, мужеству и самопожертвованию страшная инфекция отступила. Этот ваш без преувеличения подвиг навсегда вошёл в историю страны.
Особые, самые тёплые слова благодарности – в адрес медицинских работников – участников специальной военной операции. Рискуя собой, проявляя героизм, они спасают раненых, в полном, прямом смысле этого слова, если нужно, прикрывают собой, проводят сложнейшие операции, выхаживают, поддерживают бойцов.
Помогать людям, служить им – главный смысл вашей профессии, дорогие друзья, в любых условиях и обстоятельствах. Поэтому так важны ваши знания, стремление хранить и продолжать традиции многих поколений предшественников, учиться, идти вперёд, осваивать новые технологии и методики.
От вас напрямую зависит здоровье нации, от напряжённой работы всех, кто трудится и в первичном звене, и на федеральном уровне, от наших учёных, от ведущих научных центров, которые создают передовые технологии диагностики и лечения, разрабатывают отечественные лекарства и медицинское оборудование.
Все вы ставите свой врачебный, профессиональный долг во главу угла, отдаёте пациентам силы, энергию, эмоции, опыт. Благодарю всех вас. Успехов вам и всего наилучшего! Ещё раз поздравляю вас с приближающимся праздником!
Теперь давайте вернёмся к нашим текущим рабочим вопросам. Один из медицинских объектов, который сегодня с нами на связи, – это новый хирургический корпус Республиканского кардиологического центра в Уфе.
Лечение, профилактика сердечно-сосудистых заболеваний – одно из ключевых направлений развития отечественного здравоохранения. За последние годы здесь многое сделано, включая обновление и расширение профильной инфраструктуры в регионах, поставки оборудования, внедрение передовых методик диагностики и лечения, совершенствование экстренной, неотложной помощи.
Попрошу Михаила Альбертовича Мурашко не только сказать несколько слов о новых объектах, но и, поскольку мы начинаем именно с кардиологического центра, доложить о результатах по этому важнейшему направлению, а именно развитию системы кардиологической помощи. Затем поговорим с коллегами из регионов.
Пожалуйста, прошу Вас, Михаил Альбертович.
М.Мурашко: Спасибо большое.
Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Глубокоуважаемые коллеги!
Болезни сосудов и сердца занимают ведущее место среди факторов, влияющих на продолжительность жизни, и в России это не исключение. Усилия, направленные на уменьшение распространённости сердечно-сосудистых заболеваний и снижение факторов риска, становятся ключевым элементом Стратегии повышения качества и длительности жизни наших граждан, а значит, являются инструментом достижения национальных целей.
На сегодня мы можем говорить о реальных победах благодаря Вашему вниманию и работе всей системы здравоохранения. В течение последних лет мы удерживаем исторический минимум по смертности от болезней системы кровообращения. Число умерших от болезней системы кровообращения за последние шесть лет снизилось на 28,5 тысячи человек.
Мы отмечаем важный положительный сдвиг: возраст, в котором россияне сталкиваются с последствиями сердечно-сосудистых заболеваний, увеличивался, тем самым продолжительность здоровой жизни прирастает. За последние пять лет этот показатель сместился с 80 до 85 лет. Такой прогресс закладывает основу для улучшения ситуации в будущем. Наша цель – использовать имеющиеся резервы и сдвинуть этот пик ещё дальше.
Обеспечить такие прорывные результаты в области борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями нам удалось благодаря федеральному проекту, который включал весь комплекс мероприятий. Во-первых, существенно укреплена материально-техническая база. Это 653 региональных сосудистых центра и первичных сосудистых отделения. Введено в эксплуатацию 29 тысяч единиц медицинского современного оборудования. За эти шесть лет мы создали дополнительно 150 новых отделений для борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями.
Второе – мы, конечно же, усовершенствовали процессы, разработали и внедрили новые нормативно-правовые акты, которые регламентируют доставку пациентов именно в медицинские организации, где в максимальном объёме может быть оказана помощь.
Именно комплекс мероприятий в совокупности с материально-технической базой, несмотря на вызовы системы, за шесть лет позволил почти на 55 процентов увеличить количество рентгенэндоваскулярных вмешательств на сердце, выполненных в лечебных целях.
Увеличили доступность для граждан высокотехнологичных методов лечения. Число таких операций выросло почти на 39 процентов. Причём хочу отметить, что для сельского населения сегодня это стало доступно даже в большей степени, чем для городского.
Закономерно этим достижениям на 25 процентов снизилась больничная летальность от инфаркта миокарда, почти на 18 процентов снизилась больничная летальность от острого нарушения мозгового кровообращения. Данные показатели свидетельствуют и о качестве медицинской помощи.
По Вашему поручению мы кардинально пересмотрели систему диспансерного наблюдения за пациентами с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Это не формальность. Мы создали принципиально новый подход именно к профилактике и ранней диагностике, потому что инфаркт миокарда – это уже следствие и завершающий, так сказать, этап развития заболевания, которое связано с атеросклеротическими изменениями, дислипидемиями.
В основе, конечно же, чётко структурированный порядок наблюдения, где для врачей прописаны конкретные алгоритмы действий. Мы выделили 13 ключевых групп заболеваний, определили, какие именно показатели нужно контролировать в каждом конкретном случае, и установили оптимальную периодичность осмотров. Это системное решение даёт ощутимые результаты. Только за последние пять лет охват медицинской помощью таких пациентов вырос на 83 процента.
Кроме этого изменили принцип оплаты медицинской помощи: именно по комплексному обследованию пациента, а не только за количество посещений. И это работает. По итогам первого квартала этого года мы имеем 4,6 миллиона полноценных комплексных посещений, что на 28 процентов больше, чем в аналогичный период прошлого года.
Но для нас важно не просто увеличение цифр. Главный показатель эффективности – это снижение почти на четверть показателя летальности среди наблюдаемых больных. Ежегодно совершенствуем программу государственных гарантий. Уже разработаны нормативы объёма медицинской помощи.
В 2025 году добавилось финансирование школ для пациентов с болезнями системы кровообращения. Это дополнительно ещё к сахарному диабету – школы, которые работают сегодня уже, – увеличение нормативов по стентированию коронарных артерий, имплантации кардиостимуляторов, эндоваскулярных операций при нарушениях ритма и многие другие.
Также сегодня реализуется проект по доступности радиофармацевтических препаратов для диагностики сердечно-сосудистых заболеваний, онкологических. И поэтому это направление также нашло отражение впрограмме государственных гарантий.
Всёбольше молодых врачей выбирают кардиологические специальности, выпуск кардиологов увеличился на 23 процента, врачей рентгенэндоваскулярной диагностики – на 63 процента, поскольку у нас и материально-техническая база развивается.В этом году выпуск сердечно-сосудистых хирургов составит 400 специалистов.
Кроме подготовки специалистов критичное значение имеет и правильное применениеврачами медицинских технологий и внедрение современных научно обоснованных методов. Для этого нами утверждены 42 клинические рекомендации, охватывающие весь спектр болезней системы кровообращения.
Позвольте уделить особое внимание вопросам лекарственного обеспечения, здесь есть хорошие результаты. С 2020 года мы активно реализуем программу бесплатного лекарственного обеспечения для пациентов, которые перенесли инфаркт и инсульт, а также тех, кому были проведены операции на сердце, включая стентирование и ряд других вмешательств.
За прошедшие пять лет программа претерпела значительные изменения и расширилась. Мы увеличили период лекарственного обеспечения до двух лет, расширили перечень препаратов. Теперь он включает современные антикоагулянты, антиагреганты, препараты, снижающие уровень холестерина, гипотензивные, антиаритмические препараты – всего 31 международное непатентованное наименование.
Кроме того, мы включили новые категории пациентов с хроническими заболеваниями, увеличили объём финансирования. Это отразилось, конечно же, на качестве жизни пациентов и течении заболевания в лучшую сторону.
Результаты работы впечатляют. За пять лет бесплатное лекарственное обеспечение получили 2,5 миллиона пациентов высокого риска во всех субъектах. Опять же улучшились и качественные показатели. Количество повторных инфарктов миокарда, Владимир Владимирович, снизилось на 39 процентов по сравнению с 2019 годом. Это хороший результат терапии. Особенно важно отметить существенное снижение смертности от повторных инфарктов миокарда. Цифры тоже впечатляют, это почти 86 процентов.
Перспективным является дальнейшее повышение доступности лекарственной терапии за счёт и локализации производства, сегодня по данному направлению высокий уровень локализации. Ну и перспективным видится лечение пациентов с нарушениями липидного обмена для ранней диагностики развития атеросклероза сосудов как главной причины сосудистых катастроф. Расширился и сам арсенал препаратов, применяемых для лечения кардиологических заболеваний. Мы внимательно ведём это направление. Так, за последние пять лет расширилось количество препаратов на 371 наименование, из них более 80 процентов отечественного производства. Проводится сейчас 128 клинических исследований лекарственных препаратов, из них 76 – это отечественные препараты.
Также за последние пять лет зарегистрировано 806 медицинских изделий, применяемых в кардиологии, кардиохирургии, среди которых 210 медицинских изделий отечественного производства.
Отечественная кардиологическая наука сегодня активно развивается. В рамках 2024 года мы проводили 342 научных исследования в области кардиологии.
В заключение, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, я хотел бы поблагодарить за особое внимание уделяемым вопросам здравоохранения и принятия решений о продолжении федерального проекта «Борьба с сердечно-сосудистыми заболеваниями» в рамках нового национального проекта. И с учётом уже накопленного потенциала в рамках нового проекта значительное внимание, как и прежде, уделяем вопросам лекарственного обеспечения, совершенствования маршрутизации пациентов, региональные программы, в том числе профилактические по прогрессированию ишемической болезни сердца.
И конечно, кроме того, в рамках национального проекта «Продолжительная активная жизнь» реализуется широкий комплекс мероприятий по поддержке здорового образа жизни среди россиян. Внедряем лучшие региональные практики по сокращению потребления табака, алкоголя и видим, что от этого, конечно, хороший, так скажем, немедицинский эффект. Создаём здоровьесберегающую среду вокруг человека, в том числе за счёт модернизации старых и создания новых центров общественного здоровья и, конечно же, первичного звена. Но если посмотреть в целом за предыдущий период, в сутки мы фактически – Вы назвали цифру, количество реконструированных и открытых объектов – это более девяти новых объектов в среднем в сутки, ежедневно, мы открываем после строительства или реконструкции. Поэтому, конечно, такое развитие системы здравоохранения невозможно без личного вашего внимания и поддержки государства на инфраструктурные, технологические, научные проекты. Поэтому спасибо большое.
Пользуясь случаем, хотел бы присоединиться к Вашим поздравлениям, поздравить своих коллег, которые реализуют все наши новые направления, спасают жизнь людей. Во все времена профессия врача всегда пользовалась заслуженным уважением. А в последние годы это у молодёжи вызывает желание присоединиться и влиться в наши ряды. Мы видим большой, огромный интерес и для поступления в высшие учебные заведения, и в колледжи. Приветствуем это и, конечно же, рады их всегда видеть в наших рядах.
Спасибо большое. Доклад закончил.
Первое учреждение у нас – это Уфа, как раз кардиологический центр.
В.Путин: Отлично, давайте и переедем в Уфу. Республиканский кардиологический центр Республики Башкортостан, Николаева Ирина Евгеньевна, главный врач.
И.Николаева: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемый Михаил Альбертович, уважаемые коллеги!
Сегодня Республиканский кардиологический центр работает на всю республику. Мы оказываем специализированную, высокотехнологичную помощь каждому пациенту от нуля и до самого пожилого возраста.
Ежегодно консультируем около 100 тысяч пациентов дистанционно и очно. В стационаре ежегодно проходят лечение около 14 тысяч пациентов. Мы проводим диагностические методы исследования и лечения – около 17 тысяч, в том числе открытые операции – шесть тысяч и операции эндоваскулярные – около четырёх тысяч.
Как кардиолог, я всегда понимала, что для дальнейшего развития нам понадобится, во-первых, новые площади, новые операционные, а во-вторых, новое современное оборудование. Радий Фаритович нас услышал, и сегодня мы имеем замечательный современные корпус с полным оборудованием, оснащением, который включает в себя два операционных блока – это сердце кардиоцентра. В каждом блоке располагается по пять операционных: в одном – пять рентгеноперационных, в том числе одна гибридная операционная, и во втором блоке пять операционных для проведения открытых операций на сердце и сосудах.
Логистически связаны с оперблоком два отделения реанимации: анестезиологии и реанимации на 21 койку и отделение интенсивной терапии и реанимации на 17 коек. Всё это вместе даёт возможность минимизировать риски развития осложнений и развивать новые методы лечения и диагностики наших пациентов.
Новейшее оборудование сегодня позволяет нам сделать прорыв в развитии кардиохирургии и встать совершенно на новую ступень. Сегодня мы можем проводить гибридные операции, внедрять новые методы гибридных операций. Сегодня мы можем использовать и проводить атерэктомию при хронических окклюзиях. Сегодня мы можем проводить сложные операции на аорте с использованием лазерных технологий. Немаловажно применение аппарата, который позволяет нам прицельно провести тромболизис в лёгочной артерии при такой тяжёлой патологии, как тромбоэмболия лёгочной артерии.
На первом этаже у нас расположена новая комфортная поликлиника для наших пациентов и расположено замечательное приёмно-диагностическое отделение. Такая связь позволяет сократить путь пациента от первичного осмотра до госпитализации его в палату.
Я очень надеюсь, что наши пациенты будут быстрее выздоравливать в таких условиях. И, безусловно, это поможет продлить здоровую жизнь жителям Республики Башкортостан.
Но всё же самое главное для нас – это те люди, которые работают в кардиоцентре. А высокопрофессиональный коллектив – это доктора, хирурги, кардиологи, медицинские сёстры и другие сотрудники – за 45 лет сделали очень много и в последующие годы при наличии такого замечательного кардиокорпуса, сделают ещё больше.
Уважаемый Владимир Владимирович, пользуясь случаем, от имени всего нашего коллектива мне хочется сказать Вам спасибо за ваше внимание к здравоохранению регионов и пожелать Вам крепкого здоровья на долгие годы.
Спасибо Вам за всё большое.
В.Путин: Спасибо Вам.
Поздравляю вас с сегодняшним событием.
Радий Фаритович, добавите что-то?
Р.Хабиров: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Михаил Альбертович! Уважаемые коллеги!
Несколько слов, уважаемый Владимир Владимирович. Вот данный кардиоцентр – это завершение формирования такого замкнутого цикла, полной системы борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями, это наш кардиодиспансер, это региональные сосудистые центры и ФАПы, сельские врачебные амбулатории, поликлиники.
Вот у нас, Владимир Владимирович, Вы говорили про ФАПы, у нас в республике одно из самых больших количеств ФАПов – более двух тысяч.
Благодаря поддержкеМинздрава Российской Федерации мы за последние шесть лет 500 из них заменили. Это новые ФАПы. Но чтоважно было? Мы Михаила Альбертовича попросили, важно было всё это включить в единый контур цифровой. Поэтому мы это сделали.
Что это значит? Этозначит, сейчас с самого дальнего населённого пункта, где есть ФАП, мы можем снять электрокардиограмму и тут жеотправить в центр сосудистых рисков или региональный сосудистый центр.То есть мы можем быстро вмешаться в эту историю.
Уважаемый Владимир Владимирович, Вы знаете, корпус большой, 35 тысяч квадратных метров, 10 операционных. Я стою в операционной, мне и халат надели, сказали: сюда нельзя заходить без халата. Это как какой-то космический корабль. Поэтому на самом деле это для людей дополнительная надежда на долгую ещё и здоровую жизнь.
Уважаемый ВладимирВладимирович, хотел поблагодарить за постоянную и эффективную поддержку развития здравоохранения. Мыдвигаемся дальше и благодаря Вашей поддержке стремимся, чтобы здравоохранение у нас было самым лучшим.
Спасибо большое.
В.Путин: Вы упомянули сейчас про ФАПы. Прошу Вас и всех коллег, тех, которые сейчас на связи у нас, и те, которые будут смотреть сегодняшние репортажи,конечно, уделять этому особое внимание.
Разумеется, 10-этажный хирургический корпус Республиканского кардиологического центра, где проводятся такие сложнейшие операции на сосудах, на сердце, трансплантации сердца – чрезвычайно важная вещь с точки зрения развития медицины в стране. И в республике, и в стране в целом.
Но про ФАПы прошу не забывать. Это касается миллионов нашихграждан, проживающих в небольших населённых пунктах, где подчас, кроме фельдшера, и нет никого из медицинских работников. Поэтому нужно продолжить работу поремонтам, по строительству новых ФАПов, по привлечению туда специалистов, создавать для них соответствующие условия, прежде всего жилищные. Вы об этом тоже хорошо знаете.
Давайтепойдём дальше. У нас Иван Петрович Мошуров, Воронежская область, Воронежский областной научно-клинический онкологический центр. Пожалуйста, Иван Петрович.
И.Мошуров: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Михаил Альбертович! Уважаемые коллеги!
В 2024 году мы отметили 100-летний юбилей онкологической службы Воронежской области. Это одна из старейших онкологических служб России.
В рамках национального проекта «Здравоохранение», предложенного Вами, Владимир Владимирович, переоснащена онкологическая служба практически полностью в регионе. Сегодня Воронежский областной научно-клинический онкологический центр является лечебно-диагностическим, научно-педагогическим и методическим центром в трёхуровневой модели онкологической службы региона.
В конце регистра и на учёте состоит более 77 тысяч пациентов Воронежской области. Ввод в эксплуатацию радиотерапевтического корпуса на 120 коек объединил все стационары и дневной радиотерапевтический стационар в единый мощный комплекс. Он оснащён современным диагностическим оборудованием и аппаратами для лучевой терапии и радиомодификации. Это позволит пролечить более пяти тысяч пациентов в год только лучевыми методами.
Сегодня радиотерапевтическая служба Воронежской области оснащена шестью линейными ускорителями, аппаратами контактной лучевой терапии, аппаратами для рентгенотерапии, оборудованием для радиомодификации с использованием поверхностной гипертермии.
В центре работают высококвалифицированные специалисты, которые проходят подготовку как в Воронежском государственном медицинском университете, в том числе и на клинической базе нашего онкоцентра, так и в крупных федеральных центрах. Теперь они имеют возможность оказывать помощь на высоком уровне и использовать передовое оборудование и уже делают это.
Уважаемый Владимир Владимирович, позвольте от имени всех медицинских работников и пациентов искренне поблагодарить Вас, Правительство Российской Федерации, Министерство здравоохранения, возглавляемое Михаилом Альбертовичем Мурашко, и главного онколога, академика Каприна Андрея Дмитриевича, за поддержку и развитие онкослужбы.
Спасибо.
В.Путин: Александр Викторович, есть что добавить?
А.Гусев: Здравствуйте, Владимир Владимирович.
Прежде всего я хотел бы поблагодарить Вас, Правительство Российской Федерации, Министерство здравоохранения за поддержку региональной медицины. Пример такого взаимодействия – наш радиотерапевтический корпус. Он построен при взаимодействии федеральных и региональных властей.
Мы при реализации проекта, безусловно, использовали принципы импортозамещения, использовали отечественные материалы. И хочу обратить внимание, что более 60 процентов всего медицинского оборудования, которое здесь установлено, тоже произведено в России.
Фактически этот корпус формирует целостный, закрытый контур лечения онкозаболеваний у нас в регионе. От амбулаторных центров, от кабинетов первичной диагностики – у нас их, кстати, более 50 на территории региона, они находятся во всех районах нашей области – до высокотехнологичных наших учреждений.
Мы за последние четыре года несколько объектов крупных ввели в эксплуатацию: это поликлиника на 700 посещений в день онкоцентра, это детский онкогематологический центр для оказания помощи деткам, это большой современный технологичный корпус, который мы построили в 2023 году, хирургический корпус. Фактически это такое центральное звено всего лечения онкозаболеваний. И фактически получается, что мы такую классическую трёхуровневую схему лечения создали от первичной углублённой диагностики и лечения уже высокотехнологичными методами.
Владимир Владимирович, это уже даёт свои результаты, и за последние годы у нас смертность от онкозаболеваний снизилась на 3,7 процента.
Мы видели, как помогал нам проект «Здравоохранение» в развитии нашей системы, и сейчас активно включились уже в реализацию нового проекта – «Продолжительная и активная жизнь». Владимир Владимирович, хочу Вас заверить, что все задачи, которые будут поставлены, мы решим.
От всех воронежцев, уважаемый Владимир Владимирович, хочу сказать Вам большое спасибо за то, что даёте возможность такие масштабные проекты реализовывать. Это помогает повышению качества жизни и привлекательности нашего региона. Спасибо Вам большое.
В.Путин: Спасибо Вам за эту информацию.
Иван Петрович, насколько я понимаю, приём пациентов ведётся с января 2025 года, да?
И.Мошуров: Совершенно верно, в этот корпус, уже с января 2025 года. Да, Владимир Владимирович.
В.Путин: Вы уже, наверное, могли понять, как всё работает, как здание себя ведёт, сооружения всякие, которые функционируют, блок лучевой радиотерапии, стационары и так далее, и так далее. Всё-таки большое сооружение, семиэтажное здание, оборудование сложное. Как помещения приспособлены к этому оборудованию, как вы оцениваете это всё?
И.Мошуров: Владимир Владимирович, действительно, за этот период времени, пусть и короткий, но самый главный критерий – это отзывы наших жителей и пациентов. Кстати говоря, они когда узнали, что будет телемост с президентом, очень хотели сами прийти и поблагодарить. Протокол не позволяет, хотя желание у многих было.
Что касается качества строительства – на самом высоком уровне. Оборудование, Владимир Владимирович, всё работает на сегодняшний день – линейные ускорители, диагностическое оборудование суперсовременное. У нас эксклюзивный МРТ поставлен, компьютерный томограф, который позволяет не только диагностировать опухоль, но и начинать планировать лучевую терапию. То есть мы сокращаем время от диагностики до начала лучевой терапии, а это очень важно для онкологических больных.
Поэтому огромнейшее спасибо за этот корпус, очередной корпус, который был построен. Спасибо.
В.Путин: Я посмотрел: стройка шла с мая 2023 года по декабрь 2024-го. Это всего один год семь месяцев – достаточно хорошие сроки. И сейчас я услышал: качество хорошее.
Хочу поблагодарить строителей, которые вели эту работу. Кто, кстати говоря, строил?
А.Гусев: Это наша крупнейшая компания – «ДСК». На самом деле делают всегда очень качественно. Они делают не первый объект, кстати, для онкологии. Хирургический корпус, большой тоже такой центр, делали именно они, тоже сделали раньше срока.
В.Путин: Это местная компания ваша, да, Александр Викторович?
А.Гусев: Да, это местная, воронежская компания «ДСК».
В.Путин: Молодцы. Передайте им слова благодарности.
А.Гусев: Хорошо, Владимир Владимирович, обязательно.
В.Путин: Кстати, Иван Петрович, каков процент отечественного оборудования?
И.Мошуров: Владимир Владимирович, 60 процентов отечественного оборудования. У нас политика в регионе всё-таки поддерживает отечественного производителя, но только в тех случаях, когда конкурентоспособное оборудование, это понятно, поэтому более 60 процентов отечественного.
В.Путин: Здорово, это очень хорошо, хороший показатель. Работает надёжно, вы довольны?
И.Мошуров: Да. Вот то, что мы сейчас закупили, наше всё работает хорошо.
В.Путин: Ну отлично. Хорошо. Спасибо большое. Всего доброго! Успехов вам!
Давайте, перебираемся тогда в Нальчик, Кабардино-Балкария.
Батыров Заурбек Султанович, пожалуйста, Городская поликлиника № 1.
З.Батыров: Добрый день, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, уважаемый Михаил Альбертович, уважаемые коллеги!
Владимир Владимирович, докладываю. Первая городская поликлиника начала свою работу по приёму пациентов. Учреждение является самым крупным в республике по оказанию первичной медико-санитарной помощи взрослому населению и обслуживает более 84 тысяч жителей городского округа Нальчик.
Новое здание построено взамен старой постройки 1938 года и с учётом новой модели медицинских организаций и бережливых технологий. При этом площадь увеличилась с 3,5 до девяти тысяч квадратных метров. Здесь созданы комфортные условия для посетителей, инфраструктура для маломобильных групп граждан, а планировочные решения и размещение кабинетов – с учётом принципа пациентоцентричности и утверждённых Минздравом России методических рекомендаций.
Отдельное крыло в новом здании отведено женской консультации, которая теперь может использовать всю материально-техническую базу поликлиники для оказания диагностической и лечебной помощи.
Ключевые задачи первичного звена – это профилактика, раннее выявление заболеваний и диспансерное наблюдение.Именно с этой целью расширен функционал отделений медицинской профилактики исозданы дополнительные структурные подразделения: это центр амбулаторной и онкологической помощи с манипуляционным и дневным стационаром, это отделение медицинской реабилитации, инновационное оборудование которого позволит проводить лечение и реабилитацию наших пациентов качественнее, эффективнее, а подход к отдельным категориям граждан, в том числе нашим ветеранам специальной военной операции, более индивидуальным.
Также развёрнуты два операционных зала идневной стационар на 30 коек. Гордостью нашего учреждения является самый крупный и самый современный на Северном Кавказе амбулаторный центр эндоскопической диагностики мощностью более 20 тысяч исследований под седацией в год. В помощьврачам реализованы медицинские технологии на основе искусственного интеллекта.
Эта система поддержки принятия врачебных решений на основе анализа электронной медицинской карты, а также интерпретации результатов рентгенологических исследований. Всё это позволит повысить качество медицинской помощи и удовлетворенность наших граждан уровнем оказания медицинских услуг.
Владимир Владимирович, позвольте и мне от имени всего коллектива поблагодарить Вас за внимание к системе здравоохранения. А мы со своей стороны сделаем максимум усилий для того, чтобы выполнить главную задачу – увеличение ожидаемой продолжительности здоровой жизнинаших граждан.
В.Путин: Заурбек Султанович, а сколько у вас работает врачей-специалистов?
З.Батыров: Более 400 специалистов-врачей, более 300 специалистов среднего медицинского персонала.
В.Путин: А как организована переподготовка, дополнительная подготовка, особенно с учётом вот того, что вы сейчас получили, имею в виду медтехнику?
З.Батыров: Учитывая, что мы заранее начали готовиться к открытию медицинской организации, Министерством здравоохранения Кабардино-Балкарской Республики также был запущен проект по переобучению части медицинских работников, особенно по тем специальностям, которые являются более дефицитными. На сегодняшний день мы укомплектованы и готовы оказывать помощь нашим жителям.
В.Путин: Здорово, поздравляю вас. Предыдущее здание, насколько я вижу по документам, было изношено более чем на 80 процентов. Поэтому всё, что сделано было в республике, конечно, очень своевременно.
Знаю, что очень активно этот проект продвигал глава Кабардино-Балкарии Коков Казбек Валерьевич. Казбек Валерьевич, добавите что-нибудь?
К.Коков: Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Как ранее было сказано, у нас приоритет – это профилактика болезней. И здесь, конечно же, нам в помощь программа модернизации первичного звена. В рамках её за последние пять лет отремонтировано и построено 38 объектов первичного звена, поставлено 306 единиц современного медицинского оборудования, 95 автомашин скорой помощи. И все это благодаря этой программе. Сегодня она и дальше реализуется, работа продолжается.
Хотел бы выразить, уважаемый Владимир Владимирович, Вам, Министерству здравоохранения Российской Федерации огромную благодарность за данную программу, за внимание, за поддержку, которую вы оказываете именно по развитию здравоохранения и по другим направлениям.
И хотел бы добавить: ещё один важный проект сегодня реализуется в Кабардино-Балкарии – это строительство онкодиспансера на 250 коек, современного онкодиспансера. Мы планируем его закончить к концу 2026 года. Всё будет исполнено в срок.
Ещё раз спасибо большое за всестороннюю поддержку, Владимир Владимирович.
В.Путин: Спасибо. Удачи Вам!
Луганская городская поликлиника № 12, Очкур Наталья Борисовна. Пожалуйста, Наталья Борисовна.
Н.Очкур: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!
В городе Луганске после капитального ремонта начала свою работу Луганская городская поликлиника № 12. Свои функции поликлиника выполняет с 1986 года, и до 2024 года в ней ни разу не проводился ремонт и не обновлялось оборудование.
Капитальный ремонт проведён в рамках программы восстановления города Луганска шефом-регионом городом Москвой в течение 2024 и 2025 годов. В результате этого ремонта поликлиника полностью преобразилась. Обновлены все инженерные сети: отопление, водоснабжение, вентиляция, сделано центральное кондиционирование. Монтированы системы – противопожарная и охраны. Обновлено лифтовое оборудование, проведён ремонт кровли, обновлён фасад учреждения.
В результате ремонта поликлиника получила федеральный стандарт оформления «Служба здоровья», а это удобная навигация, это комфортные зоны ожидания для пациентов, это комфорт для сотрудников, создана доступная среда для маломобильных граждан, это цифровые технологии.
В рамках реализации федерального проекта модернизации первичного звена поликлиникой закуплено более 100 единицнового медицинского оборудования, в том числе флюорограф и маммограф, приобретены четыре легковых автомобиля марки «Лада».
Благодаря Министерству здравоохранения Российской Федерации в нашей поликлинике первой в республике установлены магнитно-резонансный и компьютерный томографы, на которыхсмогут проходить обследование жители Луганской агломерации, а это около 500 тысяч человек.
Новое оборудование позволит нашей поликлинике улучшить доступность и качество медицинской помощи, мы сможем своевременно выявлять хронические неинфекционные заболевания на ранних стадиях, проводить их профилактику, сможем увеличить продолжительность жизни. И это всё позволит нам реализовать основные цели национальногопроекта «Продолжительная и активная жизнь».
Уважаемый Владимир Владимирович, хочется от лица всего коллектива и пациентов выразить огромную благодарность Вам, правительству города Москвы иМинистерству здравоохранения Российской Федерации за новую, современную, комфортную поликлинику.
Большое спасибо.
В.Путин: Я знаю, чтоМосква помогала, у Сергея Семёновича хорошая программа по обновлению и развитию московской медицины. Ну и, конечно, если Москва помогает, то делает это на хорошем, качественном уровне.
Насколько японимаю, оборудование приобреталось за счёт средств федерального бюджета. Надеюсь, что оно тоже соответствует всем современнымтребованиям.
Глава региона добавит что-нибудь? Пожалуйста, Леонид Иванович.
Л.Пасечник: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемая Татьяна Алексеевна, Михаил Альбертович! Добрый день, уважаемые коллеги!
Я хочу присоединиться к словам благодарности, которые уже были сказаны в первую очередь, конечно, руководству региона-шефа – города Москвы – Собянину Сергею Семёновичу, Бирюкову Петру Павловичу, за то, что произвели капитальный ремонт здания, которое было построено в 1982 году, и более 40 лет никакого ремонта здесь не производилось. Ремонт выполнен очень качественно и добросовестно. Слова огромной благодарности.
Также хотел бы выразить слова огромной благодарности Татьяне Алексеевне Голиковой, Михаилу Альбертовичу Мурашко за то, что изыскали все возможности и помогли нам оснастить нашу отремонтированную, восстановленную поликлинику самым современным, передовым, ну и, конечно же, таким нужным для нас оборудованием.
Также хотелось выразить слова благодарности лично Вам, уважаемый Владимир Владимирович, остальным, в общем-то, регионам Российской Федерации, в том числе регионам-шефам, которые помогают восстанавливать Луганск, всем жителям нашей великой страны за ту помощь и то трепетное отношение к жителям Донбасса, которое мы сегодня видим.
Уверен, что восстановление этой поликлиники, оснащение её передовым оборудованием – это очередная демонстрация того, что для нас нет невыполнимых задач. И когда мы вместе, мы все задачи выполняем эффективно и в срок. И уверен, что также вместе мы одержим победу и будем в дальнейшем строить и восстанавливать нашу любимую родину – Россию, ну и в её составе нашу маленькую, свободную Луганскую Народную Республику.
Спасибо большое.
В.Путин: Наталья Борисовна, у меня тот же вопрос, который я задавал вашим коллегам только что. У вас сколько специалистов работает и как организована подготовка?
Для вас это более актуально даже, чем для других медицинских учреждений в России, потому что были проблемы с современной техникой в прежние времена и, соответственно, с подготовкой специалистов, поскольку на такой технике никогда раньше и не работали.
Н.Очкур: В настоящее время в поликлинике работает 62 врача различных специальностей. Наш врач-рентгенолог обучен работе на компьютерном томографе, она специально прошла курсы. Даже и сейчас ещё смотрит пациентов и обязательно советуется с более опытными коллегами, которые могут подсказать, как расшифровать какие-нибудь не совсем понятные ситуации.
В настоящее время все врачи у нас проходят аккредитацию по стандартам Российской Федерации. К 1 января 2026 года все будут полностью обучены.
В.Путин: А есть у вас то, что называется телемедициной? Как-то вы связаны этими системами современными с ведущими медицинскими центрами страны?
Н.Очкур: В настоящее время у нас телемедицинская консультация связана с Луганской республиканской клинической больницей, где наших пациентов консультируют республиканские специалисты, специалисты третьего уровня, и далее они направляют пациентов уже на телемедицинские консультации в федеральные центры.
В.Путин: Михаил Альбертович, а Вы как думаете, нет ли необходимости и не целесообразно ли напрямую подключать в Луганске, в Донецке, в Запорожье, в Херсоне медицинские учреждения к федеральным центрам? У них там как с подготовкой кадров?
М.Мурашко: Владимир Владимирович, у нас такая техническая возможность есть. Сейчас работа, уровневая система, поскольку по амбулаторно-поликлиническим пациентам часто принимается решение о госпитализации или амбулаторном лечении, но технически это реализуемо и возможность такую предоставим, сегодня система это позволяет сделать.
Мы выпустили новый документ – приказ по телемедицинским технологиям, погрузили это всё в программу государственных гарантий. Поэтому на этапе становления, Вы правы, мы это сделаем.
В.Путин: Да, посмотрите, пожалуйста, и организуйте эту работу, потому что коллегам в этих регионах, которые я сейчас назвал, сложнее приходится, чем в других местах, по целому ряду обстоятельств, сейчас не будем их все перечислять. Им можно и нужно помочь вот таким образом, напрямую устанавливая связь с крупными [учреждениями], хорошо функционирующими, подготовленными, имеющими высококвалифицированных специалистов, кадрами. И сейчас, насколько я понимаю, это сделать несложно, имея в виду уровень оснащённости самого министерства и наших ведущих медцентров, хорошо?
М.Мурашко: Да.
В.Путин: И вам будет тогда проще даже понять, что нужно для этих регионов дополнительно, как людей готовить, специалистов готовить, какие контакты напрямую можно установить. Это повысит эффективность оказания медпомощи людям, которые проживают на этих территориях. Хорошо?
М.Мурашко: Да, Владимир Владимирович.
Я ещё хотел добавить, что с Татьяной Алексеевной мы выработали единые принципы организации для работы врачами-стажёрами ординаторов второго года, и ординаторы первого года, которые обучаются, уже получив врачебный диплом, имеют право работать участковыми врачами.
И в последний мой визит как раз в Луганск, Донецк и другие регионы мы решили задачу, что наш университет в Луганске обеспечит кадрами, ординаторами амбулаторно-поликлинические подразделения, и студенты привлекаются для работы вкачестве среднего медицинского персонала. Тема абсолютно важная, нужная, и телемедицина поможет в том числе и в становлении врачей.
Спасибо.
В.Путин: Хорошо. Но ТатьянеАлексеевне я ещё слово дам в конце, она подведёт итог нашей сегодняшней дискуссии.
Как раз давайте переберёмся в Донецк. Плахотников Иван Александрович, Республиканская клиническая больница имени Калинина. Пожалуйста.
И.Плахотников: ГлубокоуважаемыйВладимир Владимирович! Уважаемая Татьяна Алексеевна! Уважаемый Михаил Альбертович!
На базе крупнейшего республиканского лечебного учреждения, больницы Калинина, создан и в настоящий момент функционирует сосудистый центр на 140 коек по лечению таких социально значимых заболеваний, как инсульт, инфаркт миокарда.
Благодаря взаимодействию и личному участию Михаила Альбертовича за короткое время выполнен качественный ремонт, центр оснащёнсовременным медицинским оборудованием, компьютерным томографом, ангиографом, наркозно-дыхательным оборудованием, медицинским микроскопом, медицинской техникой.
Иуже сейчас жители Донецкой Народной Республики получают качественную, квалифицированную, высокоспециализированную медицинскую помощь. Ежегодно центр может помочь и оказать помощь пяти тысячам пациентов.
Хочу сказать, что несмотря нато, что практически все корпуса больницы были разрушены, один из корпусов полностью разрушен и сейчас активно восстанавливается регионом-шефом, ни на один деньколлектив, в котором работают 2400 сотрудников, не прекращал работать. Ежегодно мы выполняем более 15 тысяч операций, большинство из которых являются высокоспециализированными и всех уровней сложности.
Хочется отметить, что с начала специальной военной операции, Владимир Владимирович, наши лечебные учреждения активно оказывают помощь участникам специальной военной операции. Спасены и пролечены десятки тысяч пострадавших. Только у 62 пострадавших выполнены уникальные операции по удалению осколков из сердца.
В преддверии Дня России и Дня медицинского работника хотелось бы Вас лично, Владимир Владимирович, регион-шеф, Министерство здравоохранения Российской Федерации Правительство поблагодарить за столь весомый вклад в развитие здравоохранения Донецкой Народной Республики.
Доклад закончил.
В.Путин: Спасибо.
Пожалуйста, Денис Владимирович, добавите что-то?
Д.Пушилин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Для меня очень значимо подчеркнуть, что такая командная, слаженная работа позволяет в Донецкой Народной Республике открывать и задействовать такие высокотехнологичные медицинские учреждения. А почему «командное» говорю? Здесь всё просто. Здесь были разрушения – включился регион-шеф Москва, Сергей Семёнович откликнулся, и корпус был достаточно быстро восстановлен.
С Михаилом Альбертовичем здесь быстро выстроена работа по привлечению федеральных средств и получено соответствующее оборудование. Задействован, конечно, и региональный минздрав, и региональный бюджет, соответственно. То есть вот такие командные усилия позволили в кратчайшие сроки сосудистый – очень необходимый центр – для жителей республики получить в пользование. И здесь только слова благодарности.
Ещё раз хочу обратить внимание, что мы очень достойно сейчас выглядим среди всех регионов Российской Федерации, вливаемся в семью.
И здесь, Владимир Владимирович, Вам большое спасибо, потому что я знаю, сколько Вы лично уделяете внимания, чтобы у нас развивалось ровно такими быстрыми темпами, несмотря на все сложности, которые у нас остаются. Абсолютно со всем справимся, абсолютно выдержим все испытания. Мы знаем почему, мы знаем, с кем мы это делаем.
И хочу ещё раз подчеркнуть: спасибо большое всем медицинским сотрудникам, всем специалистам, которые и в непростые времена оставались на своих рабочих местах. А сейчас работать становится удобно и комфортно и абсолютно точно с большой пользой для всех пациентов Донецкой Народной Республики.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо.
Иван Александрович, Вы с 3 июня начали работу, да? В новом, обновлённом корпусе.
И.Плахотников: Да, Владимир Владимирович, с 3 июня. И уже двери открыты, ежедневно пациенты с различными сосудистыми патологиями, инсультами, инфарктами поступают, им оказывают действительно высокотехнологичную медицинскую помощь. Всем необходимым оборудованием мы обеспечены, обеспечены лекарственными препаратами.
Недавно был визит Михаила Альбертовича, который подчеркнул желание, возможность и уровень оказания медицинской помощи на донецкой земле.
В.Путин: Времени прошло совсем немного. Тем не менее вы уже почувствовали, наверное, как идёт работа, что где стоит, как работает. Чего не хватает, Иван Александрович?
И.Плахотников: Владимир Владимирович, через три года наше лечебное учреждение будет праздновать своё 100-летие. Большим подарком было бы строительство нового современного хирургического комплекса на территории крупнейшего лечебного учреждения Донецкой Народной Республики.
В.Путин: Я имел в виду, чего не хватает в том здании, где мы находимся. Тем не менее сразу пометил и попросил бы потом Татьяну Алексеевну прокомментировать вашу просьбу, пожелание по новому хирургическому комплексу.
Иван Александрович, я всё-таки верну свой вопрос ещё раз. По тому объекту, где мы сейчас находимся, Вы уже почувствовали, коллеги Ваши почувствовали, как всё работает, как, что, где стоит, там ли стоит, соответствует ли помещение этому оборудованию, как это оборудование работает – всё это вместе? Я хотел вот такой вопрос подкинуть.
И.Плахотников: Уважаемый Владимир Владимирович!
Не понаслышке, а как практикующий врач, естественно, ежедневно посещающий республиканский сосудистый центр, вижу большую благодарность от сотрудников нашей больницы, которые за короткое время уже влились в работу сосудистого центра. Если ранее необходимо было в течение суток оказывать помощь при таких заболеваниях, как инсульт и инфаркт, то сейчас в течение двух часов пациент получает помощь при инфаркте и в течение нескольких часов получает помощь при инсульте.
Всем необходимым в сосудистом центре сейчас мы обеспечены, не только оборудованием, но и расходными материалами, изделиями медицинского назначения и медикаментами. Штат укомплектован на 80 процентов.
В.Путин: Понятно. Скажите, пожалуйста, а уровень зарплат у вас какой у специалистов на сегодняшний день?
И.Плахотников: У врачей средняя заработная плата – 67 тысяч рублей, у средних медицинских работников – 47 тысяч рублей.
В.Путин: Хочу обратить внимание…
И.Плахотников: Хотелось бы добавить – Владимир Владимирович, извините, – что наше лечебное учреждение оказывает помощь пострадавшим в условиях специальной военной операции. Из 1151-коечного фонда 600 коек зарезервировано и активно оказывают помощь пострадавшим и участникам специальной военной операции.
И все сотрудники, которые оказывают помощь, получают социальные выплаты, врачи – дополнительно 100 тысяч рублей, медицинские сестры – 60, и младший медицинский персонал – 30 тысяч рублей.
Спасибо огромное Вам и Правительству Российской Федерации за эту оценку и помощь врачам. Это очень важно и необходимо.
В.Путин: Да, это я понимаю, это, слава богу, было сделано. Но в целом уровень заработной платы специалистов 67 тысяч рублей, как бы так мягко сказать, далеко не самый высокий в России в сфере медицины. Поэтому я… Я понимаю, что это должно соответствовать общим средним доходам в регионе, но тем не менее обращаю внимание, Татьяна Алексеевна, надо иметь это в виду. 67 тысяч рублей для специалиста, медицинского работника, – это, в общем, то, над чем, безусловно, нужно подумать с точки зрения повышения, разумеется.
Хорошо. Спасибо большое.
Я хочу пожелать, Иван Александрович, Вам и всем вашим коллегам всего самого доброго в обновлённом учреждении.
Что касается нового хирургического комплекса, обязательно подумаем над этим, и Татьяна Алексеевна тоже два слова на этот счёт скажет ещё.
Мы остаёмся в Донецке. Олег Владимирович, директор филиала Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения в Донецке, из лаборатории по испытанию качества лекарственных препаратов. Пожалуйста.
О.Гура: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Добрый день, уважаемый Михаил Альбертович! Добрый день, уважаемые коллеги!
Хочу доложить, что лабораторный комплекс Росздравнадзора полностью готов приступить к своей работе. Он оснащён новейшим оборудованием, которое позволит нампроводить контроль качества лекарственных средств по всем показателям нормативной документации, а также используя новейшие системы и методы контроля.
Лабораторныйкомплекс подключён к единой информационной системе управления лабораториями, разработанной нашими специалистами иуже внесённой в реестр программного обеспечения Российской Федерации.
Хочу заметить, что коллектив лабораторного комплекса полностью – это жители Донецкой Народной Республики, которые прошли дополнительное обучение в других наших филиалахи готовы выполнять свою работу по высоким стандартам российского здравоохранения.
В.Путин: Хорошо,спасибо.
О.Гура: Спасибо Вам большое.
В.Путин: Я попросил бы несколько слов, комментариев сказать Аллу Владимировну Самойлову, Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения. Пожалуйста.
А.Самойлова: Добрыйдень, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемая Татьяна Алексеевна, уважаемый Михаил Альбертович!
Данная лаборатория в Донецке – это 14-й филиализ нашей филиальной сети лабораторий по всей стране по контролю качества лекарственных препаратов. Эти лаборатории расположены на сегодняшний день во всех федеральных округах, оснащены всем современным оборудованием и позволяют на сегодняшний день контролировать лекарственные препараты, которые обращаются у нас сегодня в стране, по сути дела, повсем параметрам нормативной документации.
Сегодня в страну в год вводитсяпорядка шесть миллиардов упаковок лекарственных препаратов. В наших лабораториях мы контролируем порядка 37 тысяч лабораторных исследований этих лекарственных препаратов. И качество демонстрирует улучшение с каждым годом, и на сегодняшний день это не более 0,1 процента забракованных лекарственных препаратов.
Эта лаборатория в Донецке на сегодняшний день уже прошла сертификацию по всем стандартам национальной системы аккредитации лабораторных комплексов и полностью на сегодняшний день соответствует этим стандартам.
Ещё хотелось сказать о том, что наши лаборатории по всей стране кроме стационарных комплексов имеют ещё и мобильные лаборатории, которые расположены на базе наших российских автомобилей и способны выезжать и осуществлять контроль лекарственных препаратов неразрушающим способом в каждой аптеке, в каждой медицинской организации. И мы уверены, что в ближайшее время такая же мобильная лаборатория появится здесь, в донецком филиале.
Ещё хотелось сказать о том, что в последние годы мы по всем нашим лабораторным комплексам делаем упор на оснащение современным российским оборудованием. И эта лаборатория, донецкая, тоже не стала исключением.
На сегодняшний день здесь уже установлены российские хроматографы, российская система пробоподготовки для качественной воды, поскольку это для лаборатории очень важно. На сегодняшний день здесь уже установлен спектрометр, уже на сегодняшний день установлен рентгеновский рефрактометр. Это очень важное оборудование. И ещё раз подчеркну: важно, что оно российского производства.
Уважаемый Владимир Владимирович, позвольте выразить Вам огромные слова благодарности за поддержку развития лабораторных комплексов и заверить, что мы на достигнутом не остановимся. На сегодняшний день у нас в планах развитие ещё микробиологической лаборатории, для того чтобы создать здесь полный комплекс лабораторного исследования для всех лекарственных препаратов, которые обращаются в данном случае на новых территориях: это Донецкая Республика и Луганская Республика, это Запорожская область и Херсонская область. И когда мы создадим вот этот полный комплекс, тогда не нужно будет вывозить лекарственные препараты, образцы в ближайшую лабораторию, которая находится в Ростовской области.
Спасибо Вам ещё раз большое. Мы продолжаем работать.
В.Путин: У меня вопрос к Алле Владимировне и к Олегу Владимировичу. Капитальный ремонт и переоборудование были проведены за достаточно короткий срок, всего полгода, – на качестве это не отразилось?
О.Гура: Нет, всё сделано качественно и достойно. Всё хорошо, всё работает. И причём в быстрые сроки, действительно было быстро.
В.Путин: Хорошо.
Алла Владимировна, то же самое можете сказать?
А.Самойлова: Да, я конечно же, подтверждаю. Коллеги центральной лаборатории полностью проводили здесь контроль, проводили полностью учёбу, помогали в оснащении. Поэтому эта лаборатория была под нашим крылом, под нашим шефством, поэтому, естественно, мы всё вместе сделали. Всё на сегодняшний день очень достойно.
В.Путин: Хорошо, удачи вам! Спасибо. Благодарю.
Татьяна Алексеевна, пожалуйста.
Т.Голикова: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Добрый день, уважаемые коллеги!
Сегодня у нас открытием этих учреждений, Владимир Владимирович, своего рода подведение некоторых итогов реализации нацпроекта «Здравоохранение», Вы об этом в своём вступительном слове сказали.
У нас в сложных условиях реализовывался этот проект. Мы сдвигали некоторые мероприятия, потому что коррективы в их проведение вносил ковид. Тем не менее хорошие результаты по реализации нацпроекта «Здравоохранение» были достигнуты. И это касается трёх флагманских направлений: это борьба с сердечно-сосудистыми, онкологическими заболеваниями, которые являются основными причинами смертности в Российской Федерации, и стартовавшая с 1 января 2021 года программа модернизации первичного звена здравоохранения.
И сегодня эти три направления как флагманские, как зарекомендовавшие себя и направления, по которым нам ещё предстоит многое сделать, включены в новый нацпроект «Продолжительная и активная жизнь», который тоже стартовал с 1 января 2025 года. Его объём на сегодняшний день оценивается в 2 триллиона 27 миллиардов до 2030 года.
И эти три направления, которые мы сегодня рассматриваем, занимают львиную долю с точки зрения финансирования – это 1 триллион 520 миллиардов рублей. А это означает, что наши совместные с регионами усилия будут и дальше направлены на эти направления.
Хочу сказать, конечно, о нашем ключевом направлении – это модернизация первичного звена здравоохранения. Это учреждения первого контакта, как мы говорим. Здесь, как правило, проводятся профилактические мероприятия, в том числе проходит диспансеризация и так далее. С введением в эксплуатацию новых учреждений, капитальным ремонтом учреждений, с заменой оборудования мы видим устойчивую тенденцию к увеличению количества посещений.
Только в 2024 году количество посещений в первичное звено возросло на два процента. Надо сказать, что это более одного миллиарда посещений в год. Это очень серьёзная нагрузка на систему, поэтому система не должна давать сбоя, она должна работать. И поэтому этому направлению мы уделяем особое внимание.
И, как я Вам докладывала на Совете, сейчас мы вместе с Минздравом и другими коллегами работаем над вторым этапом программы модернизации первичного звена здравоохранения.
И ещё раз хочу обратить внимание коллег на то, что очень важно, чтобы, включая в новый этап соответствующие объекты, были обеспечены не только их модернизации, оснащение оборудованием, но и транспортная доступность тоже имеет здесь существенное значение.
Наши исторические регионы полноценно включились с 1 января 2025 года во все национальные проекты. Если сначала на прошлом этапе мы и посредством экономии, и посредством дополнительных ресурсов изыскивали средства для того, чтобы поддержать новые регионы, то сейчас это уже полноценные программы для них, и они будут работать со всей страной по всем направлениям, которые сегодня охвачены новыми национальными проектами.
Также я хочу обратить внимание уважаемых коллег на то, что очень важны качественные результаты деятельности. Сегодня Михаил Альбертович об этом говорил в части сердечно-сосудистых, чуть-чуть затронул онкологию. Но мы очень чётко в соответствии с теми поручениями, которые Вы дали в рамках Послания и в рамках 309-го указа, конечно, отслеживаем качественные показатели, потому что они являются единственным мерилом оценки состояния здоровья нашего населения и исходим из того, что нам нужно увеличивать ожидаемую продолжительность здоровой жизни и ожидаемую продолжительность жизни при рождении.
Теперь то, что касается поставленных нашими коллегами из Донецкой Народной Республики вопросов, – речь идёт о новом хирургическом комплексе. Мы, Владимир Владимирович, это оценим, Вам отдельно доложим. Но очевидно другое. Конечно, нашим коллегам из четырёх исторических регионов ещё предстоит очень многое сделать с точки зрения приведения в порядок системы здравоохранения, и мы здесь будем оказывать им всяческое содействие. И сейчас в рамках вот этого второго этапа модернизации первичного звена тоже уделяем им приоритетное значение, поскольку понимаем, что это для них очень-очень важно.
Что касается заработной платы, Владимир Владимирович. Сегодня с утра, так совпало, это не специально, я проводила совещание с отдельными регионами страны, включая Донецкую и Луганскую народные республики, по заработной плате. Мы эту тему знаем. Донецкая и Луганская народные республики влились в Российскую Федерацию с теми системами оплаты труда, которые ещё были при Украине. Мы их немного модернизировали. Мы ориентируемся на Ростов и Крым по уровню заработной платы, но коллеги действительно не дотягивают, поскольку они исторически находятся на единой тарифной сетке, и им предстоит принимать решение о переходе на другую систему оплаты труда, на систему оплаты труда, которая действует в Российской Федерации.
Сегодня мы предложили коллегам из Донецка и Луганска послушать нас с точки зрения того, что собираемся делать мы в рамках модельных систем оплаты труда, которые делаем в рамках Вашего поручения по пилотам по системам оплаты труда. И если коллеги к нам присоединятся, то мы готовы будем с ними – с Донецком и Луганском – эти системы оплаты труда отработать.
Сейчас вместе с Министерством здравоохранения смотрим, как можно коллегам помочь с точки зрения дополнительных стимулирующих выплат, чтобы сотрудники учреждений медицинских получали больше того уровня, о котором наши коллеги сегодня Вам докладывали. Я думаю, что такие возможности изыщем.
И в заключение, Владимир Владимирович, хотела поблагодарить всех коллег за работу, сказать Вам огромное спасибо за то, что Вы сохраняете здравоохранение приоритетом, и сохранение населения – это наша основная цель.
И в преддверии Дня медицинского работника – поблагодарить всех коллег за самоотверженный труд, за то, что они практически круглосуточно во все времена оказывали и оказывают помощь нашим гражданам, какие бы ситуации ни случались: COVID, специальная военная операция, чрезвычайные ситуации – всегда они на передовой.
С наступающим праздником! И здоровья и здоровья их семьям!
Спасибо большое.
В.Путин: Спасибо.
Татьяна Алексеевна упомянула о новой нацпрограмме «Продолжительная и активная жизнь». У нас последовательно одни мероприятия переходят в планы других мероприятий. Но вот что хотел бы сказать в завершение. Самый главный критерий работы – это всё-таки удовлетворённость жителей страны, граждан страны тем, как работает система здравоохранения в целом, ну и в региональном разрезе, конечно, тоже.
И в этой связи хотел бы ещё раз вот о чём напомнить: поздравляя всех медицинских работников страны с приближающимся праздником и отдавая должное их усилиям, героизму, самоотверженности и подвижничеству, всё-таки ещё раз хочу напомнить, что удовлетворённость граждан Российской Федерации работой системы здравоохранения – главный критерий качества нашей с вами работы по этому важнейшему направлению. Никогда не будем об этом забывать.
Спасибо за сегодняшнее мероприятие и поздравляю с наступающим, приближающимся праздником. Всего доброго!

Олег Барциц: возвращение Абхазии в Грузию – это фантомные боли Тбилиси
Новый глава МИД Абхазии Олег Барциц совершил свой первый заграничный визит в Россию, на переговоры с российским министром иностранных дел Сергеем Лавровым. В интервью корреспонденту РИА Новости Кириллу Рубцову он рассказал, о чем шла беседа с главой российского МИД, а также о том, как функционирует представительство Абхазии при новом сирийском правительстве, и почему возвращение республики в состав Грузии – это утопия.
— Олег Мсасович, я знаю, что у вас состоялась встреча с российским министром иностранных дел Сергеем Лавровым. Чему она была посвящена, и что удалось обсудить?
— Это мой первый визит в качестве министра. И, разумеется, он сразу в Российскую Федерацию, в Москву, к моему глубоко уважаемому коллеге Сергею Викторовичу Лаврову. Я поблагодарил его в самом начале встречи за поздравление в мой адрес, за приглашение посетить Российскую Федерацию и, разумеется, за тот радушный, очень теплый прием, который нам оказывают.
Далее состоялся заинтересованный и неравнодушный диалог по всему спектру вопросов, которые относятся к взаимодействию между Республикой Абхазия и Российской Федерацией. Значительную часть беседы посвятили обсуждению параметров взаимодействия по сохранению общего контура архитектуры безопасности в регионе Южного Кавказа и Восточного Причерноморья.
Значительное внимание было уделено сотрудничеству между Абхазией и Россией в социально-экономической сфере, гуманитарной, образовательной, медицинской. Хочу особо отметить, что Россия оказывает нам колоссальную помощь, значение которой трудно переоценить.
Можно без преувеличения сказать, что сотрудничество между Абхазией и Россией носит глобальный характер, охватывает различные сферы и крайне важно для нашей страны. Мы взаимодействуем по широкому кругу вопросов, всегда встречая понимание, поддержку и партнерское отношение со стороны российских коллег.
Еще один немаловажный фактор — это поддержка со стороны первого заместителя главы администрации президента России, нашего соотечественника Сергея Владиленовича Кириенко.
Наше сотрудничество расширяется, появляются современные форматы, особенно в области образования и молодежной политики. Наши учителя посещают площадки в России, недавно большая группа педагогов была на форуме в Пятигорске. В ближайшие дни состоится международный форум в Казани с участием нашего министра образования.
По линии здравоохранения также идет активное взаимодействие: получаем современное, дорогостоящее, высокотехнологичное оборудование, строится детская больница, создаются медицинские центры. Это позволяет поднимать стандарты здравоохранения и здоровья нации.
Важное направление — экономическое взаимодействие. Российский бизнес традиционно присутствует в Абхазии, и мы заинтересованы в новых инвестициях, масштабных проектах. При этом учитываем интересы отечественного бизнеса и стремимся развивать средний класс, собственников, производителей.
Обсуждались и вопросы, связанные с соглашением о двойном гражданстве. Это чувствительная тема, особенно для студентов, которые ранее сталкивались с трудностями по воинскому учёту. Сейчас соглашение трактует, что молодые люди проходят службу в стране постоянного проживания.
Еще один важный аспект — поддержка граждан Абхазии, имеющих российские паспорта, за рубежом. Теперь они получают защиту и сопровождение от российских загранучреждений. Это важная гарантия безопасности даже при отсутствии других документов.
Обсуждались и вопросы создании материально-технической ремонтной базы. Как я уже сказал, это относится к сфере глобальной безопасности в регионе, в Очамчирском районе. Мы считаем, что это повысит стандарты безопасности, создаст нам дополнительные гарантии нашей безопасности, а это для нашей страны очень важно.
— По поводу базы: есть ли понимание, когда начнется строительство и какое значение она будет иметь?
— На самом деле в Очамчирах уже функционирует стоянка боевых кораблей Черноморского флота. Хочу подчеркнуть, что в сегодняшней непростой политической ситуации, складывающейся во многих регионах мира, в том числе в странах, имеющих выход к Черному морю, особенно в Восточном Причерноморье, это будет дополнительный фактор, который позволит укрепить стандарты безопасности в регионе. Что касается дат, то взаимодействие уже идет, позднее узнаем какие-то конкретные числа.
— И Запад, и Тбилиси могут негативно отреагировать на такое решение и обвинить Россию в милитаризме. Что вы думаете по поводу возможных заявлений по этому поводу?
— У нас уже довольно устойчивый, сложившийся иммунитет ко всем подобного рода заявлениям. Любая инициатива, которая лежит в плоскости взаимодействия Абхазии и России, встречает подобные оценки, подобные декларации.
Я отвечу коротко: они ни на что не влияют. Они не влияют на реальное положение дел, на реальный расклад сил в регионе. Мы следуем собственной логике, мы верны своим союзническим обязательствам по отношению к России. И поэтому идем своим путем, невзирая, так сказать, на бессчетные попытки помешать этому процессу.
— Есть ли возможность, что в ближайшее время Абхазию признают какие-либо еще государства?
— Разумеется, признания будут. Мы работаем активно в этом направлении, как я уже сказал, с помощью наших российских коллег. Мы считаем, что время работает на нас, мы настойчивы, целеустремленны и профессиональны в этих аспектах нашей деятельности. Сегодня получаем сигналы от ряда стран из различных регионов, что существует интерес к диалогу с нами.
И, разумеется, откликаемся на это и будем наращивать эти усилия в дальнейшем. Специфика работы в этом направлении состоит в том, что мы раньше времени не оглашаем эти направления в силу понятных совершенно причин, потому что, как и прежде, существуют, как я уже сказал, попытки помешать любой инициативе по укреплению государственного суверенитета Республики Абхазия.
— Есть ли в Абхазии антироссийские настроения?
— В нашей стране в принципе нет питательной среды для любых антироссийских проявлений и деятельности подобного рода. Нет ни одной политической силы, партии, общественного объединения, которое хотя бы задумалось о том, чтобы проводить деструктивную по отношению к Российской Федерации политику. Мы просто этого не позволим. Подобное движение или направление не просуществовало бы там и нескольких дней в Абхазии. При этом, конечно, могут быть какие-то устремления отдельных организаций.
— То есть организации, которые представляют неправительственный зарубежный сектор, вы контролируете?
— Мы позволяем работать в стране только тем организациям, которые осуществляют гуманитарные и медицинские программы. Но если у кого-то возникнет иллюзия, что они могут влиять на политические решения, на умонастроение наших граждан — сразу же последуют жесткие меры со стороны уполномоченных органов.
— В каком формате существует этот контроль?
— Мы мониторим их деятельность. И как только она перестает нас устраивать, если поступают сигналы о том, что начинаются поползновения в сторону участия в политических процессах — разумеется, мы моментально реагируем.
— Сухум неоднократно заявлял, что приоритет его внешней политики — это подписание соглашения о неприменении силы с Тбилиси. Тем не менее, оно до сих пор не подписано. На ваш взгляд, о чем говорит этот факт?
— Это следствие того, что до сих пор не изжиты фантомные боли грузинского руководства, у значительной части грузинского истеблишмента сохраняется стремление к возвращению Абхазии в состав Грузии. Это же утопия. Ряд здравомыслящих политиков в Грузии это отчётливо осознают, но, к сожалению, не могут говорить об этом вслух.
Мы в последнее время слышим от Грузии совершенно новую риторику. Когда высокие должностные лица — например, министры — заявляют о том, что готовы извиниться, покаяться и оздоравливать отношения с соседними странами, с Абхазией, с Южной Осетией, ничего плохого в этом нет, наоборот. (В 2024 году основатель партии "Грузинская мечта" Бидзина Иванишвили заявил, что Грузия найдет в себе силу извиниться за войну с Южной Осетией – ред.) Однако, чтобы это не осталось пустыми заявлениями, нужно переходить к практике — к реальным шагам. Таким шагом, например, может быть принятие на себя юридически обязывающего соглашения о неприменении военной силы. Вот это практический шаг, который способствовал бы укреплению доверия между нашими странами.
Еще раз подчеркну: необходимо учитывать сегодняшние реалии. Нельзя жить прошлым и передавать ложные подходы следующим поколениям. Надо принимать современную реальность. Абхазия — это состоявшееся суверенное государство, которое выстраивает собственную политику и не свернёт с этого пути.
Мы это четко и недвусмысленно заявляем на каждом раунде Женевских дискуссий. В ближайшие дни состоится очередной раунд, куда отправится наша делегация, и мы снова подтвердим нашу приверженность принципам мирного соседства и развития, но не за счёт ущемления нашего суверенитета, наших прав, нашего стремления к свободе и независимости.
Поэтому мы и дальше будем при поддержке российских коллег участвовать в женевском формате. Это единственная площадка, где мы можем донести свою точку зрения, рассказать о своих подходах, требовать определенных действий. Этот формат важен, он нужен, и, как я уже сказал, является единственным на сегодняшний день.
— О переносе переговоров из Женевы речи не идет? Москва неоднократно говорила, что Женева потеряла доверие, но до сих пор встречи проводятся именно там.
— Мы рассматриваем такие возможности. Женевский формат важен, но подход Швейцарии часто односторонний и необъективный. Возможен перенос — гипотетически — в страну, которая будет объективна и устроит все стороны. Не хочу сейчас фантазировать, какая именно, но это должна быть страна, исповедующая взвешенные и всесторонние подходы к ситуации.
— Почувствовали ли в Абхазии смену власти в Сирии, и отразилось ли это на дипломатических отношениях?
— Мы с беспокойством и вниманием следили за теми трансформациями, которые происходили в дружественной нам Сирийской Арабской Республике. Особенно учитывая, что там проживает обширная абхазская и адыгская диаспора.
При всей масштабной трансформации политической и общественной жизни в Сирии мы сохранили дипломатические отношения. Наше представительство продолжает функционировать, мы имеем контакты с должностными лицами. Будем и дальше развивать сотрудничество. С уважением относимся к выбору сирийского народа и готовы содействовать.
— На днях в Стамбуле состоялся очередной раунд прямых российско-украинских переговоров, фоном для него стали атаки по российским аэродромам и подрывы мостов. Как вы оцениваете такие действия Киева на фоне переговоров?
— Это укладывается в модель поведения киевского режима. За короткое время до начала важного раунда переговоров в Стамбуле была организована жестокая, бессмысленная атака на гуманитарные и гражданские объекты, а также попытка нанести урон военному потенциалу.
Это свидетельствует лишь об одном: киевский режим видит свое существование исключительно в продолжении войны. Они пытаются торпедировать любые переговоры, которые могли бы принести реальные подвижки. Я оцениваю это как агонию — агонию антинародного режима, который нанёс неисчислимые бедствия своему народу и ведет преступную политику.
Печально, что подобные действия поддерживаются рядом так называемых демократических стран Запада. Но всё больше государств начинают понимать реальность происходящего, осознавать цену лживым заявлениям, которые транслирует киевский режим и его покровители. Процесс разочарования в этих подходах — необратим.
От коморок до хором: девелопер воссоздал планировки квартир из произведений русской классики
В честь Дня русского языка в компании Plus Development проанализировали известные произведения русской классики и визуализировали планировки квартир персонажей, которых в России все знают и любят.
Современный покупатель вряд ли смог бы жить в таких квартирах: сегодня компании совсем иначе проектируют жилье. Но зато можно увидеть, как менялось представление о городских квартирах на протяжении столетия.
«Мастер и Маргарита»: квартира Мастера
Двухкомнатная квартира Мастера находилась в подвальном помещении. Михаил Булгаков описывает ее в седьмой главе: «Подвальчик был невелик, но очень уютен. Две комнаты: одна побольше, с печкой и маленьким окном, почти у самой земли, другая поменьше, с письменным столом, книжным шкафом и кроватью… В первой комнате стоял старый диван, напротив него маленький столик, а в углу — икона с лампадкой. Из подвальчика вела дверь на черную лестницу, а другая — в маленький дворик».
«Преступление и наказание»: квартира Раскольникова
Пожалуй, это одна из самых известных квартир (вернее, комнат) в истории отечественной литературы. Федор Достоевский описал ее самым подробным образом, так что сделать планировку не составило труда.
«Каморка его приходилась под самою кровлей высокого пятиэтажного дома и походила более на шкаф, чем на квартиру.»
«Это была крошечная клетушка, шагов в шесть длиной…»
«Мебель соответствовала помещению: было три старых стула, не совсем исправных, крашеный стол в углу…»
Эти и другие цитаты помогли визуализировать жилище Раскольникова.
«Золотой теленок»: квартира Остапа Бендера
Ильф и Петров тоже постарались, чтобы специалисты смогли сделать планировку квартиры великого комбинатора.
«Комната Остапа Бендера в коммунальной квартире была узкая, с одним окном на двор. В ней стояли кровать, столик, стул и вешалка. Из комнаты дверь вела в коридор, где была общая кухня с плитой и раковиной, а дальше — ванная и уборная».
«Анна Каренина»: квартира Облонских
Лев Толстой тоже не обошел вниманием дома, квартиры и гостиные, которые упоминаются в романе. А планировку удалось создать благодаря вот этой цитате: «Квартира Облонских занимала весь второй этаж большого дома. В центре была большая гостиная с мягкой мебелью и камином, из которой двери вели в столовую, кабинет Стивы и детскую. Спальня Долли находилась рядом с детской. Кухня и комнаты для прислуги располагались в задней части квартиры, а из передней можно было выйти на парадную лестницу…».
«Обломов»: квартира Обломова
Будучи полноправным «действующим лицом» знаменитого романа Ивана Гончарова, квартира заглавного героя просто не могла не попасть в эту подборку.
Благодаря детальным описаниям удалось создать частичную планировку. Хотя в распоряжении Обломова было целых четыре комнаты, постоянно пользовался он только одной: она служит ему одновременно кабинетом, спальней и приемной. А как именно была расположена четвертая комната, из описаний не совсем понятно.
Авторы: СГ-Онлайн
«Вложить разум и душу»: развитие городов в осмыслении Вячеслава Глазычева
Всероссийская научно-практическая конференция «Глазычевские чтения» проводится ежегодно в память об ушедшем из жизни 5 июня 2012 года российском ученом-урбанисте, докторе искусствоведения, профессоре МАРХИ, председателе Комиссии по вопросам регионального развития и местного самоуправления Общественной палаты РФ Вячеславе Глазычеве. Тема чтений 2025 года — «Как мастер-планирование меняет жизнь городов».
Ей созвучна тема выступления самого Вячеслава Леонидовича в 2008 году в Новосибирске на форуме «Город завтра» — «Согласование региональных, национальных и городских стратегий пространственного развития и роли городов». Часть прозвучавших тогда тезисов сохраняет актуальность и сегодня.
Нужны учителя учителей
«В ближайшие 20 лет мы будем находиться в демографической яме, столкнемся с физическим уходом поколения, которое в свое время привыкло быть благодарным и за корку хлеба.
Еще 5-7 лет, и почти всю промышленность надо будет уничтожить и начинать заново, потому что на этой промышленной базе ничего уже сделать нельзя. Возникнет вопрос: где и как строить заводы, ведь в старых стенах новые технологии не приживаются.
В большинстве новых производств приходится импортировать специалистов среднего и высшего звена, и не только из ближнего зарубежья.
Скоро возникнет задача радикальной переквалификации огромного числа людей, которым в противном случае просто будет нечего есть. А переквалификация при невероятном консерватизме высшей школы — штука чрезвычайно тяжелая. Мы не можем себе позволить переучивать людей по пять лет — надо делать это за год-полтора. Задача решаема, но для этого нужны «учителя учителей учителей».
Урбанистика, которую мы потеряли
«Почти 100 лет назад в России формировалась азбука урбанистики. У ее истоков стояли, в частности, Владимир Семёнов, который был в 1930-е главным архитектором Москвы и начинал переводить книгу Эбенизера Говарда «Города-сады будущего» (оригинальное название — «Завтрашний день: мирный путь к реальным реформам»), Григорий Дубелир, который тогда накапливал европейский урбанистический опыт, а также Лев Велихов — один из лидеров «муниципального движения России». Вот «три кита», начинавшие формировать целостное, комплексное понимание города. Позднее на многие десятилетия это понимание было потеряно.
Говоря о реконструкции схемы образования урбанистического плана, того, что у нас называется «градостроительным», я имею в виду создание единой системы, в которой должен идти «профессорский обмен» между Москвой, Казанью, Самарой, Новосибирском, где перекрестное чтение лекций, проведение мастер-классов оказывается единственным инструментом быстрого накопления общего информационного капитала. Ждать, пока планово опишут, издадут, распространят, — долго! У нас нет времени. Надо найти другие формы работы, успеть передать то, что умеем, передать переживания собственных и чужих ошибок, осмыслить эти ошибки, сделать из них инструмент для улучшения работы.
Часть девелоперов уже выдвигает запрос на экспертное знание. Он не удовлетворен. Но и сам запрос еще в достаточной мере наивный, потому что мерить все в квадратных метрах, унаследовав от советского планирования эту идеологию, — уже означает «проскакивать мимо цели», потому что структурная единица жилья — это не квадратные метры».
«Важны малые города»
«До сих пор города нет. Я анализировал все стратегии регионального развития, вернее, папки, которые так называются и которые проходили через Министерство регионального развития в 2006-2007 годах. Города не участвовали в их формировании, мэров не спрашивали, рисуя эти стратегии. Города там в лучшем случае поименованы, записана численность населения «по головам». А ведь есть понятие «человеческий капитал», который не головами измеряется. Но таких данных в стратегиях регионального развития нет! По мере углубления демографической ямы нарастает конкуренция за людей с компетенциями, возможностями и некоторой «этической структурой» (потому что без нее опереться на этих людей ни в бизнесе, ни в производстве нельзя).
Что сегодня выступает на первый план? Продолжение стремительного развития только крупного городского ядра или вложения в малые города? Качество жизни в малых городах должно удержать там людей от того, чтобы они усиливали давление на город крупнейший, что предполагает две вещи: превращение их в настоящие полноценные сервисные центры для агропромышленного комплекса и филиализацию в них крупных производств. Но тогда у нас должна быть отработанная стратегия филиализации, оговоренная бизнесом и властью как вещь, требующая взаимного понимания. Иначе завтра некому будет работать.
Важно повысить качество жизни людей в малых городах. В противном случае каждый третий малый город в скором времени просто исчезнет».
«Советский» центр — для парада и демонстраций
«Советская урбанизация не была урбанизацией, она была индустриализацией с построением жилых слобод при промышленных предприятиях. Слободы были совсем ужасные, получше, еще чуть лучше, но городов по-настоящему не было. Не было и центров городов. На какие цели советское градостроительство выстраивало центр? На два дня в году — парад и демонстрацию. Это был главный функциональный определяющий фактор, а вовсе не существование людей. Климат не имел значения: площадь — одинаковая что на юге, где жарко, что на севере, где холодно. Интерьерного пространства ничтожно мало. А сейчас такое пространство предлагают торговые сети — только в своем, специфическом облике. Заказ на пространство человеческого взаимодействия не сформулирован. Эксперты, политики его не придумают. Проектировщики, наверное, придумают что-нибудь, но насколько это будет жизнеспособно — неизвестно. Опять-таки речь — о выстраивании диалоговой машины: инструмента для постоянной работы такого рода практически нигде нет.
Полноценный город — не скопление домов и не рисунок улиц, а сообщество, причем структурированное, представленное по цеховым, групповым интересам, и не кабинетным, а публичным образом. Даже маленькую деревню можно оживить и удержать при условии, что начинается работа не со «статистическими» горожанами, а с теми 2,5-3%, на которых другие ориентируются. Для этого требуется «вытащить» эти 3% людей, увидеть их роль ключа к капиталу более широкому. Это решаемая задача, однако в нее нужно вложить силы и деньги. Но прежде всего — разум и душу. Ежели таковая имеется, конечно».
Авторы: Александр РУСИНОВ
Номер публикации: №20 06.06.2025
Болгария и Румыния решили покупать СУГ у США
София и Бухарест начали закупать американский СУГ, замещая российский
Болгария и Румыния в прошлом месяце впервые стали импортировать СУГ из США. Это было сделано в связи с замещением поставок данного энергосырья из РФ, пишет Reuters со ссылкой на информацию LSEG.
В декабре прошлого года в Европе вступило эмбарго на СУГ из РФ, кроме бутана и изобутана. Поэтому Софии и Бухаресту пришлось искать сжиженный нефтяной газ в портах Грузии, Греции и Турции, теперь и США.
В прошлом месяце из Маркус-Хук в США в болгарский Бургас пришел танкер VLGC с 21 тыс. т СУГа. Кроме того, в мае судно Hallasan Explorer еще несколько раз отгружало по 3 -4 тыс. т сырья на несколько танкеров.
София нарастила импорт СУГа через Бургас за первые пять месяцев в годовом выражении на 11,7%, до 119 тыс. т. Одновременно с этим поставки из РФ упали в 3 раза, но 4 раза возросли из Грузии. Пропан-бутан имеет широкое распространение в стране в качестве моторного топлива, поскольку он на 50% дешевле АИ-95.
Румыния ушла от закупок СУГа из РФ еще в 2024 году, когда эти поставки упали в годовом с 19% до 1%. Румынские импортеры переключились на поставки из Турции. При этом Бухарест увеличил морской импорт СУГ в январе–мае 2025 года на 13,4% в годовом исчислении, до 146 тыс. т. Через румынские порты СУГ далее идет в Украину, Болгарию, Сербию и другие страны.
В Румынии СУГ то же на 50% дешевле АИ-95. В 2025 году страна импортирует сжиженный автомобильный газ из Грузии, США, Хорватии и Франции.
В год Румыния потребляет 550 тыс. т СУГа, а Болгария 450 тыс. т.
ГП и ФСБ: Британский Совет признан нежелательным на территории РФ
Иван Егоров
Генпрокуратура России в четверг признала нежелательной деятельность в РФ международной организации The British Council - Британский Совет. При этом ФСБ рекомендовала дружественным РФ странам купировать работу Совета на своей территории.
Формально Британский Совет не входит в структуру британского правительства, однако на практике действует в тесном контакте и под политическим и финансовым контролем министерства иностранных дел. Покровителем БС является король.
Как сообщили корреспонденту "РГ" в пресс-службе Генпрокуратуры, прикрываясь образовательной и культурной деятельностью, Британский Совет активно пропагандирует и поддерживает запрещенное в России ЛГБТ-движение. Кроме того, по данным надзорного ведомства, организация продвигает различные проекты по планомерной дискредитации внутренней и внешней политики РФ.
"Целью является также избавление населения бывших советских республик от российской идентичности", - отметили в Генпрокуратуре.
В ГП сообщили, что The British Council, объединившись с другими нежелательными организациями, реализует программу так называемого "культурного взаимодействия", направленную на консолидацию антироссийских кругов в Прибалтике.
По данным ведомства, организация делает ставку на работу с молодежью, активно привлекая выпускников стипендиальной программы Chevening, которую сама же и курирует.
Как отмечают в ГП, участники этой инициативы ставят перед собой цель сформировать глобальную "сеть агентов британского влияния".
В то же время, как сообщили корреспонденту "РГ" в Центре общественных связей ФСБ, согласно полученным сведениям, Британский Совет не только распространяет влияние Лондона по всему миру, реализуя программы в области образования, культуры и искусства, но и напрямую задействуется специальными службами Великобритании в конфиденциальных проектах, направленных на подрыв суверенитета независимых государств.
Установлено участие Совета в секретных операциях спецслужб, замаскированных под помощь в урегулировании конфликтов, продвижение молодых лидеров и пропаганду нетрадиционных ценностей
"Установлено его участие в секретных операциях британских спецслужб, замаскированных под оказание помощи в урегулировании конфликтов, продвижение молодых политических лидеров и пропаганду западных нетрадиционных ценностей", - отметили в ЦОС.
При этом в российской спецслужбе рекомендовали партнерам из дружественных стран "последовать примеру Москвы и купировать работу Совета на территории своих государств".
Как сообщил сотрудник контрразведки на кадрах видео, предоставленных "РГ" в ЦОС ФСБ, анализ полученных органами госбезопасности документов свидетельствует, что приобретенные в ходе проведения на первых взгляд безобидных двусторонних культурных, образовательных и иных проектов позиции влияния в последующем используются Лондоном для вмешательства во внутренние дела других государств, что напрямую угрожает их суверенитету и территориальной целостности.
Также, по данным ФСБ, одновременно была разоблачена разведывательно-подрывная работа британского фонда "Oxford Russia Fund", деятельность которого ранее уже была признана нежелательной на территории Российской Федерации.
В частности, сотрудниками спецслужбы были выявлены представители профессорско-преподавательского состава ведущих отечественных вузов, сотрудничавших с английской стороной в ущерб безопасности России.
В ЦОС ФСБ заявили, что, по имеющимся данным, сотрудники вузов из Волгоградской, Новосибирской, Челябинской и Томской областей по указанию деятелей иностранной НКО распространяли в университетах материалы, пропагандирующие запрещенную ЛГБТ-идеологию.
Также в ведомстве сообщили, что эта британская некоммерческая организация через свою агентурную сеть собирала сведения о внутриполитической и социально-экономической обстановке в России на фоне спецоперации на Украине.
Как напомнили в ФСБ, англичане традиционно рассматривают представителей научной среды как наиболее перспективный объект для своего влияния, в первую очередь из-за их прямого доступа к молодежи и возможности транслировать нужное мнение, воспитывая "новое поколение" российских граждан в правильном для Лондона ключе.
В результате за сотрудничество с организацией, деятельность которой признана нежелательной на территории России, и поддержание конфиденциальных отношений с представителями фонда 15 гражданам России объявлены официальные предостережения о недопустимости действий, создающих угрозу государственной безопасности. В адрес одного из вузов вынесено представление об устранении причин и условий, создающих угрозы безопасности нашей страны. Также привлечена к административной ответственности преподаватель за участие в работе нежелательной организации. ФСБ России просит граждан воздержаться от участия в деятельности этих иностранных организаций, так как подобное взаимодействие подпадает под административную и уголовную ответственность.

Сегодня одному из основоположников современной кардиологии в России, профессору Сыркину исполняется 95 лет
Один из отцов современной кардиологии, профессор Сыркин: Я просто врач
Ирина Краснопольская
Без преувеличения можно сказать: профессор Сыркин и слово "впервые" - синонимы. Он один из отцов современной кардиологии в нашей стране, возглавлял первую в Советском Союзе кардиореанимацию, разрабатывал и внедрял электроимпульсной терапии аритмию сердца. Далее, как говорится, списку.
Не всегда жизнь была справедлива и благосклонна к нему, но время все расставляет на свои места. Человек-эпоха! Так в эти юбилейные дни говорят про него коллеги и спасенные пациенты.
Сегодня профессору Сеченовского университета Абраму Львовичу Сыркину исполнилось 95 лет. Мы беседовали с ним накануне юбилея.
Абрам Львович, вы из семьи врачей. Ваш отец был одним из ведущих советских гигиенистов. А вы почему-то выбрали кардиологию, которая и в 50-х годах, да и сегодня считается одной самых сложных медицинских специальностей?
Абрам Сыркин: Когда пришло время выбора специализации, то, к сожалению, сразу вынужден был отказаться от хирургии: эта область мне недоступна технически. А в терапевтических специальностях хотелось выбрать ту, которая будет наиболее эффективной. И ею оказалась кардиология. Уже тогда заболевания сердечно-сосудистой системы были основной причиной смертности. Однако даже на том этапе развития неотложной кардиологии можно было эффективно помогать многим больным.
Ныне вы признанный мэтр, наставник в области кардиологии. Думается, наставники нужны, востребованы даже и в наше цифровое время. У вас лично они были?
Абрам Сыркин: Не просто были! Мне исключительно повезло: я учился у замечательных людей. Прежде всего, назову два имени: Владимир Никитич Виноградов и Виталий Григорьевич Попов. Владимир Никитич был достаточно консервативен. Тем не менее, его клиника первой в стране в клиническую практику внедрила гастроскопию, бронхоскопию, провела зондирование правых камер сердца. Врачи его клиники одни из первых применили электроимпульсную терапию аритмии сердца. Вот такая во всех отношениях прогрессивная клиника. И прикоснуться к подобному передовому опыту было в высшей степени полезно для студента, для начинающего врача.
Чтобы взять в библиотеке иностранный журнал, нужен был письменный запрос руководителя. Приходилось по крохам собирать фактически любую информацию
А Виталий Григорьевич Попов! Блестящий кардиолог, первый эксперт по диагностике и терапии инфарктов миокарда в Советском Союзе. Инициатор ранней госпитализации, активного лечения больных с тяжелыми формами инфаркта миокарда.
Моим первым наставником на четвертом курсе был доцент факультетской терапевтической клиники Константин Алексеевич Щуров. Я очень благодарен за вклад в мое становление Матвею Исааковичу Непаренту - выдающемуся представителю когорты универсальных рентгенологов. Между собой мы их именовали эталоном врача. Это была уникальная школа по глубине знаний, уровню интеллигентности, подходу к пациентам.
Дела давно минувших дней… Вы закончили Сеченовский Университет - тогда 1-й МОЛМИ - в 1954 году. Сложно было стать кардиологом без интернета, электронных библиотек и возможности за пару минут найти любую информацию?
Абрам Сыркин: Если о доступности информации… Те времена можно вспоминать только с грустной улыбкой. Обучение, аспирантура, подготовка докторской…. Все проходило с колоссальными затратами усилий на поиски нужной информации, особенно зарубежной медицинской литературы. Хотите удивлю? Тогда, чтобы взять в библиотеке иностранный журнал, нужен был письменный запрос руководителя. Приходилось по крохам собирать фактически любую информацию. Часами просиживали в Центральной медицинской библиотеке, чтобы ее заполучить. Признаюсь: искренне завидую современным студентам, которым достаточно нажать на клавишу компьютера и получить весь спектр нужной информации. Кто-то в те времена сказал, что работу не очень большого масштаба проще сделать заново, чем найти ее в имеющейся литературе. Эта фраза точно отражает тогдашнее положение вещей.
Вы стояли у истоков современной кардиологии как науки. Какие, на Ваш взгляд, наиболее важные научные и технологические открытия повлияли на ее становление в нашей стране?
Абрам Сыркин: Повторюсь: мне повезло участвовать в этой работе. Ведь в начале моей врачебной карьеры врач-кардиолог имел в распоряжении рентгеновский кабинет и электрокардиограф. Все! А развитие медицины связано с техническим прогрессом. Сегодняшнюю кардиологию невозможно представить без эхокардиографии, функциональных нагрузочных проб, ангиографии и многих других методов. Как-то главный кардиолог одного города-миллионника мне сказала, что кардиологи сейчас не умеют слушать сердце. Но ее это не беспокоит, так как всем пациентам выполняют эхокардиографию.
Я сначала ужаснулся. А потом подумал, что в этом есть свое зерно. Действительно нынешние кардиологи слушают сердце хуже, чем предыдущее поколение. Но они работают с таким объемом информации, который прежде врачам даже не снился. Примеры? Тот же субаортальный стеноз. Когда-то такой диагноз могли поставить только врачи со значительным опытом. Сегодня диагноз гипертрофической кардиомиопатии может поставить любая аспирантка, которая два месяца обучалась эхокардиографии.
Cегодня у нас совершенно другое ощущение возраста. Абсолютно убежден, что сроки выхода человека на пенсию в ближайшие годы будут сдвигаться
А еще мне хотелось бы сказать о колоссальных успехах фармакотерапии сердечно-сосудистых заболеваний. Прежде всего, в области лечения коронарного атеросклероза. Когда я начинал свой путь врача, 70-летние больные казались глубокими стариками. А сегодня у нас сформировалось совершенно другое ощущение возраста. Я абсолютно убежден, что сроки выхода человека на пенсию в ближайшие годы будут сдвигаться. Сейчас пациент в 60, 65, 70 лет кардинально отличается от больного того же возраста, но 50 лет назад.
Абрам Львович! 95 лет - возраст, прямо скажем, солидный. А в клинике Сеченовского университета, которую ныне возглавляет ваш ученик, профессор Денис Анатольевич Андреев, вы и консультант, и практикующий кардиолог. На ваш взгляд, какие свои научные достижения вы считаете наиболее значимыми?
Абрам Сыркин: Я был активным участником некоторых важнейших событий в советской и российской кардиологии. Скажем, внедрение электроимпульсной терапии аритмии сердца в широкую клиническую практику. Сегодня это такая банальность, что никто не помнит, когда и как это было. Но в конце 50-х годов Клиника факультетской терапии стала одним из первых лечебных учреждений в Советском Союзе, где этот метод был нами применен и широко внедрен. Именно у нас была издана первая и единственная монография об этом методе. А самым значимым событием считаю создание первого в Москве кардиореанимационного отделения. Владимир Никитич Виноградов и Виталий Григорьевич Попов впервые в нашей стране выстроили систему госпитализации больных с тяжелыми формами инфарктов миокардов. Ведь согласно инструкциям того периода, врачи имели право госпитализировать больных с инфарктом миокарда только в случае, если процесс транспортировки не причинит ему вреда. Но парадокс в том, что никто в этом не был уверен. Поэтому больных и не возили в стационар.
Представьте, у человека свежий инфаркт миокарда, отек легких, кардиогенный шок, и его при этом оставляют дома до улучшения состояния. К сожалению, многие за эти несколько дней умирали. Потому колоссальная заслуга Владимира Никитича и Виталия Григорьевича в том, что предложенный ими подход стал решающим в улучшении статистики смертности при инфаркте миокарда.
Кстати! Вы, если не ошибаюсь, были в первой бригаде, которую Владимир Никитич сформировал для госпитализации таких больных. Как была выстроена работа кардиореанимационной бригады?
Абрам Сыркин: Замечу: не все встретили наше начинание положительно. Да, я был в первой бригаде. Тогда московская скорая помощь поначалу отказывалась возить таких больных. Боялись тяжелых осложнений и связанных с этим юридических неприятностей для своих врачей. Первые несколько недель мы втроем - с моими коллегами Игорем Кахновским, впоследствии заведующим кафедрой в МОЛМИ, и Василием Лепешковым, доцентом той же кафедры, фактически жили на станции скорой помощи, и занимались перевозкой больных с инфарктом миокарда. После транспортировки нескольких десятков пациентов нам удалось доказать ее необходимость и безопасность. После этого "скорая" начала самостоятельно госпитализировать к нам в клинику больных с инфарктом.
Вы воспитали несколько поколений замечательных врачей. Тот же нынешний руководитель клиники - назовем его еще раз - профессор Денис Андреев. Сложно было быть одновременно и врачом, и педагогом?
Абрам Сыркин: Каждый из тех, кто работает в Сеченовском Университете, одновременно и преподаватель, и врач, и ученый. Себя считаю главным образом преподавателем и врачом. Хотя был руководителем больше 40 кандидатских и нескольких докторских диссертаций. Медицина - из самых сложных научных областей. А чтобы в профессии не было тяжело, ее нужно просто любить.
Абрам Львович, но хотя бы в день 95-летия чувствуете себя медицинским мэтром?
Абрам Сыркин: Ни в коем случае! Я просто врач.
Словакия ищет возможности доставки СПГ через Италию
Словакия ищет замену украинскому транзиту газа из РФ, но альтернативные маршруты оказываются ощутимо дороже
Словакия, которая утратила возможность получения российского газа через Украину, ищет новые источники поставок. Так, словацкая компания по распределению газа SPP, продолжает договариваться с коллегами из итальянского Snam о возможностях использования итальянской газотранспортной системы — регазификационных терминалов, ПХГ, трубопроводов — для доставки сжиженного метана (СПГ).
В компании подчеркивают, что для поставок, которые сейчас активно используются из ФРГ через Австрию и Чехию, сохраняются технические ограничения. «Они еще не устранены и не позволяют осуществлять достаточные поставки газа в несколько стран Центральной Европы одновременно», — заявил руководитель SPP Войтех Ференц.
Поставки через Италию использовались и ранее, но, подчеркнул Ференц, любой маршрут все еще дороже, чем украинский транзит из РФ, из-за тарифов на транспортировку.
SPP заключил договора на поставку газа с BP, ExxonMobil, Shell, ENI и RWE, причем по соглашениям можно изменить и объем закупок, и срок действия.
Ференц пообещал заполнить к зиме подземные хранилища на 100%, хотя Еврокомиссия требует только 90%. По его словам, SPP закупает газ и через Венгрию, и продолжает покупать газ «через деловых партнеров через Австрию или Чехию» как физически, так и путем свопирования, для того чтобы наполнять хранилища.
«НиК» напоминает, что после остановки транзита российского газа через Украину — маршрута, по которому получала газ в том числе и Словакия, страна стала получать российский газ через Турцию и Венгрию. На какое-то время поставки снижались, пока Словакия пыталась через Еврокомиссию добиться возобновления поставок через Украину. Кроме возможного изменения цен Словакия лишилась статуса транзитера газа, на чем зарабатывала порядка €0,5 млрд в год.
Поставки газа в Восточную и Центральную Европу являются одним из самых проблемных вопросов — они не имеют выхода к морю, а исторически потоки газа были настроены на получение газа из России.

Для Белого дома Зеленский становится все более токсичным
Иван Сысоев
Просроченный Зеленский вызывает откровенное раздражение у президента США Дональда Трампа. Об этом пишет The New York Times. В Белом доме украинца называют не иначе как "плохим парнем".
Трамп уверен, что Зеленский ради достижения своих целей готов ввергнуть весь мир в пучину ядерной войны. Его полная недоговороспособность уже ни для кого не является секретом в Белом доме. В Вашингтоне прекрасно видят, как украинский шоумен продолжает вести свою кровавую игру, требуя для ее продолжения все новых западных денег и оружия.
Зеленский пытается сделать все, чтобы сорвать продвижение мирных переговоров. Не сумев торпедировать второй раунд консультаций в Стамбуле терактами, теперь он называет дальнейшие переговоры бессмысленными и бессодержательными. Официальный представитель МИД России Мария Захарова указала, что "бессодержательными Зеленский назвал итоги переговоров в Стамбуле потому, что они касались не денег и поставок вооружений, а людей. "Он никогда не интересовался своими гражданами, судьбой их пренебрегал, - указал она. - Все, что касается украинцев, для него является бессодержательным".
Зеленский отверг российский меморандум по украинскому перемирию, назвав его ультиматумом. Хотя Москва явно дала понять - российский документ - это никакой не "ультиматум", а комплексное предложение, направленное на достижение долгосрочного мира.
В Киеве наотрез отказались от предложения о двух-трехдневном перемирии для сбора тел погибших. Глава российской делегации на переговорах Владимир Мединский подчеркнул, что Украина сначала предложение поддержала и взялась его прорабатывать, но "уже буквально через два часа Зеленский публично отрекся от предполагаемой договоренности". "Тем не менее, мы готовы к ней вернуться", - сказал Мединский.
Москва будет учитывать в переговорах тот факт, что киевский режим становится террористическим
Не хочет ничего слышать Зеленский и о нейтралитете и внеблоковом статусе Украины. Более того, киевский террорист заявил, что атаки по территории России "можно было бы избежать, если бы Москва заранее согласилась на прекращение огня". То есть, прямо признался в шантаже и использовании террористических методов для достижения целей.
Такое поведение Зеленского вызывает вполне понятную реакцию Вашингтона. Во время телефонного разговора президентов Путина и Трампа российский лидер рассказал, как Москва не поддается на провокации Киева, пытающегося сорвать переговоры. Не удивительно, что, по информации New York Times, Трамп "склонен быть более почтительным к Владимиру Путину". Комментируя телефонный разговор, Трамп назвал его "хорошим, но не таким, который приведет к немедленному миру". "Президент Путин заявил - и очень решительно - что он будет вынужден ответить на недавнюю атаку на аэродромы", - написал Трамп. Никаких "предупреждений", "осуждений", попыток отговорить Москву с американской стороны не последовало, только констатация российской позиции. Потому что в США знают, что такое террористическая угроза и как с ней бороться.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что Москва будет учитывать в переговорах тот факт, что киевский режим становится террористическим. От консультаций с Киевом на стамбульской площадке в Москве не отказываются - по словам Пескова, Путин поддержал продолжение контактов с Киевом на рабочем уровне.

Канцлер Германии прилетел в Вашингтон в надежде подружиться с Трампом
Василий Федорцев
К первой встрече канцлера Германии Фридриха Мерца с президентом США Дональдом Трампом в Берлине готовились тщательно. Если верить немецкой прессе, в ведомстве канцлера внимательно изучили предыдущие встречи Трампа с мировыми лидерами в надежде подобрать стратегию, которая позволит хотя бы избежать нежелательных сцен. Неизвестно, просил ли Мерц Владимира Зеленского поделиться опытом, но, как отметила газета Handelsblatt, перед поездкой канцлер обращался за советом к считающемуся "экспертом по Трампу" финскому президенту Александру Стуббу, а также поговорил с президентом ЮАР Сирилом Рамафосой.
Стубба, как известно, Трамп удостоил чести сыграть партию в гольф в своей резиденции в Мар-а-Лаго, а у Рамафосы с американским президентом, напротив, вышел конфликт в Овальном кабинете.
С собой в Вашингтон Мерц привез факсимиле свидетельства о рождении дедушки Трампа, который в 1885 году эмигрировал в США из пфальцского городка Кальштад. "Его, кстати, звали Фридрих", - как бы невзначай подчеркнул канцлер, вручая подарок американскому президенту. Вторым подарком стал сборник писем немецких эмигрантов, отправленных из США в Германию в позапрошлом веке - намек на то, что немцы были одним из главных "ингредиентов" в американском "плавильном котле". Старательно отметил Мерц и сегодняшнюю близость Германии к США: "Наш союз с Америкой был, есть и остается важнейшим фактором безопасности, свободы и процветания Европы", - заявил он перед вылетом.
Журналисты тем временем гадали, какие еще точки соприкосновения с американским президентом, помимо дедушки Фридриха, канцлер может попытаться использовать на переговорах. В качестве вариантов назывались почти двухметровый рост Мерца (Трамп как-то обмолвился, что ему нравятся высокие люди), его опыт работы в бизнесе, в том числе в американских компаниях, а также оставшийся с тех времен личный самолет. Однако против канцлера играли его прошлые высказывания о Трампе, которые СМИ тоже не преминули вспомнить: совсем недавно Мерц в резком тоне советовал американскому президенту прекратить вмешательство во внутренние немецкие дела, а еще раньше обвинял его в "сеянии ненависти".
Переговоры еще продолжаются, но судя по тому, что в вашингтонском аэропорту Мерца встречали только пара чиновников не самого высокого ранга, на особо теплую атмосферу ему вряд ли стоило рассчитывать.. К тому же в Белом доме накануне заявили, что Трамп в разговоре с Мерцем намерен поднять вопрос о свободе слова в Германии. Свою позицию на эту тему американцы высказали еще главе МИД ФРГ Йоханну Вадефулю, когда тот недавно приезжал в США готовить визит канцлера, после чего на сайте госдепартамента появился обширный текст, обвиняющий Германию и Евросоюз в отходе от принципов демократии и традиционных западных ценностей. И этот разговор тоже не сулил Мерцу ничего хорошего.
Совместную пресс-конференцию американская сторона в последний момент перенесла на самое начало встречи. Поэтому никаких публичных эксцессов, которых так опасались немцы, не произошло. Мерц просто молчал почти все время, настраиваясь видимо, на последующий серьезный разговор за закрытыми дверями, а на вопросы журналистов отвечал один только Трамп. В Берлине ожидали, что главным пунктом переговоров станет украинский конфликт. Высказывалась даже предположения, что у Мерца, при хорошем стечении обстоятельств, получится то, что не удалось лидерам другим европейских стран в предыдущие несколько месяцев - склонить Трампа к продвигаемому европейцами и Киевом "мирному плану". В качестве ответного жеста Германия заранее согласилась повысить свой оборонный бюджет до 5 процентов от ВВП. Однако на пресс-конференции Трамп проигнорировал намеки Мерца насчет необходимости давления на Россию, но зато похвалил его английский. К тому же прямо накануне визита, случайно или нет, США пошлины на сталь и алюминий, что выдвинуло нга первое место обсуждение торговых вопросов. Для ЕС решение Вашингтона стало крайне болезненным ударом. "Без быстрых действий мы не просто окажемся под водой - мы утонем", - заявил в среду в этой связи глава ассоциации европейских производителей стали Аксель Эггерт. Мерц же, претендующий на статус неформального лидера ЕС, представлял в Вашингтоне не только Берлин, но и Брюссель, и заранее согласовывал позицию свою позицию с главой Еврокомиссии Урсулой фон дер Ляйен.
В Киеве придумали, как лишить выплат семьи пропавших без вести
Иван Петров
Киевскому режиму крайне не выгодно признавать потери еще и с финансовой точки зрения. В Раде придумали, как лишить родственников погибших положенных выплат. Украинские депутаты приняли закон, согласно которому признать пропавшего без вести бойца ВСУ погибшим можно будет лишь спустя два года после окончания военного конфликта и только по решению суда.
Это означает, что семьи пропавших без вести теперь вряд ли сумеют добиться денежных компенсаций. А это, между прочим, 15 миллионов гривен (более 28 миллионов рублей). Власти объясняют это тем, что в пропавших без вести часто записывают убитых, которых сослуживцы бросают на поле боя. В связи с этим выплаты семьям оттягивают.
К тому же родственникам без вести пропавших солдат не только придется ждать два года после окончания военных действий, но и выиграть судебную тяжбу с украинским государством, что делает их шансы практически нулевыми.
Исходя из этого становится ясно, почему Зеленский не обрадовался российской инициативе по передаче шести тысяч тел погибших бойцов ВСУ. Ведь ему выгоднее считать их пропавшими без вести, чтобы ничего не платить их семьям.
Здание администрации Херсонской области разрушено авиаударом
Российская авиация нанесла массированный удар по военным объектам киевского режима в Херсоне. Для поражения целей использовались фугасные авиабомбы с УМПК. Кадры прилетов публикует украинское издание "Страна". Сообщается, что авиаударами был поражен комплекс правительственных строений, в том числе здание областной администрации.
Эти помещения были переоборудованы для военных нужд. По некоторым данным, именно здесь размещался штаб группировки ВСУ, действующей на херсонском направлении.
Российская сторона нанесение ударов по Херсону официально пока не подтвердила.
Танкисты ВСУ обстреляли больницу, где их вылечили
Украинские танкисты обстреляли врачей, которые их вылечили, рассказала РИА Новости уполномоченный по правам человека в ДНР Дарья Морозова. "Этот случай меня поразил, город Волноваха, центральная больница. Выходит главный врач и говорит, что он вылечил солдат ВСУ, а они, отъезжая на танке, развернулись и ударили залпом по больнице", - рассказала омбудсмен.
Мать бойца ВСУ помогла уничтожить украинский спецназ
Проживающая в Праге мать бойца ВСУ помогла ВС РФ запеленговать и уничтожить диверсионно-разведывательную группу украинского спецназа в районе границы Сумской и Курской областей, сообщает Telegram-канал "Северный ветер". Как говорится в публикации, женщина по фамилии Кронг регулярно собирает деньги для своего сына, служащего в 6-м полку сил специальных операций ВСУ "Рейнджер".
Наши бойцы поблагодарили женщину за возможность пеленгования телефона одного из бойцов разведгруппы ВСУ, которая попала в засаду ВС РФ. В результате семь украинских солдат взяты в плен, остальные уничтожены.
Пленный: отдаем жизни за сумки жены Зеленского
Украинский военнопленный рассказал в видео, опубликованном Министерством обороны России, что большинство военнослужащих ВСУ не хотят продолжать боевые действия. По его словам, сотрудники территориальных центров комплектования (украинских военкоматов. - Прим. "РГ") остаются в тылу, отправляя на передовую обычных граждан, зачастую без обеспечения едой и водой.
"Нет желания у ребят воевать, потому что уже эта война надоела. Не знаешь, за что воюешь и за что жизнь отдаешь. Отдаем жизни за сумки Елены Зеленской", - посетовал военнопленный.
Ранее другой пленный рассказал о наборе женщин-заключенных на контракт. Он также сообщил, что 18-летних украинцев принуждают к заключению контрактов, а отступающих на поле боя заключенных расстреливают свои же.
Путин обсудил с Трампом и Папой Римским провокации киевского режима
Кира Латухина
Президент РФ Владимир Путин обсудил террористические атаки Киева на железных дорогах России и итоги переговоров в Стамбуле по телефону с президентом США Дональдом Трампом и Папой Римским Львом XIV.
Путин и Трамп беседовали по телефону 1 час 10 минут, рассказал помощник президента РФ Юрий Ушаков. Разговор начался с обсуждения ситуации вокруг Украины. Был сделан акцент на двух моментах: прежде всего на террористических атаках Киева против гражданского населения, а также Путин подробно рассказал об итогах второго раунда российско-украинских переговоров в Стамбуле. "Как было подчеркнуто, эти переговоры Украина пыталась сорвать, осуществив по прямому указанию киевского режима целенаправленные атаки по чисто гражданским целям, по мирному населению", - сказал Ушаков. "Это международным правом однозначно классифицируется как терроризм. По нашему мнению, киевский режим по сути выродился в террористическую организацию", - добавил он.
Но российская сторона не поддалась провокации, и второй раунд переговоров прошел в Стамбуле, продолжил помощник президента РФ. Путин подробно рассказал Трампу о содержании и итогах переговоров, назвав их в целом полезными. После анализа меморандумов в Москве и Киеве переговоры можно будет продолжить, отметил Ушаков. "Тема ударов по военным аэродромам тоже была затронута. Президент Трамп вновь подтвердил, что американцы не были об этом заранее проинформированы", - рассказал представитель Кремля. Говоря о реакции Трампа на рассказ Путина об атаках на мосты и аэродромы, Ушаков подчеркнул, что американский лидер внимательно выслушал его оценки. "Лидеры условились продолжить и далее контакты по украинскому сюжету, в том числе на высшем уровне, а также на других уровнях и по другим каналам", - добавил Ушаков.
Речь также шла об Иране - Трамп сказал, что был бы признателен, если Россия могла бы посодействовать по ситуации с переговорами между США и Ираном по ядерной программе. Затрагивался и Ближний Восток. Кроме того, президенты обменялись мнениями по поводу перспектив восстановления российско-американского сотрудничества в различных областях. Оба они считают, что у него огромный потенциал. В завершение беседы лидеры охарактеризовали этот обмен мнениями как позитивный и весьма продуктивный, заключил Ушаков. И подтвердили готовность оставаться на постоянной связи друг с другом.
Говоря о шансах на встречу Путина и украинского лидера Владимира Зеленского, Ушаков пояснил, что "этот вопрос не стоял в практической плоскости никогда". "Российская сторона изначально согласилась проводить переговоры между соответствующими делегациями Украины и России, и это реализуется на практике", - сказал он.
В свою очередь пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков сообщил, что Владимир Путин и Дональд Трамп в ходе телефонного разговора не обсуждали проведение личной встречи. "Есть общее понимание глав государств, что встреча необходима, но она должна быть должным образом подготовлена", - заявил представитель Кремля журналистам. По словам Пескова, встреча возможна лишь тогда, когда обе страны проведут необходимые консультации и обеспечат подготовку итоговых документов. Отвечая на вопрос журналистов об атмосфере этой беседы, Песков подчеркнул, что разговор носил конструктивный характер.
Украина пыталась сорвать переговоры в Стамбуле, осуществив по прямому указанию киевского режима целенаправленные атаки по чисто гражданским целям, по мирному населению
В телефонном разговоре с Папой Римским Путин помимо поздравлений с избранием также говорил о ситуации на Украине. Президент России подтвердил заинтересованность в достижении мира политико-дипломатическим путем, подчеркнул, что для окончательного, справедливого и всеобъемлющего разрешения кризиса необходимо устранить его первопричины. Российский лидер также рассказал о договоренностях по итогам переговоров в Стамбуле по обмену военнопленными и телами погибших.
Путин выразил признательность Папе Римскому за готовность оказать содействие в урегулировании кризиса. Он обратил особое внимание на то, что киевский режим делает ставку на эскалацию конфликта, проводит диверсии в отношении объектов гражданской инфраструктуры на российской территории. А также подчеркнул, что недавний намеренный и целенаправленный удар киевского режима по мирным жителям однозначно квалифицируется в международном праве как терроризм.
Дмитрий Песков прокомментировал и этот разговор президента РФ. По его словам, разговор Путина с Львом XIV состоялся, так как ранее таких контактов не было, и российский лидер решил воспользоваться этой возможностью, чтобы поздравить понтифика с его избранием. Представитель Кремля напомнил, что ранее Ватикан заявлял об открытости и готовности вносить свой вклад в урегулирование конфликта на Украине, представив инициативы по этому поводу.

Россияне смогут узнать адреса убежищ через "Госуслуги"
Тимофей Борисов
Информация о защитных сооружениях гражданской обороны станет доступной на портале "Госуслуги".
Об этом сообщили в МЧС России. Там пояснили, что необходимость такой меры уже подтверждена на практике, технология опробована в некоторых приграничных с Украиной областях.
В МЧС привели пример Белгородской области. Там доступ к адресам убежищ жители области уже имеют в своих личных кабинетах на Госуслугах.
"По этому примеру МЧС России совместно с Минцифры прорабатывает реализацию такого механизма во всех субъектах страны. В личном кабинете граждан появится специальная вкладка. В ней будет информация о ближайшем убежище, в котором можно временно разместиться в случае ЧС", - пояснили в МЧС России.
Помимо этого, планируется информировать население не только об объектах гражданской обороны, но и об эвакуационных пунктах, куда следует прибыть в случае объявления эвакуации в условиях ЧС.
Как будет выглядеть на практике информирование населения об актуальных адресах бомбоубежищ и других защитных сооружениях, когда система заработает повсеместно во всех регионах? И о каких именно сооружениях в целом идет речь?
Если сейчас зайти и посмотреть на сайт МЧС по Белгородской области, то там есть разделы относительно защитных сооружений и ссылки, ведущие на портал "Госуслуги".
Но, честно говоря, пока система сложновата, как говорят сейчас в молодежной среде, не "однокликовая". Понятно, что она будет еще дорабатываться. Ведь информация об убежищах нужна не только местным жителям. Но тем, кто приезжает в область даже на пару дней, скажем, в командировку. Поэтому уже в этом году на портале должна появиться новая специальная вкладка с адресами точек безопасности для всей страны. К слову, и самих защитных сооружений вскоре станет больше. Ранее глава МЧС России Александр Куренков сообщил, что ведомство планирует привести в порядок все объекты гражданской обороны в стране.
Это будет касаться стационарных убежищ и укрытий, которые пока стоят заброшенными. На эти цели, по словам министра, понадобится около 155 миллиардов рублей. Глава МЧС считает, что при строительстве новых объектов нужно предусматривать защитные сооружения путем планирования помещений двойного назначения. Например, заглубленным помещением является подземный паркинг. При необходимости его можно использовать для нужд гражданской обороны.
Также МЧС рассчитывает и на мобильные убежища, которые можно перевозить с места на место.
Между тем
Москва также не намерена отставать от приграничных с Украиной регионов, и скоро в столичном транспорте будут предупреждать, куда и в каком направлении бежать в ближайшее укрытие в случае различных угроз.
В частности, на экране внутри салона общественного транспорта будут демонстрировать видеокарты с обозначением ближайших укрытий и убежищ в том месте, где в данный момент проезжает автобус или троллейбус. Видеоролики не будут раздражать ежедневно повторяющимися картинками убежищ. Их будут включать только в случае экстренного поступления информации о ЧС.
Образец такого видеоролика уже показали главе МЧС Александру Куренкову. "Внимание всем! Опасность атаки БПЛА! Проследуйте в ближайшее укрытие", - говорится в нем. Подобные предупреждения будут показывать и в случае возникновения других чрезвычайных ситуаций.
Парламент Словакии пытается запретить новые антироссийские санкции
Словацкий парламент одобрил резолюцию, что запрещает вводить рестрикции против РФ
Законодательный орган Словакии одобрил резолюцию Словацкой национальной партии (SNS), которая отвергает антироссийские ограничения, а также обязывает правительство страны отказаться от поддержки вновь вводимых ограничительных мер к Москве.
Отмечается, что данные документ защищает экономические интересы Братиславы. SNS входит в коалицию правительства в парламенте страны. За резолюцию отдал голоса 51 депутат из 76, присутствующих на заседании.
В начале прошлого месяца президентскому офису страны передана петиция о референдуме. За проведение данного голосования было собрано около 400 тысяч голосов, хотя закон требует только 350 тысяч. Активисты хотели поставить на всеобщее обсуждение следующий вопрос: «Согласны ли вы с тем, чтобы Словакия не применяла санкции против России, которые вредят словацким гражданам и предпринимателям?». Однако президент Петер Пеллегрини отказался от проведения такого голосования, аргументируя тем, вопрос для голосования изложен неясно.
«НиК»: Премьер Словакии Роберт Фицо неоднократно выступал против санкционного давления на энергетический сектор России. Он также выступил с резкой критикой Киева, который не стал продлять транзитное соглашение по транспортировке газа из России по украинской ГТС, поскольку теперь страна не только вынуждена покупать сетевой метан дороже, но еще и потеряла не менее $500 тыс. транзитных платежей. Братислава также выступает против плана ЕК полностью отказаться от российских нефти и газа к концу 2027 года.
В России создаются центры помощи детям и семьям
Владимир Емельяненко
"Мы не возвращаем просто так детей в проблемную семью, мы сопровождаем детей семье". Таков один их ключевых посылов всероссийской инспекции системы профилактики социального сиротства (ВИСП), - ВИСП преобразуется во всероссийскую систему помощи семье и детям-сиротам.
Аудит во всех 89 регионах страны команды уполномоченного по правам ребенка при президенте России Марии Львовой-Беловой показал, что в 25% случаев детей из семьи изымают необоснованно, а в 50% случаев требовалась профилактическая работа, чтобы избежать социального сиротства несовершеннолетних, а их поместили в детские дома. Хотя потом выяснялось, что у кого-то есть родные, готовые взять детей в свою семью, или родители находили средства на лечение больного ребенка, или сами избавлялись от зависимостей или поправляли материальное положение, но опека не шла им на встречу. Один из выводов ВИСП: у опеки нет инструментов помощи для воссоединения семьи, есть только инструмент изъятия и карательных мер. При этом детские учреждения тоже не заинтересованы в союзе с бывшими родителями: заполняемость койко-мест в детских домах дает бюджет учреждению на следующий год.
Поэтому одной из ключевых проблем ВИСП стал системный вопрос - как вернуть родителям их детей, если они исправились, как найти сиротам при живых родителях замещающие семьи (все дети хотят оставить детский дом), как помочь лечить детей с инвалидностью нуждающимся семьям и оставлять их при родителях? И ответ найден. На основе изучения опыта разных регионов ВИСП приняла решение создавать по стране "Центры новых возможностей-2025". Причем повсюду они будут иметь свои особенности: где-то это центры сопровождаемого проживания, где-то проживание в замещающих семьях, где-то возвращение детей в семью, но под присмотром социальных служб, где-то дневное пребывание детей с инвалидностью в лечебном стационаре, а вечером - дома. Или помещение семьи в новые условия жизни, но без разлучения - в общежитие под присмотром социальных волонтеров. То есть цель - увеличить количество детей воспитываемых в семьях, а дома сопровождения не укрупнять, а приближать к семейному типу.
Такая разновекторность помощи семье и детям-сиротам стала возможна за счет изучения лучших региональных практик. По итогам ВИСП в число 20 регионов-лидеров лучших практик вошли Севастополь, Калмыкия, Краснодарский край, Московская область, Татарстан, Башкирия, Мордовия, Ингушетия и другие. А регионами прорывных решений признаны Кемерово, Иркутск, Новосибирск и Алтай. Там больше всего возвращено детей в семьи. Всего, по данным ВИСП, за время проведения инспекции в семьи возвращено 7000 детей из 60 тысяч осиротевших, то есть сирот в стране остается около 54 тысяч.
"Наша цель, - заявила федеральный детский омбудсмен Мария Львова-Белова, - к 2030 году сократить число детей-сирот до 50% число социальных сирот. И финальное решение ВИСП - создание системы помощи семье и детям-сиротам, дает такой инструмент нам в руки".
Как заметила Львова-Белова, "Центры новых возможностей" будут создаваться и развиваться под координацией Института уполномоченного по правам ребенка при президенте России.

Демонстративный отказ: почему Вашингтон не захотел видеть Зеленского на саммите НАТО?
США игнорируют встречу по Украине и не хотят видеть Зеленского на саммите НАТО
Иван Сысоев
Министр обороны США Пит Хегсет пропустит встречу группы по координации военной помощи на Украине. Причем завтра он будет присутствовать на заседании министров обороны стран НАТО. Демонстративный отказ главы Пентагона от обсуждения новых западных поставок оружия Киеву показывает кардинальное изменение подходов США к украинскому кризису.
Представители Вашингтона не в первый раз не присутствуют лично на встречах группы, носившей ранее название "Рамштайн". Однако по видеосвязи США всегда контролировали ход дискуссий. Теперь же ведущая роль перешла к Великобритании и Германии. За попытками европейцев продолжить накачивание Украины оружием будет наблюдать американский представитель в НАТО Мэтью Уитакер.
Основное внимание Хегсет уделит завтрашней встрече министров обороны стран НАТО, которая становится определяющей перед саммитом в Гааге 24-25 июня. Встреча на высшем уровне, участие в которой уже подтвердил американский президент США Дональд Трамп, вызывает огромное беспокойство у натовцев. Европейцы уже смирились с тем, что на саммите их заставят взять на себя обязательства по увеличению непосредственно военных расходов до 3,5 процентов ВВП и "сопутствующих" до 1,5 процентов.
Но Вашингтон требует от союзников большего. По данным агентства AFP, США в принципе не желают видеть на саммите Владимира Зеленского. Просроченный президент Украины говорит, что его уже пригласили, и он будет в Гааге. Это подтвердил и генсек альянса Марк Рютте. В Брюсселе используют формулировку, что "Украина будет с нами в Гааге". То есть гарантий, что Зеленского пустят на порог натовских заседаний, нет никаких. Скорее всего, он встретится с некоторым западными лидерами, но не в рамках официальной программы саммита НАТО. Европейские союзники называют это "пиар-катастрофой".
Более того, тема Украины на саммите по настоянию США может вообще отойти в тень. Уже сейчас натовские дипломаты говорят о том, что в итоговой декларации саммита не будет ни упоминаний о гипотетическом членстве Украины в блоке, ни совместного заявления о военной поддержке Киева. Слишком болезненна для натовцев тема повышения оборонных бюджетов, слишком много вокруг нее будет споров и противоречий. Слишком боятся европейцы, что Трамп объявит о выводе американских войск из Европы и заставит европейцев наконец-то самих заниматься своей обороной и безопасностью. Поэтому отвлекаться еще и на Украину с вечно чего-то требующим Зеленским натовцы не готовы. Их ближайшая задача - не раздражать Трампа.
Растущий раскол между США и союзниками по НАТО был хорошо заметен по выступлению генсека НАТО Марка Рютте перед встречей министров обороны. Каждое его заявление выглядело как оправдание, а журналисты находили противоречия почти в каждом его ответе. По словам Рютте, у Украины якобы есть еще натовские перспективы, США не отказываются от поддержки Киева, а альянс един как никогда. Но никто словам генсека не верит.
Цитата
Луис Инасиу Лула да Силва, президент Бразилии (из интервью газете Le Monde):
- Джо Байден, с которым я долго об этом разговаривал, считал, что Россию нужно уничтожить. А Европа, которая долгое время занимала в мире позицию золотой середины, присоединилась к Вашингтону и теперь тратит миллиарды на перевооружение. Это меня беспокоит. Если говорить только о войне, мира никогда не будет.
New York Times: Мерц и Еврокомиссия не позволят США запустить «Северный поток-2»
New York Times: Канцлер Германии не собирается уступать Вашингтону по вопросу запуска «Северного потока-2»
Еврокомиссия переживает из-за неистребимого желания бизнеса и ряда политиков вернутся к активному импорту энергоносителей из России, особенно при условии прекращения конфликта на Украине и сближения отношений Москвы с Вашингтоном, написала New York Times.
При этом ЕК 17 июня собирается представить законодательную основу для постепенного запрета импорта нефти, газа и урана из РФ.
В материале издания говорится о борьбе американского инвестора Стивена Линча за восстановление подачи газа по «Северному потоку-2» под американским контролем. Линч утверждает, что Европа неизбежно согласится вновь покупать метан, который поступает в Германию по этому газопроводу, если Nord Stream 2 будет принадлежать американской компании.
При этом канцлер ФРГ Мерц неоднократно заявлял, что Берлин приложит все свои силы для бессрочной блокировки «Северного потока-2», в частности готов ввести санкции в отношении данного проекта.
«Новые европейские усилия по блокированию будущего использования Nord Stream 2 происходят на фоне того, что американские и российские официальные лица предполагают, что их две страны могли бы объединиться, а не конкурировать, в продаже ископаемого топлива в Европу», — отмечает New York Times.
«НиК» отмечает, что Линч заявил о своих намерениях купить заранее обанкроченного оператора «Северного потока-2» Nord Stream 2 AG еще при Байдене, а после прихода Трампа стал усиленно продвигать этот вопрос, апеллируя к тому, что так поставки российского сырья будут под контролем Вашингтона. Линч — «стервятник», причем, по его же словам, специализирующийся на российских активах. Однако 9 мая швейцарский суд принял план реструктуризации долгов Nord Stream 2 AG перед крупными кредиторами (европейскими покупателями газа, которые вложились в строительство «СП-2»), так что мораторий на банкротство компании прекращен, но и банкротить оператора не будут, по крайней мере, пока. Остальное, вероятно, вопрос политических решений.

Шойгу в Пхеньяне по поручению Путина провел переговоры с Ким Чен Ыном
Иван Егоров
Секретарь Совбеза России Сергей Шойгу в среду в Пхеньяне обсудил с лидером КНДР Ким Чен Ыном сотрудничество Москвы и Пхеньяна, а также ситуацию вокруг украинского кризиса.
"В ходе беседы, прошедшей в обстановке товарищеского взаимопонимания, обсуждались вопросы сотрудничества в различных областях, состоялся обмен мнениями о ситуации вокруг украинского кризиса и на Корейском полуострове", - сообщили по окончании переговоров в посольстве РФ в КНДР.
Это второй за последние три месяца визит Шойгу в Пхеньян. В прошлый раз - 21 марта - он также встречался с Ким Чен Ыном. Их переговоры длились около двух часов. Шойгу тогда сообщил журналистам, что передал лидеру КНДР послание от президента РФ, а также обсудил вопросы, касающиеся Украины, и начало диалога РФ и США.
Как сообщили корреспонденту "РГ" в пресс-службе аппарата Совбеза, 3 июня Сергей Шойгу прибыл в Пхеньян также по поручению Владимира Путина.
"Особое внимание стороны уделили обсуждению вопросов, которые содержались в ранее направленном послании российского президента Владимира Путина главе КНДР", - подчеркнули в аппарате Совбеза.
Кроме того, в контексте значительного вклада военнослужащих КНДР в освобождение Курской области от украинской оккупации были рассмотрены конкретные шаги по увековечиванию памяти подвига корейских воинов. Собеседники также обсудили перспективы восстановления Курской области.
Секретарь Совбеза РФ прилетел в КНДР по поручению Владимира Путина
На прошлой неделе Сергей Шойгу в Москве во время встречи с министром госбезопасности КНДР Ли Чхан Дэ выразил отдельную благодарность за подвиг корейских воинов, которые "плечом к плечу с российскими бойцами защищали Курскую область как собственную Родину".
По его словам, было отрадно наблюдать 9 мая на Параде Победы в Москве кадры с теплым приветствием президента России боевых командиров КНДР.
"Для нас чрезвычайно важно, что корейский народ встал на нашу сторону - мы вместе в одном окопе не только защищаем свой суверенитет и достоинство, но и сражаемся за строительство нового многополярного мирового порядка. Такое боевое товарищество дорогого стоит - оно с честью продолжает славные традиции наших дедов и прадедов, сокрушивших японский милитаризм", - констатировал секретарь Совбеза России.

Белоусов: Разминирована большая часть территории Курского приграничья
Иван Петров
Министр обороны России Андрей Белоусов в среду провел совещание по вопросам разминирования приграничных территорий. Он напомнил, что президент Владимир Путин ранее поставил задачу создать все необходимые условия для того, чтобы жители могли как можно быстрее вернуться в свои дома.
К настоящему времени, по словам Белоусова, совместными усилиями подразделений Минобороны и МЧС уже разминирована большая часть территории Курской области. "Разминировано 42 тысячи гектаров территории, 11 тысяч зданий и сооружений, 768 километров дорог, обнаружено и уничтожено 443 тысячи взрывоопасных предметов. Но предстоит еще очень большая работа, которую мы должны завершить в самые сжатые сроки", - подчеркнул министр.
Начальник инженерных войск ВС РФ Юрий Ставицкий доложил, что для разминирования приграничья привлечено более 1700 человек.
Крымский мост: атакован, но цел и работает
Вчера пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков подтвердил, что на Крымский мост была совершена атака. "Ну, взрыв действительно был, ничего не повреждено, мост работает", - сказал он.
Во вторник утром на несколько часов перекрывалось движение по Крымскому мосту. Чуть позднее украинские ресурсы опубликовали видео, на котором запечатлен взрыв возле одной из опор. Но даже на нем видно, что опора не была повреждена.
Позднее выяснилось, что для атаки был применен подводный беспилотник. Но он подорвался, врезавшись в ограждение, специально оборудованное в море.
Вслед за подводным украинские спецслужбы запустили в сторону моста надводный дрон. Российские бойцы впервые поразили украинский безэкипажный катер Magura барражирующим боеприпасом "Ланцет".
Математика ракет не в пользу Украины
Российское военное преимущество в сфере воздушных ударов "сохраняется с более жесткими экономическими санкциями или без них". Об этом написал редактор рубрики "Мнения" газеты Politico Джереми Детмер.
Для атаки на Крымский мост был применен подводный беспилотник. Но он подорвался, врезавшись в ограждение, специально оборудованное в море
По его словам, это происходит за счет баллистических ракет, которых у Москвы сотни, тогда как у Киева осталось всего порядка 200 ракет "Пэтриот".
"По мере того как Россия наращивает производство беспилотников и баллистических ракет, воздушная война становится все более сложной для Украины", - пишет журналист.
"Россия планирует в 2025 году произвести около 3000 ракет большой дальности, в том числе 750 баллистических ракет "Искандер" и более 560 ракет Х-101. И хотя точное количество ракет "Пэтриот" на Украине является тщательно охраняемым секретом, большинство военных наблюдателей подозревают, что их меньше 200. По сути, математика просто не в пользу Украины", - пишет Детмер.
Будто вулкан проснулся
После ударов по портам в Одессе, Рени, Ильичевске, где разгружались и хранились оружие, боеприпасы и топливо, поставляемые для ВСУ странами Запада, происходящее было похоже на извержение вулкана. Об этом ТАСС сообщил военный эксперт Виталий Киселев, ссылаясь на данные подполья. "Как нам сообщают партизаны, наши "Герани" попали точно по складам с боеприпасами, по складам с ГСМ", - уточнил он.
В этих портах разгружались боеприпасы и горючее в обмен на зерно, которое вывозится с Украины, добавил эксперт.
Американец на СВО: хочет заслужить паспорт РФ
"Доброволец-иностранец из Техаса заключил контракт с минобороны и отправился на боевую подготовку из пункта отбора в Нижнем Новгороде. Он с семьей уже переехал в Московскую область и мечтает получить гражданство РФ", - сообщили РИА Новости со ссылкой на местное правительство.
Сам американец рассказал, что работал на заводе в Хьюстоне. У них с женой трое сыновей и три дочери, и именно забота о будущем детей подвигла семью уехать из США.
"Нам надоели массированная пропаганда ЛГБТ (движение признано экстремистским и запрещено в РФ), преступность, падение уровня культуры. Я хочу, чтобы мои дети росли на традиционных ценностях. Я очарован Россией, ее политикой, культурой, невероятной природой, доброжелательностью людей. И я хочу на деле доказать, что достоин быть ее частью. Поэтому иду на СВО", - сообщил уроженец Техаса.
"Кто ведет переговоры с террористами?" Главное из разговора Путина с Трампом и совещания с членами правительства
Путин о киевской верхушке: Кто вообще ведет переговоры с террористами
Кира Латухина
Президент РФ Владимир Путин обсудил террористические атаки Киева на железных дорогах России и итоги переговоров в Стамбуле по телефону с президентом США Дональдом Трампом и Папой Римским Львом XIV, а также на совещании с членами правительства.
Два телефонных звонка: контакты будут продолжены
Путин и Трамп беседовали по телефону 1 час 10 минут, рассказал помощник президента РФ Юрий Ушаков. Разговор начался с обсуждения ситуации вокруг Украины. Был сделан акцент на двух моментах: прежде всего на террористических атаках Киева против гражданского населения, а также Путин подробно рассказал об итогах второго раунда российско-украинских переговоров в Стамбуле. "Как было подчеркнуто, эти переговоры Украина пыталась сорвать, осуществив по прямому указанию киевского режима целенаправленные атаки по чисто гражданским целям, по мирному населению", - сказал Ушаков. "Это международным правом однозначно классифицируется как терроризм. По нашему мнению, киевский режим по сути выродился в террористическую организацию", - добавил он.
Но российская сторона не поддалась провокации, и второй раунд переговоров прошел в Стамбуле, продолжил помощник президента РФ. Путин подробно рассказал Трампу о содержании и итогах переговоров, назвав их в целом полезными. После анализа меморандумов в Москве и Киеве переговоры можно будет продолжить, отметил Ушаков. "Тема ударов по военным аэродромам тоже была затронута. Президент Трамп вновь подтвердил, что американцы не были об этом заранее проинформированы", - рассказал представитель Кремля. Говоря о реакции Трампа на рассказ Путина об атаках на мосты и аэродромы, Ушаков подчеркнул, что американский лидер внимательно выслушал его оценки. "Лидеры условились продолжить и далее контакты по украинскому сюжету, в том числе на высшем уровне, а также на других уровнях и по другим каналам", - добавил Ушаков.
Украина пыталась сорвать переговоры в Стамбуле, осуществив целенаправленные атаки по чисто гражданским целям, по мирному населению
Речь также шла об Иране - Трамп сказал, что был бы признателен, если Россия могла бы посодействовать по ситуации с переговорами между США и Ираном по ядерной программе. Затрагивался и Ближний Восток. Кроме того, президенты обменялись мнениями по поводу перспектив восстановления российско-американского сотрудничества в различных областях. Оба они считают, что у него огромный потенциал. В завершение беседы лидеры охарактеризовали этот обмен мнениями как позитивный и весьма продуктивный, заключил Ушаков. И подтвердили готовность оставаться на постоянной связи друг с другом.
Говоря о шансах на встречу Путина и украинского лидера Владимира Зеленского, Ушаков пояснил, что "этот вопрос не стоял в практической плоскости никогда". "Российская сторона изначально согласилась проводить переговоры между соответствующими делегациями Украины и России, и это реализуется на практике", - сказал он.
В телефонном разговоре с Папой Римским Путин, помимо поздравлений с избранием, также говорил о ситуации на Украине. Президент России подтвердил заинтересованность в достижении мира политико-дипломатическим путем, подчеркнул, что для окончательного, справедливого и всеобъемлющего разрешения кризиса необходимо устранить его первопричины. Российский лидер также рассказал о договоренностях по итогам переговоров в Стамбуле по обмену военнопленными и телами погибших.
Путин выразил признательность Папе Римскому за готовность оказать содействие в урегулировании кризиса. Он обратил особое внимание на то, что киевский режим делает ставку на эскалацию конфликта, проводит диверсии в отношении объектов гражданской инфраструктуры на российской территории. А также подчеркнул, что недавний намеренный и целенаправленный удар киевского режима по мирным жителям однозначно квалифицируется в международном праве как терроризм.
Совещание с правительством: о переговорах и помощи пострадавшим
Тема подрыва мостов в Брянской и Курской областях, в результате чего погибли люди, в том числе и дети, стала одной из главных на совещании президента с членами правительства. Владимир Путин попросил принять все необходимые меры для помощи семьям погибших и выразил искренние соболезнования. "Необходимо оказать всю необходимую помощь пострадавшим", - заявил он. "Это, безусловно, террористический акт, и решения о совершении подобных преступлений, конечно, принимались на Украине на политическом уровне", - подчеркнул президент. "Конечно, везде и всегда в ходе вооруженных конфликтов, к огромному сожалению, страдают гражданские лица. Но то, что было в Брянской области, - это целенаправленный удар по гражданским лицам. По всем международным нормам такие действия называются терроризмом", - заявил Путин. Все преступления в отношении гражданских лиц накануне раунда мирных переговоров в Стамбуле были направлены на их срыв, уверен он.
Сегодняшнему киевскому режиму мир вообще не нужен. Мир для него означает утрату власти, а власть для этого режима, судя по всему, важнее, чем мир и жизни людей
"Удар наносился по гражданскому населению намеренно", - подчеркнул президент. Этот факт подтверждает опасения, что и без того нелегитимный режим в Киеве постепенно перерождается в террористическую организацию, а ее спонсоры становятся пособниками террористов. "Киевская верхушка перешла к организации терактов. И в то же время просит приостановить боевые действия на 30-60 дней, о встрече на высшем уровне. Но как же проводить в этих условиях подобные встречи? О чем говорить? Кто вообще ведет переговоры с террористами? И за что их поощрять, предоставляя передышку в боевых действиях?" - заявил Путин, пояснив, что ее используют для накачки Киева оружием, продолжения насильственной мобилизации и подготовки терактов.
"Сегодняшнему киевскому режиму мир вообще не нужен", - подчеркнул президент. "Мир для него означает утрату власти, а власть для этого режима, судя по всему, важнее, чем мир и жизни людей", - сказал он.
Помощник президента Владимир Мединский по просьбе главы государства поделился результатами своей поездки и переговоров в Стамбуле. "Стамбульские переговоры прошли в двустороннем формате, - доложил он. - Велись сначала тет-а-тет более трех часов, потом с участием всех членов делегаций". "Рабочим языком был русский", - уточнил Мединский.
Российская сторона передала проект меморандума о мирном урегулировании. Он состоял из двух частей: условия заключения долгосрочного мира и прекращения огня. "Украинская сторона пообещала изучить его и дать свои комментарии позднее", - сообщил Мединский. "В целом в ходе переговоров они подтвердили свои позиции, которые сводятся к двум пунктам: 1) начать с 30- или 60-дневного безусловного прекращения огня; 2) использовать это прекращение огня для подготовки саммита руководителей государств. Это они все изложили в своем варианте меморандума", - рассказал он.
"На обочине переговоров находился гуманитарный вопрос", - продолжил докладчик. "Мы призвали сосредоточиться на выработке условий мира, а не очередного временного перемирия и передали вашу позицию, что встреча на уровне глав государств возможна, однако необходима ее содержательная проработка с выходом на результат, поскольку главы государств должны не прорабатывать детали договоренностей, а утверждать их".
По гуманитарным вопросам договорились провести паритетный обмен военнопленными не менее тысячи человек с каждой стороны, отметил Мединский. Сейчас согласовываются окончательные цифры, предположительно, по 1200 человек. Начать готовы 7, 8, 9 июня, сказал он, добавив, что это будет снова самый большой обмен военнопленными.
Второе, о чем договорились, - создать линию связи для оперативного решения вопросов о срочной передаче друг другу тяжелораненых военнопленных вне рамок общих обменов. Россия также предложила в одностороннем порядке передать Киеву более 6 тысяч тел погибших военных ВСУ в ближайшие дни.
Еще Россия предложила проработать гуманитарные паузы на отдельных участках фронта по 2-3 дня для сбора останков. Украинский лидер Владимир Зеленский, правда, уже отрекся от этой договоренности, заметил Мединский. Украинская сторона передала списки 339 детей, якобы похищенных, его взяли в работу и будут по каждому разбираться. "Они были спасены нашими солдатами, вывезены из-под обстрела", - сказал помощник президента и подытожил, что по гуманитарным аспектам налажены каналы взаимодействия, а "по остальным вопросам мяч на их стороне".
Путин расспросил и главу МИД Сергея Лаврова об оценке итогов переговоров. "Это важно, полезно", - считает министр. Процесс прямых переговоров работает, оба раунда дали конкретные результаты, подчеркнул он. "Всегда лучше иметь канал общения, это позволяет решать прежде всего гуманитарные вопросы", - заявил Лавров. По его словам, здесь есть реальное движение вперед. Он назвал "грубейшей ошибкой" категорический и грубый отказ Зеленского от предложения краткой паузы, чтобы собрать тела погибших.
Глава Следственного комитета Александр Бастрыкин рассказал, как расследуются три уголовных дела о трех терактах, в результате которых произошли крушения поездов. Он сообщил, что установлены места закладки взрывных устройств. "Они были оснащены пластичным взрывчатым веществом иностранного производства", - сказал он. Блоки управления были украинского производства. "Общий размер причиненного в результате терактов ущерба, по предварительным оценкам, составляет более 1 млрд рублей", - заявил Бастрыкин. Доказательства прямо указывают на то, что все три теракта были организованы спецслужбами Украины, подчеркнул он. Расследование продолжается.
Президент НИИ неотложной детской хирургии и травматологии Леонид Рошаль высоко оценил работу брянских врачей. "Я в Брянске с этой трагедией был в гуще событий, я понимал, что происходит, я связывался с Брянском. И должен вам сказать - сработали медики отлично", - сказал он. Наступило неспокойное время, и страна должна быть готова к разным ситуациям, продолжил Рошаль. "Не исключено, что такие теракты могут продолжаться. Мы должны быть едины в своем желании достичь мира и победы", - подчеркнул он.
Хирург вспомнил 2014 год, когда в клинику был доставлен из Донецка мальчик с очень тяжелыми травмами, которые получил во время обстрела. Клиника тогда обратилась к лидерам многих стран с просьбой приехать в Москву навестить ребенка и решить вопрос об окончании боевых действий. "Приехал только один человек. Владимир Владимирович, это вы", - сказал Рошаль. Путин сразу понял, о ком идет речь, и с ходу назвал имя мальчика - Ваня. "Это такой показательный пример", - сказал он про реакцию Запада.
Министр здравоохранения Михаил Мурашко сообщил, что держит на личном контроле ситуацию с пострадавшими в Брянской области. В больницах остаются 35 пациентов, в том числе трое детей. "Одиннадцать человек уже готовятся к выписке, тяжелых пациентов сейчас нет", - сообщил он. А вице-премьер Татьяна Голикова рассказала о назначении выплат. Правительство окажет помощь семьям погибших в размере 1 млн 167 тысяч рублей, гражданам, получившим тяжелые и средние поражения здоровья, - в размере 627 тысяч рублей, легкие повреждения - 313,5 тысячи. "Мы назначили пенсии по случаю потери кормильца на пятерых детей в отношении двух погибших граждан", - заявила она.
О выплате компенсаций со стороны РЖД рассказал глава компании Олег Белозеров. Выплаты составят 2,2 млн рублей членам семей погибших, 1 млн госпитализированным, тяжело пострадавшим пассажирам, 500 тысяч - гражданам с повреждениями средней и легкой степени, и 100 тысяч обратившимся за медицинской помощью. Всем также вернут полную стоимость проезда. И еще предусмотрены дополнительные выплаты от страховой компании.
Глава РЖД попросил поощрить тех, кто ликвидировал последствия теракта в Брянской области. Он также отметил действия бригады поезда и машиниста Павла Мишина, который до конца оставался на рабочем месте. Его личное мужество позволило не допустить более трагических последствий. Белозеров также заявил, что железнодорожный путепровод в Курской области будет восстановлен в течение двух месяцев, и движение там будет открыто не позднее 2 августа. Губернатор Брянской области Александр Богомаз доложил, что все пострадавшие в результате теракта получат и региональные выплаты - семьям погибших 1,5 млн рублей, тем, кто был тяжело травмирован - 600 тысяч рублей, получившим легкие и средние травмы - 300 тысяч рублей.

Павел Шинский: цена возврата для бизнеса пропорциональна элегантности ухода
Если попытаться коротко объяснить, почему французский бизнес за столь сложные три года сумел сохранить в России свои позиции, то ответ будет один: благодаря вековым культурным связям наших двух стран, заявил генеральный директор Франко-российской торгово-промышленной палаты (ССI France Russie) Павел Шинский. В интервью РИА Новости он рассказал, какую цену придется заплатить западным компаниям, желающим возвратиться в Россию, в чем суть "инициативы двух континентов", и объяснил, что общее у российских и французских вин. Беседовал Серго Кухианидзе.
– Павел, сегодня активно обсуждаются условия возвращения в Россию компаний из недружественных государств, то одна, то другая из них делают разные заявления на сей счет… Что вы думаете по этому поводу?
– Думаю, что возвращение целого ряда компаний вполне возможно. Другое дело, что цена для любой компании будет пропорциональна "элегантности" ее ухода. Я это сравниваю с отношениями между мужчиной и женщиной во время расставания. Одно дело, когда, они садятся за стол, и все свои противоречия спокойно обговаривают. И другое, если супруги хлопают дверями, нанимают адвокатов. В первом случае, если муж возвращается, один градус приема, во втором – абсолютно другой. Но не надо забывать, что для ряда компаний уход был очень болезненным, так как делался он под сильнейшим давлением. Вот такие компании, если решат вернуться, то заплатят многократную цену.
– Посещают ли аналогичные мысли сейчас руководителей французских компаний, покинувших в свое время нашу страну?
– Это решение каждой компании, о котором никто не узнает до последнего момента. О чем говорит регистрация нового товарного знака ушедшей когда-то из России компании? Что значит включение России в план продаж у автомобильного бренда? Можно раздуть из этого новость про возвращение, а можно с такой же степенью вероятности сказать, что фундаментально это ни о чем не говорит. Как там в пословице, "не говори гоп, пока не перепрыгнешь".
Сейчас, с моей точки зрения, намного важнее работать с теми компаниями, которые остались в России. Важно создать прозрачные условия, защитить права собственности этих компаний. В этой связи, уверен, многие иностранные инвесторы из "недружественных стран" с огромным вниманием слушали слова Путина о том, что к рисковавшим, но оставшимся в России компаниям – президент назвал их партнерами - будут относиться с уважением. Это сильный сигнал.
– А сколько французов осталось в России после февраля 2022 года?
– Вы имеете в виду компании или людей? Признаюсь, что французское сообщество в России сейчас в разы малочисленней. В результате адаптации к новым условиях вместо многих французов руководящие места заняли россияне, а французы уехали. Стало меньше высококвалифицированных французских инженеров, технологов, узких технических специалистов, что негативно сказывается на различные отрасли бизнеса.
Если же говорить о компаниях, то большинство из них осталось. Часть из этих компаний изменили формат своего присутствия на рынке. В информационном плане был шоковый эффект от ухода после февраля 2022 года двух огромных китов Renault и Société Générale. После чего возникло ощущение, что французский бизнес из России ушел… но это совсем не так.
Кстати, вы знаете, что Франция была единственной страной, где Зеленский во время выступления во французском парламенте, перед обеими палатами, зачитал список компаний, которые, по его мнению, должны уйти из России? Он нигде этого не делал, ни до, ни после. Только поименный список французских компаний "на выход"!
– А Renault, на ваш взгляд, может вернуться в Россию?
– Оставлю этот вопрос без ответа…. Могу лишь сказать, что Renault был в списке, оглашенном Зеленским. Кроме того, решение по уходу было принято итальянцем Лука де Мео, который всю жизнь проработал в немецком автопроекте и возглавил французский Renault только в 2020 году. У него не было личного участия в грандиозной истории появления Renault в России, когда еще в 1998 году была создана компания "Автофрамос" (производное название от "Автомобили Франции и Москвы"). Это было не его детище. А тут внешние обстоятельства, давление…
Понимаю, какой удар это был для российской стороны. Поэтому это не только решение компании. Многое, очень многое зависит от позиции российских властей, лично президента, министерств и, в частности, Дениса Валентиновича Мантурова, при котором и происходило развитие местного производства Renault, внедрение новых моделей, локализация.
– Изменилось ли что-то для французского бизнеса после прихода к власти администрации Дональда Трампа? В США сейчас все происходит с такой калейдоскопической скоростью. Сегодня одно заявление следует из Вашингтона, завтра иное. Неопределенность – то, что характеризует нынешний день, не правда ли?
– Точно, и это самое губительное для бизнеса. Потому что, когда бизнесу говорят "нет", он ищет какие-то обходные пути, выстраивает альтернативные стратегии. Когда бизнесу говорят "да", бизнес, собственно, идет и работает. А когда бизнесу говорят "может быть" – что бизнесу делать? Как оценить при таком раскладе все возможные риски, как формировать бюджет? Брать или не брать новых сотрудников на работу? Конечно, состояние неопределенности бизнес лихорадит. Это очень тяжело морально, потому что грош цена руководителю, который не может ответить на вопрос подчиненного: что дальше?
Но есть и другой ракурс: Трамп будет продвигать условия исключительно и только для американских компаний. А условия для европейских специально ли или неспециально могут стать еще более тяжелыми.
– И что же дальше?
– Дальше надо ждать, пока с участием США будет разрешен конфликт между Россией и Украиной. Европе придется это принять и отвечать за свои поступки.
Клубок, который необходимо сегодня распутать, чрезвычайно сложный. Однако я настроен оптимистически, поскольку, что бы ни говорили о Трампе, у него есть один большой плюс. Как человек от бизнеса, он абсолютно четко понимает, что война на протяжении долгого периода губительна для экономики не только непосредственно вовлеченных в конфликт стран. Отсюда его желание, как можно скорее закончить противостояние между Киевом и Москвой.
– Кстати, скажите два слова про вашу совместную с Американской палатой инициативу по гражданской авиации, в чем ее суть?
– Мы начали ее еще в 2024 году, объявили в начале января 2025. Это вопрос безопасности полетов в России, ведь в катастрофе может погибнуть абсолютно любой человек. Мы внесли инициативу, чтобы гражданские суда в России могли получать напрямую необходимые запчасти и авторизованное техническое обслуживание самолетов западного производства. Это основной пункт в нашей названной "Инициативе двух континентов".
– А что изменилось на уровне французских властей?
– Мне кажется, российские медиа очень широко, практически ежедневно освещают происходящее во Франции, высказывания Макрона, которые в России моментально становятся мемами… И этими двумя "информационными полями" оказываются спрессованы оставшиеся в России французские компании!
Но, хочу подчеркнуть, во Франции даже в эти последние три года были люди во власти, которые высказывали одну и ту же мысль: французские компании могут оставаться в России, продолжать работать.
Недавно во Франции прошел фестиваль российского кино, который организовал француз. А в Москве на Non/fiction были книги французского издательства. Если попытаться коротко объяснить, почему французский бизнес за столь сложные три года сумел сохранить в России свои позиции, то ответ будет один: благодаря вековым культурным связям наших двух стран.
– Культурные связи как основа торгово-экономических отношений?
– Именно. Культура позволяет запускать серьезные бизнес проекты, рассчитанные на дальнюю перспективу. Вспомните 2010 год – перекрестный год культур России и Франции. Такого количества экономических договоров, как тогда, не подписывалось ни до, ни после.
Культура в наших отношениях – это, если позволите, некий усилитель вкуса, как острый соус Tabasco в коктейле "Кровавая Мэри". О чем бы не договаривались между собой бизнесмены двух стран – строительстве завода, поставках товаров, речь всегда идет о чем-то большем, чем только об экономике. Можно отключить от SWIFT, перекрыть "Северный поток", заморозить золотовалютные резервы, но невозможно отключить от Пушкина, Достоевского, Малевича…
– Вы всегда были одним из убежденных сторонников винной дипломатии. Остаетесь им и сегодня?
– Да, винная дипломатия – это не пустой звук. К тому же среди представителей бизнес-элит, признаюсь, немало истинных ценителей этого напитка. Не говоря уже о том, что некоторые из них давно и серьезно занимаются им в России, имеют свои виноградники, свое производство.
Это поразительно. Ведь еще 11 лет назад российское вино мало кого интересовало, кроме редких энтузиастов. Конечно, российское вино еще в начале своего пути – в то время как в Бургундии им занимаются более тысячи лет, но результаты феноменальные. В России уже есть и уникальное вино, и замечательные виноделы.
Пару лет назад для меня стало абсолютно очевидно, что я хочу применить в России накопленные во Франции знания и опыт. Вместе со своими российскими деловыми партнерами я запустил несколько проектов, связанных с вином и с туризмом. Начал, например, выпуск винного атласа России, чего в стране, к слову, никогда не было. Это большие карты, подробно рассказывающие о различных винодельческих регионах страны с профессиональным описанием терруаров, то есть факторов, влияющих на качество вина. По сути, взгляд на карту нашей страны под углом виноделия.
Винный атлас – необходимый инструмент для развития этнотуризма, внутреннего туризма в целом и, конечно, продвижения российских вин на внешнем рынке. Уже издано восемь карт: Краснодарский край и Республика Адыгея, Крым и Севастополь, Ростовская область, Ставропольский край, Дагестан, Кабардино-Балкария и Северная Осетия, а также по регионам Нижней Волги, то есть Самарская, Саратовская, Волгоградская и Астраханская области.
– Российское вино уже мало-помалу вытесняет с полок импортное, европейское вино…
– Пока это делается принудительно через оградительные пошлины, через квотирование российского вина. Это, мягко говоря, не совсем правильный путь. История свидетельствует, когда вино искусственно замыкалось в рамках одного единственного рынка, то качество его сильно падало, потому что не было конкуренции. К тому же, когда ценник повышается на иностранное вино, российское вино от этого не будет дешеветь, наоборот, его стоимость станет только расти. Далеко за примерами ходить не надо, уже есть российские вина под 20 тысяч рублей за бутылку.
– А есть что-то общее между российскими и французскими винами?
– Люди, которые их делают. Те, кто приходил на фотовыставку "Виноделы" в Центре Гиляровского, могли видеть лица людей, которых я снимал во Франции, в России, по всему миру… Опаленная солнцем кожа, выгоревшие ресницы, искренние улыбки и особенные руки, между ними так много общего.

Заседание Совета по реализации госполитики в сфере поддержки русского языка и языков народов России
Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл заседание Совета по реализации государственной политики в сфере поддержки русского языка и языков народов России.
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!
Завтра День русского языка, Пушкинский день России. Поздравляю с наступающим праздником вас и всех наших филологов, русистов, славистов, преподавателей русского языка и литературы, всех, кто любит, ценит и бережёт родное слово, гордится тем, что мыслит, говорит на одном из самых образных, богатых и выразительных языков мира – языке, который объединяет многонациональный народ России, отражает наши духовно-нравственные традиции, культуру и самобытность.
На состоявшемся в ноябре прошлого года заседании Совета мы приняли решение о разработке основ государственной языковой политики. Этот документ призван обеспечить развитие и защиту русского языка как государственного языка России и как ключевой опоры, доминанты общероссийской гражданской идентичности, создать дополнительные условия для сохранения и поддержки языков всех народов России и языкового многообразия, которые являются национальным достоянием и историко-культурным наследием нашей страны.
И конечно, предстоит серьёзно работать на укрепление позиций русского языка и значимости России в мировом гуманитарном пространстве.
Знаю, что проект основ уже подготовлен. Сегодня Елена Александровна Ямпольская об этом подробно расскажет.
Подчеркну, что среди основных задач государственной языковой политики – повышение качества преподавания русского языка на всех уровнях общего и профессионального образования, а также внедрение единой сбалансированной методологии преподавания русского языка и литературы в школах, создание на её основе единой линейки школьных учебников и учебных пособий.
Принципиально важно последовательно избавляться от вульгарных и механических иностранных заимствований, которые не обогащают, а, напротив, засоряют, коверкают наш язык. Тем более если те или иные термины давно имеют аналоги в русском языке. Да и в общественном пространстве следует использовать наш исторический алфавит – кириллицу, а не «кашу» из латиницы и других символов. Наши писатели-классики ещё в ХIХ веке иронизировали над таким подражательством.
Безусловно, реализация основ должна способствовать улучшению владения русским языком и росту интереса к чтению. Книга – это неотъемлемая часть воспитательного процесса и семейных традиций. И книги для детей, которые открывают путь в мир большой, классической литературы с её высокими нравственными ценностями, должны быть доступны каждому.
В этой связи по аналогии с Пушкинской картой, которая даёт возможность школьникам посещать музеи, театры, кино, выставки, предлагаю с 2026 года запустить программу «Детская книжная карта». Такие карты с номиналом в три тысячи рублей получат семьи, в которых растут дошкольники в возрасте от трёх до шести лет. Подчеркну: карту будет получать каждый ребёнок по достижении им трёх лет – что очень важно для многодетных семей.
Давайте сегодня вместе подумаем, как эта карта могла бы называться.
Добавлю, что издания, которые можно будет приобрести с помощью детской книжной карты, должны отбираться признанными экспертами: известными литераторами, детскими психологами, специалистами дошкольного образования и воспитания. А издательствам, решившим участвовать в программе, надо будет ориентироваться на разумные ценовые параметры, чтобы номинала одной карты хватало на покупку не менее десяти книг.
Уважаемые коллеги, на прошлом заседании мы говорили о правовом обеспечении языковой политики. Было дано поручение разработать новый закон о языках народов Российской Федерации, включающий официальный, государственный реестр этих языков.
Я прошу не затягивать работу. Речь о сбережении и дальнейшем развитии языков народов России, о возможности их системной поддержки со стороны государства, о защите общего языкового пространства нашей страны.
Кроме того, предлагаю учредить День языков народов России и отмечать его ежегодно 8 сентября – в день рождения Расула Гамзатова. Автор легендарных «Журавлей», он считал родными два языка: аварский, на котором творил, и русский, благодаря которому его произведения обрели мировую славу.
Уважаемые коллеги, одним из самых действенных инструментов продвижения русского языка и литературы и у нас в стране, и в мире является широкое и содержательное празднование памятных дат, связанных с гениями отечественной словесности.
Так, прошедший, 2024 год был посвящён Пушкину. Нынешний – Сергею Есенину: в октябре исполнится 130 лет со дня его рождения. Началась подготовка и к 200-летнему юбилею Льва Николаевича Толстого, который мы отметим через три года.
А ещё в 2028 году исполнится 225 лет со дня рождения Фёдора Ивановича Тютчева. Мы часто его цитируем: «Умом Россию не понять, аршином общим не измерить…» Но его наследие выходит далеко за рамки стихотворных форм. Публицист, государственный и политический деятель, дипломат, Тютчев был истинным патриотом, человеком образованным, широко мыслящим, мудрым. Обращаясь в одной из своих работ к европейцам – это была работа об отношениях России и Германии, но, по сути, он обращался ко всем европейцам, – он писал: Россия готова уважать вашу историческую законность, но и вы со своей стороны научитесь уважать нас в нашем единстве и силе.
Учитывая огромный вклад Фёдора Тютчева в нашу культуру, словесность, историю, философию, будет правильно достойно отметить его юбилей. Я прошу коллег из Администрации Президента, из Правительства подготовить проект соответствующего указа.
Уважаемые коллеги, рассчитываю, что сегодня будут представлены дополнительные предложения по продвижению и популяризации русского языка, в том числе на наших исторических территориях – на Донбассе и в Новороссии.
Кроме того, считаю необходимым продолжить обсуждение темы обновления фондов школьных и детских библиотек. И, как уже отмечал, поговорим о том, как продвигается работа по созданию единой государственной линейки учебников по русскому языку и литературе.
Пожалуйста, я передаю слово Елене Александровне Ямпольской.
Е.Ямпольская: Спасибо огромное.
Уважаемый Владимир Владимирович!
В своём выступлении на параде в ознаменование 80-й годовщины Великой Победы Вы сказали: «Наши отцы, деды и прадеды спасли Отечество. И завещали нам защищать Родину, быть сплочёнными, твёрдо отстаивать свои национальные интересы, нашу тысячелетнюю историю, культуру, традиционные ценности. Всё, что нам дорого и что свято для нас».
К таким безусловным для каждого гражданина России ценностям и святыням относится и русский язык. Мы старались исходить из этого, Владимир Владимирович, работая над проектом основ государственной языковой политики.
Проект документа нами совместно с коллегами из Правительства, а также из аппарата Совета Безопасности Российской Федерации подготовлен. Он согласован со всеми профильными ведомствами. Я надеюсь, что этот документ отвечает тем высоким требованиям, о которых Вы сейчас сказали. Разрешите, уважаемый Владимир Владимирович, в ближайшее время передать Вам проект основ государственной языковой политики на Ваше решение.
Огромное спасибо за предложение учредить День языков народов России. Замечательно, что мы говорим об этом в канун Дня русского языка. Нет сомнений, что появление в государственном календаре ещё и такого праздника придаст, конечно, новый импульс развитию литератур на языках наших народов, нашей великолепной переводческой школы, будет способствовать ещё большему взаимообогащению самобытных национальных культур, которыми так богата наша Россия.
И конечно, нет слов, чтобы поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, от всей души за решение о запуске социальной программы «Детская книжная карта». Это действительно событие. Я сама каждый вечер читаю дочке и знаю, как это объединяет, как благотворно воздействует на развитие ребёнка, его речи, фантазии и творческих способностей. Очень бы хотелось, чтобы тёплая русская традиция семейного чтения вернулась в каждый дом.
Я даже недавно размечталась: если бы у нас на федеральных каналах примерно в половине девятого вечера трансляция прерывалась бы буквально пятисекундным напоминанием: «Почитайте своим детям». Это же такая уникальная, тёплая картинка, когда у тебя за плечом посапывает малыш, а в полумраке комнаты разносится «У лукоморья дуб зелёный…», или «Усатый-полосатый», или народная сказка. Правда, я боюсь, что такой социальной рекламы никогда не будет, потому что некоторое количество зрителей действительно выключило бы телевизор и пошло бы читать.
Очень важно, что издания, которые могут быть приобретены на средства этой карты, останутся в семье. А на каждого последующего ребёнка, как Вы говорите, будет выдаваться такая же карта по достижении трёхлетнего возраста. И, таким образом, получится, что в семьях, особенно в многодетных семьях, постепенно сложится целая домашняя детская библиотека, побуждающая к семейному чтению.
Я уже имела честь Вам докладывать, уважаемый Владимир Владимирович, о том, что при Российском книжном союзе появился экспертный совет по детской книге. Коллеги мне предложили его возглавить. Первое рабочее заседание совета уже состоялось, и полагаю, что в том числе и этот совет – а состав его, конечно, будет расширяться – может и должен заниматься экспертизой тех книг, которые можно будет приобрести на средства детской книжной карты.
Вы абсолютно правы, когда говорите, что эти книги должны быть безупречными и с художественной, и с нравственной точки зрения. И конечно, совершенно справедливое замечание, мне кажется, о встречных обязательствах, которые следует взять на себя книгоиздателю.
Более того, я уверена, что такая карта, детская книжная карта, станет отличным стимулом развития для наших многочисленных региональных издательств.
А что касается названия, осмелюсь предложить: может быть, «Золотой ключик»? Золотой ключик, которым открывается для ребёнка дверь в мир большой литературы. Как вариант – вот такое предложение.
Важнейшая тема – наследие Фёдора Ивановича Тютчева. Думаю, от имени коллег по Совету могу выразить нашу всеобщую радость по поводу того, что эта памятная дата не останется незамеченной на государственном уровне.
Вы справедливо напоминаете о том, как велик вклад Фёдора Ивановича не только в русскую литературу, но вообще в развитие русской мысли, а также в укрепление международных связей России.
Его жизненный путь свидетельствует о том, что можно быть одновременно и поэтом, и чиновником, и лириком, и публицистом. Он, вообще, творец, который не противопоставляет себя государству, а сам с полной ответственностью несёт тяготы государственной службы, а именно так прожил свою жизнь Фёдор Иванович Тютчев. Это очень важный, на мой взгляд, пример для творческой молодёжи сегодня. Уверена, что все исследователи и хранители наследия Тютчева, кто смотрит сейчас нашу трансляцию, уже бросились составлять предложения в план будущих юбилейных мероприятий.
Кроме этого, наверное, не надо забывать, что Фёдор Иванович был очень ярким, живым человеком, и вся его биография – от эвакуации ребёнком из осаждённой Москвы в августе 1812 года до его личной жизни, полной страстей и драматизма, – мне кажется, могла бы стать основой для очень интересного художественного фильма, возможно, многосерийного. Пока за всю историю отечественного кинематографа ни одной игровой ленты, посвящённой Тютчеву, до сих пор не снято.
Уважаемый Владимир Владимирович, позвольте кратко доложить про исполнение отдельных Ваших поручений, данных по итогам предыдущего заседания Совета.
Поручения стали для нас отличной навигацией, мы стараемся продвигаться быстро и качественно.
Полным ходом идёт работа над единой государственной линейкой учебников по русскому языку и литературе. Мы поставили перед собой два главных вопроса. Первый: для кого мы делаем учебники? Кто он, ученик, который сегодня садится за парту? Какой он? Как мы можем завоевать его доверие? Учебники, конечно, должны наследовать лучшим отечественным традициям, но при этом быть в лучшем смысле этого слова современными.
Ясно, что речь не о том, чтобы поменять «мама мыла раму» на «мама мыла «Алису». Всё гораздо сложнее и тоньше. Но когда мы в пятом классе предлагаем детям выучить поговорку «не учась и лаптя не сплетёшь», я не уверена, что подобную мотивацию к учёбе можно считать достаточной.
Мы обратились, Владимир Владимирович, к нашим современным отечественным авторам, пишущим для детей. Пусть они попробуют свои силы в текстах для учебников по русскому языку. Чтобы всё, что предлагается ученикам в качестве примеров, заданий, упражнений, несло в себе смыслы и ценности, выходящие за пределы безударных гласных.
И второй главный вопрос. Ради чего мы делаем учебники? Какого человека, какого гражданина мы надеемся вырастить при помощи родного слова? Умение отличать метафору от гиперболы, ямб от хорея – это очень важно. Но в первую очередь, нам кажется, надо научить юного человека отличать добро от зла.
Вы помните, что нам с вами когда-то преподавали классовый подход к литературе: «разбудил декабристов», «зеркало революции», «Пушкин недопонял», «Некрасов боролся с уродливыми проявлениями крепостничества»… Спора нет, крепостничество, оно, конечно, уродливо. Но, может быть, мы для целостности картины расскажем, как жили в то же самое время свободные рабочие в Англии? Тот же самый Тютчев цитировал непредвзятое мнение, что в Соединённом Королевстве существует по крайней мере миллион людей, которые много бы выиграли, если бы их сослали в Сибирь.
Наш с коллегами подход, уважаемые коллеги, уважаемый Владимир Владимирович, можно назвать патриотическим. Исходим из того, что русская литература – одна из величайших в мире – скромно так говорим, хотя, наверное, в самом деле наиболее великая. Не противопоставляем русскую литературу русской истории. Изучаем зарубежных авторов – говорим о выдающейся, великой школе отечественного перевода, школе художественного перевода. То есть фокус постоянно на России задуман, он не смещается.
Разумеется, предусмотрены метапредметные связи между курсами литературы и истории. Владимир Ростиславович Мединский лично взялся нас в этом поддержать и эту часть работы курировать.
Хочу особо отметить, что литература народов России по нашему плану должна быть представлена в каждом классе. Тукай, Карим, Кугультинов, Кулиев, Джалиль, Рытхэу, тот же Гамзатов – это ещё далеко не полный список имён, и такой системности до сих пор в этом вопросе не было.
Позвольте мне ещё особо подчеркнуть накануне Пушкинского дня, что не может ученик старших классов перерасти Пушкина, остаться без Пушкина, как это происходит сейчас. Пушкин должен присутствовать в программе с первого по 11-й класс, и его духовная эволюция, как мне кажется, для растущего человека очень важна.
Мы считаем, что учебники должны быть достаточными, чтобы пробудить у ребёнка интерес и любовь к родному языку, к родной литературе. А уж вопросы, который ставит эта литература, он будет решать всю свою жизнь, тут одними учебниками, конечно, не обойдёшься.
Чтобы наша работа не была оторвана от живой школьной практики, мы при Совете решили создать экспертный орган и пригласить туда учителей русского языка и литературы из всех регионов нашей страны, чтобы они в этой работе нам помогали. Советом они, собственно, уже помогают.
Хочу, конечно, поблагодарить наше Министерство просвещения, лично Сергея Сергеевича Кравцова за понимание этих подходов и поддержку нашей работы.
С особой ответственностью, Владимир Владимирович, с особым трепетом подошли к подготовке нового букваря. Предлагаем вернуть первому учебнику название «букварь», сейчас это «азбука». [Предлагаем] установить по стране единую дату прощания с букварём, это очень трогательный праздник, и для первоклашек он чрезвычайно важен. Адресуем это тоже нашим коллегам из Министерства просвещения.
По Вашему указанию, Владимир Владимирович, при Наццентре «Россия» создан совет по новому российскому художественному стилю. И одним из множества вызовов, где лучшие дизайнерские силы могут себя проявить, стало оформление будущего букваря. Мы же не забываем, что Родина начинается «с картинки в твоём букваре».
Несколько ведущих школ отечественного дизайна на наш призыв уже откликнулись. Позвольте мне продемонстрировать, какой праздничный, нарядный и при этом строгий вариант обложки предложили нам наши коллеги из центра дизайна Университета имени Косыгина. Мне кажется, что такого красивого букваря у нас не было давно, а может быть, на самом деле и никогда не было.
Позвольте попросить Вас, уважаемый Владимир Владимирович, на первой странице будущего букваря, букваря из единой государственной линейки учебников, обратиться к каждому первокласснику. 1 сентября большинству из них Ваше напутствие прочтут учителя, родители, бабушки, дедушки. Но чуть позже ребёнок перечитает Ваши слова сам. А вот эта гордость от того, что к нему, лично к нему обратился Президент страны, – она, конечно, останется и сделает начало школьной жизни, я уверена, ещё более торжественным. Если Вы сочтёте возможным, мы бы Вас очень об этом просили.
Теперь должна честно признаться, что не все Ваши поручения нам удалось выполнить в срок.
Справедливо Вы отметили, что медленно продвигается работа над новым законом о языках народов Российской Федерации. Но буквально на днях очень плотно с Валерием Николаевичем Фальковым обсуждали этот вопрос. Договорились, что форсируем работу. Совет со своей стороны уже две редакции законопроекта предложил, но тут головной исполнитель Минобрнауки, ответственным является Правительство. Безусловно, общий язык нами найден. Поэтому я думаю, что мы в ближайшее время эту работу активизируем и успешно её завершим.
Аналогичная проблема у нас с принятием законодательной инициативы, ограничивающей засилье латиницы и англицизмов. Законопроект пока принят Государственной Думой только в первом чтении.
Не скрою, что с разных сторон предпринимаются попытки вывести различные сферы из-под действия данного закона: например, рекламу, например, коммерческие обозначения, то есть всё-таки максимально латиницу вокруг нас сохранить.
Мы такую позицию считаем ошибочной, при этом свои подходы постоянно и разъясняем, и отстаиваем. С коллегами находимся в диалоге. Очень рассчитываем, что дело будет доведено до конца.
Зато с опережением, уважаемый Владимир Владимирович, выполнено Ваше поручение по созданию мобильной игры «Скажи по-русски», которая как раз и направлена на то, чтобы молодёжь могла на практике оценить уникальные преимущества родного языка. Да, конечно, английский [язык] ёмкий, английский ёмкий и удобный, я его обычно сравниваю с лапшой быстрого приготовления: кипятком залил – вот у тебя в одном сразу масса значений. А русские слова – это натуральные ингредиенты, из которых получается сытное, вкусное и полезное блюдо, и ароматное блюдо, скажу ещё, благоуханное. Английский – он для тех, кто торопится, а русский – для тех, за кем вечность.
Благодаря Российскому обществу «Знание», социальной сети «ВКонтакте» и Институту русского языка имени Пушкина игра в тестовом режиме запущена. Максим Алексеевич Древаль сегодня об этом готов чуть подробнее доложить, рассказать, что это за игра, как и о ходе Всероссийского конкурса «Родная игрушка», который мы проводим по Вашему поручению. Только что запустили третий, уже финальный, этап игры. Среди проектов-финалистов есть и связанные с русским языком, и с языками народов России.
Очень живо и неформально начала возрождаться традиция чтецких программ для школьников – тоже в соответствии с Вашим поручением. Евгений Владимирович Князев нам хотел сегодня об этом доложить.
Очень коротко о некоторых новых предложениях. Если одобрите, мы их тоже возьмём в работу.
Первое. В нашей стране сейчас уделяется огромное внимание воспитанию подрастающего поколения. Вы 19 мая подписали распоряжение «О формировании межведомственной рабочей группы по воспитанию детей и молодежи». Мне кажется, что уважение к языку, интерес к доброй и полезной книге надо начинать воспитывать как можно раньше: начиная с детских садов, с дошкольного образования.
И вообще, мне кажется, что система дошкольного образования – это прежде всего система воспитания. Именно воспитательный компонент должен стать её краеугольным камнем. Не зря Сухомлинский говорил, что годы детства – это прежде всего воспитание сердца.
Если Вы позволите, то в рамках межведомственной рабочей группы мы соответствующие предложения подготовим.
Второе – предлагаем в Национальном центре «Россия», который создан в соответствии с Вашим указом, а равно и в его будущих филиалах предусмотреть пространства, посвящённые русскому языку.
У нас сегодня Лилиана Вячеславовна Воронова из Дальневосточного федерального университета расскажет, насколько такая площадка востребована во Владивостоке, где осенью нынешнего года должен открыться первый филиал Национального центра.
Мы посчитали, Владимир Владимирович: сейчас на всю страну не наберётся и десятка музеев русского языка, кириллицы. За исключением Музея славянской письменности в Москве на ВДНХ, все остальные – маленькие, очень скромные, школьные либо частные. Например, есть Музей русского алфавита, созданный силами энтузиастов в селе Белокуриха Алтайского края, в 100 километрах от малой родины Шукшина.
Мы, конечно, со стороны Совета постараемся таким подвижникам помогать, но я уверена, что команда Наццентра сможет сделать пространство русского языка по-настоящему увлекательным, творческим, интерактивным, интересным и для наших граждан, и для гостей страны.
И в заключение, уважаемый Владимир Владимирович, позвольте предложить провести в нашей стране конкурс песенной поэзии.
Прекрасно, что у нас столько любимых песен, которые передаются из поколения в поколение. Но ведь мы гордимся не только нашим прошлым, мы гордимся и тем временем, в котором нам выпало жить.
Наш коллега по Совету Александр Алексеевич Шаганов, замечательный поэт-песенник, готов возглавить жюри конкурса, он своим видением сегодня поделится. Я бы предложила присвоить конкурсу имя незабвенного Николая Николаевича Добронравова, а в почётные председатели жюри пригласить Александру Николаевну Пахмутову. Признаюсь, что уже проговорили с ней такую возможность и Александра Николаевна сердечно откликнулась.
Наградой победителям могут стать песни, написанные на их стихи нашими композиторами, – и известными, и молодыми. И я почему-то уверена, что среди финалистов конкурса будет немало наших воинов, участников специальной военной операции, потому что защита Родины – это, наверное, высшая форма поэзии, которая вообще человеку доступна.
Спасибо вам огромное за внимание.
Разрешите передать слово коллегам?
В.Путин: Пожалуйста.
Е.Ямпольская: Пожалуйста, коллеги. Максим Алексеевич Древаль.
М.Древаль: Уважаемый Владимир Владимирович, здравствуйте!
Разрешите доложить о статусе реализации четырёх Ваших поручений по итогам прошлого заседания Совета.
Во-первых, по Вашему поручению общество «Знание» и Движение первых запустили и реализуют Всероссийский конкурс «Родная игрушка». Елена Александровна возглавила организационный комитет. Очень рад, что именно она осуществляет общую координацию конкурса.
Благодаря конкурсу более 28 тысяч идей новых отечественных игр и игрушек было собрано. Что важно, многие из них подавались не производителями игрушек, а людьми самых разных профессий, педагогами, родителями или даже самими детьми. Более трёх тысяч идей именно ребята нам направили.
Сегодня по итогам двух этапов 62 проекта прошли в финал конкурса. Важно, что многие из них вначале были просто задумками, но благодаря наставникам, благодаря экспертам, специалистам в сфере воспитания, технологам, методистам все они превратились в полноценные подробные модели, которыми уже интересуются многие производители.
Игрушки получились разные, но все они содержат в себе историю, культуру, традиции и ценности нашей страны. Например, это конструкторы и технологические игрушки о достижениях нашей страны в космосе, атомной промышленности и других сферах, или настольные игры, погружающие нас в историю России, или, например, это куклы в традиционных народных костюмах. Конечно же, это игрушки о великих деятелях прошлого и героях современности – военнослужащих, врачах, спасателях.
Кстати, одну из таких серий игрушек, она называется «Юный герой», разработал профессиональный военнослужащий, участник специальной военной операции Константин Савельев из Мурманской области.
Конечно, многие игры и игрушки посвящены русскому языку. Например, один из таких проектов помогает знакомиться с редкими русскими словами. Но что самое интересное, этот проект придумал и реализует вместе со своей мамой семилетний Данила из Саратовской области.
Огромный путь прошли участники конкурса. Но прежде чем игрушки окажутся в руках детей, участникам предстоит пройти ещё несколько этапов, где, безусловно, им потребуется существенная поддержка. Впереди их ждёт прототипирование – ещё одно испытание, и оценка семьями-экспертами. Безусловно, производство первых тиражей, популяризация и распространение этих игр и игрушек.
Мы, кстати, считаем, что очень важно в этом контексте, чтобы победители данного конкурса, игры, которые победят, оказались в перечне средств обучения и воспитания в дошкольных, а также общеобразовательных организациях.
В целом, Владимир Владимирович, если Вы поддержите, мы готовы переходить к следующим этапам конкурса.
Второе, о чём хотел сказать, – это игра «Скажи по-русски». На прошлом Совете Елена Александровна предложила идею создания игры, которая бы повышала интерес молодого поколения к русскому языку. Вы тогда поручили разработать предложения по реализации такой игры.
Рад доложить, что общество «Знание» вместе с компанией ВК и Институтом русского языка имени Пушкина запустило пилотную версию такой игры. Цель – показать молодым людям, насколько красив и богат русский язык.
Механика очень простая: нужно заменять англицизмы на русские слова, тем самым расширяя свой словарный запас. Делая это быстро и точно, ребята зарабатывают очки, соревнуются друг с другом и повышают свой уровень. Кстати, каждый уровень в игре посвящён одному из героев русских сказок. Так, молодые люди могут пройти путь от Колобка до Ильи Муромца, а девушки – от Жихарки до Елены Премудрой.
Игра существует в пилотном режиме. Мы тестируем её, но в ней уже более ста тысяч игроков. Это говорит о том, что очень правильное время: очень высокий интерес и большой потенциал у игры. Поэтому, если Вы поддержите, Владимир Владимирович, мы готовы дальше развивать и масштабировать данную игру.
Третья часть моего доклада посвящена Вашим поручениям касательно школьных библиотекарей и школьных библиотек.
Мы вместе с Министерством просвещения готовим к запуску два конкурса: конкурс профессионального мастерства «Школьные библиотекари» и конкурс на определение самых читающих школ. Оба финала конкурсов мы планируем провести в рамках Всероссийского форума «Школьные библиотекари», который проведём уже в декабре этого года.
В завершение хочу сказать о Вашем поручении возродить практику чтецких программ. Мы вместе с Министерством просвещения хотим до конца года создать как минимум тысячу чтецких клубов. Очень рад, что практически все члены Совета активно включились в реализацию данной программы, а Евгений Владимирович Князев фактически стал идейным вдохновителем возрождения практики чтецких программ.
На этом, Владимир Владимирович, свой доклад заканчиваю.
В.Путин: Максим Алексеевич, как будут выглядеть эти чтецкие программы? Как это будет работать на практике, в жизни сегодня?
М.Древаль: Владимир Владимирович, мы хотим поддержать открытие чтецких клубов в школах. Общество «Знание» поддержит методически работу этих чтецких клубов. То есть мы поможем с рекомендованными темами, о чём поговорить, какую литературу использовать, дополнительный видеоконтент. Часто это могут быть библиотеки. И что самое важное, общество «Знание» даст возможность школам, этим клубам, пригласить к себе различных актёров, писателей, людей, которые могут вместе с ребятами провести эти поэтические чтецкие вечера.
В.Путин: Понял, хорошо. Хорошая программа, хорошая идея.
М.Древаль: Спасибо.
Е.Ямпольская: Спасибо.
В таком случае, Владимир Владимирович, может быть, разрешите дать слово Князеву Евгению Владимировичу? Мы тогда эту тему не будем разбивать, а сразу её продолжим.
Евгений Владимирович.
Е.Князев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
На прошлом заседании, уважаемый Владимир Владимирович, Вы в своём вступительном слове отметили, что ещё в недавнем прошлом были популярны, востребованы чтецкие программы, когда известные актёры и профессиональные чтецы исполняли литературный материал, и предложили возродить эту практику прежде всего в школах, колледжах, чтобы ребята слышали и знали эталонные звучания русской речи и с юных лет воспитывали в себе красоту и образное богатство русского языка.
И вот вместе с обществом «Знание» – уже Максим Алексеевич об этом сказал – мы взялись за выполнение этого поручения. Напомню, могу от самого себя сказать, что в Советском Союзе чтецкие программы доказали свою эффективность в том числе и в школах. Тогда позвольте доложить, что возрождение практики чтецких программ в образовательных организациях начнётся уже с 1 сентября 2025 года, то есть мы хотим начать в начале нового учебного года.
Возглавляемый мною Театральный институт имени Бориса Щукина стал основным из партнёров этой программы. Так, Российским обществом «Знание» совместно с Министерством просвещения России запланировано создание в школах, колледжах чтецких клубов как пространств развития читательской грамотности и интереса к литературе.
До конца нынешнего года, как сказал Максим Алексеевич, мы готовы открыть свыше тысячи таких клубов по всей стране. Причём всё это будет сопровождено методическим обеспечением.
Это могут быть как отдельно созданные клубы, так и совместно со школьными театрами. Когда на предыдущем Совете Вами было предложено продолжать работать школьным театрам, мы вместе с Движением первых, Министерством просвещения и департаментом проектов и программ в сфере воспитания детей и юношества Администрации Президента продолжили эту работу.
В каждом регионе России будут проведены литературные встречи: участники будут читать и обсуждать прозаические и поэтические произведения, приглашённые артисты, в свою очередь, проведут мастер-классы для школьников, выступят с чтением произведений. Всё это мы сделаем уже в текущем учебном году, который начнётся.
Кстати, мы закладываем ещё такой воспитательной компонент, что в лучшие чтецкие клубы, как бы далеко эти клубы ни находились, туда приедут и выступят ведущие артисты со всей страны – те, которых, может быть, они даже сами выберут и захотят, чтобы к ним приехали.
Важно, чтобы актёры наших региональных и муниципальных театров готовили программы по лучшим произведениям отечественной и мировой литературы, выезжали с ними в школы, колледжи. Это, несомненно, потребует организационной поддержки как от региональных министерств, так и от Министерства культуры Российской Федерации. Не каждая школа может позволить себе пригласить к себе актёров чтецкой программы, и было бы здорово, если бы такие выезды артистов для образовательных организаций стали бы бесплатными. Такое у нас предложение.
Давайте мы запустим эту программу, посмотрим, как она работает, всё посчитаем, и если поймём, что требуется какая-то поддержка, ещё раз, уже с Вашего позволения, мы с этим вопросом выйдем на Госсовет.
Уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги, хочу поздравить всех нас с наступающим Днём русского языка, Пушкинским днём.
Завтра, 6 июня, в Пушкинских горах, на Псковщине, мы проводим мероприятие в рамках Всероссийского проекта «Школьная классика». Среди прочего участники прочитают отрывки из произведений российских и зарубежных писателей. И одно из стихотворений, которое там будет, я хотел бы сейчас воспроизвести:
«Много слов на земле. Есть дневные слова –
В них весеннего неба сквозит синева.
Есть слова – словно раны, слова – словно суд, –
С ними в плен не сдаются и в плен не берут.
Словом можно убить, словом можно спасти,
Словом можно полки за собой повести.
Словом можно продать и предать, и купить,
Слово можно в разящий свинец перелить.
Но слова всем словам в языке нашим есть:
Слава, Родина, Верность, Свобода и Честь».
Вот такие стихи завтра в Пушкинских горах один из молодых людей будет читать.
Спасибо большое.
В.Путин: Спасибо Вам.
Е.Ямпольская: Спасибо большое.
Пожалуйста, Лилиана Вячеславовна Воронова.
Л.Воронова: Уважаемый Владимир Владимирович, уважаемая Елена Александровна, дорогие коллеги, добрый день!
Позвольте сердечно поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, за предоставленную возможность поделиться предложениями в области продвижения, поддержки и популяризации русского языка в современном мире.
Я живу во Владивостоке, работаю в Дальневосточном федеральном университете, больше 25 лет преподаю русский язык иностранцам, обучаю российских и иностранных магистрантов методике преподавания русского языка как иностранного, занимаюсь популяризацией русского языка и русской культуры в мире.
Много мероприятий было проведено с коллегами за рубежом: фестивалей, конкурсов, олимпиад, конференций, мастер-классов. В разных странах я общалась с людьми, которые испытывают искреннюю любовь и интерес к России, и говорила я с ними только на русском языке.
На протяжении всей своей профессиональной деятельности я мечтала о создании центра, в котором можно было бы показать всю красоту нашего великого русского языка, представить русский язык через культуру и менталитет нашего народа и рассмотреть с помощью русского языка, раскрыть с помощью русского языка наши ценностные ориентиры и идеалы.
Горячо поддерживаю предложение о создании на базе Национального центра «Россия» и его филиалов в субъектах Российской Федерации многофункциональных пространств, где будет звучать русское слово – красивое, выразительное, музыкальное, вдохновляющее. Например, в филиале во Владивостоке это пространство можно было бы назвать «Русское слово на Тихом океане».
Все знают, что город Владивосток и весь Приморский край очень привлекателен для туризма среди иностранных и российских граждан в силу выгодного географического положения. Например, в Китае Владивосток называют восточной столицей России.
Сегодня туристы едут в нашу необъятную страну не столько за впечатлениями, сколько за знаниями. Иностранцы, не владеющие русским языком, посетив Россию, как правило, стремятся вернуться к себе на родину с некоторым запасом выученных русских слов и представлением о русском языке.
Поскольку я много лет работаю с иностранцами, знаю, что для иностранца знакомство с русским словом – это всегда большая работа, потому что иноязычное слово нужно понять, почувствовать, а впоследствии научиться искусно использовать, употреблять в русской речи. Такое знакомство часто становится для иностранца стимулом, мотивом к получению образования в России, а в дальнейшем, возможно, и к жизни в понравившемся российском городе.
В настоящее время в Дальневосточном федеральном университете, где я работаю, учатся около четырёх тысяч иностранных студентов, магистрантов, аспирантов. Все они изучают русский язык, в том числе через культуру. Они с удовольствием посещают музеи, театры, национальные парки.
Уверена, что пространство, посвящённое русскому языку, будет очень востребовано и российской, и иностранной молодёжью и не только. Здесь речь идёт о пространствах с интерактивными возможностями, в которых можно будет проводить мероприятия, освещать события в самых разных форматах. Это могут быть выставки, это могут быть лекции, мастер-классы. Главное, чтобы все мероприятия были интересными и прежде всего были для детей и молодёжи, потому что наш русский язык очень интересный и разнообразный.
В оформлении пространства, я думаю, следует отталкиваться от того, что есть только в русском языке в отличие от других языков. Например, в русском языке 236 окончаний, а в английском языке только три. Думаю, что очень познавательно и интересно будут смотреться концепты «род», «народ», «родина».
Хочу сказать, что очень люблю букву «ё» и считаю, что мы должны ей уделить соответствующее внимание как нашему национальному достоянию. Думаю, что этикет можно красиво подать, глаголы движения с фразой Юрия Алексеевича Гагарина «поехали!». Можно представить региональную лексику и показать особенности русского слова в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
У нас в русском языке очень интересная сочетаемость слов. Например: «облака плывут», «лёд тронулся», «книга вышла», «грибы пошли», у нас идут часы, годы, снег, дождь, поезд. И что значит «семь пятниц на неделе», «лето на носу», «руки не доходят» или, например, «ждать у моря погоды»?
Поскольку работаю с иностранцами, знаю, как тяжело иногда бывает объяснить фразы из художественных фильмов, которые мы часто используем в речи. Например, «куй железо, не отходя от кассы», «я не трус, но я боюсь» и так далее.
Это всё, Владимир Владимирович, наш сложный и увлекательный русский язык.
В своих выступлениях, Владимир Владимирович, Вы не раз подчёркивали, что русский язык как средство цивилизационной идентичности формирует, поддерживает и обеспечивает национальную безопасность Российской Федерации. Уверена, что центры русского языка в регионах будут этому способствовать.
Благодарю Вас, уважаемый Владимир Владимирович.
В.Путин: Спасибо Вам. Очень интересно Вы рассказывали. И направление очень важное, согласен. Сделаем всё, чтобы Вас поддержать. Хорошая идея.
Л.Воронова: Спасибо.
Е.Ямпольская: Спасибо большое.
Уважаемый Владимир Владимирович, Вы отдельно коснулись направления поддержки русского языка на наших исторических воссоединённых территориях. Позвольте сейчас предоставлю слово Александру Николаевичу Рудякову.
Пожалуйста, Александр Николаевич.
А.Рудяков: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!
Хочу вначале реализовать свою давнюю мечту и выразить Вам свою личную благодарность за март 2014 года и за возможность жить в родной стране и говорить на родном русском языке беспрепятственно и без каких-то препонов.
Мне кажется, что идеально это чувство – и моё, и всех крымчан – описал поэт-патриот Анатолий Пшеничный. У него есть стихи «Работа над ошибками», там есть такие строки:
Нам вопрос этот не на засыпку –
За отцов отвечают сыны.
Мы сумели исправить ошибку:
В слове «Крым» снова пишется «Ы»!
Отдавая себе отчёт, насколько важен русский язык для самого существования нашей страны, и благодаря Вас за то, какое огромное внимание Вы уделяете этому вопросу, хочу рассказать Вам о съезде русистов Республики Крым, который мы начали проводить в 2015 году с целью объединения и поддержки тех учителей русского языка, которые, скажем так, в чёрные для русистики украинские времена не изменили своему предназначению и остались русистами и по призванию, и по своей основной деятельности.
Этот съезд проходит с 2015 года, уже 10-й съезд в этом году у нас будет. Поддерживает нас в этом отношении Сергей Аксёнов, говорю это не просто для проформы, он действительно нас очень поддерживает. Спасибо ему за это.
Сегодня наш съезд стал без преувеличения авторитетным событием, на котором мы обсуждаем проблемы преподавания русского языка в Крыму, его функционирования и который способствует развитию борьбы за русский язык в том отношении, о котором Вы сказали – борьбы заимствований и так далее.
Я приглашаю на этот съезд очень известных учёных, специалистов в разных областях: и лингвистики, и литературоведения. Особое внимание уделяем ЕГЭ, каждый год он очень интересует наших учителей.
Очень горжусь тем, что в работе первого съезда принимала участие, благословила нас выдающийся русист Людмила Алексеевна Вербицкая. Очень ей за это благодарен и думаю, что это дало хороший толчок для нашей дальнейшей работы.
В последние годы география наших участников расширяется за счёт наших исторических территорий, к нам присоединившихся. В прошлом году у нас были херсонцы. Наш институт [Крымский республиканский институт постдипломного педагогического образования] очень активно сейчас занимается повышением квалификации херсонских учителей.
В этой связи мне кажется, что пришла пора внести необходимые коррективы в проведение этого мероприятия, которое всё-таки доказало, с моей точки зрения, свою состоятельность и своё значение. И мы обращаемся к Вам с просьбой поддержать идею масштабирования нашего съезда и с 2026 года провести не съезд русистов Республики Крым, а съезд русистов наших освобождённых исторических территорий.
Учителя русского языка и литературы сегодня, думаю, играют особо важную роль в Донецкой и в Луганской народных республиках, в Запорожской и Херсонской областях. Те проблемы, которые у них сегодня возникают, мы в 2014 году узнали и научились их преодолевать.
Мне кажется, что в программу съезда должна в обязательном порядке войти насыщенная и обширная экскурсионная программа. В одном из своих выступлений Вы когда-то сказали, что есть жители Украины, которые не верят в существование Крымского моста. Думаю, что как можно большее количество людей должны увидеть реальность Крымского моста, «Нового Херсонеса», «Тавриды» и всех тех позитивных изменений, которые произошли в нашем Крыму с Вашей поддержкой.
Очень верю, что борьба за право говорить на русском языке и использовать его в своей повседневной жизни объединяет нас с теми людьми, которые сегодня живут на наших исторических территориях. Уверен и положу на это все свои усилия, чтобы наш съезд в новом формате стал работать на эту великую и очень плодотворную идею.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое.
А у нас из Херсонского технического университета есть Татьяна Игоревна Андреюк. Поддерживаете?
Т.Андреюк: Да, поддерживаем.
Е.Ямпольская: Уважаемый Владимир Владимирович, к очень важному вопросу, который Вы затронули, – детские и школьные библиотеки. Разрешите, Марии Александровне Веденяпиной слово передам, – сеть детских библиотек.
Пожалуйста, Мария Александровна.
М.Веденяпина: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета!
Позволю проинформировать Вас о реализации некоторых поручений, которые Вы дали по итогам проведённого 5 ноября заседания Совета. И одно из этих поручений было оказывать содействие в организации и проведении книжных фестивалей, ярмарок, включая ежегодное проведение Всероссийской недели детской книги.
Хочу доложить Вам, что в этом году Всероссийская неделя детской книги была проведена в конце марта, была приурочена к 80-летию Победы в Великой Отечественной войне и к Году защитника Отечества.
Благодаря Вашему поручению в нынешнем году этой старейшей просветительской акции удалось придать поистине всероссийский масштаб, потому что в этой акции участвовали все 89 регионов страны под единой символикой. И это было действительно значительным событием и достижением.
Кроме этого открытие Всероссийской недели детской книги прошло 22 марта в Колонном зале Дома союзов – в том самом месте, где в первый раз «Книжкины именины» открывались в 1943 году, в далёком военном 1943 году, когда детские писатели встречались с юными читателями, и каждый ребёнок после этого замечательного концерта уходил оттуда с книгой.
В рамках Недели детской книги действительно состоялось очень много встреч с детскими поэтами, писателями и художниками-иллюстраторами, проводились мастер-классы, лекции, театрализованные чтения, были показаны фильмы, мультфильмы. Хочу сказать, что это вызвало огромный интерес и детей, и родителей. Могу сказать, что только в нашей библиотеке мы приняли 11 тысяч посетителей, а 870 тысяч присоединились к нам в режиме онлайн.
Уважаемый Владимир Владимирович, ещё одно поручение, которое Вы давали, касалось мониторинга состояния библиотек, детских библиотек и библиотек, обслуживающих детей. Совместно с Министерством культуры мы такой мониторинг провели и опросили практически все библиотеки Российской Федерации во всех субъектах. Я бы сказала, что это не мониторинг, а некое исследование, потому что анкета для каждой библиотеки содержала 93 пункта, на которые библиотеки отвечали. И касались они всего: состояние библиотек, материально-техническая база, фонды, кадры.
Мы получили такую картину, в которой, конечно, определённые сложности имеются. В основном эти сложности связаны с библиотеками в малых городах и сельских поселениях. Хотя 82 процента всех библиотек находится именно в таких маленьких поселениях или малых городах.
Что касается фондов библиотек, то, конечно, благодаря опять же Вашей поддержке и возвращённым государственным трансфертам на комплектование библиотек только за прошлый год детские библиотеки получили пять миллионов новых книг, 46 процентов – отличная цифра. Именно благодаря Министерству культуры, которое выпустило такое распоряжение, что не менее 40 процентов из приобретаемой литературы должно быть детской, детские книги составили такой большой процент в пополнении фондов.
Хочу сказать, опять же возвращаясь к предыдущей своей проблеме, что эти книги получают далеко не все. То есть трансферты идут в субъект, но те самые маленькие библиотеки в малых городах и сельских поселениях эти книги не получают. По нашему исследованию получилось, что практически пятая часть сельских библиотек не получили ни одной книги за прошлый год.
Хочу в этой связи попросить предпринимать дальнейшие шаги по обеспечению стабильного комплектования и ввести определённую систему контроля за использованием трансфертов и региональных денег на комплектование библиотек, для того чтобы дети в самых отдалённых территориях, в самых маленьких городах и сельских поселениях имели доступ к качественной литературе.
И тут ещё бы подчеркнула, что необходимо ввести систему контроля за тем, что покупается на государственные деньги, потому что не важно количество экземпляров, приобретённых библиотекой иногда, а важно то качество книг, которые библиотеки покупают.
В заключение хотела бы от всех детских библиотек, которые обслуживают детей, поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, за то, что Вы уделяете этому вопросу внимание. Я бы сказала, что ситуация коренным образом меняется.
Думаю, что кто-то из членов Совета может обратиться к Вам с аналогичным предложением относительно школьных библиотек, потому что и фонды школьных библиотек нужно пополнять, необходимо пополнять. Поэтому, если будет такое поручение, может быть, можно объединить необходимости как публичных библиотек, так и школьных библиотек.
Ещё раз позвольте Вас поблагодарить за внимание к этой, может быть, узкой, но очень важной сфере, потому что всё начинается с детства. Особенно, конечно, я была поражена и благодарю Вас за введение и за одобрение детской книжной карты. Это очень важно, потому что, несмотря на то что все мы здесь представляем учреждения, библиотеки, школы, вузы, хочу сказать, что всё начинается с семьи, и первую книгу ребёнок берёт и слышит из уст матери, отца, бабушки и дедушки.
Спасибо Вам большое.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Спасибо.
А трансферты, о которых Вы сказали, по линии какого ведомства идут? По линии какого министерства?
М.Веденяпина: Министерства культуры Российской Федерации.
В.Путин: У нас Министр [культуры] на связи тоже. Ольга Борисовна, можете что-то прокомментировать из того, что было сказано?
О.Любимова: Я позволю себе прокомментировать, Владимир Владимирович, дорогие коллеги.
В своё время именно выступление Марии Александровны, посвящённое нехватке в библиотеках литературы, стало поводом для Вашего поручения, и с 2021 года у нас началась программа, было выделено 500 миллионов рублей в год, что позволило начать работать в этом направлении. Потом мы действительно определили критерий, чтобы детской литературы было не меньше 40 процентов, потому что в первые два года, конечно, руководители библиотек бросились и обращались за самым насущным, в том числе литературой для старшеклассников, внеклассного чтения и так далее, детская литература запрашивалась меньше. Сейчас это позволяет в том числе обращать внимание и решать эти проблемы. Для нас очень важно, что с 2026 года эта сумма средств увеличена и она составит 640 миллионов рублей.
Но мы, наверное, должны сказать о том, что в нашей стране самая большая в мире сеть библиотек: 42 тысячи библиотек существует в нашей стране, и буквально каждая десятая библиотека на планете Земля, она российская.
Поэтому, конечно, есть ещё библиотеки в регионах, в том числе и в новых регионах, которые остро нуждаются в детской литературе.
Мария Александровна также очень справедливо добавила о системе контроля, которая с 2025 года будет работать. Рядом сидит её коллега Вадим Валерьевич Дуда – директор Российской государственной библиотеки, легендарной Ленинки. Фактически мы будем в режиме онлайн видеть каждую российскую библиотеку: какого рода литература запрашивается руководством этой библиотеки, в чём они нуждаются.
Я надеюсь, что в течение ближайших лет острая нехватка литературы будет решена не только в новых регионах, по которым существовала отдельная программа и была проделана очень серьёзная работа в последние два года, но и, конечно, во всех остальных регионах, где детских и взрослых библиотек дожидаются ещё очень много учреждений культуры.
В.Путин: Это всё хорошо, красиво звучит, но надо всё-таки посмотреть по перераспределению трансфертов и с коллегами в регионах проработать. Здесь Мария Александровна права: нужно, чтобы эта литература доходила до небольших библиотек в малых населённых пунктах, вот что.
О.Любимова: Мы проработаем это вместе с региональными министерствами культуры, Владимир Владимирович, и обязательно отдельное внимание уделим этой проблеме.
В.Путин: Спасибо.
Е.Ямпольская: По поводу школьных библиотек хотел добавить Сергей Вадимович Степашин. Пожалуйста, Сергей Вадимович.
С.Степашин: Добрый день, Владимир Владимирович!
Что касается школьных библиотек – спасибо, Вы дважды подняли этот вопрос: в прошлом году и сейчас, и Мария Веденяпина вспомнила.
В отличие от детских библиотек со школьными у нас, мягко говоря, похуже, к сожалению. Сергей Кравцов меня слышит, недавно мы вместе собирались и работали над этой тематикой. У нас 40 тысяч школ и 40 тысяч школьных библиотек. Так вот после развала Советского Союза ими никто не занимался, практически никто не занимался. Книги устарели, программы поменялись.
Поэтому у нас есть несколько предложений.
Первое. Мы сейчас составили список проблемных регионов – примерно то, о чём говорила [Мария] Веденяпина сейчас, – то есть там, где действительно критическая ситуация, где и средств не хватает, и бюджета не хватает, и так далее.
Второе. В первую очередь должны прийти книги, которые обязательны для школьных программ. Сегодня у нас, слава богу, один учебник, Вы знаете, по литературе. Поэтому проблем здесь не вижу.
Для внеклассного чтения Российский книжный союз подготовил целую программу – Сергею Сергеевичу [Кравцову] её передал, он её видел – в форме альбома, где мы рекомендуем – готовили эксперты, специалисты, она не из воздуха взялась – то, что необходимо для внеклассного чтения. Это историческая литература, художественная, естественно, это произведения о Великой Отечественной войне, специальной военной операции – всё, что касается патриотического воспитания нашей молодёжи, о чём Вы неоднократно говорили.
В течение месяца – мы договорились с Сергеем Сергеевичем – все документы будут подготовлены в части, касающейся подготовки программы.
И последнее, о чём я хотел здесь сказать в части, касающейся школьных библиотек.
В Российский книжный союз входят крупнейшие издательства нашей страны и небольшие.
Книга для детей в школьной библиотеке с доставкой будет стоить 270 рублей. Вы поставили задачу по детской книге, помните, три тысячи рублей на десять книг. Мы даже подешевле это сделаем. Тем более, Вы знаете, у нас есть опыт. Помните, два года назад Вы нам дали один миллиард и поручили РКС этим заняться. Замечательные книги. Все дошли до школьных библиотек. Наши новые – ну не новые, какие они новые, – наши исторические освобождённые территории [тоже получили]. Опыт у нас такой есть.
Просьба, Владимир Владимирович, дать всё-таки поручение Правительству подготовить специальную программу по оснащению школьных библиотек, их фондов до 2030 года. Цена вопроса большая. Как бывший председатель Счётной палаты, не буду цифрами тут всех пугать, но, поверьте мне, это нужно. Особенно для тех регионов, где, кроме школьной-то библиотеки, ни магазина нет, ни обыкновенной библиотеки нет. У нас, увы, таких регионов достаточно много.
И последнее, коль уж Елена Александровна [Ямпольская] дала мне слово. Мы активно работаем вместе с Минцифры и Минкультом по проведению книжных фестивалей. Вы дали хорошее поручение и всколыхнули многие регионы. Сейчас идёт на Красной площади [книжный фестиваль]. Если будет время – ну я понимаю, какое у Вас время, – можно будет сходить посмотреть. Я знаю, Вы тоже любите книги.
Блестяще провели [книжный салон] в нашем родном Санкт-Петербурге, Ленинграде, на Дворцовой площади, 500 тысяч человек пришло. Уникальная цифра – я сегодня разговаривал с руководством города – 11 миллионов граждан нашей страны пришли на Дворцовую через онлайн, 11 миллионов! Такого в Питере не было ещё никогда.
Недавно был на замечательном фестивале в Уфе, он блестяще прошёл. В 29 регионах пройдут фестивали, в том числе в Белгороде и в Курске, причём в Рыльске – там, где родился Даниил Александрович Гранин, – премия, которую мы учредили. Вы его лично прекрасно знали.
Кстати, в Курск по просьбе [Александра] Хинштейна мы бесплатно направили 45 тысяч книг в те библиотеки и школы, которые нацисты, которых вы вчера «примочили» по-хорошему, уничтожили в Курской губернии.
Так что, Владимир Владимирович, будем работать и дальше. РКС всегда с Вами.
Пользуясь случаем – Владимир Мединский на меня внимательно смотрит, – спасибо за Проханова. Вы знаете, мы представили его на Героя Труда, позавчера он стал Героем Труда. Он пишет замечательные произведения на хорошем русском языке.
Спасибо, Владимир Владимирович.
В.Путин: Спасибо.
А я попрошу Сергея Сергеевича Кравцова, Министра просвещения, прокомментировать то, что было сказано Сергеем Вадимовичем. Пожалуйста.
С.Кравцов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Мы по Вашему поручению, Владимир Владимирович, наверное, впервые провели такой мониторинг всех школьных библиотек. Он проводился три месяца, и мы проанализировали все 39 тысяч школьных библиотек – такой глубокий анализ провели вместе с экспертами, Книжным союзом, Еленой Александровной, Советом. Действительно, есть потребность в качественной литературе. Если в целом посмотреть, литература есть в школьных библиотеках, но вопрос в её качестве.
К сожалению, Владимир Владимирович, Вы знаете, фактически каждая школа работала по своей программе, не было списка внеклассной литературы. Сегодня у нас единая программа по литературе, на основе которой делается государственный учебник, о котором Елена Александровна сказала. В течение двух лет, мы договорились, такой учебник будет создан на тех принципах, о которых только что Елена Александровна сказала.
Мы подготовили список той дополнительной внеклассной литературы, которая должна быть в каждой библиотеке, в том числе с учётом тех предложений, о которых сказал только что Сергей Вадимович.
Поэтому нам ещё нужен месяц, Владимир Владимирович, чтобы мы Вам полностью представили разбивку вплоть до каждой школы по каждому региону, где действительно есть потребность, необходимость. Потребность большая, но её сразу не решить. До 2030 года уверен, что с Вашей поддержкой мы эту задачу решим.
Хочу сказать, что у нас все новые школы и школы после капитального ремонта по Вашему поручению оснащаются соответствующей литературой. Но есть школьные библиотеки, которые требуют обновления по нашему общему списку рекомендованной литературы, который соответствует школьной программе. Поэтому прошу дать поручение в течение месяца доработать наши предложения с Еленой Александровной, Сергеем Вадимовичем и представить их Вам на обсуждение.
В.Путин: Хорошо, договорились.
Е.Ямпольская: Спасибо большое.
Коллеги, из тех, кто просил слова, заключительным был Александр Алексеевич Шаганов. Пожалуйста.
А.Шаганов: Спасибо.
Сердечно благодарю, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги, за возможность высказаться и, конечно, за прозвучавшее в начале нашей встречи предложение организовать и провести всероссийский конкурс песенной поэзии имени Николая Николаевича Добронравова.
Песни, образно говоря, это душа народа. Они сопровождают нас с колыбели, их напевали нам наши матушки, по ним иностранцы изучают русский язык. Песенная поэзия является неотъемлемой составной частью всего литературного процесса. Но при этом песня – самый доступный по восприятию и самый демократичный вид искусства. Песни зачастую эмоциональнее и точнее скажут о судьбоносных событиях, чем даже большие романы и кинематограф.
Пускать песенное искусство на самотёк нельзя, это опрометчиво. Оно требует и внимания, и поддержки.
Песня, как правило, начинается со стихов. Бывает, конечно, и обратное. Кстати, как говорил Николай Николаевич Добронравов на наших встречах, сочинить на музыку – это перевести с языка музыки на язык слов. Но чаще всё-таки вначале песни – слово, поэтическое слово.
Среди любимых нашим народом песен, переходящих из одного поколения в другое, нет ни одной с невнятными, случайными строками. «Пой песню, поэт, пой!» – восклицал Сергей Есенин. А Борис Пастернак говорил, что песня – это неслыханная простота.
Конкурс песенной поэзии, представляется мне, будет ориентирован на сегодняшний день, но при этом на продолжение и развитие тех традиций, где образность, исповедальность и искренность – всё то, чего заждался наш слушатель. Потому что так, как любят песню в России, ещё поискать по миру: будем искать и не найдём, всех-всех перепоём.
Конкурс, мне представляется, сформулирует своеобразное большое песенное «вече», заинтересованный, вдумчивый разговор всего общества. Потому что упрёков к современным песням накопилось достаточно, точнее даже, к тому, что предлагается к прослушиванию. Новых имён и новых авторов нам недостаточно.
В рамках конкурса предусмотрен и цикл образовательных программ, сродни историческим хроникам, посвящённый песням, которые составляют наш золотой запас, и их создателям.
Предыдущая плеяда выдающихся сочинителей не гнушалась, точнее, считала незазорным обозначать своё предназначение как поэт-песенник. А сегодня «поэт-песенник» звучит как-то уничижительно, как крестьянин-безлошадник, понимаете, где-то всё на задворках: все по красной дорожке шагают, а поэты-песенники – всё как-то через сени. А народ-то поёт словами этих самых поэтов-песенников.
Особое внимание конкурс, считаю, должен уделить новым патриотическим песням, которые создаются не ради конъюнктуры, не на потребу дня, а прежде всего по творческому порыву автора, обращённого к этой высокой теме. И если у молодого автора не хватает пока творческой «мускулатуры» – замысел хороший, а воплотить высокохудожественно пока не получается, – то путём наставничества поможем. Это в наших традициях – взять на буксир. Проявим себя, как говорится, и на тренерской работе.
Уважаемый Владимир Владимирович, уважаемая Елена Александровна, проведение именно всероссийского конкурса песенной поэзии – надо сказать, в нашей стране впервые будет проходить такой форум – даст возможность молодым авторам со всех уголков страны представить свои работы.
Мне кажется, не будем сдерживать участников по возрасту – вот как любят, до 35 лет. Потому что Михаил Танич свою первую песню написал, когда ему было уже 39.
Наградами, поощрениями победителей, как уже сказала Елена Александровна, могут стать песни, написанные на стихи участников известными композиторами. Композиторов привлечём, рычаги имеются. Надеюсь, что Александра Николаевна Пахмутова нас тоже в этом поддержит.
Думаю, что при Вашем согласии, Владимир Владимирович, мы могли бы запустить этот конкурс уже в ближайшее время и не ждать осени. Просил бы Вас поддержать и дать соответствующее поручение.
Благодарю за внимание.
Поэт-песенник Шаганов.
В.Путин: Спасибо. Я полностью поддерживаю.
То, что Вы сказали по поводу того, чтобы не писать на потребу дня, а только по зову, так сказать, душевному, по зову сердца – но и на потребу дня тоже нужно писать талантливо.
Тот же Николай Николаевич Добронравов у меня как-то спросил: какая тема, как Вы считаете, наиболее важная для государства, для страны? Давайте мы пообсуждаем, поговорим на эту тему и подумаем. А мы потом с Александрой Николаевной [Пахмутовой] могли бы подумать, как это всё красиво, талантливо, грамотно оформить в интересах страны.
А.Шаганов: Владимир Владимирович, я имел в виду Вы знаете что: чтобы с холодным сердцем не писать на высокую тему, вот это я имел в виду.
В.Путин: Александр Алексеевич, с Вами не поспоришь.
А.Шаганов: Что автор должен подключать «сердечную мышцу». От души.
В.Путин: Спасибо.
Конечно, поддержим, конечно, сделаем именно так, как Вы предлагаете.
Е.Ямпольская: Владимир Владимирович, список тех, кто хотел выступить, у меня завершился.
В.Путин: Я хочу обратиться ко всем участникам нашей сегодняшней встречи. Если что-то есть из того, что не прозвучало, но вы считаете это важным для обсуждения, – пожалуйста. Только назовите себя, пожалуйста, даже, может быть, руку поднимите, чтобы камера Вас взяла.
Н.Гусев: Уважаемый Владимир Владимирович!
Ректор Института русского языка имени Пушкина Никита Гусев.
Прежде всего позвольте поблагодарить Вас за данное Вами по итогам предыдущего заседания нашего Совета поручение учредить стипендию имени Людмилы Алексеевны Вербицкой.
Правительством Российской Федерации проработано предложение об учреждении этой именной стипендии с 1 сентября 2026 года в случае выделения на эти цели средств в федеральном бюджете на следующий год. Эта мера будет способствовать формированию кадрового резерва русистов всего мира из числа перспективных молодых специалистов.
Во исполнение ещё одного Вашего поручения обеспечивается расширение практики предоставления иностранным специалистам дополнительного профессионального образования в области педагогики и филологии. В частности, речь идёт о проведении для них стажировок в ведущих образовательных организациях России.
Интерес к истории, русской литературе и нашим традициям неизменно высок среди образованного населения зарубежных стран. Кроме того, в последние годы русский язык всё чаще воспринимается за рубежом как язык больших возможностей. Это фактор конкурентоспособности специалистов на рынке труда в разных отраслях экономики, в том числе для развития контактов, межкультурных проектов и международного сотрудничества.
В связи с этим обучение русскому языку как иностранному становится всё более востребованным. По этой причине необходимо обновление учебно-методического обеспечения. Должны быть созданы соответствующие современные учебники, учебно-методические материалы высокого научно-методического уровня, которые бы вызывали искренний интерес к русскому языку и России.
В настоящее время по линии федеральных органов исполнительной власти, прежде всего МИДа России и подведомственных учреждений, развивается экосистема центров присутствия России за рубежом. Деятельность таких центров ориентирована на обучение, популяризацию и распространение русского языка в мире.
Учитывая это, хотел бы предложить создать на базе одного из вузов нашей страны единый национальный межведомственный научно-методический центр по продвижению русского языка в мире. Просил бы Вас дать поручение проработать этот вопрос, и в случае Вашего согласия к следующему заседанию нашего Совета совместно с Правительством и МИДом России подготовим и представим Вам предложения.
Спасибо.
В.Путин: Никита Владимирович, хорошее предложение, мне кажется, обязательно нужно подумать. Попрошу коллег из Администрации [Президента], из Правительства тоже проработать и поддержать это.
Мы занимаемся по разным каналам этим вопросом, но, если сформировать специальный центр, который будет это делать, мне кажется, это пойдёт на пользу продвижению русского языка.
И очень хорошо, что мы вместе с Вами известную работу, направление деятельности, о которой Вы сейчас упомянули, связали с именем Вербицкой Людмилы Алексеевны, потому что она была уникальным специалистом, замечательным человеком. Я имел честь и удовольствие работать с ней в университете вместе, а потом и долгое время поддерживать уже отношения в том качестве, в котором я сейчас нахожусь. Поэтому такие вещи тоже надо фиксировать и имена такие надо фиксировать. А идея сама по себе замечательная.
Пожалуйста, кто ещё?
Е.Богатырёв: Владимир Владимирович, разрешите?
Евгений Богатырёв, директор Государственного музея Пушкина.
Добрый день ещё раз, уважаемый Владимир Владимирович!
Удивительно, конечно, что сегодня, в канун дня рождения Пушкина, мы говорим об одной из самых главных проблем – о русском языке. Но это и проблема, это, в общем, та тема, которая является для пушкинских музеев России такой же важной, такой же серьёзной, как и для учебных заведений, для многих других институций.
Я хотел бы, конечно, от имени всех пушкинских музеев России, а у нас их 17, поблагодарить Вас, Владимир Владимирович. Именно на заседании Совета по русскому языку в своё время Вы поддержали нашу инициативу, и вышел Ваш Указ о праздновании в прошлом году 225-летнего юбилея [Пушкина]. Вы, кстати, об этом вспоминали сегодня. На основании этого Указа максимум того, что можно было сделать в плане создания новых экспозиций, реставрации мемориальных домов, реставрации парков, всё было сделано.
Сегодня мы можем говорить не просто о пушкинских музеях, которые расположены от Петербурга до Гурзуфа, от Калуги и Москвы до Оренбурга и Казани, мы сегодня можем говорить о пушкинской России. Уже сформировалось такое понятие, и практически каждый музей, где открыта и обновлена благодаря юбилею пушкинская экспозиция, сегодня как раз ведёт разговор и, так же как учебник, представляет и рассказывает о пушкинском русском языке, о нашей великой русской литературе и культуре. Кстати, в прошлом году, в юбилейном году, в наши пушкинские музеи пришло 3 миллиона 620 тысяч человек, а бо́льшая часть из них – детишки, которые и постигают русский язык и изучают русский язык благодаря произведениям Пушкина.
Поэтому от лица всех наших директоров и пушкинских музеев, Владимир Владимирович, огромная Вам благодарность. Мы Вас ждём, конечно, и готовы похвастаться теми результатами, которых нам удалось достичь.
И конечно, Вы сегодня тоже говорили о тех самых датах, благодаря которым в том числе и наши музеи получают государственную поддержку – то, что сегодня прозвучало так ярко и верно по отношению к будущему юбилею Фёдора Ивановича Тютчева, – это просто прекрасно.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо Вам. Обязательно будем работать по этим направлениям, сто процентов.
Но я хотел бы сейчас вернуться к Сергею Сергеевичу. А что у нас с изучением Пушкина в школе? У коллег прозвучало это.
С.Кравцов: Владимир Владимирович, у нас в единой программе по литературе – изучение Александра Сергеевича Пушкина начиная с начальной школы: и сказки Пушкина, и стихотворения Пушкина.
Дело в том, что когда была примерная программа и каждая школа фактически сама определяла, какие произведения изучать, то не всегда в школах должное внимание уделяли в том числе изучению Александра Сергеевича Пушкина.
Сегодня больша́я часть программы посвящена изучению наших отечественных поэтов, писателей. По Вашему поручению большое внимание уделено изучению произведений Великой Отечественной войны – пользуясь случаем, я тоже хочу об этом сказать, годовщина Великой Победы в этом году.
Мы рекомендуем, Владимир Владимирович, [изучать] те произведения для дополнительной литературы, для библиотек тоже в основном наших классиков, в том числе и Александра Сергеевича Пушкина. Поэтому «золотой стандарт» нашей литературы отражён в программе.
О чём ещё хочу сказать, пользуясь случаем? В чём я вижу, мы видим проблему? Это в современных произведениях.
Вы поддержали сейчас конкурс песен – это очень важно. Не хватает современных песен для подростков, детей.
Мы объявили конкурс на фильмы для подростков, вдохновлённые детством, и получили 7,5 тысячи предложений. Надеемся – мы и с Кареном Георгиевичем Шахназаровым это обсуждали, – что эти фильмы будут сниматься, как раньше снимались хорошие детские фильмы, особенно для подростков.
Конечно, нам нужны произведения. Я вижу, здесь Владимир Ростиславович присутствует, председатель Союза писателей. Мы очень рассчитываем, что будут современные произведения именно для подростков – пятый, шестой, седьмой класс, когда формируется мировоззрение школьников. Современных произведений нам очень не хватает.
Спасибо.
В.Путин: Я согласен с этим.
Хочу всё-таки к Пушкину вернуться. Вы считаете, что в начальных классах и в старших классах, всё там уже выстроено по поводу изучения классики, в том числе Пушкина, да?
С.Кравцов: С учётом программы, с учётом экспертов – да, есть единая программа, которую мы утвердили и с Еленой Александровной [Ямпольской] как раз проговаривали. Все те произведения Александра Сергеевича Пушкина и других наших классиков там отражены: как в основной, так и в дополнительной программе.
Но если нужно внести какие-то изменения, мы всегда открыты, готовы поправить, что-то дополнить.
В.Путин: Да, хорошо. Как раз в этой части я хотел закончить именно этим.
Я хочу обратиться с просьбой ко всем коллегам, которые присутствуют сегодня и вместе с нами работают: если какие-то идеи возникают, какие-то мысли, вы, пожалуйста, нам направляйте. Направляйте Елене Александровне, и мы с Правительством обязательно это отработаем. Если вы видите, что где-то есть какие-то лакуны, пробелы, чего-то не хватает, – пожалуйста, сразу без всякого стеснения. Для этого, собственно, Совет существует – для того чтобы живо реагировать на всё, что вокруг нас происходит в той сфере, которой мы занимаемся, и вносить соответствующие поправочки своевременно.
Спасибо.
Пожалуйста, кто ещё, коллеги?
К.Зиганшин: Можно, Владимир Владимирович?
Зиганшин Камиль, писатель, Республика Башкортостан.
Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
На сегодняшнем заседании много было сказано о дополнительных мерах, направленных на сохранение и поддержку языков народов Российской Федерации и национальной литературы. Этой важной теме давно не уделялось должного внимания – так, как [уделили] на сегодняшнем Совете. Владимир Владимирович, огромное спасибо Вам за это.
Разрешите, пользуясь случаем, ещё высказать пожелания авторов, пишущих на языках народов России, а именно: передать журнал «Дружба народов» в ведение обновлённого Союза писателей, чтобы журнал в полной мере выполнял задачи, для которых он в своё время и был создан.
Спасибо.
В.Путин: Мы обязательно это посмотрим. Я сейчас прямо с голоса не могу сказать да или нет, но ничего против не имею. С удовольствием, пожалуйста.
Он сейчас где находится, в чьём ведении?
В.Мединский: В частном.
Е.Ямпольская: Скорее всего, акционерное общество.
В.Путин: Он в каком ведении находится, в чьих руках, Камиль Фарухшинович?
К.Зиганшин: В руках редакции. Но материалы, которые они публикуют, в общем-то не способствуют росту патриотизма.
В.Путин: Хорошо. Мы с этим обязательно разберёмся. Надо понять, кому он принадлежит, этот журнал, это издание, ладно? И обязательно это потом и с Вами в том числе проработаем. Договорились.
Пожалуйста, коллеги, что ещё, какие ещё замечания, предложения? Всё?
Я хочу всех поблагодарить за участие в нашей совместной работе, за ваши предложения, за идеи. Обязательно всё это обобщим, проработаем и будем учитывать в ежедневной практической деятельности по всем тем линиям, ведомства которых были представлены в ходе нашей сегодняшней работы.
Пожалуйста, Елена Александровна, есть что-то в завершение?
Е.Ямпольская: Кроме благодарности, Владимир Владимирович, я думаю, что это исчерпывающе.
С наступающим [Днём русского языка]!
В.Путин: Всем вам ещё раз большое спасибо.
Повторяю ещё раз: всё обобщим обязательно, будем иметь в виду и будем использовать в совместной работе.
И ещё раз хочу попросить вас в оперативном режиме, не дожидаясь следующей нашей встречи в таком формате, присылать свои предложения в Администрацию Президента.
Всего вам доброго!
Спасибо большое.
С праздником! Всего хорошего!

Комментарий помощника Президента России Юрия Ушакова по итогам телефонного разговора Владимира Путина с Президентом США Дональдом Трампом
Ю.Ушаков: Добрый вечер, коллеги!
Где-то час назад завершился уже четвёртый телефонный разговор нашего Президента с Президентом США Дональдом Трампом. Если интересно, то этот разговор на этот раз продолжался где-то один час и десять минут.
С чего начался разговор? Естественно, с обсуждения ситуации вокруг Украины. Владимир Путин подробно рассказал об итогах второго раунда прямых российско-украинских переговоров в Стамбуле.
Эти переговоры, как было подчёркнуто, Украина пыталась сорвать, осуществив по прямому указанию киевского режима целенаправленные атаки по чисто гражданским целям, по мирному населению. Это международным правом однозначно квалифицируется как терроризм, и, по нашему мнению, киевский режим по сути выродился в террористическую организацию. Российская сторона не поддалась на провокации – и второй раунд, как известно, состоялся в Стамбуле.
Ещё раз подчеркну, что наш Президент подробно остановился на содержании переговоров, на их итогах и подчеркнул, что в целом эти переговоры были полезными. Переданные друг другу соответствующие меморандумы будут проанализированы в столицах – в Москве и в Киеве, – и затем, как мы надеемся, стороны могут продолжить переговоры.
Что касается ударов по военным аэродромам, то эта тема тоже была затронута. Причём Дональд Трамп вновь подтвердил, что американцы не были об этом заранее проинформированы.
Естественно, лидеры условились продолжить и далее контакты по украинскому сюжету, в том числе и на высшем уровне, а также на других уровнях и по другим каналам.
Но помимо этого, помимо Украины, был обсуждён целый ряд международных вопросов, я бы сказал, с акцентом на несколько застопорившуюся ситуацию на переговорах между США и Ираном по иранской ядерной программе.
Дональд Трамп считает, что здесь, возможно, необходимо содействие со стороны России, и он будет признателен, если бы Россия могла бы соответствующим образом поработать с иранской стороной.
Кроме этого затрагивался также Ближний Восток, а также остановленный при личном участии Президента Трампа вооружённый конфликт между Индией и Пакистаном.
Кроме того, президенты обменялись мнениями по поводу перспектив восстановления российско-американского сотрудничества в различных областях, которые, по мнению двух президентов, имеют огромный потенциал.
В завершение беседы оба лидера охарактеризовали состоявшийся обмен мнениями как позитивный и весьма продуктивный. И Президент Трамп, и наш Президент подтвердили готовность оставаться на постоянной связи друг с другом. Отмечу также, что Дональд Трамп и Владимир Путин высоко оценили усилия представителя Президента США Стивена Уиткоффа.
Вот примерно то, что я мог бы сказать по итогам состоявшегося разговора.

Совещание с членами Правительства
Глава государства в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства.
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!
У нас очередное заседание Правительства, поговорим об обеспечении технологического суверенитета в области коммуникационных сервисов.
Но перед этим, конечно, хочу послушать и просил бы Владимира Ростиславовича Мединского поделиться результатами своей поездки и переговоров в Стамбуле.
Владимир Ростиславович, пожалуйста.
В.Мединский: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Докладываю: стамбульские переговоры прошли в двустороннем формате, велись сначала тет-а-тет более трёх часов, потом с участием всех членов делегации. Рабочим языком был русский.
Мы передали наш проект меморандума о мирном урегулировании, который состоял из двух частей. Первая часть – это условия заключения долгосрочного мира. Вторая часть – условия прекращения огня. Меморандум основан на базовых принципах, сформулированных Вами ещё в МИДе в июне прошлого года. Украинская сторона пообещала изучить его и дать свои комментарии позднее.
В целом в ходе переговоров они подтвердили свои позиции, которые сводятся к двум пунктам. Первое – начать с 30- или 60-дневного безусловного прекращения огня. Второй пункт – использовать это прекращение огня для подготовки саммита руководителей государств. Это они всё изложили в своём варианте меморандума, переданном нам 28 мая.
«На обочине» переговоров находился гуманитарный вопрос. Мы призвали сосредоточиться на выработке условий мира, а не очередного временного перемирия и передали Вашу позицию, что встреча на уровне глав государств возможна, однако необходима её содержательная проработка с выходом на результаты. Поскольку главы государств должны не прорабатывать детали договорённостей, а утверждать их, то есть принимать окончательные решения по заранее подготовленным и согласованным проектам.
Что касается гуманитарных вопросов, то договорились о следующем.
Первое – провести паритетный обмен военнопленными численностью не менее 1000 человек с каждой стороны, в первую очередь категориями: раненые, тяжелобольные и военнопленные возрастом до 25 лет. Сейчас согласовываются окончательные цифры по паритету. Мы предполагаем, что это будет, наверное, 1200 человек с каждой стороны. И это снова будет самый большой обмен военнопленными. Начать готовы 7, 8, 9 июня. Мы со своей стороны полностью к этому готовы.
Второе – создать линию связи для оперативного решения вопросов о срочной передаче друг другу тяжелораненых военнопленных вне рамок общих обменов.
Третье – мы предложили в одностороннем порядке передать Киеву более 6000 тел погибших военнослужащих ВСУ. Передать их специальными машинами – вагонами-рефрижераторами, где они и хранятся. Готовы это тоже начать делать в ближайшие дни. Мы понимаем, что у них тоже могут находиться наши тела, – наверное, их намного, намного меньше, – но мы выразили готовность принять, если таковые будут.
Далее – предложили проработать так называемые гуманитарные паузы на отдельных участках фронта по два-три дня для сбора останков военнослужащих, поскольку по соображениям безопасности делать это, не прекращая огонь, невозможно. Они сначала наше предложение поддержали, взялись его прорабатывать, но уже буквально через два часа Зеленский публично отрёкся от предполагаемой договорённости. Тем не менее мы готовы к ней вернуться.
И наконец, украинская сторона передала нам списки якобы похищенных с территории Украины 339 детей. Вот этот список. Мы взяли его в работу, у нас механизм работает Уполномоченного по правам ребёнка. Будем по каждой фамилии разбираться.
Но я отмечу, что в пропагандистских целях они ранее говорили о десятках и сотнях тысяч якобы вывезенных детей. Вот на самом деле 339, и надо ещё разбираться, сколько из них находится – они были спасены нашими солдатами, вывезены из-под обстрела, – сколько находится у нас, а сколько, как показывает практика, потом обнаруживается где-нибудь в Европе.
Вот так вот, Владимир Владимирович, по всем гуманитарным акциям налажен эффективный канал взаимодействия. По остальным вопросам мяч на их стороне.
Доклад закончил. Спасибо.
В.Путин: Спасибо.
Сергей Викторович, как Вы оцениваете результаты этих переговоров?
С.Лавров: Спасибо, Владимир Владимирович.
Уважаемые коллеги!
Владимир Ростиславович сказал о главных результатах. Я считаю, что это важно, полезно. Процесс прямых переговоров, о чём Вы предварительно условились в одной из последних бесед по телефону с Дональдом Трампом, работает.
Оба раунда, как мы знаем, дали конкретные результаты, включая обмен военнопленными тысячу на тысячу. И сейчас, как рассказал глава нашей делегации Владимир Ростиславович Мединский, дополнительные договорённости о новом, не менее крупном обмене, причём не просто обмене военнопленными в равной пропорции, но и передача тяжелораненых, больных и плюс возвращение тел погибших.
Я считаю, что при всех обстоятельствах всегда лучше иметь канал общения. Это позволяет решать прежде всего гуманитарные вопросы. И именно согласование встречных гуманитарных шагов в качестве жестов доброй воли, в качестве мер укрепления доверия, наверное, на данном этапе необходимо. Тем более что здесь, как я уже сказал, есть реальное движение вперёд.
В связи с тем, что сейчас было сказано про предложение о краткой двух-, трёхдневной паузе, для того чтобы на определённых участках линии боевого соприкосновения собрать достойно тела погибших, возможно, там ещё и раненые остались: я считаю, что это просто грубейшая ошибка режима в Киеве. Имею в виду категорический и в грубой форме отказ Зеленского от этого предложения. Так же как были проигнорированы наши инициативы о таких же гуманитарных паузах по случаю Пасхи и по случаю 80-летия Великой Победы.
Несмотря на всё это, Владимир Владимирович, и несмотря на новые крупные преступные провокации в последние несколько дней, я бы считал важным не поддаваться на эти провокационные действия, явно нацеленные на то, чтобы сорвать переговоры и продолжать получать вооружение из европейских стран.
Все средства, включая переговоры, для достижения справедливых целей специальной военной операции, я считаю, необходимо задействовать, и Министерство иностранных дел активно участвует в делегации Владимира Ростиславовича Мединского.
В.Путин: Согласен с этим. Были, по-моему, как мне докладывали, ещё какие-то комментарии с украинской стороны по поводу состава и уровня нашей делегации.
С.Лавров: Владимир Владимирович, да, комментарии были анонимные, их разогнали по средствам массовой информации. К нам никто не обращался с конкретными вопросами и с конкретными идеями. Журналисты интересовались – мы разъяснили, что означает уровень помощника Президента Российской Федерации.
В.Путин: Владимир Ростиславович, было что-то?
В.Мединский: Нет, Владимир Владимирович, я всё сказал.
Спасибо.
В.Путин: Ладно, хорошо. Спасибо большое.
Пригласил на нашу встречу Бастрыкина Александра Ивановича. Хотел бы попросить его доложить о результатах расследования взрывов на железной дороге в Брянской и Курской областях.
Александр Иванович, пожалуйста.
А.Бастрыкин: Уважаемый Владимир Владимирович!
В Следственном комитете 1 июня 2025 года возбуждены и расследуются три уголовных дела о трёх терактах в Брянской и Курской областях на объектах железнодорожной инфраструктуры.
В результате этих терактов произошли крушения пассажирского и грузового поездов, погибли и получили ранения различной степени тяжести гражданские лица и работники железнодорожного транспорта.
Первый теракт произошёл в 22 часа 33 минуты 31 мая 2025 года на 43-м километре перегона Пильшино – Выгоничи Брянского региона Московской железной дороги. Были произведены три подрыва взрывных устройств, которыми разрушены опоры установленного над железнодорожными путями автомобильного путепровода.
С упавшими фрагментами пролётов столкнулся локомотив пассажирского поезда сообщением Климово – Москва, в котором находилось 388 пассажиров. Локомотив и два первых вагона сошли с рельсов.
В результате теракта пострадало 122 человека, из них семь человек погибли – это машинист и шесть пассажиров. Причинены телесные повреждения 66 лицам, в том числе четырём малолетним детям.
Установлены места закладки трёх взрывных устройств и изъяты их элементы. Экспертами установлено, что взрывные устройства были снаряжены пластичным взрывчатым веществом иностранного производства, их мощность составила около 15 килограммов в тротиловом эквиваленте. И, что очень важно, было установлено, что при подрыве использовался блок управления ЛОРА украинского производства.
Второй теракт произошёл в ночь на 1 июня 2025 года. Взорван железнодорожный мост на пересечении 43-го километра автодороги Тросна – Калиновка в Курской области.
Разрушение железнодорожных путей привело к сходу с рельсов и крушению состава пустых товарных вагонов, перевозимых по маршруту Брянск – Остапово – Михайловский Рудник. Локомотив загорелся, машинист поезда и два его помощника получили телесные повреждения различной степени тяжести.
Осмотром места происшествия установлено, что на железнодорожном полотне и под опорами железнодорожного моста произошёл одновременный подрыв пяти самодельных взрывных устройств. По оценкам специалистов, устройства были снаряжены пластичным взрывчатым веществом иностранного производства.
Участвующими в осмотре специалистами-взрывотехниками установлено, что способом приведения в действие взрывного устройства являлись блоки управления ЛОРА – опять того же ЛОРА – украинского производства, установленные на железнодорожных путях.
Третий теракт произошёл утром 1 июня 2025 года в Брянской области. Произведён подрыв пяти взрывных устройств, установленных под железнодорожным полотном на 6-м километре перегона Унеча – Жеча, в момент следования локомотива диагностического комплекса ОАО «РЖД».
Подрыв взрывных устройств произошёл непосредственно под локомотивом. Повреждены железнодорожное полотно и локомотив. С участием экспертов на месте преступления также были обнаружены два неразорвавшихся взрывных устройства. Масса изъятого пластичного взрывчатого вещества иностранного производства составляет не менее двух килограммов.
Общий размер причинённого в результате терактов ущерба, по предварительным оценкам, составляет более одного миллиарда рублей. Расследование терактов ведётся в тесном взаимодействии с органами ФСБ и МВД России.
Хотел бы доложить, что правоохранительными органами – ФСБ, Росгвардией, МВД и Минобороны России – в период с 20 по 25 мая 2025 года на территории Брянской области проводились совместные оперативные мероприятия по обнаружению и обезвреживанию украинской диверсионно-разведывательной группы.
В ходе этих мероприятий 22 мая 2025 года в районе деревни Мякишево обнаружен схрон, в котором находилось 13 килограммов пластита и блоки управления ЛОРА украинского производства, которые используются спецслужбами Украины.
На местах происшествия всех трёх терактов использовался один и тот же профессиональный способ установки взрывных устройств, а также пластичное взрывчатое вещество иностранного производства и блоки управления ЛОРА украинского производства. Такие же блоки были обнаружены и в схроне.
Таким образом, собранные следствием с помощью экспертов доказательства прямо указывают на то, что все три теракта были, вне всякого сомнения, организованы спецслужбами Украины. Расследование продолжается для установления всех исполнителей и организаторов теракта.
Доклад закончил.
В.Путин: Спасибо.
Я прошу Михаила Альбертовича Мурашко доложить о том, как оказывается помощь пострадавшим.
М.Мурашко: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Глубокоуважаемые коллеги!
Начну с момента поступления первой информации на пульт скорой помощи. Она поступила в 22:48, и через 15 минут две первые ближайшие бригады прибыли на место. Далее, в 23:15, мы нарастили количество бригад – ещё из Брянска дополнительно – до 17, включая в том числе центры медицины катастроф и бригаду «РЖД-медицина».
Чётко сработали прописанные алгоритмы действий и те, которые мы отрабатывали в практических занятиях. Брянский центр медицины катастроф взял на себя координацию, подключил Федеральный центр медицины катастроф. Меня, как руководителя Всероссийской службы медицины катастроф, проинформировали в 23:07.
Незамедлительно после получения информации была организована вся координация сил также с участием и региональной системы здравоохранения, и средств РЖД.
Слаженно работали работники Брянской области. В кратчайшие сроки для раненых и пострадавших были подготовлены Выгоничская центральная районная больница, также Брянская городская и областная больницы, также областная детская больница. Более 100 медицинских работников, которые находились в нерабочее время дома, по личной инициативе и по мобилизационному резерву, несмотря на нерабочее время, прибыли на рабочие места.
В условиях тёмного времени суток медики совместно со спасателями извлекали пострадавших из-под обломков, действовали скоординировано. И дополнительно в пунктах временного ожидания мы развернули ещё бригады скорой помощи, которые оказывали помощь необходимую – и психологическую, и медицинскую, в том числе и нуждающимся при разборе завалов.
Хочу выразить огромную благодарность руководству региона, своим коллегам за высокий профессионализм, самоотверженность при оказании медицинской помощи. Хочу поблагодарить в том числе и проводников поездной бригады за оказание первой помощи пострадавшим.
В медицинские организации Брянской области на усиление мы направили 17 специалистов федеральных учреждений и департамента здравоохранения Москвы. По всем тяжёлым пациентам были проведены телемедицинские консультации, по трём детям – со специалистами НИИ неотложной детской хирургии, в котором я сейчас нахожусь, и специалистами РДКБ, а также НМИЦ травматологии и ортопедии имени Н.Н.Приорова.
Эвакуировано в федеральные клиники и медицинские организации города Москвы всего шесть пострадавших, в том числе трое детей. Четырёхмесячный малыш в тяжёлом состоянии с множественными травмами доставлен вертолётом санитарной авиации: сначала на автомобиле скорой помощи, далее подключили уже вертолётную эвакуацию.
Сейчас состояние малыша стабилизировано. Сюда же доставили и его семилетнего брата. Я сегодня проведал их, все находятся в стабильном состоянии, окружены любовью и заботой врачей, персонала, чувствуют себя значительно лучше.
На Киевском вокзале в городе Москве организовали прибытие пассажиров, также развернули медицинскую помощь, помощь психологов.
В настоящее время на стационарном лечении находятся 35 человек, в том числе три ребёнка, 11 человек уже готовятся к выписке. Тяжёлых пациентов сейчас нет. Амбулаторная помощь была оказана 29 людям, в том числе одному ребёнку. Выписаны 29 человек, 56 человек получили амбулаторную помощь.
Общее количество пациентов – с учётом обращавшихся уже и в более поздний период – оказали помощь мы 127 людям, в том числе и родственникам оказывали психологическую помощь. Медицинские организации, оказывающие помощь пострадавшим, полностью обеспечены лекарственными препаратами, медицинскими изделиями, кровью.
Ситуацию держу на личном контроле.
Доклад завершил.
В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.
Рядом с Вами находится хорошо всем нам известный детский доктор. Есть что добавить, Леонид Михайлович?
Л.Рошаль: Добрый день, Владимир Владимирович и все присутствующие!
Во-первых, я благодарю за возможность впервые участвовать втаком обсуждении вопросов высокого государственного уровня. Я уже старый и хорошо вместе с тем всё помню. Я хочу перенестись в 2014 год.
В этот год в клинику был доставлен из Донбасса ребёнок, мальчик, с повреждениями обеих ног, ампутацией рук и проблемой с глазами – очень тяжелый ребёнок. И мы обратились к руководителям многих стран участвующих с просьбой приехать в Москву, сесть рядом – 2014 год – с этим ребёнком и решить вопрос о том, как закончить эту войну.
Но, к сожалению, приехал только один человек, Владимир Владимирович, – это Вы. Вы видели этого ребёнка, с чего всё тогда и началось – не тогда, когда началась специальная операция, а за много до этого. То есть начали не мы, и мы об этом должны помнить и знать.
То же самое, извините, в отношении Крыма. Если бы не было сделано то, что сейчас сделано, то Россия была бы вообще отрезана и от Чёрного моря. Это была вынужденная мера, исторически оправданная мера.
У нас такое время наступило, что мы, к сожалению, должны быть готовы ко всем ситуациям. Не исключено, что такие теракты могут продолжаться. Мы должны быть едины в своём желании достичь мира и победы.
Я бы хотелпоблагодарить – я здесь Александра Ивановича Бастрыкина увидел, – когда этого ребёнка на ампутацию конечностей привезли, именно его служба и он лично сыграли большую роль в том, чтобы дети поправились. Спасибо большое Вам.
Вообще, руку помощи протягивают многие. Я в Брянске во время этой трагедии был в гуще событий, я понимал, что происходит. Я связывался с Брянском, и должен вам сказать: сработали медики отлично в Брянске, просто отлично.
Часть детей лежала в областной взрослой больнице – там нейрохирургия детская, а часть детей лежала в детской областной больнице. Они не дали возможности ухудшиться состоянию детей и сделали максимум для того, чтобы всё было нормально.
Редко представляется такая возможность, но я хочу сказать, Владимир Владимирович. На моём веку прошло достаточно много министров здравоохранения, и той доле, которая досталась настоящему Министру здравоохранения, не позавидуешь. Эта инфекция жуткая, с которой надо было справляться всей стране, а теперь то, что происходит с военными действиями… И нормально он работает, молодец.
Я благодарю Вас за внимание.
В.Путин: Спасибо большое.
Про мальчика, которого вспомнили, я тоже хорошо помню. По-моему, Ваня его зовут. Это такой показательный пример, правда.
Вы сейчас упомянули про то, что делается на региональном уровне для пострадавших. Попросил бы Богомаза Александра Васильевича сказать на этот счёт несколько слов.
А.Богомаз: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!
Я нахожусь в Брянской областной больнице. Здесь находятся пострадавшие в результате террористической атаки вооружённых сил Украины пассажиры поезда Климов – Москва, лечатся.
У меня за спиной находится Юлия Николаевна – сама врач-кардиолог, жительница Нижнего Новгорода. Здесь Татьяна Ивановна – это жительница нашей, Брянской области, работает в госпитале, сын находится на СВО, состояние удовлетворительное.
Всего, как и сказали, за медицинской помощью обратились 127 человек. К сожалению, семь человек погибли. 2 июня в Брянске объявлен трёхдневный траур.
С момента поступления извещения о теракте в Брянске был сформирован оперативный штаб, куда вошли все необходимые службы. На базе МЧС и департамента социальной защиты открыты две «горячие линии», где каждый мог узнать о своих родственниках. Работа скорой помощи, о чём было сказано, была коллективная, совместная: это бригады скорой помощи, это и врачи больницы, и работники РЖД, МЧС, спасатели, сами пассажиры данного поезда.
Все эвакуационные мероприятия были завершены в течение полутора часов. Все раненые доставлялись в больницы города Брянска. Для пассажиров развёрнуты два пункта временного размещения, где также с ними работали врачи и психологи. Все, кто изъявил желание продолжить свой путь в Москву, были доставлены автобусами на железнодорожный вокзал и в пять часов отправлены в Москву.
После завершения всех эвакуационных мероприятий мы сразу же приступили к расчистке завалов и ремонту железнодорожных путей. Также здесь работали наши брянские строители, МЧС, железнодорожники и управление дорог Москва – Бобруйск. Все мероприятия были завершены менее чем за сутки, и уже в 21 час 30 минут 1 июня было открыто движение.
В Брянской области в самом начале специальной военной операции были приняты меры поддержки для наших мирных жителей, которые подвергаются атакам, теряют жизни, [получают] ранения. Семьям, кто потерял близкого человека, мы выплачиваем полтора миллиона рублей, кто получил тяжёлую травму – это 600 тысяч, лёгкие и средние – 300 тысяч рублей. Все пострадавшие в результате теракта получат данные выплаты.
Уважаемый Владимир Владимирович, ситуацию, можно сказать, с первых минут и по сегодня я держу на личном контроле.
Доклад закончил.
В.Путин: Хорошо. Спасибо, Александр Васильевич.
Я хочу пожелать скорейшего выздоровления всем пострадавшим, в том числе и тем, которые находятся в палате, где Вы сейчас. Всего хорошего!
Олег Валентинович Белозёров, как идёт работа по восстановлению и что с выплатами пострадавшим и семьям погибших? Потому что в соответствии с законом России это лежит на плечах РЖД.
Пожалуйста.
О.Белозёров: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
31 мая на перегоне Пильшино – Выгоничи в Брянском регионе произошло столкновение пассажирского поезда, о чём уже было доложено. В результате в железнодорожной части было повреждено 30 метров железнодорожного пути, тепловоз и три пассажирских вагона – до степени списания. В автодорожной части полностью разрушены и не подлежат ремонту два пролёта и одна промежуточная опора путепровода.
В ликвидации последствий сразу же были организованы штабы по восстановлению. Участвовало в рамках этого инцидента 180 человек и привлечено одиннадцать единиц тяжёлой техники. Полный перерыв движения составил порядка 24 часов.
Инцидент повлиял на движение трёх пассажирских поездов. Двум поездам был изменён маршрут движения, но в пункт назначения поезда прибыли по расписанию. Одному поезду был сокращён маршрут, и от станции Брянск до пунктов назначения пассажиры доставлены автобусами, которые были предоставлены администрацией Брянской области.
В настоящее время движение поездов по участку осуществляется без ограничений. При этом Росавтодором организованы работы по восстановлению путепровода, которые будут завершены не позднее 1 октября 2025 года. Росавтодором по согласованию с администрацией Брянской области определены временные маршруты объезда.
По второму инциденту на перегоне Остапово – Михайловский Рудник в Курской области в ликвидации последствий участвовало 200 человек. В связи с данным происшествием изменена схема движения поездов, выполнена очистка автомобильного полотна от разрушенных конструкций. В настоящее время автомобильное движение осуществляется без ограничений.
Восстановление железнодорожного путепровода в прежних габаритах – мы согласовали этот вопрос с губернатором Курской области, там есть нюанс: нужно обязательно сохранить габарит для грузовых автомобилей, – будет завершено в течение двух месяцев, и движение будет открыто не позднее 2 августа. В период перерыва движения на данном направлении вывоз грузов будет обеспечен с использованием альтернативных маршрутов и не повлияет на объёмы перевозок.
По третьему случаю в Брянской области тяжёлых последствий не было. Все необходимые ремонтные работы выполнены, и движение полностью восстановлено.
Основное внимание, конечно же, как Вы сказали, Владимир Владимирович, нами было направлено на инцидент в Брянской области с пассажирским поездом и на оказание помощи пассажирам. Пострадали и пассажиры, и сотрудники РЖД. В настоящее время часть пострадавших продолжает стационарное лечение, часть уже выписана.
Компанией организовано оперативное взаимодействие со всеми пострадавшими пассажирами и их родственниками. Для них обеспечен бесплатный проезд до станции Брянск.
Принимая во внимание тяжёлое эмоциональное и физическое состояние пассажиров, мы сразу же организовали командирование наших работников в Брянск для посещения всех пострадавших, размещённых в больницах. Оказана помощь продуктовыми наборами, санитарно-гигиеническими принадлежностями и предоставлена необходимая телефонная связь.
Принято решение из благотворительных средств РЖД выплатить 2 миллиона 200 тысяч рублей членам семей погибших, один миллион – госпитализированным пострадавшим пассажирам с тяжёлой степенью тяжести, 500 тысяч рублей – госпитализированным пострадавшим пассажирам со средней и лёгкой степенью тяжести, 100 тысяч рублей – пассажирам, обратившимся за медицинской помощью. На данный момент уже произведено 55 выплат на сумму 36,5 миллиона рублей, в том числе пять выплат родственникам погибших пассажиров.
Всем пассажирам, которые находились в поезде во время происшествия, возвращается полная стоимость проезда. 354 пассажира уже её получили, а остальным пассажирам стоимость будет возвращена в ближайшее время с учётом особенностей покупки билетов.
Кроме того, предусмотрены дополнительные выплаты по договору об обязательном страховании ответственности перевозчика перед пассажирами. Нами организовано взаимодействие пострадавших пассажиров со страховой компанией. Также создана и функционирует круглосуточная «горячая линия» для пассажиров поездов и их родственников.
В двух инцидентах пострадали и сотрудники «Российских железных дорог». Поездная бригада пассажирского поезда, несмотря на полученные травмы, с первых минут происшествия вместе с сотрудниками МЧС участвовала в эвакуации пассажиров, в том числе и из разрушенного и повреждённых вагонов. Всем нашим сотрудникам также оказана и оказывается вся необходимая помощь.
Особое внимание уделено семье погибшего машиниста Мишина Павла Николаевича.
Я хочу высказать слова глубочайшей благодарности за помощь специалистам МЧС, Минздрава, администрации Брянской и Курской областей, Министерства обороны и Министерства транспорта. Нам на помощь пришли даже железнодорожники Белоруссии.
Уважаемый Владимир Владимирович, я прошу Вас рассмотреть возможность о поощрении лиц, непосредственно задействованных в ликвидации последствий этих происшествий, а также отметить действия локомотивной бригады пассажирского поезда. Машинист поезда до конца оставался на рабочем месте, проявив личное мужество. Это позволило не допустить более трагических последствий.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Спасибо. Благодарю Вас.
Татьяна Алексеевна, есть что добавить к тому, что было сказано Олегом Валентиновичем?
Т.Голикова: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Правительством в соответствии с действующим порядком также будет оказана помощь: членам семей погибших граждан в размере 1 миллион 167,5 тысячи, гражданам, получившим тяжёлые поражения и средние поражения здоровья, в размере 627 тысяч, лёгкие поражения – 313,5 тысячи рублей. Соответствующий акт Правительства в ближайшее время будет подписан.
Одновременно я бы хотела доложить, что на данный момент мы назначили пенсии по случаю потери кормильца на пятерых детей в отношении двух погибших граждан. Пенсии назначены проактивно, без истребования соответствующих заявлений, выплаты будут произведены в кратчайшие сроки после получения информации о реквизитах банковского счёта для перечисления пенсий или информации по выплате через организации почтовой связи.
Мы открыли «горячие линии» по оперативному оказанию мер социальной поддержки пострадавшим. Также организовали работу по назначению выплат по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве.
При исполнении трудовых обязанностей пострадали 24 застрахованных по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев. Как уже было сказано, один человек погиб, 23 получили травмы.
Сейчас в Брянской и Курской областях сформированы комиссии по расследованию несчастных случаев. Как только мы получим соответствующие медицинские заключения о степени тяжести повреждений и здоровья, будут назначены единовременные и ежемесячные страховые выплаты. Работа находится на постоянном контроле.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое.
По обсуждениям первой части нашей сегодняшней встречи хотел бы сказать несколько слов, а потом перейдём ко второй части.
Прежде всего прошу Правительство, региональные власти принять все необходимые меры для помощи семьям погибших. И я от себя хочу выразить искренние соболезнования этим семьям. Необходимо оказать и помощь пострадавшим, всю необходимую помощь.
Хочу поблагодарить сотрудников МЧС, работников РЖД, других служб за всё, что вы делали, уважаемые друзья, оказывая помощь людям, попавшим в это тяжелейшее происшествие.
Недавний подрыв железнодорожных путей в Брянской и Курской областях – это, безусловно, террористический акт. И решения о совершении подобных преступлений, конечно, принимались в Украине на политическом уровне.
Что в этой связи хотел бы отметить? Конечно, везде и всегда в ходе вооружённых конфликтов, к огромному сожалению, страдают гражданские лица. Но то, что было в Брянске, в Брянской области, – это целенаправленный удар по гражданским лицам, а по всем международным нормам такие действия называются терроризмом.
Все преступления, которые были совершены в отношении гражданских лиц, в том числе женщин и детей, накануне очередного раунда предложенных нами мирных переговоров в Стамбуле, были, безусловно, направлены на срыв переговорного процесса. Удар наносился по гражданскому населению намеренно.
Это только подтверждает наши опасения в том, что и без того нелегитимный режим в Киеве, захвативший когда-то власть, постепенно перерождается в террористическую организацию, а её спонсоры становятся пособниками террористов.
Вспомним: ещё совсем недавно украинские власти и их союзники грезили о стратегическом поражении России на поле боя. Сегодня на фоне огромных потерь, отступая по всей линии боевого соприкосновения, пытаясь запугать Россию, киевская верхушка перешла к организации террористических актов. И в то же время просят приостановить боевые действия на 30, а то и на 60 суток, просят о встрече на высшем уровне.
Но как же проводить в этих условиях подобные встречи? О чём говорить? Кто вообще ведёт переговоры с теми, кто делает ставку на террор, с террористами? И за что их поощрять, предоставляя передышку в боевых действиях, которая будет использована для накачки режима западным оружием, для продолжения насильственной мобилизации и подготовки других террористических актов, подобных тем, которые были осуществлены в Брянской и Курской областях?
Что касается вопросов, затронутых Сергеем Викторовичем [Лавровым], – мы говорили с ним ещё отдельно на этот счёт, – по поводу уровня наших переговорщиков, гуманитарной паузы, то в соответствии с общепризнанной международной практикой уровень этот определяется страной, которую те или иные лица представляют. Этот уровень со стороны могут оценивать только те люди, те эксперты, кто сам обладает безусловным авторитетом и высоким уровнем компетенции.
Каким авторитетом могут обладать главари насквозь прогнившего и полностью коррумпированного режима? Во всём мире об этом говорят. Какой компетенцией могут гордиться те, по воле которых вооружённые силы Украины, например, в Курской области понесли абсолютно бессмысленные, огромные потери и сегодня терпят одно поражение за другим на поле боя?
Судя по всему, мы имеем дело с людьми, которые не только не обладают какой бы то ни было значимой компетенцией в чём бы то ни было, но и элементарной политической культурой, если позволяют себе определённые высказывания и даже прямые оскорбления в адрес тех, с кем пытаются о чём-то договориться.
Что касается очередного отказа от перемирия на два-три дня по гуманитарным соображениям, то это происходит не в первый раз. Нас это не удивляет, а только убеждает в том, что сегодняшнему киевскому режиму мир вообще не нужен. Мир для него, скорее всего, означает утрату власти. А власть для этого режима, судя по всему, важнее, чем мир и чем жизни людей, которых они своими, судя по всему, и не считают.
Мы ещё с некоторыми коллегами обсудим все нюансы этого дела. Поговорим и с Министром иностранных дел, и с представителями силового блока на ближайшем заседании Совета Безопасности.
Теперь несколько текущих вопросов по сегодняшней тематике. О чём бы я хотел сказать два слова? Первое – о северном завозе, и вот о чём хотел бы попросить. Нам нужно своевременно принять решения, связанные с финансированием этого северного завоза. Я не буду сейчас вдаваться в детали, мы каждый год этим занимаемся, и я бы просил обратить на это особое внимание. Мы ещё к этому вернёмся в ближайшее время. Сейчас просто ограничусь самой темой, на которую я сейчас указал.
И второй вопрос. Я просил Новака Александра Валентиновича доложить о том, как прошёл второй Кавказский инвестфорум. Но с учётом того, что у меня намечаются протокольные мероприятия, просто обращу внимание на то, что были подписаны контракты на 206 миллиардов рублей – это почти в два раза больше, чем в 2024 году. Потом поподробнее попрошу Александра Валентиновича об этом тоже мне доложить.
Давайте перейдём к основному вопросу. Шадаев Максут Игоревич по поводу обеспечения технологического суверенитета в области коммуникационных сервисов.
Максут Игоревич, прошу Вас.
М.Шадаев: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!
Мы неоднократно обсуждали, что Россия – одна из немногих стран в мире, которая обладает хорошо развитой экосистемой собственных интернет-сервисов, причём сервисов очень востребованных и популярных у нашего населения. Приведу несколько цифр. Почти 70 процентов российских пользователей ищут информацию в «Яндексе», в нашем российском поисковике. В абсолютных цифрах это почти 50 миллионов человек в день, а 40 процентов российских пользователей используют наш отечественный браузер для доступа к интернет-сайтам. В российских социальных сетях, в ВК и «Одноклассниках», у нас зарегистрировано около 80 процентов совершеннолетнего населения нашей страны. Каждый день в них заходит примерно 60 миллионов человек.
40 миллионов семей у нас регулярно совершают покупки в российских маркетплейсах, а 10 миллионов человек ежедневно в российских мобильных приложениях заказывают такси или доставку еды в том числе.
У нас очень хорошо продвинута индустрия онлайн-кинотеатров. 80 процентов наших граждан смотрят онлайн-фильмы и сериалы на российских сервисах. Это примерно 15 миллионов человек в день. При этом за последние годы очень сильно выросла аудитория и тех, кто смотрит именно российские фильмы и сериалы. Всё это стало возможным благодаря мерам поддержки IT-отрасли и механизма обеспечения равной конкуренции с глобальными игроками. При этом начиная с 2022 года мы столкнулись с многочисленными ограничениями, которые ввели в отношении нашей страны зарубежные цифровые платформы, глобальные «бигтехи», как мы говорим. Многие из них и ранее, в общем, не стремились выполнять все требования российского законодательства, но после начала СВО стали, откровенно говоря, вести себя совсем деструктивно по отношению к российским пользователям. Несколько примеров я расскажу.
Зарубежные магазины приложений начали массово блокировать мобильные приложения наших крупнейших банков, агрегаторов, перевозчиков. Их просто удаляют из списка доступных для скачивания приложений и блокируют доступ наших разработчиков к магазинам. В ответ на это при поддержке Правительства компания VK летом 2022 года запустила отечественный магазин приложений RuStore, через который можно на устройства Android загружать заблокированные мобильные приложения.
Владимир Владимирович, сейчас этот магазин приложений – наш, российский – установлен больше чем на 80 миллионов устройств. 50 миллионов российских пользователей раз в месяц обращаются к нему для обновления приложений. И в этом магазине уже доступны десятки тысяч мобильных приложений, в том числе зарубежных. Например, китайские производители там размещают игры для доступа российской аудитории. В ближайшее время Государственной Думой будет рассмотрен законопроект, который по аналогии с Европейским союзом обяжет производителей мобильных устройств обеспечить возможность установки нашего магазина приложений. Дальше посмотрим, как он будет исполняться.
Мы все хорошо помним, что после начала СВО YouTube, крупнейшая видеоплатформа, отключила возможность нашим блогерам зарабатывать на рекламе, а в прошлом году без всяких объяснений эта платформа начала массово блокировать и удалять каналы наших популярных авторов, в том числе поп-звёзд, аудитория которых насчитывала несколько миллионов подписчиков. В результате эти блогеры, авторы перешли на российские агрегаторы пользовательского видео. Таких у нас два: «VK Видео» и Rutube. И мы видим сейчас, что две трети трафика YouTube ушло на российские площадки: львиная часть ушла на «VK Видео», Rutube тоже показывает неплохие темпы развития. Аудитория «VK Видео» сейчас – больше 40 миллионов пользователей в день. В общем, в этом смысле мы хорошо перехватили часть этого трафика.
Ну и многие другие примеры. Например, в 2022 году известный ChatGPT, который был запущен, сразу запустился с ограничением доступа российских пользователей, сразу изначально заблокировали возможность обращения к своему сервису российских граждан.
При этом хорошо, что наши отечественные разработчики больших языковых моделей – и «Яндекс», и «Сбер» – уже через несколько месяцев запустили свои конкурентные приложения, которые, в общем-то, по качеству очень сопоставимы с ChatGPT. И сейчас доля этих приложений внутри нашей страны по количеству пользователей составляет 95 процентов, это очень важно.
Хотел бы также отметить, что после начала СВО, Владимир Владимирович, это очень позитивный факт, что наши отечественные ведущие цифровые платформы вернулись в российскую юрисдикцию, так сказать, в родную гавань. Сегодня при этом, конечно, самыми популярными сервисами для наших пользователей являются зарубежные мессенджеры. Ими ежедневно в России пользуются более 90 миллионов человек. Ежедневно в мессенджерах наш средний пользователь проводит примерно 50 минут. В общем, это такая значимая цифра. При этом за последние три года аудитория их выросла на 30 процентов.
При этом есть страны, которые имеют свои национальные мессенджеры: Япония, Южная Корея, Вьетнам, Китай, – и сейчас эти национальные мессенджеры доминируют на локальных рынках.
Недавно компания VK вывела на рынок полностью российский мессенджер, который по своей базовой функциональности сопоставим с зарубежными конкурентами, не уступает. Это приложение построено на новой архитектуре, в него сразу встроена технология машинного обучения. И этот мессенджер уже, по многочисленным отзывам, обеспечивает очень хорошее качество голосовых вызовов, лучше, чем у зарубежных мессенджеров.
Самое главное, что это открытая платформа, которая позволяет внешним поставщикам встраивать внутрь мессенджера свои сервисы. Например, банки могут реализовать свои сервисы безопасного взаимодействия со своими клиентами.
На этой платформе, Владимир Владимирович, также возможно организовать дополнительное предоставление государственных сервисов. Наши граждане, например, могут использовать мессенджер для предъявления цифровых документов, которые могут заменить бумажный паспорт в простых бытовых ситуациях. Мы это несколько раз обсуждали. Например, при подтверждении статуса школьника, студента для бесплатного прохода в музеях или предъявлении прав на управление транспортом, покупки алкоголя или табака – предъявление возраста, или заселении в гостиницу.
Ещё раз хочу подчеркнуть, что цифровые документы никак не заменяют бумажный паспорт и позволяют тем, кто хочет и кто готов к этому, использовать мобильное приложение на смартфоне.
Также пользователю мессенджера может быть предоставлена возможность подписания цифровых документов. Мы это тоже несколько раз обсуждали, что нам очень важно обеспечить электронной подписью наших граждан.
Сейчас у нас работает приложение «Госключ». Электронная подпись бесплатно доступна для всех наших граждан. Собственно, мессенджер может использоваться для того, чтобы подписывать простые документы между гражданами. Это согласие на обработку персданных или договор аренды квартиры, договор купли-продажи автомобиля или, если идёт у нас человек в стоматологию, требуется подписать договор на оказание медицинских услуг. Для этого мы можем встроить в мессенджер сервисы «Госключа».
Владимир Владимирович, у нас очень популярны школьные чаты. Мы в период ковида создали на коммуникационной платформе «Сферум», который предоставляется компанией VK, такой сервис. Уже 35 миллионов пользователей зарегистрированы: это учащиеся, их родители, учителя. Ежедневно российскими школьными чатами пользуются более 90 миллионов человек. Очевидно, сейчас эти чаты также могут перейти в российский мессенджер. При этом мы также можем реализовать там возможность получения напрямую оценок или домашних заданий из системы ведения электронных журналов и дневников. Сейчас обычно делают скриншот и отправляют его в мессенджеры.
Также хочется напомнить, Владимир Владимирович, что родители до сих пор вынуждены на бумаге писать объяснительные, заполняя и отдавая эту бумагу, когда по разным причинам ребёнок пропускает занятия. Понятно, что этот сервис также может быть реализован в мессенджере.
Ну и, конечно, мы много обсуждаем, что мессенджеры являются очень удобным каналом получения госуслуг. Мы в него можем встроить так называемого помощника, или, сейчас говорят, цифрового ассистента, который подскажет пользователю, каким требованиям он должен соответствовать, чтобы получить ту или иную услугу, подаст за него необходимые документы и, так сказать, предоставит прямо в мессенджере цифровой документ, подтверждающий факт оказания услуги.
В настоящее время мы ведём техническую проработку этих сервисов. Подготовлен законопроект, который позволит создать необходимую правовую базу для их поэтапного запуска. С этой точки зрения у нас готовность есть.
В.Путин: Да. В этой связи вот что хочу сказать, хочу о чём попросить Григоренко Дмитрия Юрьевича: просто уделять особое внимание поддержке интернета в целом, потому что без этого нам свой мессенджер очень тяжело будет поддерживать, – первое.
И второе – сейчас обращаюсь к руководителям всех ведомств Правительства – прошу иметь в виду и прошу целенаправленно организовать работу по поддержке российского мессенджера, а для этого услуги, которые предоставляют различные ведомства, финансовые учреждения и так далее, нужно переводить вот на эту платформу. Это чрезвычайно важно.

Марат Хуснуллин: В воссоединённых регионах восстановлено более 5 тыс. км дорог
Восстановление автомобильных дорог в воссоединённых регионах идёт активными темпами, с учётом как стратегической важности опорной сети магистралей, так и востребованности межмуниципальных и внутригородских дорог. Уже отремонтировано свыше 5 тыс. км, сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.
«На прошлой неделе Председатель Правительства Михаил Мишустин подписал распоряжение о выделении бюджетам ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей более 7,6 млрд рублей на ремонт дорог. Это позволит привести в нормативное состояние ещё 240 км. При этом на сегодняшний день в воссоединённых регионах мы сделали качественное дорожное полотно более чем на 5 тыс. км. Сейчас, например, под контролем “Автодора„ в Херсонской области ещё на двух трассах завершилась укладка асфальта», – рассказал Марат Хуснуллин.
Вице-премьер добавил, что первая дорога протяжённостью более 50 км через населённый пункт Ивановка соединяет между собой две стратегические трассы: Одесса – Мелитополь – Новоазовск и Р-280 «Новороссия». Вторая – Новая Каховка – Армянск – идёт от Чаплинки и примыкает к дороге Одесса – Мелитополь – Новоазовск.
«В целом у нас хорошая готовность дорог в Херсонской области по программе 2025 года. Уложено более 125 км нижнего слоя и около 120 км верхнего слоя асфальтобетона. По сути, программа текущего года в регионе выполнена примерно на 70%. Теперь основной упор будет сделан на обустройство автомобильных дорог: нанесение разметки, установка барьерного ограждения, на отдельных участках будут предусмотрены тротуары и остановочные павильоны для местных жителей. Сейчас в Херсонской области задействовано около 150 человек и более 230 единиц техники», – сказал председатель правления госкомпании «Автодор» Вячеслав Петушенко.

Дмитрий Григоренко: Правительство взяло на особый контроль ключевые проекты по замене зарубежного программного обеспечения
Правительство определило перечень ключевых проектов по замещению иностранного программного обеспечения отечественными аналогами. Эти проекты будут находиться на особом контроле. Об этом шла речь на совещании Заместителя Председателя Правительства – Руководителя Аппарата Правительства Дмитрия Григоренко с руководителями индустриальных центров компетенций в рамках конференции «ЦИПР-2025».
Вице-премьер подчеркнул, что этим проектам присвоен статус флагманских – они имеют стратегическое значение для технологической независимости страны, особенно в промышленности и оборонно-промышленном комплексе.
Среди критериев отбора флагманских проектов – критичность разработки для отрасли, возможность использования ПО в критической информационной инфраструктуре (КИИ), выполнение проекта в интересах оборонно-промышленного комплекса, а также реализация PLM-систем, то есть комплексных решений для проектирования и производства сложной техники.
Было отмечено, что к числу флагманских проектов отнесена единая информационная среда для управления жизненным циклом продукта по заказу госкорпорации «Роскосмос». Разработка позволит интегрировать все этапы создания продукции в единую систему и оптимизировать процессы разработки и производства ракетно-космической техники. Ещё одна инициатива – информационная система для производства авиационной техники по заказу Объединённой авиастроительной корпорации (ОАК). Она заменит иностранное программное обеспечение, позволит перевести контроль за всеми этапами жизненного цикла изделий в «цифру» и повысить эффективность опытно-конструкторских работ.
«В рамках ИЦК создаются передовые технологические решения для укрепления суверенитета России. Сегодня основной фокус мы делаем на разработку тяжёлого софта. В первую очередь речь о внедрении систем управления жизненным циклом изделий. Эти комплексные решения позволяют эффективно управлять всеми этапами – от проектирования до серийного производства – в ключевых отраслях промышленности: авиа- и судостроении, автомобильной и ракетно-космической отрасли. Принципиально важно, чтобы все проекты – как финансируемые за счёт грантов, так и корпоративные инициативы – были реализованы в установленные сроки и успешно внедрены в производственные процессы. В данном случае приоритетом является не источник финансирования, а достижение измеримых практических результатов», – сказал Дмитрий Григоренко.
Он также напомнил, что ИЦК уже показали эффективность и высокие результаты. В рамках встречи были выделены самые тиражируемые проекты ИЦК – такие инициативы продемонстрировали наибольший показатель по выручке от продаж. Среди них – платформы проектирования месторождений по заказу АО «Росгео». Выручка её разработчика составила порядка 340% от размера гранта. В виде налоговых отчислений было возвращено свыше 150% от размера гранта. Ещё одна успешно тиражируемая разработка – платформа Ujin для разработки умных домов и цифровизации ЖКХ. Выручка от её продажи составила около 60% от размера гранта, в виде налогов вернулось свыше 42% от размера гранта.
Всего в работе на текущий момент находится порядка 200 проектов по импортозамещению зарубежного программного обеспечения российскими разработками. Их выполнение осуществляется как при грантовой поддержке государства, так и за счёт собственных инвестиций компаний-разработчиков.
Инициативы разделены на две очереди реализации. Первая волна, стартовавшая в 2022 году, включает около 150 проектов, из них свыше 40% на сегодняшний день полностью завершены: это 59 проектов, реализуемых на собственные средства участников, а также 7 грантовых проектов.
В мае этого года была запущена вторая волна, в которую вошли ещё 49 проектов: 17 – с государственным финансированием и 32 – за счёт средств компаний.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter