Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Украина придумала новый способ – с двумя кранами.

Украина хочет трехсторонних гарантий объемов транзита российского газа.

Для минимизации ущерба от запуска газопровода «Северный поток – 2» Киев должен заключить с Москвой договор о гарантированных поставках газа через украинскую территорию, заявил в Брюсселе постоянный представитель Украины при Совете Европы Дмитрий Кулеба. «Если проект «Северный потока – 2» все-таки реализуется, должны быть юридические гарантии. Не наподобие Будапештского меморандума, а конкретные межгосударственные соглашения. И не двухсторонние, а трехсторонние – между Германией, Украиной и Россией на предмет, например, того, что оговоренные конкретные объемы газа Россия при любых обстоятельствах транспортирует через украинскую систему», – пояснил Кулеба в интервью «РБК Украина».

«То есть будет два крана – один в Москве, а второй будет в Берлине. Через германскую экономику, которая сама растет и потребляет газ, она будет влиять и на Восточную Европу», – резюмировал украинский постпред.

По словам Кулебы, поставки газа в Европу по «Северному потоку – 2» приведут к «колоссальным убыткам» для Украины, а Киев потеряет политический рычаг.

А вот Германию критиковать Украине не следует.

ФРГ делает все, чтобы Украина осталась транзитной территорией.

Опасения Киева, что через Украину перестанет поставляться транзитом природный газ, являются безосновательными, заявил президент Германии Франк-Вальтер Штайнмайер на совместной с президентом Украины Петром Порошенко пресс-конференции в Киеве. «Обеспокоенность Украины в том, что она перестанет быть транзитной страной – безосновательны», – сказал президент.

«Вы не должны критиковать Германию в связи с «Северным потоком – 2», так как Германия предпринимает усилия для обеспечения транзита через Украину. Для этого идут переговоры на разных уровнях», – резюмировал Штайнмайер.

Электроудочники получили реальные сроки.

Кумылженский райсуд Волгоградской области вынес приговор в отношении двух браконьеров, «рыбачивших» электроудочкой. Наказанием каждому стали два года лишения свободы в колонии строгого режима.

Инспекторы Азово-Черноморского теруправления Росрыболовства застигли злоумышленников утром 8 сентября 2017 г. на левом берегу реки Хопёр юго-западнее хутора Ключи. Браконьеры вели лов с помощью надувной лодки и электроудочки, сообщили Fishnews в пресс-службе теруправления.

У задержанных обнаружили пораженную током рыбу: 125 особей общим весом 61,5 кг, в том числе 13 экземпляров «краснокнижной» стерляди. Водным биоресурсам причинен большой ущерб, который будет восполняться природой не один год, подчеркнули в пресс-службе.

Захватчики «Норда» объявлены в международный розыск.

Личности украинских силовиков, участвовавших в задержании сейнера «Норд» установлены, Россия объявила их в международный розыск. Тем временем на Украине обсуждают необходимость патрулирования зоны напряженности, куда РФ перебросила дополнительные военные катера.

Личности украинских пограничников, причастных к задержанию сейнера «Норд» установила ФСБ, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на главу крымского управления ведомства Виктора Палагина.

«Они, естественно, находятся на Украине, но как только они границу пересекут, там мы их цап-царап — и будем сажать за деятельность, в которой они в настоящее время уподобились сомалийским пиратам - сказал Виктор Палагин. - Так в цивилизованных государствах не поступают».

Тем временем украинский адмирал запаса, бывший первый заместитель военно-морскими силами Украины Игорь Кабаненко заявил в интервью порталу «Обозреватель» о наличии «гибридной угрозы вторжения с моря» со стороны России, сообщает корреспондент Fishnews. Игорь Кабаненко вновь призвал к постоянному патрулированию прибрежной зоны Украины силами морской охраны национальной Госпогранслужбы. Адмирал запаса предложил также создавать «эффективные мобильные группировки» ВМСУ.

«Поверьте, их можно создать очень быстро, за несколько месяцев, - утверждает Игорь Кабаненко. - Да, они не будут суперсовременными, но они смогут сдерживать худшие сценарии в прибрежных водах».

Портал «Военное обозрение» сообщил о переброске трех артиллерийских катеров из состава Каспийской флотилии в Азовское море. В частности, переход совершили два бронекатера проекта 1204 («Шмель») и один катер проекта 1400М («Гриф»). По данным портала, цель переброски - усиление охраны Керченского моста и «увеличение военного давления на Украину в Азовском море», в связи с напряженностью после задержания «Норда».

Брифинг председателя Внешэкономбанка Игоря Шувалова по завершении заседания.

Из стенограммы:

И.Шувалов: Состоялось заседание Наблюдательного совета. Было принято решение одобрительно отнестись к деятельности руководства Внешэкономбанка по итогам работы с февраля 2016 года по настоящий момент. Команда Сергея Николаевича Горькова приступила к работе в сложных условиях. Были накоплены проблемные кредиты. У нас стояла задача как можно быстрее так решить все проблемы, чтобы банк не оказался в дефолтном состоянии, чтобы кредиторы воспринимали банк как надёжного партнёра, и так организовать работу, чтобы, занимаясь проблемными активами, подготовить площадку к дальнейшему развитию, превращению банка в институт развития для Российской Федерации.

Сегодня мы подробно по каждому направлению на Наблюдательном совете заслушали отчёты, что делал банк, как занимался олимпийскими объектами, что делал по другим проектам, в том числе по дочернему банку на Украине. Мы отмечаем, что действия команды Горькова были профессиональными.

По сегодняшнему дню. С выходом указа Президента от 7 мая мы понимаем, что задача перед банком, так же как и перед Правительством, очень сложная, амбициозная, но выполнимая. Задача, которая стоит перед Внешэкономбанком, – превратиться в реальный институт развития с сильной экспертизой, в том числе инвестиционной экспертизой, заниматься возможностью предоставления ликвидности для осуществления проектов и научиться работать так, чтобы не подменять своей кредитной деятельностью коммерческие банки, в том числе Сбербанк и ВТБ. В этом смысл предоставления финансового ресурса на других условиях, нежели это делают коммерческие банки, – для того чтобы сложные проекты реализовывались в России. Внешэкономбанк будет работать по схожим механизмам, как это делают банки развития в других государствах.

Подготовлено кредитное соглашение по предоставлению ликвидности с зарубежными банками, в том числе банком развития Китая. Мы договорились о конкретных мероприятиях, которые будем проводить летом для того, чтобы реализовывалась стратегия развития Внешэкономбанка как института развития. Эта стратегия подготовлена предыдущим руководством и называется ВЭБ 3.0.

В последнее время в ВЭБе много внимания уделялось развитию современных технологий, создана блокчейн-коммуна, это направление будет и дальше поддерживаться Внешэкономбанком, мы его сворачивать не намерены. Созданы условия для привлечения талантливых людей во Внешэкономбанк, потому что система оплаты труда предоставляет достаточно конкурентные условия для лучших рыночных специалистов, хотя эти условия всё же уступают системе оплаты труда в коммерческих банках. Самое главное, что есть у ВЭБа, – высококвалифицированные кадры. Часть из них остались ещё с предыдущих лет, они накопили огромный опыт. Есть люди, которые пришли вместе с командой Сергея Николаевича, они были переведены из Сбербанка России. Я с этими людьми сейчас знакомлюсь. Со многими из них я знаком по работе в Правительстве и, будучи членом Наблюдательного совета, могу сказать, что человеческий капитал в банке великолепный, с этими людьми можно идти к новым целям и осуществлять амбициозные проекты. Надеюсь, нам эта работа удастся. Так и поставлена задача: не подвести и стать опорным институтом для Правительства, чтобы прорывная повестка, обозначенная указом Президента от 7 мая, реализовалась.

Россия > Финансы, банки > premier.gov.ru, 29 мая 2018 > № 2623497 Игорь Шувалов

«Россия должна»: Украина нашла защиту от «Северного потока – 2»

Украина нашла простой способ снизить ущерб от «Северного потока — 2»‍

В Киеве нашли способ снизить потери от «Северного потока — 2», который проложат из России в Германию: надо заключить с Москвой договор о гарантированных поставках газа через Украину. В противном случае Украина не только понесет убытки, но и потеряет политический рычаг воздействия на Россию и Германию.

В случае запуска газопровода «Северный поток — 2» Киеву следует заключить с Москвой договор о гарантированных поставках газа через Украину. С таким предложением выступил постпред Украины при Совете Европы Дмитрий Кулеба.

В интервью «РБК-Украина» Кулеба заявил, что реализация проекта «Северный поток – 2» грозит Украине потерей политического рычага и «колоссальными убытками». Кроме того, Киев, по его словам, потеряет политический рычаг.

«То есть будет два крана — один в Москве, а второй будет в Берлине. Все. Через германскую экономику, которая сама растет и потребляет газ, она будет влиять и на Восточную Европу», — заявил Кулеба.

В этих условиях Киеву необходимо договориться с Москвой о гарантированных транзитных поставках «голубого топлива» через территорию Украины. Это единственный способ защититься от возможных потерь, считает Кулеба. Россия должна дать надежные юридические гарантии по исполнению данного договора.

«Не наподобие Будапештского меморандума, а конкретные межгосударственные соглашения», — уточнил украинский посол.

Присоединиться к этому договору и гарантировать его исполнение должна также Германия, считает дипломат. Соглашением должно быть предусмотрено, что российская сторона обеспечит поставки «при любых обстоятельствах».

«Не двухсторонние, а трехсторонние — между Германией, Украиной и Россией на предмет, например, того, что оговоренные конкретные объемы газа Россия при любых обстоятельствах транспортирует через украинскую систему», — заявил Кулеба.

Наступление на Европу через трубу

«Северный поток — 2» проложат от побережья России через Балтийское море до Германии рядом с действующим «Северным потоком». Планируется, что поток будет обладать мощностью 55 млрд кубометров газа в год. Запуск трубопровода намечен на 2019 год.

В середине мая президент Украины Петр Порошенко заявил, что строительство нового экспортного газопровода из России в Европу через Балтийское море «Северный поток — 2» является «геополитическим проектом Кремля».

По мнению украинского лидера, целью строительства газопровода является подрыв единства Европы.

Порошенко указал, что Москва может начать наступление на европейские ценности, как только газопровод заполнится российским газом, идущим в обход Восточной Европы и Украины. В этой связи он призвал Запад отказаться от СП-2.

Между тем председатель управляющего совета оператора компании Nord Stream 2 AG, экс-канцлер ФРГ Герхард Шредер сообщил, что у Евросоюза по сути нет альтернативной замены газопроводу «Северный поток — 2». «Покрыть эти объемы (газа) из других источников невозможно», — заявил Шредер на Петербургском международном экономическом форуме.

Россия неоднократно призывала не политизировать тему строительства газопровода. По словам президента России Владимира Путина, Москва относится к проекту исключительно как к экономическому. При этом Путин отмечал, что поставки российского газа в Европу через территорию Украины продолжатся и после ввода газопровода «Северный поток — 2», если будут признаны целесообразными.

Власти Украины в это не верят. «Я категорически отрицаю, что это («Северный поток — 2») коммерческий проект. Это новое гибридное оружие, направленное против ЕС. Мы должны это просто остановить», — говорил ранее украинский премьер Гройсман.

Он также отметил, что российская сторона использует газ против независимости Украины. Газотранспортная система Украины, по мнению Гройсмана, способна полностью обеспечить поставку газа в Европу. «Нет необходимости в построении новых мощностей. Цель России — построить свою газотранспортную систему, параллельно уничтожив украинскую», — заявлял украинский политик.

Сейчас в Стокгольмском арбитраже идет рассмотрение дела о пересмотрел условия действующего контракта до 2019 года между «Газпромом» и «Нафтогазом» на поставки газа.

Суд обязал российскую компанию выплатить «Нафтогазу» $4,63 млрд. Таким образом, газовый концерн остался должен Украине $2,56 млрд. Компания отказалась платить и поставлять Украине газ на условиях Стокгольма. Оба решения были обжалованы в суде округа Сева. Кроме того, была начата процедура судебного расторжения действующих контрактов на поставку и транзит газа.

Глава «Газпрома» Алексей Миллер называл «асимметричным» вердикт Стокгольмского арбитража. Это решение нарушило баланс интересов сторон по двум контрактам — контракту на поставку газа на Украину и транзитному контракту.

Главные риски, связанные с длительными спорами в суде, для «Газпрома», «Нафтогаза» и европейских стран состоят в том, что действующие контракты истекают в конце следующего года. И чтобы поставки в ЕС не прекратились, необходимо заключить новое соглашение. При этом «Газпром» не сможет избавиться от Украины, как транзитной страны, в ближайшие несколько лет.

По данным «Нафтогаза», через Украину в 2017 году было прокачано 93,5 млрд кубометров российского газа. С запуском новых глубоководных трубопроводов — «Турецкого потока» (две нитки по 15,75 млрд кубометров по дну Черного моря из России в Турцию, откуда часть газа будет перенаправлена в Европу) и «Северного потока — 2» (по дну Балтийского моря из РФ в Германию, две ветки общей мощностью 55 млрд куб. м) — потребности России в транзите через Украину существенно уменьшатся.

Управляющий партнер экспертной группы Veta Илья Жарский отмечает, что строительство «Северного потока — 2» подгонялось под истечение срока транзитного договора с Украиной в 2019 году. Но новая труба, которая должна принимать газ на выходе из последней точки газопровода, еще не будет полностью готова для транспортировки всех заявленных объемов газа, и через «второй поток» в первый год-полтора «Газпром» сможет пропускать только половину заявленного объема.

«В реальных цифрах речь идет лишь о 34 млрд куб. м газа, остальные объемы так или иначе в 2020 году придется проводить через Украину, поскольку судьба второй нитки «Турецкого потока» в страны южной Европы по-прежнему не решена, хотя переговоры и намерения стран находятся в стадии высокой готовности», — полагает эксперт.

Германия — это вам не Болгария

Европейские партнеры «Газпрома», прежде всего, Германия, требуют от концерна сохранить транзит через Украину. Алексей Миллер заявлял, что после запуска новых трубопроводных проектов потребность в украинской газотранспортной системе может составить лишь в объеме 10-15 млрд куб. м. При этом, учитывая непростые отношения между «Газпромом» и «Нафтогазом», украинской стороне, по словам Миллера, еще придется «обосновать экономическую целесообразность нового контракта на транзит».

Но месяцем ранее на встрече лидеров Германии и США президент Дональд Трамп попросил Ангелу Меркельне не оказывать поддержку «Северному потоку – 2». В обмен на это США начнут переговоры по новому торговому соглашению с ЕС», — сообщала ранее The Wall Street Journal со ссылкой на чиновников Германии, США и ЕС.

Не факт, впрпочем, что Германия откажется от СП-2. Ведущий аналитик Фонда национальной энергетической безопасности Игорь Юшков считает, что Германия не пойдет на поводу у США, передает НСН. «Трамп предлагает нанести прямой ущерб немецкой экономике, чтобы самому заработать. На самом деле это довольно абсурдная вещь, и вряд ли Германия на это согласится, потому что европейцы начали проявлять самостоятельность.

Они не вышли вслед за США из ядерной сделки с Ираном, они активно торгуются по поводу пошлин на алюминий с американцами, и я думаю, что вряд ли немцы пойдут на это и отзовут уже выданное разрешение на строительство «Северного потока — 2».

В свое время американцы таким же образом давили на Болгарию, и она отозвала свое разрешение на строительство «Южного потока». Но немцы более самостоятельные игроки, и от них будет сложнее добиться отзыва разрешения», — заметил эксперт.

Из Израиля на Украину: 70 лет миротворческим миссиям ООН

К 70-летию первой миротворческой операции ООН

Александр Братерский

70 лет назад на Ближнем Востоке была создана первая миротворческая миссия ООН. С тех пор «голубые каски» помогали строить мир в десятках стран. Однако сегодня актуальность миротворческой деятельности не падает. «Газета.Ru» вспоминает, как развивался институт миротворчества.

Ровно 70 лет назад Организация Объединенных Наций сформировала свою первую миротворческую миссию. В 2018 году эту дату отметят с размахом, а также вспомнят 3,7 тыс. военных и полицейских миротворцев, погибших во время выполнения важных и опасных миссий. Сегодня «голубые каски» и «голубые береты» размещены во многих странах мира, помогая разводить противоборствующие стороны.

В обращении по случаю праздника генсек ООН Антониу Гутерриш назвал миротворцев ООН «проверенным инструментом для достижения мира безопасности и процветания».

Первая миротворческая миссия ООН была создана в 1948 году, когда небольшая группа военных наблюдателей ООН была отправлена на Ближний Восток, чтобы поддерживать перемирие между Израилем и его арабскими соседями.

С того времени миротворцы ООН направлялись в десятки стран мира, где часто становились символом последней надежды, удерживающей стороны от военного конфликта.

При этом, несмотря на то что словосочетание «голубые каски» знакомо практически каждому, само понятие «миротворчество» в уставе ООН не прописано. Утверждение любой миссии происходит с одобрения Совета безопасности ООН.

Оно часто идет тяжело. Членам Совбеза иногда трудно искать «политический консенсус» для выполнения миротворечких миссиий, рассказывал в интервью «Газете.Ru» тогдашний помощник генсека ООН по вопросам правопорядка и органов законности Дмитрий Титов.

Кроме того, Титов говорил о том, что «миротворческие операции достаточно затратны, и это служит определенным ограничителем. Многие миссии длятся десятилетиями, что, в свою очередь, отражается на эффективности».

В настоящее время в 15 миссиях ООН по поддержанию мира участвует почти 105 тыс. миротворцев из 124 стран мира. Почти 90 тыс. из них — это люди в форме.

«Эти люди проверяются на отсутствие криминального прошлого и их непричастности к массовым нарушениям прав человека. Один из важных вопросов — это категорическое неприятие ООН преступлений сексуального характера», — рассказывал Титов.

Несмотря на то что собственной армии у ООН нет, в непосредственных миссиях учувствуют солдаты армий стран-членов ООН. Они носят форму своих стран, вооружены легким стрелковым вооружением, а их отличительной чертой являются «голубые каски» (или «голубые береты» у военных дипломатов).

Во времена СССР в миссиях ООН принимали участие сотни советских военных специалистов. Сегодня из более 82 тыс. военных и 14 тыс. полицейских, россиян только 98 человек, это 70-е место в общем списке.

Главными поставщиками военной силы в ООН являются такие государства, как Индия, Китай, ЮАР, которые выделяют в ряды ООН более 1 тыс. сотрудников.

Стоит отметить, что в начале 1940-1950-х годов в ООН даже шли дискуссии о необходимости создания постоянных сил ООН, но эта идея, по словам Титова, не была принята ни США, ни СССР. «В США очень эмоционально относятся ко всему, что касается проектов «мирового правительства». В СССР эта идея в конечном счете также не была поддержана», — отмечал он.

В советские времена среди военных дипломатов-миротворцев было немало граждан СССР, которые проходили тщательный отбор перед тем, как влиться в ряды «голубых беретов».

Бывший военный дипломат Сергей Лавров, тезка главы российского МИД рассказывает, что свою карьеру он начал в звании лейтенанта и в 1980 году, стал военным наблюдателем ООН и наблюдал за соблюдением мирного процесса между Израилем и Сирией. Быть «голубым беретом» нелегко. «Надо в совершенстве знать английский язык, знать сотни ооновских сокращений, знать радиообмен, а еще, к примеру, водить машины самых разных типов», — рассказывает он.

Миротворческая миссия ООН на Голанских высотах, где полицейские ООН поддерживали перемирие между Израилем и Сирией, вошла в учебники как своеобразная история успеха. Она существовала там с 1974 года и пользовалась поддержкой обеих сторон. Правда, после того как в Сирии начался военный конфликт, а Голанские высоты стали местом базирования боевиков-исламистов, миссия была свернута. Эксперты считают, что вряд ли она вернется до того, как конфликт в Сирии не прекратится.

Еще одним местом, куда могут быть направлены миротворцы ООН, может стать Украина.

Вопрос о направлении в Донбасс «голубых касок» неоднократно поднимался различными лидерами, в том числе и украинским президентом Петром Порошенко. С аналогичной инициативой выступал и президент России Владимир Путин. При этом Москва отмечала, что «голубые каски» могут присутствовать в зоне конфликта только с одобрения всех участников конфликта.

Выступая осенью 2017 года в ООН, глава МИД РФ Сергей Лавров призвал членов Совбеза с осторожностью относиться к расширению мандатов миротворческих миссий. «Сила может применяться голубыми касками только для самообороны и для защиты мандата, — заявил российский дипломат. — Силовые мандаты, если и сохранять такую опцию, должны самым тщательным образом калиброваться под конкретную ситуацию».

Руководство и сотрудников ФСВТС России наградили памятными знаками и дипломами Роспатента

Глава Роспатента Григорий Ивлиев вручил почетные награды ведомства директору и сотрудникам Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству России (ФСВТС России) в связи с 65-летием образования системы военно-технического сотрудничества Российской Федерации с иностранными государствами и за большой вклад в развитие и совершенствование теории и практики правовой охраны объектов интеллектуальной собственности.

Высшую награду Роспатента - Почетный знак Федеральной службы по интеллектуальной собственности «Во благо России» - руководитель ведомства Григорий Ивлиев вручил директору ФСВТС России Дмитрию Шугаеву и заместителю директора службы Анатолию Пунчуку.

Григорий Ивлиев вручил Дипломы Федеральной службы по интеллектуальной собственности заместителю начальника Второго управления по военно-техническому сотрудничеству Сергею Гармашу, заместителю начальнику отдела ВТС со странами Европы и Северной Америки, взаимодействия с НАТО и ЕОА Второго управления по военно-техническому сотрудничеству с иностранными государствами Марии Дураевой, ведущему консультанту отдела ВТС с Украиной, республикой Молдова и странами Закавказья Третьего управления по военно-техническому сотрудничеству Анжелике Измайловой.

Дипломы Роспатента также были вручены начальнику отдела ВТС со странами Центральной и Латинской Америки Второго управления по военно-техническому сотрудничеству с иностранными государствами Владимиру Козачуку, советнику отдела правовых вопросов ВТС Управления правового обеспечения и кадровой политики Галине Кудряшовой, заместителю начальника Третьего управления по военно-техническому сотрудничеству с иностранными государствами Виктору Леонтьеву, начальнику отдела правовых вопросов ВТС Управления правового обеспечения и кадровой политики Евгению Ольхову и начальнику Третьего управления по военно-техническому сотрудничеству с иностранными государствами Сергею Степаненко.

— На предприятиях оборонно-промышленного комплекса России всегда работали лучшие конструкторские и изобретательские умы страны. ОПК всегда был генератором инноваций, в том числе и для гражданской сферы, а его продукция с применением новейших технологий всегда пользовалась огромным спросом на зарубежных рынках. Поэтому деятельность ФС ВТС России, которая всегда была направлена на защиту интересов нашей страны, в том числе, и в сфере интеллектуальной собственности, заслуживает самой высокой оценки, — отметил Григорий Ивлиев, вручая награды руководителям ФС ВТС России.

Террорист взял в заложники себя и требует от России сдаться

На совместной пресс-конференции с Путиным по итогам переговоров в Стрельне Макрон сообщил, что его беспокоит "судьба режиссеров Серебренникова и Сенцова" (первый под домашним арестом в ожидании суда, другой осужден на длительный срок по террористической статье). "Это два очень чувствительных вопроса для Франции, поскольку французская интеллектуальная элита этим очень озабочена", — объяснил французский президент.

То, что деятели современного искусства своих не сдают, вполне нормально. Интернациональная корпоративная солидарность. То, что Макрон, приехавший в Россию наводить мосты, прислушался при этом к голосу интеллектуальной элиты, нормально тоже. Сорок лет назад вожди Запада, посещавшие СССР, таким же образом предстательствовали за диссидентов, так что Макрон действует вполне в русле традиции.

Но с маленьким уточнением. В те давние годы люди, пользовавшиеся покровительством западных лидеров, были либо осужденными за слова ("антисоветская агитация и пропаганда" и "распространение заведомо лживых клеветнических измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй", причем измышления и агитация были весьма скромными — сейчас половина "Фейсбука" подпала бы под диссидентские ст. 70 и 190-1 УК РСФСР), либо вообще всего лишь отказниками, то есть желающими выехать из СССР. Поскольку в странах Запада не было ни аналогов ст. 70 и 190-1, ни тем более запретов на эмиграцию, хлопоты лидеров смотрелись довольно убедительно.

С нынешними подзащитными сложнее. Серебренникову инкриминируют неаккуратное обращение с казенными субсидиями. Сенцову и вовсе — террористическое покушение. За такие дела не гладят по головке даже и в стране свободы, равенства и братства. Просто сказать: "Человек имеет право — и баста" тут не получается.

Это не значит, что улучшить положение режиссеров посредством заступничества в принципе невозможно, но это значит, что будет сложнее: тут придется уже выступать в роли грамотного адвоката, а простой призыв "Свободу дайте Корвалану!" вряд ли будет действенным.

Особенно это относится к режиссеру, осужденному за террористические приготовления на территории Крыма, который выступил с заявлением: "Я, Сенцов Олег, гражданин Украины, незаконно осужденный российским судом, объявил бессрочную голодовку с 14 мая 2018 года. Единственным условием ее прекращения является освобождение всех украинских политзаключенных, которые находятся на территории РФ. Вместе и до конца! Слава Украине!"

Тут сложно все. Начать с того, что "незаконно осужденный" в устах Сенцова, как лица очевидно заинтересованного, необязательно означает, что тем самым приговор безусловно незаконен. Нам предлагается поверить на слово, что Сенцов, как режиссер и личность художественная, в принципе не мог готовить взрывы на территории Крыма. Но личности художественные порой готовы на многое. П. А. Павленский сперва с художественной целью поджег двери ФСБ на Лубянке, а затем с такой же целью — двери Банка Франции в Париже. С тех пор он содержится под стражей, а интернациональная солидарность интеллектуалов в применении к нему не работает. Макрон тоже не проявляет желания его освободить.

Есть и более серьезные прецеденты. Итальянский патриций, культурный деятель, глава и поныне известного крупного издательского дома Джанджакомо Фельтринелли, проникшись радикальной левой идеологией (в Италии это было время "Красных бригад"), создал Группу партизанского действия и 14 марта 1972 года, пытаясь подорвать опору ЛЭП в Ломбардии, подорвался сам. Так что само по себе занятие культурой еще ничего не гарантирует.

Утверждение режиссера, что следствие было пыточным, а показания против него лживыми, безусловно, заслуживает внимания, но заведомо истинным оно не является.

Ситуация достаточно запутанная. Можно призвать к тщательной перепроверке всех обстоятельств дела, можно, исходя из рекомендации кокетливой Екатерины, считать, что лучше отпустить 99 виновных, чем покарать одного невинного, а можно и вспомнить, что вора отпустить — добрых погубить.

Но нынешнее радикальное требование Сенцова — "освобождение всех украинских политзаключенных, которые находятся на территории РФ", а иначе заморю себя голодом — усложняет картину сугубо и трегубо. Массовое освобождение лиц, отбывающих наказание за опасные насильственные деяния (а других украинских политзаключенных в России не наблюдается), в истории происходило в следующих случаях:

а) в рамках общего перемирия между враждующими сторонами, включающего в себя размен пленными, — никаких признаков такого перемирия не наблюдается;

б) уступки перед массовой революционной волной (к примеру, по Манифесту 17 октября 1905 года) — к нынешней российской ситуации тоже явно не подходит;

в) в случае мегатеракта и угрозы жизни невинных заложников — например, после захвата родильного дома в Буденновске в 1995 году и "Шамиль Басаев, говорите громче" (правда, такие переговоры с террористами обыкновенно влекут за собой новые теракты), но при любом раскладе голодовка режиссера и мегатеракт — это разные вещи.

Случаев же, когда голодовкой удавалось добиться удовлетворения не личных требований, причем достаточно умеренных, но таких обширных, как у Сенцова, история пока что не знала. Вероятно, именно поэтому воззвания общественности в защиту режиссера выглядят несколько странно: "Мы требуем отправить Сенцова на его родину — на Украину. Смерть Олега Сенцова станет позором для России и навсегда запятнает тех, кто мог бы его спасти, но не спас", но при этом не говорится, как следует удовлетворять его требования, как будто их вообще не существует. Откровенное игнорирование требований самого Сенцова делает двусмысленным пафос требований петиционеров.

В данном случае бескомпромиссность режиссера служит весьма плохую службу тем, кто даже бы и хотел облегчить его участь.

Владимир Кулишов: на границе России в год пресекаем десятки тысяч нарушений

Двадцать восьмого мая исполняется сто лет российской пограничной службе. Она всегда была одной из главных опор безопасности страны. О том, как менялась структура отечественной системы охраны рубежей России, какова сейчас обстановка на границе, в чем заключаются наиболее значимые достижения пограничников, в интервью РИА Новости в канун юбилея рассказал первый заместитель Директора — руководитель Пограничной службы ФСБ России генерал армии Владимир Кулишов.

— Владимир Григорьевич, развитие пограничной службы тесно связано с историей становления российской государственности. Какие этапы прошла погранслужба? В каком состоянии она встречает свой юбилей?

— В этом году российские пограничники отмечают свой вековой юбилей. Вехой отсчета современной истории образования пограничной службы России является 28 мая 1918 года, когда Совет Народных Комиссаров РСФСР издал Декрет об учреждении Пограничной охраны.

При этом следует отметить, что истоки ее зарождения относятся к периоду появления централизованного русского государства, когда возникла необходимость охраны его рубежей. С развитием российской государственности менялись организационные формы охраны границ от строительства отдельных оборонительных пограничных укреплений и оборудования засечных линий до создания пограничных и таможенных кордонов. В годы правления Ивана IV (Грозного) охрана рубежей русского централизованного государства получила законодательное закрепление в "Боярском приговоре о станичной и сторожевой службе" от 16 февраля 1571 года. При Петре I войсковая охрана стала дополняться таможенной службой, выполняющей функции экономической защиты российского государства, которая получила развитие во времена правления Екатерины II. 27 сентября 1782 года императрицей был издан Указ "Об учреждении особой таможенной цепи и стражи для отвращения потаенного провоза товаров".

Днем создания пограничной службы в дореволюционной России считался 5 августа 1827 года, когда император Николай I утвердил Положение об устройстве Пограничной таможенной стражи. В 1835 году Пограничная таможенная стража, находившаяся в подчинении министерства финансов России и решавшая главным образом задачи борьбы с контрабандой товаров, стала именоваться Пограничной стражей.

Пятнадцатого октября 1893 года император Александр III издал указ, согласно которому Пограничная стража была выделена в Отдельный корпус пограничной стражи (ОКПС), который насчитывал семь округов, охранявших участки границы протяженностью от 1,5 до 3,3 тысячи километров. За первые пять лет функционирования ОКПС (1893-1898 годы) на границах Российской империи было задержано свыше 30 тысяч контрабандистов, изъято контрабандных товаров на сумму, превышающую 1 миллион 420 тысяч рублей. За успехи в борьбе с контрабандой за период с 1893 по 1913 год 574 чина ОКПС, в том числе 489 нижних чина, были награждены орденами и медалями. В ходе Первой мировой войны 1914-1918 годов на базе округов ОКПС формировались пограничные полки, бригады и дивизии, которые участвовали во всех военных кампаниях на Западном и Кавказском театрах военных действий, в том числе в знаменитом Брусиловском прорыве.

Революционные события 1917 года и образование советского государства потребовали создания вооруженной организации государства нового типа, включая пограничную охрану. В связи с этим Совет Народных Комиссаров Декретом "Об учреждении Пограничной охраны" от 28 мая 1918 года в качестве основных задач определил борьбу с бандитизмом, контрреволюцией, шпионажем и диверсиями, недопущение ввоза идеологически враждебной литературы и оружия, а также пресечение контрабанды.

С образованием СССР Советом Труда и Обороны было принято решение о формировании Отдельного пограничного корпуса (ОПК) войск ГПУ и возложении на него задач охраны сухопутной и морской границы. За 10 лет (с 1929 по 1939 годы) численность пограничных войск возросла с 41 до 134 тысяч человек. Пограничники самоотверженно встали на охрану границы молодой советской республики, вели борьбу с басмачеством, контрреволюцией и шпионажем, мужественно сражались с японскими милитаристами у озера Хасан и на реке Халхин-Гол.

С началом Великой Отечественной войны пограничные войска, продолжая охранять государственную границу СССР на южном, восточном и дальневосточном направлениях, участвовали в боевых действиях против немецко-фашистских захватчиков. Из пограничных подразделений формировались отдельные пограничные полки, которые в составе общевойсковых соединений участвовали в обороне Минска, Мурманска, Ленинграда, Смоленска, Киева, Москвы, Одессы, Севастополя, Сталинграда и других городов.

Пограничники принимали участие в освобождении Кавказа, Крыма, Украины, Белоруссии, штурме Берлина. В составе войск НКВД личный состав пограничных войск привлекался к охране тыла Красной армии, противодействуя разведывательно-диверсионной деятельности противника, участию в обеспечении охраны Тегеранской и Ялтинской международных конференций, а также несению комендантской службы в Берлине в составе отдельного 105-го пограничного полка.

С восстановлением государственной границы СССР на западном направлении важной задачей Пограничных войск НКВД СССР стала борьба с бандитско-националистическими формированиями, которая продолжалась вплоть до середины 1950-х годов. В 1970 году на пограничные войска была возложена задача охраны советских дипломатических представительств в ряде капиталистических и развивающихся стран.

В 80-е годы подразделения пограничных войск выполняли ряд оперативно-войсковых и специальных задач на территории Демократической Республики Афганистан, включая обеспечение безопасности транспортных коммуникаций ограниченного контингента советских войск в северных провинциях Афганистана. При этом они последними вышли с территории Афганистана, прикрывая вывод частей 40 армии.

С распадом Советского Союза возникла необходимость создания пограничной охраны Российской Федерации. 12 июня 1992 года президент Российской Федерации подписал указ № 620 "О создании Пограничных войск Российской Федерации в составе Министерства безопасности Российской Федерации". 30 декабря 1993 года была создана Федеральная пограничная служба — Главное командование Пограничных войск Российской Федерации, в состав которой вошли 6 пограничных округов: Северо-Западный, Кавказский Особый, Забайкальский, Дальневосточный, Тихоокеанский и Северо-Восточный, в последующем переименованные в региональные управления ФПС России.

При этом часть пограничных подразделений ФПС России продолжала оставаться в Армении, Таджикистане, Туркменистане, Киргизии, обеспечивая защиту и охрану границ вышеуказанных государств и оказывая помощь в создании национальных пограничных структур.

Только на таджикско-афганской границе в период с 1993 по 2001 год российскими пограничниками было изъято почти 17 тонн наркотиков, свыше одной тысячи единиц огнестрельного оружия, около 270 тысяч боеприпасов, задержано 2,5 тысячи нарушителей границы. Около 500 раз они вступали в боевые столкновения.

Широко известен подвиг пограничников 12-й заставы Московского погранотряда, которые, находясь в окружении, в течение 12 часов отражали нападение превосходящего противника. За мужество, проявленное при исполнении воинского долга, шестерым пограничникам присвоено звание Героя Российской Федерации, 29 воинов награждены орденом Мужества, 17 — медалью "За отвагу". 12-я погранзастава в память о 25 погибших ее защитниках получила почетное наименование "Имени 25 героев".

До распада Советского Союза в пограничных войсках насчитывалось более 100 именных пограничных застав. После 1991 года 40 из них осталось за пределами России. Работа по присвоению почетных наименований подразделениям пограничной службы продолжается. В настоящее время имена героев-пограничников носят 54 пограничные заставы и 4 корабля.

В сложные 90-е годы пограничники противостояли на государственной границе организованной преступности, использовавшей тактику шантажа, подкупа и угрозы их жизни. В ноябре 1996 года в дагестанском городе Каспийске террористы взорвали два подъезда девятиэтажного жилого дома, в котором проживали пограничники. Погибло 67 человек, в том числе 54 военнослужащих и членов их семей.

Яркой страницей в современной истории пограничной службы России является специальная пограничная операция "Аргун", в ходе которой был взят под охрану 81-километровый участок государственной границы России с Грузией, что позволило в последующем успешно завершить ликвидацию бандформирований, лишив их ресурсной подпитки с грузинской территории, и восстановить конституционный порядок в Чеченской Республике.

В 1997 году на Федеральную пограничную службу были возложены задачи по охране биологических ресурсов и государственному контролю в этой сфере.

Сформировавшиеся в начале ХХI века новые угрозы безопасности Российской Федерации в пограничной сфере, преимущественно связанные с распространением международного терроризма, контрабандой оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ, незаконной миграцией иностранных граждан, афганским наркотрафиком, расхищением природных ресурсов, требовали выработки новых подходов к обеспечению пограничной безопасности.

Патрульный катер береговой охраны Пограничной службы ФСБ России в Керченском проливе. Архивное фото

© Фото : пресс-служба Погрануправления ФСБ России по Республике Крым

В связи с этим Совет Безопасности Российской Федерации на заседании 30 сентября 2003 года определил перспективные направления совершенствования системы защиты и охраны государственной границы. В рамках их реализации в период с 2003 по 2010 год проведена реформа пограничной службы. На базе частей и соединений Пограничных войск ФПС России созданы пограничные органы, интегрированные в систему органов федеральной службы безопасности. Их состав, численность, а также формы и способы оперативно-служебной деятельности приведены в соответствие с характером угроз пограничной безопасности и задачами по их нейтрализации.

При этом значительно сократилась войсковая компонента, увеличились оперативная и техническая составляющие пограничной службы. Получили развитие правоохранительные функции пограничных органов. Сформированы отделы дознания и административной практики. Созданы система мобильных резервов (отделы, отделения мобильных действий), подразделения специального назначения. Осуществлен переход к охране отдельных участков государственной границы преимущественно оперативными силами, средствами и методами. Оптимизирована система управления и ресурсного обеспечения пограничных органов, на профессиональную основу переведено их комплектование.

Таким образом, к 2010 году были сформированы качественно новые пограничные органы, которые по своему составу, формам и способам деятельности могли выполнять не только задачи по защите и охране государственной границы, но и совместно с территориальными органами безопасности противодействовать трансграничной преступности.

В настоящее время идет целенаправленный процесс их технического перевооружения, последовательного перехода к более эффективным формам и способам пограничной деятельности.

— С 2012 года реализуется федеральная целевая программа "Государственная граница Российской Федерации (2012-2021 годы)". Как изменился облик государственной границы за это время?

— Важным направлением повышения надежности системы защиты и охраны государственной границы является работа по ее обустройству и созданию современной пограничной инфраструктуры.

В рамках реализации федеральных целевых и межгосударственных программ ведутся проектирование, реконструкция и строительство комплексов зданий и сооружений пограничных управлений, районных отделов, линейных отделений (застав), пунктов технического наблюдения, объектов береговой охраны.

Все вводимые в строй объекты пограничной службы отвечают современным техническим требованиям, имеют прогрессивные технологические решения, оснащены техническими средствами охранной сигнализации и телевизионного наблюдения, комплексами инженерно-технической защиты и системами контроля и управления доступом.

В настоящее время Федеральной службой безопасности совместно с другими заинтересованными органами исполнительной власти ведется работа по реализации федеральной целевой программы "Государственная граница Российской Федерации (2012-2021 годы)", в рамках которой уже построены объекты пограничной инфраструктуры в Кабардино-Балкарской Республике, Чеченской Республике, Республике Дагестан, Республике Калмыкия, Республике Алтай и Республике Бурятия, Краснодарском, Хабаровском и Камчатском краях, Ростовской и Оренбургской областях.

Завершается строительство объектов в Камчатском крае, Архангельской, Калининградской и Еврейской автономной областях. Активно ведется строительство в Республике Крым, Ставропольском крае и арктическом регионе Российской Федерации.

— Какова обстановка на государственной границе в настоящее время? Что изменилось в сравнении с прошлым годом? Можете ли вы рассказать о наиболее значимых результатах пограничной деятельности?

— Обстановка на государственной границе Российской Федерации носит динамичный характер. Она складывается под влиянием угроз безопасности, преимущественно связанных с попытками проникновения на российскую территорию членов международных террористических и экстремистских организаций, а также деятельностью трансграничных преступных групп, занятых в сфере контрабанды оружия и боеприпасов, незаконной миграции, наркотрафика, незаконного перемещения через границу товаров и грузов, промысла водных биоресурсов (ВБР).

Ежегодно пограничными органами пресекается порядка 45 тысяч нарушений режима государственной границы, задерживается от 2,5 до 3 тысяч нарушителей границы. За правонарушения в сфере защиты и охраны государственной границы к уголовной и административной ответственности привлекается свыше 100 тысяч российских и иностранных граждан.

В 2017 году в сфере борьбы с трансграничной преступностью из незаконного оборота изъято 237 единиц огнестрельного оружия, более 90 килограммов взрывчатых веществ, свыше 20 тысяч боеприпасов.

Сохраняется угроза незаконной миграции иностранных граждан. Основную часть из них составляют жители центральноазиатских республик, Украины и Молдавии, следующие в Российскую Федерацию с целью трудоустройства. Как правило, это лица, въезд которым в Российскую Федерацию не разрешен. В 2017 году только на российско-казахстанском участке границы выявлено более 6,5 тысячи трудовых мигрантов. Около полутора тысяч из них имели документы с измененными установочными данными. Некоторые пытались проникнуть на российскую территорию в обход пунктов пропуска, а также в укрытиях грузовых поездов и большегрузных автомобилей.

Наряду с трудовыми мигрантами в миграционном потоке выявляются иностранные граждане, следующие транзитом через Российскую Федерацию в страны Северной и Западной Европы. Преимущественно это выходцы из стран Ближнего и Среднего Востока, Северной Африки и Юго-Восточной Азии. В 2017 году пограничными органами задержано более 600 транзитных мигрантов (граждане Индии, Марокко, Туниса, Шри-Ланки, Сирии, Ирана, Ирака, Алжира), основная часть из которых пыталась незаконно пересечь государственную границу на северо-западном и западном участках границы.

Актуальной является угроза контрабандного ввоза в Российскую Федерацию наркотических средств и психотропных веществ. В прошлом году пограничными органами из незаконного оборота изъято 575 килограммов наркотических средств, возбуждено 284 уголовных дела, осуждены 193 лица. Предпринимались попытки контрабандного ввоза в Россию наркотиков латино-американского происхождения с использованием судов заграничного следования. Возросли риски незаконного оборота синтетических наркотиков.

Со стороны недобросовестных участников внешнеэкономической деятельности предпринимаются попытки незаконного перемещения через государственную границу санкционной продукции на северо-западном, западном и юго-восточном участках. В 2017 году пограничными органами предотвращен незаконный ввоз в Россию продовольственных товаров и сельскохозяйственной продукции иностранного происхождения на сумму порядка 200 миллионов рублей, что почти в полтора раза превышает показатели 2016 года. Предметом контрабандной деятельности также являются табачные изделия, алкогольная продукция, товары народного потребления, полудрагоценные минералы и дериваты диких животных.

На морских направлениях сохраняются предпосылки к совершению правонарушений в сфере добычи и реализации морских биологических ресурсов. При этом организаторами преступного бизнеса изыскиваются новые схемы сокрытия объемов их вылова. За два последних года изъято более 3,4 тысячи тонн продукции рыбного промысла, наложено штрафов на сумму свыше 1,2 миллиарда рублей, задержано 93 промысловых судна-нарушителя и более 1,8 тысячи маломерных судов.

Динамичной остается обстановка в пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации. С 2017 года наметилась тенденция увеличения пассажирских и транспортных потоков через государственную границу. Подразделениями пограничного контроля в прошлом году пропущено через государственную границу около 150 миллионов российских и иностранных граждан, а также более 24 миллионов транспортных средств. В пассажиропотоке выявлено 40 тысяч иностранных граждан, следующих через государственную границу с недействительными документами.

Вышеуказанные тенденции развития обстановки сохраняются в текущем году. Они формируются преимущественно под воздействием сложных международных отношений, а также нарастающего военно-политического, экономического и информационного давления на Российскую Федерацию со стороны США и их союзников.

— Как вы можете охарактеризовать обстановку на российско-украинской границе? Есть ли риски ухудшения ситуации и какие ответные меры принимают пограничные органы?

— Обстановка на российско-украинской границе является непростой. Наиболее динамичный характер она носит на крымском и ростовском направлениях, где сохраняются риски проникновения на российскую территорию украинских диверсионно-разведывательных групп, контрабандного перемещения через границу оружия и боеприпасов. Со стороны праворадикальных сил предпринимаются попытки осуществления провокационных действий в отношении пересекающих границу российских граждан.

С начала текущего года Украина организовала биометрический контроль граждан России, следующих через границу. При этом представителями государственных контрольных органов Украины допускаются факты необоснованных препятствий в пропуске российских граждан через государственную границу, а также проявления грубости и некорректного поведения.

Периодически совершаются провокационные действия в отношении российских объектов экономической деятельности в акватории Черного моря, прилегающей к Крымскому полуострову, а также судов, следующих в порты Крыма.

Сохраняется угроза незаконного перемещения на российскую территорию оружия и боеприпасов, связанная со значительным количеством их незаконного обращения на территории Украины. За два последних года на российско-украинской границе из незаконного оборота изъято более 80 единиц оружия, 20 тысяч боеприпасов, около 22 килограммов взрывчатых веществ.

Предпринимаются попытки контрабандного перемещения через государственную границу сельскохозяйственной продукции, товаров народного потребления, перегона домашних животных. В прошлом году задержано товаров и грузов на сумму более 80 миллионов рублей.

С 2015 года украинская сторона стала активно использовать в охране границы беспилотную авиацию. Маршруты ее полетов, как правило, проходят вдоль государственной границы. В ряде случаев фиксируются преднамеренные нарушения воздушного пространства Российской Федерации, которые противоречат нормам права и наносят ущерб интересам безопасности нашей страны.

Несмотря на сложность обстановки, нам удается поддерживать правопорядок на российско-украинском участке границы. Реализуемые пограничными органами меры позволяют своевременно выявлять и пресекать значительное число нарушений режима государственной границы.

— Год назад много говорилось о новом порядке пересечения российско-белорусского участка госграницы, имели место откровенные спекуляции и измышления на эту тему. Что можно сказать о ситуации, складывающейся сегодня?

— Действительно, измышлений на эту тему было много. Руководство Пограничной службы ФСБ России информировало общественность о характере дополнительных режимных мер, осуществляемых пограничными органами на российско-белорусской границе. Однако проблема пересечения границы на данном участке периодически поднимается в некоторых СМИ. И ваш вопрос тоже, видимо, не случаен. В связи с этим хочу дать дополнительные разъяснения.

В соответствии с соглашениями Российской Федерации с иностранными государствами о взаимных поездках, пересечение государственной границы Российской Федерации иностранными гражданами может осуществляться исключительно в пунктах пропуска, открытых для международного сообщения, в которых предусмотрен пограничный и иные виды государственного контроля.

На российско-белорусском участке пункты пропуска через государственную границу отсутствуют. Ни российской, ни белорусской сторонами пограничный контроль на государственной границе не осуществляется. Право свободно перемещаться на территории Союзного государства имеют только граждане Российской Федерации и Республики Беларусь. Граждане третьих стран могут въезжать на территорию России и Белоруссии только через пункты пропуска на государственной границе.

Установление в феврале 2017 года пограничной зоны в приграничных с Белоруссией субъектах Российской Федерации было направлено на создание необходимых условий для осуществления контроля пограничными органами за пребыванием граждан третьих стран на российской приграничной территории. При этом пограничный режим не ограничивает права и свободу российских и белорусских граждан, не влияет на режим пересечения ими российско-белорусской государственной границы и не ущемляет интересы приграничного населения.

В то же время меры по усилению контроля за соблюдением правил пограничного режима, а также пассажирским и транспортным потоками позволяют предотвращать появление каналов незаконного пересечения российско-белорусской границы гражданами третьих стран. В 2017 году нами выявлено на 20% больше иностранных граждан, находящихся на приграничной российской территории с нарушением установленных правил, пресечено 250 попыток незаконного ввоза в Россию сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия общим весом более 2 тысяч тонн, подпадающих под российские контрсанкции.

Таким образом, наряду с созданием условий для пограничных органов, установление пограничного режима делает жизнь населения приграничья более безопасной.

— А что происходит сейчас на границе с Грузией?

— Реализуемые пограничными органами меры в комплексе с другими мероприятиями, проводимыми силовыми и правоохранительными структурами по поддержанию правопорядка на Северном Кавказе, обеспечили стабильность обстановки на российско-грузинской государственной границе и приграничных территориях. На данном участке нет серьезных нарушений, поддерживается установленный режим.

Более сложная обстановка складывается на югоосетинско-грузинской и абхазско-грузинской государственных границах. Оба этих участка на основании соответствующих международных договоров охраняются российскими пограничниками. Сохраняются предпосылки к нарушениям режима границы, риски провокаций.

В то же время, благодаря последовательным действиям российских пограничников по поддержанию административно-правовых режимов, установленных на этих границах, обстановка на приграничных с Грузией территориях Абхазии и Южной Осетии остается стабильной.

На обеспечение обстановки стабильности, предотвращение и реагирование на инциденты направлены регулярные встречи представителей этих республик и Грузии. В соответствии с форматом, согласованным на дискуссии по безопасности на Южном Кавказе, в Женеве указанные встречи проводятся при участии России, ОБСЕ и Мониторинговой миссии Европейского союза.

— Канал нелегальной миграции используется международными террористами для проникновения в различные страны, в том числе в Россию. Как пограничные органы противодействуют этому явлению? Насколько увеличились риски после завершения активной фазы операции против террористов в Сирии?

— Действительно, боевики, выдавливаемые из зон вооруженных конфликтов, пытаются использовать канал международного транспортного сообщения для незаконного проникновения в Россию и другие страны СНГ. В связи с этим пограничными органами и территориальными органами безопасности наработана и постоянно совершенствуется практика совместной деятельности по выявлению в пассажиропотоке лиц данной категории.

В 2017 году в ходе совместных фильтрационно-проверочных мероприятий выявлено свыше 1,4 тысячи лиц, подозреваемых в причастности к террористической деятельности, 50 иностранных граждан, планировавших выехать транзитом через территорию Российской Федерации в зоны международных конфликтов, задержано более 6,5 тысячи лиц, находившихся в международном и федеральном розыске.

Оборонка стала локомотивом экономики

Современные образцы вооружения не создать без конкурентоспособной промышленности.

В Военной академии Генерального штаба Российской Федерации слушателям курса «Армия и общество» заместитель председателя Правительства России по вопросам оборонно-промышленного комплекса Юрий Борисов прочитал лекцию «Военно-техническая политика современной России. Основные аспекты».

Курс «Армия и общество» был реализован по инициативе министра обороны генерала армии Сергея Шойгу в 2015 году на площадке Военного университета Минобороны. Затем в 2016 году продолжил свою работу на площадках Военной академии РВСН имени Петра Великого.

Нынешний курс на площадке Военной академии Генерального штаба Вооружённых Сил России стартовал 12 января прошлого года с установочной лекции главы военного ведомства генерала армии Сергея Шойгу. Затем слушателям курса читали лекции министры, заместители министра обороны, депутаты Государственной Думы и другие авторитетные представители общества. И вот через 16 месяцев 24 мая заключительную, двадцатую лекцию курса провёл заместитель председателя Правительства России по вопросам оборонно-промышленного комплекса Юрий Борисов.

Большой интерес слушателей курса и положительные отклики экспертов показали необходимость его проведения и в дальнейшем. В ходе лекций было задано около 150 вопросов. По итогам лекций слушатели заполняли анкеты, в которых указывали пять основных наиболее ярких тезисов из выступления экспертов и свои предложения. Было собрано и обработано около 4000 анкет. Получен довольно интересный результат. Среди предложений слушателей доминировала тема по информационно-идеологическому воспитанию в армии и обществе. На неё обратил внимание 41 процент участников опроса.

Санкционное давление на Россию послужило хорошим стимулом в области активного развития отраслей отечественной промышленности

Примечательно, что аудитория информационного поля в СМИ (ТВ, радио, газеты, социальные сети) по результатам курса достигала 95 млн человек.

Юрий Борисов наиболее подробно остановился на освещении текущего состояния систем вооружения. Он подчеркнул, что цель предыдущей Государственной программы вооружения 2011–2020 гг. и стартовавшей в этом году ГПВ 2018–2027 гг. заключается в создании боеспособной армии. Как известно, таковой она может быть, если имеет на вооружении не менее 70 процентов современных и перспективных образцов.

Здесь стоит напомнить, что в период 1990-х годов этот показатель находился у России на уровне не более 25–30 процентов. Наша армия по своим возможностям не соответствовала требованиям, предъявляемым к военной организации по гарантированному обеспечению безопасности государства.

На сегодняшний день уровень современности в Стратегических ядерных силах (СЯС) составляет почти 80 процентов. Верховным Главнокомандующим Вооружёнными Силами России Владимиром Путиным поставлена задача – достичь в этих силах уровня, близкого к 100 процентам. По мнению Юрия Борисова, она достижима и будет, безусловно, выполнена.

Воздушно-космическая оборона по уровню современности своих средств сопоставима с СЯС. Потому что здесь формируется сигнал для ответно-встречного удара по стране, нападающей на нас с использованием ядерного оружия.

В силах общего назначения уровень современного вооружения на сегодняшний день составляет 49,6 процента и по результатам этого года запланирован уже выше 50 процентов.

Средства всестороннего обеспечения, к которым относят средства связи, радиоэлектронной борьбы, технику инженерных, химических войск, а также транспортные средства и многое другое из состава материально-технического обеспечения, находятся на достаточно хорошем уровне и сегодня по показателю современности приближаются к 70 процентам.

Рассказывая о Государственной программе вооружения (ГПВ), вице-премьер рассказал о ряде её особенностей и тенденций, требующих в настоящее время особого учёта. Её подготовка начинается за три года до старта. Программа, как правило, рассчитывается на десятилетний период и актуализируется через пять лет. Оформляется ГПВ в виде документа, который вводится в действие указом президента.

Главная тенденция – снижение типажа ВВСТ. Он разросся во времена Советского Союза в результате псевдоконкуренции между отечественными производителями из-за отсутствия рыночной конкуренции. Сегодня в этом нет необходимости, и уменьшение типажности – один из источников снижения затрат в финансово-материальном плане. Уже получены определённые положительные результаты за прошедшие четыре года, когда активно стали заниматься решением этой задачи. В среднем типаж уже уменьшился на несколько процентов, а по отдельным направлениям – от 10 до 15 процентов. Тем не менее достичь современности в этом направлении – это наиболее сложная и наиболее ресурсоёмкая задача.

Не менее важной в теме ГПВ считается тенденция по переходу к контрактам длительного жизненного цикла изделия. В этом случае Минобороны занимается текущим обслуживанием ВВСТ и мелким ремонтом, а на предприятие-изготовитель возлагаются её крупный ремонт и сопровождение своей продукции включительно до этапа утилизации.

ГПВ имеет, как правило, три направления закупок. Первое – серийные закупки, на которые в зависимости от ситуации расходуется от 72 до 75 процентов выделяемых финансовых средств. Следующее направление расходов – обслуживание и ремонт ВВСТ. Третье – научно-исследовательские опытно-конструкторские работы. На эти статьи расходов оставшиеся деньги делятся практически в равных пропорциях.

Заместитель председателя правительства обратил внимание, что финансы, выделяемые на реализацию ГПВ, имеют ещё одну важную пропорцию, которую надо знать и понимать. Например, на программу выделено 20 млрд рублей, но для её гарантированного выполнения за десятилетний период необходимо не менее 10 процентов финансов потратить на подготовку производственных и технологических возможностей, научно-технического задела в ОПК. Ещё как минимум один процент требуется потратить на фундаментально-поисковые исследования в области создания новых образцов вооружения. Он архиважен для Вооружённых Сил, ведь в нём заключено их будущее. Не будут деньги своевременно потрачены на перспективные исследования, армия останется на уровне прошлого, утратит требуемый уровень современности.

Юрий Борисов объяснил слушателям основные нюансы, связанные с разработкой и выпуском ВВСТ в условиях западных санкций. По его оценке, санкционное давление на Россию помогло гражданам нашего общества по-новому взглянуть на реальное положение дел в мире и послужило хорошим стимулом в области активного развития отраслей отечественной промышленности.

Как известно, по ряду направлений производственные мощности СССР стали для России зарубежными. А кроме того, довольно солидный объём комплектующих и во времена Советского Союза закупался за рубежом. В результате всех политических изменений с 1990-х годов иностранные поставки только по компонентной базе достигали 80 процентов, зависимость меньшего порядка сформировалась и по отдельным материалам, комплектующим. Весной 2014 года в Сочи на совещании у президента по инициативе Минобороны был поставлен вопрос о принятии срочных мер по парированию этих угроз и выработке мероприятий по импортозамещению.

Не секрет, что Запад в первую очередь делал ставку на то, что разрыв промышленных связей между Украиной и Россией приведёт к коллапсу на ряде наших отечественных предприятий, связанных с выпуском ВВСТ.

В реальности получен противоположный результат. Например, российское вертолётостроение имело огромные взаимовыгодные партнёрские отношения с украинской фирмой «Мотор Сич» по поставкам двигателей ТВ3-117 для наших вертолётов. А по предложению украинской компании «Зоря– Машпроект» в своё время стал реализовываться совместный проект по созданию и выпуску морских газотурбинных двигателей, в частности начиная от корветов и фрегатов для Военно-морского флота России. После разрыва партнёрских связей в рамках реализации программы импортозамещения наша промышленность успешно преодолела эти кризисные аспекты.

– Могу констатировать, что зависимости от украинской продукции уже нет. Ситуация с западными поставками кардинальным образом меняется, – заявил Юрий Борисов. – Мы решили проблему с авиадвигателями, ВК-2500 заменил ТВ3-117 в армейской авиации. Мы решили проблему с двигательными установками для ВМФ.

Кардинально меняется ситуация и по другим иностранным поставкам. Принятые на высшем государственном уровне меры и решения позволили избежать критической ситуации, но она пока ещё остаётся сложной.

Юрий Борисов весьма подробно рассказал слушателям о перспективных комплексах и системах ВВСТ. Объяснил, какие новые качества получают системы вооружения, какие у них перспективы развития.

Всё это, по мнению вице-премьера России, на конец периода Госпрограммы вооружения 2018–2027 гг. даст существенный прирост показателей состояния системы вооружения по критериям: современность, исправность, обеспеченность в общем объёме ВВСТ. В том числе произойдут повышения по эффективности ответных действий СЯС и уровню решения задачи стратегического неядерного сдерживания.

Стоит отметить, что в ходе выступления особое внимание уделялось имевшимся у нас недочётам по отдельным образцам ВВСТ, которые были выявлены в ходе боевых действий по уничтожению международного терроризма на территории Сирийской Арабской Республики. Вице-премьером перед слушателями проводился своего рода блиц-анализ сложившейся ситуации и пути её решения.

Кроме этого, на лекции были отмечены и сильные стороны зарубежного вооружения, которые учитываются при разработке программ по дальнейшему развитию российских комплексов и систем ВВСТ.

Юрий АВДЕЕВ

«Подойти к банкомату и просто попросить». Лев Хасис — о ближайшем будущем банковских технологий

Первый заместитель председателя правления Сбербанка побеседовал с главным редактором Business FM Ильей Копелевичем в кулуарах Петербургского экономического форума

Сможет ли совместный проект Сбербанка и «Яндекс.Маркета» обойти AliExpress, выживут ли российские компании без американских интернет-технологий и когда у банкоматов не станет очередей? На эти и другие вопросы в студии Business FM на Петербургском международном экономическом форуме ответил первый заместитель председателя правления Сбербанка Лев Хасис. С ним беседовал главный редактор радиостанции Илья Копелевич.

Лев Хасис знаком нашей студии еще с X5 Retail Group. Но сейчас совсем другие масштабы. Перечень ваших полномочий и направлений в Сбербанке очень большой, в их числе такая уже ключевая для имиджа Сбербанка вещь, как развитие цифровых технологий. Насколько я представляю, Сбербанк — крупнейшая сейчас IT-компания в стране. По-моему, в структуре работают больше 10 тысяч IT-специалистов.

Лев Хасис: Вы хорошо осведомлены.

Эта цифра, в общем-то, гуляет. Самый яркий интернет-проект, о котором сейчас все говорят, это Сбербанк с «Яндекс.Маркетом». У него уже есть русское название — «Беру», уже произнесено, что он является русским Amazon или Alibaba. Поэтому самый первый и главный вопрос: какие цели, какие сроки и, вообще, планируете ли вы догнать безусловного лидера — AliExpress? Как быстро будет развиваться «Яндекс.Маркет» под названием «Беру» и как быстро, как вы думаете, он отберет долю?

Лев Хасис: Во-первых, наш самый большой цифровой проект — это все-таки сам Сбербанк. Здесь мы имеем и огромные перспективы для дальнейшего развития, и определенные достижения. То, что сегодня почти все люди в стране имеют возможность мгновенно перевести деньги своим друзьям, знакомым, родственникам за долю секунды в Сбербанке и десятки миллионов людей это делают каждый день, это и есть наш самый большой цифровой проект.

На втором месте — такой же проект, но только для компаний. Более трех миллионов российских юридических лиц используют наши сервисы, при этом больше 95% всех транзакций происходит удаленно, без того, чтобы приходить в наше отделение. Поэтому проект наш совместный с «Яндекс.Маркетом», о котором вы говорите, пока во всей структуре наших цифровых проектов имеет очень небольшую долю. Но у него есть гигантский потенциал, здесь я с вами согласен.

Возвращаясь к вашему вопросу: «Яндекс.Маркет», в котором мы теперь акционеры вместе с «Яндексом», будет развивать три направления бизнеса. Один уже существует у «Яндекс.Маркета» — это поиск товаров, сравнение цен. В прошлом году этот бизнес уже смог сгенерировать общий товарооборот порядка 140 млрд рублей. Второе направление, которое было запущено в тестовом режиме буквально несколько дней назад, — это маркетплейс «Беру». Это не компания, это просто один из брендов, одно из направлений деятельности компании, причем это пока тестовый режим и тестовое название. Мы все это будем проверять, и ассортимент сейчас пока достаточно маленький. Цель — отработать все механизмы, чтобы все это работало, и только в конце осени мы будем запускать его в публичный доступ. Он и сейчас доступен публично — можно его загрузить и им пользоваться, но это тестовый режим, и можно ожидать, как у любого тестового сервиса, извините за выражение, какие-то глюки. Поэтому цель — в ближайшие несколько месяцев все это расчистить, и в конце лета, может быть, в начале осени он будет публичным.

И третье направление, которое компания будет развивать, — это кросс-граничный маркетплейс. На сегодняшний день, если говорить об основных участниках рынка, вы упомянули AliExpress, но AliExpress лидирует на рынке как раз кросс-граничной торговли, когда они продают товары, сделанные в Китае, от имени китайских компаний напрямую российским потребителям. В силу особенностей российского регуляторного режима эти товары поступают в Россию без уплаты таможенных пошлин, без уплаты НДС и за счет этого являются существенно более дешевыми, чем те товары, которые продаются в магазинах. Очевидно, что значительная часть того роста, который есть у AliExpress и других подобных компаний (AliExpress не единственная компания, которая сейчас работает в области кросс-граничной торговли), связана именно с этим регуляторным арбитражем. Поэтому мы понимаем, что в любом случае государство постепенно будет вводить дополнительные регуляторные нормы, которые будут способствовать тому, чтобы выравнивать условия ведения бизнеса между российскими юридическими лицами и нероссийскими. Тем не менее это кросс-граничное направление все равно имеет потенциал, поэтому наша совместная с «Яндексом» компания тоже будет его развивать.

Национальный же маркетплейс, который мы строим, одно из направлений деятельности компании «Яндекс.Маркет», будет способствовать тому, чтобы компании, которые находятся в российском правовом поле, могли продавать товары клиентам. И в этом смысле мы отличаемся от некоторых наших конкурентов, которые пытаются инвестировать в одну конкретную компанию. Мы не хотим быть одним из игроков рынка с тем, чтобы конкурировать с нашими клиентами. Мы очень дорожим нашими клиентами. Мы хотим не конкурировать с ними, а создать платформу, механизм, чтобы помочь нашим клиентам организовать свой бизнес, нарастить продажи, находить правильных клиентов, правильных партнеров и так далее. Этому и служит идея маркетплейса.

«Мы хотим помочь больше продавать»

Вы опередили мой вопрос. Я хотел сказать, что ВТБ участвует в обычном ритейлере, а вы интернет-ритейл создаете. Собственно, ответ отчасти прозвучал.

Лев Хасис: Не совсем. Интернет-ритейл — это магазин, который что-то продает. Мы строим маркетплейс, на котором интернет-ритейлеры, причем неограниченный круг интернет-ритейлеров, могут продавать свои товары. Например, уже на сегодняшний день «Яндекс.Маркет» сотрудничает примерно с 25 тысячами интернет-ритейлеров, и мы думаем, что со временем партнерами нашего маркетплейса будут сотни тысяч российских компаний. В этом мы видим дополнительную синергию с нашим основным бизнесом, который будет позволять компаниям, которые обслуживаются в Сбербанке, любым российским компаниям быстрее находить правильных клиентов, растить объем своих продаж, увеличивать свой бизнес. Это и есть синергия. Если вы спросите любого предпринимателя, о чем у него больше всего болит голова, я думаю, что в первую очередь он вам скажет: «Хочу больше продавать». Вот мы хотим им помочь больше продавать.

А сервис доставки в этой системе будет на чьей стороне?

Лев Хасис: Мы должны обеспечить сервис доставки. Опять-таки на сегодняшний день в России уже есть довольно много компаний, которые занимаются логистикой, доставляют товары, и мы должны снять эту головную боль с тех, кто продает, будь то продавец или производитель товара, с клиентов и сделать максимально хороший клиентский опыт, чтобы потребитель мог заказать товар, гарантированно его получить, не потерять деньги и, если ему этот товар не нравится, вернуть этот товар и получить деньги обратно.

Это будет система, которая будет вовлекать существующие логистические компании вплоть до «Почты России» или же это будет построение собственной delivery?

Лев Хасис: Здесь никакого противоречия — будет и то и другое. Мы будем работать как с существующими логистическими операторами, так, возможно, будем сами инвестировать в логистическую инфраструктуру, чтобы заполнить те белые пятна, которые могут быть на этом поле логистических сервисов.

Дальше возникают вопросы о складской инфраструктуре, как только начинаются большие объемы и дальние расстояния. Это все в планах Сбербанка?

Лев Хасис: В планах «Яндекс.Маркета».

«В очень ближайшее время человек сам будет удостоверителем своей личности»

Сбербанк теперь партнер, и не случайный партнер, потому что, как говорят сейчас, для банка главное — создать цифровую платформу, которая предоставляет все новые и новые, уже совершенно не связанные с банковскими сервисами услуги.

Лев Хасис: И нашим партнером является «Яндекс» — безусловный лидер из технологических компаний России, компания, которая очень много инвестирует в поиск. Посмотрите, даже Google при всем своем могуществе, к сожалению, пока не имеет возможности сильно увеличить свою рыночную долю на рынке поиска. Поэтому «Яндекс» для нас очень интересный партнер, но наша стратегия в целом предусматривает сейчас все больше и больше партнерств. Поэтому точно так же, как мы пытаемся найти какое-то партнерство с «Яндексом», например в области электронной коммерции, с другими компаниями мы создаем партнерство в других видах сервисов. Например, у нас с АФК «Система» есть совместный проект, который называется VisionLabs. Он является абсолютным лидером в области face recognition (распознавание лица. — Business FM).

Биометрия, так или иначе. Это следующая тема, о которой мы сейчас должны с вами обязательно поговорить.

Лев Хасис: Это не вся биометрия, это пока только распознавание лиц. Они даже по мировым тестам являются одним из лидеров, и мы сейчас очень активно развиваем эту технологию. Даже можно уже сейчас на нашем стенде на форуме посмотреть, как это работает. Наш тестовый пилот вместе с правительством Москвы в московском метро на ограниченном количестве станций позволил буквально за полтора месяца органам правопорядка задержать около 50 человек, которые находились в розыске.

Это VisionLabs.

Лев Хасис: Да. И я думаю, что они сейчас уже закончили тестирование нового своего продукта, который называется «очки дополненной реальности», когда, например, сотрудник правоохранительных органов, находясь даже в толпе людей, в этих очках может, как только появляется какой-то человек, который находится в розыске, сразу же получить...

В базе данных этих очков...

Лев Хасис: Сами очки не являются носителем данных, но, как только будет какой-то человек, который находился в базе данных, или он в розыске, или потенциальный террорист и так далее, они позволят существенно повысить уровень безопасности. В целом, если говорить о будущем, то возможность очень точно распознавать лицо человека со временем, думаю, позволит нам отказаться от любых физических носителей.

От паспорта в кармане.

Лев Хасис: Не только от паспорта в кармане, но и от кредитной карточки, и даже, может быть, от смартфона. Я все время привожу пример советского мультфильма «Трое из Простоквашино», когда Кот Матроскин сказал замечательную фразу: «Какие документы? Лапы, хвост, усы — это и есть мои документы». Со временем, и это будет в очень ближайшее время, человек сам будет удостоверителем своей личности.

Это время начинается с 1 июля, потому что уже вступает в силу закон о применении биометрических данных. И основным производителем в действие этого закона будут именно банки. Вы и будете предлагать клиентам сдать свои биометрические показатели: лицо, усы, лапы, хвост — у кого что есть и кто что умеет зафиксировать. Что Сбербанк будет делать?

Лев Хасис: Поскольку эта деятельность регулируется государством, то мы будем работать так же, как и другие банки.

Но сервисы-то предлагает каждый банк, может быть, по-своему. Как это будет происходить?

Лев Хасис: Есть то, что будет регулироваться, и в рамках регулируемой деятельности все будут выполнять одну и ту же функцию, которая будет установлена государством и позволит людям как раз идентифицироваться, в том числе удаленно. Вам не нужно будет идти в отделение банка, чтобы получить кредит, и, возможно, даже подойдя к банкомату, вы не будете ничего в него вставлять, а нужно будет просто попросить денег — и он даст, потому что он вас узнает, тут же сверит с остатком вашего счета.

Просто сказать.

Лев Хасис: Просто сказать — это уже двухфакторная идентификация.

А как он узнает, что я хочу? Меня-то он узнал, удостоверил, но он же должен понять, чего я хочу.

Лев Хасис: Идентификация и по лицу, и по голосу. Вы голосом скажете, что вы хотите, и он должен будет понять, перевести ваш русский язык на язык своих алгоритмов, которые позволят ему совершить правильное действие.

В магазине так тоже может работать?

Лев Хасис: Первые пилоты с биометрическими платежами Сбербанк начал еще год или два назад с сетью «Азбука вкуса». Уже тогда можно было делать платежи просто по отпечатку пальцев: прикладываешь палец и делаешь платеж. Я думаю, что со временем, и это не очень далекое время, такая возможность будет в магазинах.

«У России сейчас есть очень хорошая возможность, чтобы в новом витке технологического развития, связанного с искусственным интеллектом, занять достаточно серьезные позиции»

Я уже сказал, что вы самая крупная IT-компания в стране, у вас собственные разработки во всех этих и не только этих — еще, наверное, можно долго продолжать различные IT-проекты, которые находятся в экосистеме Сбербанка. У нас, как известно, очень непростые отношения с западными странами. Импортозамещение, с одной стороны, угроза санкций — с другой стороны. Ведется ли работа в ту сторону, чтобы мы гипотетически могли обходиться или минимально быть зависимыми от критических импортных, американских интернет-технологий? Да, мы многое делаем сами, но можем ли мы отказаться от Oracle, Cisco, от этих базовых систем, пытаемся ли мы это сделать или даже не пытаемся?

Лев Хасис: Я думаю, что мы пытаемся это делать, и достаточно давно многие российские компании начали смотреть на альтернативных поставщиков так называемого hardware, что называется у айтишников «железки». К счастью, сейчас есть довольно серьезные производители hardware в Китае — та же компания Huawei, которая предлагает многое из того, что производят американские компании, при этом уже достаточно хорошего качества и по вполне приемлемым ценам. Наше сотрудничество с Huawei началось несколько лет назад, и сегодня это один из наших ключевых поставщиков. Мы подписали с ними сегодня очередное соглашение о развитии сотрудничества. Поэтому в части hardware Китай может в значительной части заместить те технологии, которые получаются из Америки. С точки зрения software ситуация намного сложнее, потому что мы все пользуемся даже смартфонами либо на основе Android, либо на основе iOS, и если представить, что вдруг в стране такой возможности не стало, то я не знаю, можем мы без этого обойтись или нет. Не очень уверен.

Всем гражданам, рядовым покупателям пока даже в самых страшных снах не приходит в голову, что это может случиться, а вот таким банкам, как Сбербанк, гипотетически все может грозить.

Лев Хасис: Мы очень надеемся, что такой сценарий не случится, и очень надеемся, что в геополитике начнется какая-то разрядка напряженности и потепление отношений. Безусловно, наши IT-службы прорабатывают разные сценарии, в том числе и самые драматические, мы проводим стресс-тесты. Я очень надеюсь, что не только мы, но и другие организации готовы работать в разных условиях.

Не хотелось бы быть квасным патриотом, но, с другой стороны, хотелось бы представить себе, что мы можем. Если оценивать реалистично, не только можем, более того, мы можем завоевывать свой рынок, может быть, со временем выходить на другие рынки, ведь вроде бы у нас хорошие специалисты, как все говорят, великолепная математическая школа, наши люди востребованы. Ведь все-таки IT-отрасль — это сейчас в первую очередь мозги и подготовка кадров. Я хочу философски вас об этом спросить не в плане опасности и рисков, а в плане возможности — есть ли она?

Лев Хасис: Очень важный вопрос. Поскольку сейчас весь мир переживает AI-трансформацию — Artificial intelligence, искусственный интеллект — очень интересная вещь, что именно из-за того, что в России традиционно очень сильная математика, сейчас появляется шанс, что Россия может в этом AI-процессе занять лидирующую позицию. Даже тот пример, который я приводил по компании VisionLabs, это же тоже чистой воды AI-компания, работающая с алгоритмами, которые позволяют считывать человеческое лицо, определять его с очень высокой точностью и так далее. Это просто один из примеров, и они делают это лучше, чем большинство компаний в мире. Это говорит о том, что в России сейчас есть очень хорошая возможность, чтобы в этом новом витке технологического развития, связанного с искусственным интеллектом, занять достаточно серьезные позиции.

Это интересные технологические, но отраслевые вещи. А когда я говорил про эти базовые системы, будь то Microsoft Windows, а для больших финансовых, промышленных систем это Oracle, Cisco, SAP, на них наши и другие программисты строят свои приложения, решения, пользуются этой критической инфраструктурной вещью. О чем мой философский вопрос: есть ли такая интенция — создавать свою базу?

Лев Хасис: Например, есть компания «1С». Несмотря на все эти мегабренды, о которых вы говорите, компания «1С» является российским мегабрендом в области, например, автоматизации производственного учета.

Это партнер Сбербанка?

Лев Хасис: Я думаю, что сегодня практически невозможно найти какую-то серьезную IT-компанию в России, которая не была бы партнером Сбербанка. Это тоже одна из наших больших социальных ролей — быть драйвером не только того, что происходит внутри нас, но мы за собой тянем, как нам кажется, таких разработчиков.

Я помню, лет десять назад правилом хорошего тона было сказать, что мы очень много заказали у Oracle, это была хорошая визитная карточка — объем заказа у Oracle, Cisco и так далее. Сейчас как-то по-другому?

Лев Хасис: У нас объем сотрудничества с такими с компаниями, как Oracle, IBM, SAP, Cisco и так далее, все еще очень большой, и мы видим много потенциала для развития этого сотрудничества. Но появляются новые игроки, такие как Huawei, и мы очень много работаем с российскими компаниями. Это не только «1С». Сегодня мы подписали соглашение с российским разработчиком операционной системы для мобильных устройств Sailfish — это чисто российская разработка, она сертифицирована в России. Мы посмотрим, как можно использовать их возможности для наших сервисов. Мы запустили наш собственный проект SberCloud. Это облачные сервисы Сбербанка, чтобы предоставлять не только самим себе, но и нашим клиентам, юрлицам облачные сервисы на базе той IT-инфраструктуры, которая есть в России. Поэтому мы не стоим на месте, мир не стоит на месте, все довольно быстро меняется.

Борис Нуралиев, директор и создатель «1С», был сегодня в этой студии, и я его спросил: что бы вы хотели сказать властям, что в наибольшей степени сдерживает развитие отрасли? Он, ни на секунду не задумываясь, сказал: дефицит кадров, мы пока, несмотря на все слова, очень мало готовим. Что бы вы сказали об этом?

Лев Хасис: Поскольку мы с Борисом много общаемся, я думаю, что у всех нас одни и те же проблемы. Мы ведь не только сетуем на то, что нам не хватает кадров и так далее. Сегодня Герман Греф подписал соглашение об открытии в Москве нашей собственной школы подготовки IT-специалистов. Есть такая школа «42» во Франции, которая знаменита тем, что это школа не для детей, а для взрослых — от 18 до 30 лет. Люди приходят, и их бесплатно обучают искусству быть IT-специалистом. Там есть 21 уровень. Когда человек достигает 21-го уровня, он уже может быть архитектором IT-системы и так далее. Мы запускаем нашу собственную школу, она будет называться «Школа 21», XXI век. В этом году уже будет первый набор, и она будет готовить сотни очень квалифицированных IT-специалистов.

Мы с вами говорим об очень интересных, подвинутых вещах. Многие обязательно вспомнят две вещи: о том, что в Сбербанке около банкоматов стоят очереди и, помимо очередей, стоит еще человек, который помогает клиентам Сбербанка (пенсионерам, людям старшего поколения) пока что пользоваться банкоматом. И еще один из ваших коллег, один из зампредов, сказал на днях фразу, которая многих зацепила: очередь около Сбербанка — это хорошо, это наша ценность. Он, естественно, пояснил свою мысль, но я думаю, что пояснение никогда не доходит, а вот слово «очередь» в любом случае запоминается. Нет ли огромного разрыва между тем, о чем мы говорим, и тем, что люди видят у банкоматов?

Лев Хасис: Первое: мы просим наших консультантов быть рядом с нашими клиентами, и это не только их помощь в работе с банкоматами. Скажем, для пенсионеров и людей старшего поколения это еще и возможность им рассказать, как работает наш мобильный банк, и объяснить, что 90% того, что они хотят сделать, придя в отделение банка, они могут сделать дома, сидя на диване, и никуда ходить не нужно.

Этот процесс обучения сказывается? Вы же видите всю статистику?

Лев Хасис: Мы видим. У нас стремительно растет количество клиентов, которые делают транзакции, различные операции, не приходя в банк. И мы сейчас видим, что очень мало людей не имеют какого-то счета в Сбербанке, потому что это просто страшно удобно, когда ты за одну секунду можешь любому человеку отправить деньги.

Вторая вещь: к сожалению, действительно у нас кое-где еще бывает ситуация, когда есть очередь, особенно в час пик, потому что часто бывает так, что в течение дневных часов никого нет, а закончился рабочий день, пусть там стоит даже десять банкоматов, но если пришли 50 человек, то будет очередь. Поэтому мы делаем все, от нас зависящее, чтобы бороться с очередями. У нас есть целая программа, которая называется «Очередей.Нет!». Я думаю, все, что от нас зависит, мы сделаем, чтобы нашим клиентам было максимально комфортно с нашими сервисами. Довольный клиент — это наша цель. Поэтому я заранее хочу извиниться, если кто-то вдруг случайно видит такую ситуацию, она для нас неприемлема, и мы будем делать все, от нас зависящее, чтобы люди получали сервисы в максимально удобной для себя форме, а именно без физического визита в наши отделения.

Илья Копелевич

Россия > Финансы, банки. Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > bfm.ru, 28 мая 2018 > № 2636350 Лев Хасис

Цитадель: немцы оценили оборону Крыма

СМИ Германии: российский Крым превратился в неприступную крепость

Крым стал «неприступной крепостью», убеждены немецкие СМИ. Метаморфоза произошла с полуостровом после его воссоединения с Россией и постоянного наращивания РФ своего военного присутствия в регионе. В Германии отмечают рост морского гарнизона Крыма и стоянку в гавани полуострова новейшего ракетного корабля «Вышний Волочек», оснащенного крылатыми ракетами «Калибр».

После воссоединения с Россией полуостров Крым превратился в «неприступную крепость», передает НСН со ссылкой на публикацию немецкого журнала Focus. С 2014 года, говорится в статье, Россия занималась безостановочным наращиванием своего военного присутствия в регионе.

Немецкие журналисты отметили, что несколько дней назад в Крым прибыл новейший малый ракетный корабль ВМФ РФ «Вышний Волочек», оборудованный крылатыми ракетами «Калибр». Эти ракеты, говорится в статье, безупречно показали себя в ходе операции Вооруженных сил России в Сирии.

Кроме того, из публикации стало известно, что на российском полуострове с недавнего времени присутствуют несколько новых фрегатов и субмарин различных типов.

В этот же день экс-замминистра обороны Украины адмирал запаса Игорь Кабаненко заявил, что в Азовском море возникла «гибридная угроза вторжения» — будто бы Россия проводит военно-морские учения слишком близко к территории Украины. По словам Кабаненко, Киев должен ответить Москве на провокации, чтобы предотвратить «кризис».

По словам украинского адмирала, ВСУ необходимо создать «мобильные группировки военно-морских сил», чтобы противодействовать «российской угрозе».

В ответ на это заявление заместитель председателя комитета Государственной думы по обороне Юрий Швыткин сказал, что своими действиями Россия не нарушает нормы международного права, а тренировки российские военные проводят в соответствии с учебным планом боевой подготовки. Как сообщает ФАН, Швыткин подчеркнул, что действия РФ никогда не нарушают международных конвенций и соглашений.

Кроме роста присутствия российского флота в Азовском и Черном морях, Крым прикрывают и от возможных атак с воздуха. В начале января 2018 года второй дивизион новейших российских зенитно-ракетных комплексов С-400 был развернут в Севастополе. Он будет контролировать воздушное пространство над заливом Сиваш, разделяющим полуостров Крым и Украину. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что Россия имеет полное право на обеспечение собственной безопасности на фоне провокаций и диверсий на границе.

Новые ЗРК будут контролировать воздушное пространство на границе с Украиной — над заливом Сиваш и городами Армянск и Чонгар, где проходит российско-украинская граница и располагаются контрольно-пропускные пункты.

Задача второго дивизиона С-400 — вовремя обнаруживать и при необходимости уничтожать «воздушные объекты, [вылетевшие] со стороны Украины, и представляющие угрозу для Крыма», подчеркнул в разговоре с РИА «Новости» источник в силовых структурах полуострова.

Собеседник агентства также заявил, что Украина не только усиливает агрессивную риторику в отношении Крыма, но и проводит испытания крылатых ракет. Эти «воздушные испытания» представляют для полуострова опасность, заявил источник, поскольку «траектория их полета практически непредсказуема».

Поэтому, добавил сотрудник силовых структур, в Крыму продолжает формироваться эшелонированная система противовоздушной обороны.

В конце осени 2017 года начальник российского Генерального штаба генерал армии Валерий Герасимов рассказал, что в Крыму создана самодостаточная группировка войск.

В ее состав вошли военно-морская база в Севастополе, целый армейский корпус и дивизия ПВО и авиационная дивизия. Кроме того, в Крыму развернута система радиолокационной разведки, представленная 3-им радиотехническим полком, дислоцированным в деревне Любимовке. Помимо этого, на полуострове развернута загоризонтная РЛС «Подсолнух», позволяющая обнаруживать баллистические ракеты, а на мысе Херсонес идет сооружение радиолокационной системы предупреждения о ракетном нападении «Воронеж».

Истребительно-авиационное прикрытие Крыма обеспечивает 27-я смешанная авиационная дивизия с аэродромом в Бельбеке, вооруженная самолетами Су-24М и Су-25 и 38-й истребительный авиаполк с новейшими самолетами Су-27 и Су-30М.

Патруль и конвой: как Украина планирует сдерживать Россию

Украинский адмирал заявил о «гибридной угрозе» России в Азовском море

Михаил Ходаренок

Экс-заместитель министра обороны Украины адмирал запаса Игорь Кабаненко призвал украинскую сторону патрулировать побережье Азовского моря, чтобы противодействовать угрозе со стороны России. Военный обозреватель «Газеты.Ru» Михаил Ходаренок — о том, насколько «гибридную угрозу» можно рассматривать как реальную.

Украинский адмирал Игорь Кабаненко в интервью порталу «Обозреватель» утверждает: «Что имеем в Азовском море на сегодня? 18 мая появилось прибрежное предупреждение о том, что район Азовского моря вблизи Бердянска закрывается РФ для боевой подготовки. Важно отметить, что этот район не где-то там возле Темрюка или Таганрога, он в непосредственной близости к украинскому побережью. И это уже серьезно. Провокация со стороны России? Безусловно. Вместе с тем, это гибридная угроза вторжения с моря».

Что означает «непосредственная близость к украинскому побережью», Кабаненко не уточняет. А в таких вещах надо быть предельно корректным. Тем более что правовой статус Азовского моря так до конца не урегулирован.

Плановые мероприятия боевой подготовки России не могут быть провокацией для Украины и тем более являться «гибридной угроза вторжения с моря».

Украинский адмирал не раскрывает смысл своего термина, но если Кабаненко имеет в виду осуществление морской десантной операции, то Россия и Украина не находятся в состоянии войны. И поэтому подобная операция в настоящее время невозможна в принципе. Кроме того, само словосочетание «гибридная угроза» не может быть применимо к описанию морской десантной операции».

Тем не менее, для предотвращения кризиса, по мнению Кабаненко, Киев должен ответить Москве.

«Первым делом — патрулирование прибрежной зоны, территориального моря — 12 миль от побережья. Постоянное патрулирование силами морской охраны Госпогранслужбы Украины. Это сдерживающий фактор», — утверждает Кабаненко.

Между тем, одно дело — охрана государственной границы и совершенно другое — противодесантная оборона. И это вещи абсолютно разные. Если Россия, по мнению Кабаненко, замышляет морскую десантную операцию, то Украина, в свою очередь, должна спланировать противодесантную операцию (оборону).

Патрулированием тут, согласно военной науке, не обойтись.

Кроме того, для недопущения «худших сценариев в прибрежных водах» Кабаненко считает нужным создавать мобильные группировки военно-морских сил. Опять-таки, в соответствии с курсом оперативного искусства ВМФ те или группировки флота создаваться могут, и они имеют предельно ясное наименование и назначение, но еще никто и никогда не называл группировки на море мобильными.

Ранее Кабаненко заявлял, что властям страны стоит готовиться к организации конвойного сопровождения судов и блокаде Керченского пролива со стороны России.

При этом следует отметить, что термина «конвойное сопровождение судов» не существует. Морской конвой, как известно, — формирование, состоящее из группы передвигающихся по единому маршруту военных кораблей для защиты от неприятеля транспортов, перевозящих стратегические грузы. Создается на время перехода. Есть два вида участников конвоя: транспорты и охранение. Все охраняемые корабли и суда считаются транспортами, независимо от того, военные это транспорты, торговые суда или боевые корабли. Боеспособные корабли, действующие совместно со своим охранением, считаются не конвоем, а корабельным соединением или корабельной группой.

Да и заявления Кабаненко о возможной блокаде Керченского пролива со стороны России вызывают вопросы. Украинский адмирал удивляется, что «на днях российские пограничные катера проводили досмотр гражданских судов в семи милях от побережья Украины, формально — на пять миль вглубь нашей [украинской] территории».

Но историю с судном «Норд» Кабаненко почему-то не вспоминает. А ведь российские официальные лица пообещали Украине жесткую реакцию на захват судна «Норд», которое было задержано 26 марта.

Или же адмирал Игорь Кабаненко утверждает, что «экономические последствия «запуска» Керченского моста — серьезные. Россия намеренно спроектировала мост ниже, чтобы ограничить размер судов, которые могут заходить в порты Мариуполя и Бердянска».

Эти слова расходятся с реальным положением дел. Размеры Крымского моста не создают абсолютно никаких препятствий для украинского судоходства. Длина судна может быть до 252 м, а высота пролета арки моста обеспечивает беспрепятственный проход всех судов, формирующих судооборот, исторически сложившийся в портах Азово-Черноморского бассейна с учетом гидрологии Керченского пролива.

В интервью порталу «Обозреватель» адмирал Кабаненко затронул много тем — он дал рекомендации украинскому МИДу, рассказал о взаимодействии с НАТО, ОБСЕ и ООН, параметрах украинской элиты, децентрализации управления, об уникальных биоресурсах и полезных ископаемых Азовского и Черного морей, возможных союзниках Украины.

Вместе с тем он так и не ответил на вопросы, связанные с тем, как Киев будет конкретно решать проблемы строительства своих военно-морских сил. Кабаненко лишь ограничился расплывчатыми формулировками.

Постправда, или диктатура иллюзий

Георгий Бовт о том, почему в современном мире нельзя никого ни в чем переубедить

Итак, теперь это официально. Международная следственная группа (МСГ), ведущая расследование крушения «Боинга-777» в небе над Донбассом 17 июля 2014 года предъявила обвинения России. Утверждая, что это ее военнослужащие (53-я зенитная ракетная бригада ПВО из-под Курска) доставили установку «Бук» на Украину в конце июня того же года, а затем, после того как самолет был сбит, отправили ее обратно в Россию без одной израсходованной ракеты. Лидеры ЕС и НАТО, а также США призвали Москву «признать свою ответственность» и содействовать расследованию.

Американцы и британцы (официальные лица) при этом не смогли удержаться от комментариев типа «мы так и говорили с самого начала».

Мол, хорошо, что окончательная версия так удачно «подогналась» под первоначальные подозрения. Многие, впрочем, и не сомневались, что подгонится.

Громкое обвинение «подогналось» также под Петербургский экономический форум, под ЧМ по футболу в России и одновременно под июньский саммит ЕС, где, возможно, будет поднят вопрос о том, что надо что-то делать с государством, которое сбивает гражданские самолеты.

Общественники-расследователи из Bellingcat пошли дальше официальных расследователей и обнародовали имена российских офицеров, якобы причастных к операции по переброске «Бука» в Донбасс (МСГ называет только их позывные – «Орион» и «Дельфин»). Речь об Олеге Владимировиче Иванникове, которого называют офицером ГРУ («Орион») и некоем генерал-полковнике Николае Ткачеве. Иванникова Bellingcat выследила и идентифицировала, в частности, по специфическому (почти «женскому») голосу путем сопоставления перехваченных переговоров и разговора с ним же по домашнему телефону. Телефон был выявлен в результате анализа интернет-покупок данного человека (вот такие теперь «офицеры ГРУ»). Также все расследователи опирались на публикации в соцсетях. Последнее вызывает почему-то насмешки со стороны российских представителей, хотя соцсети теперь – это сродни «всевидящей» big data.

Впрочем, выводы относительно соцсетей уже сделаны: российским военнослужащим будет запрещено пользоваться смартфонами, а разрешено – только самыми простыми мобильниками.

Будут сделаны, возможно, и другие «оргвыводы». Например, Роскомнадзор уже анонсировал проверку Facebook в конце этого года.

В качестве доказательств расследователи приводили не только видеосюжеты с передвигающейся по прилегающим к месту трагедии установкой «Бук», номер 322, но и публикации в соцсетях «ополченцев-сепаратистов» о том, как они 17 июля 2014 года якобы сбили (чему радовались) украинский транспортный самолет АН-26. Я эти публикации и сам тогда читал. Потом они будут удалены.

Это, впрочем, лишь одна часть «правды». Она доминирует на Западе, не вызывая сомнений. И рано или поздно выльется в предъявление обвинений конкретным людям. Вопрос лишь в том, ограничится ли дело голландским гражданским судом или оно будет передано в Международный суд в Гааге. Будут ли это обвинения против отдельных военнослужащих, сбивший гражданский самолет по ошибке (это, слава богу, не ставят под сомнение), или же это будут обвинения против российского государства – за военное вмешательство на Украине и «незаконные» методы ведения войны.

Но есть и другая «правда». Она доминирует в российских СМИ, не только в государственных. Российские политики и чиновники недоумевают, почему к делу не были приобщены целый ряд представленных Россией документов. Так, были рассекречены и переданы Нидерландам технические и конструкторские характеристики системы «Бук». Были предоставлены результаты натурного эксперимента, выполненного производителем «Буков» концерном «Алмаз-Антей», были предоставлены первичные (не отредактированные) объективные данные радиолокационного контроля (расследователи сказали, что они их не поняли). Но поскольку, как утверждают в Москве, все эти данные противоречили возобладавшей версии (например, в части того, откуда производился пуск «Бука» — из зоны, контролируемой сепаратистами или же украинской армией), то они были проигнорированы. Откликнулось Минобороны России. Заявив, что упомянутые Bellingcat офицеры давно уволены из рядов вооруженных сил, и Минобороны за них не в ответе. Как говорится, «#ихтамнет».

В зависимости от приверженности той или иной версии произошедшего, одни и те же факты трактуются совершенно по-разному.

Например, МСГ предъявляет части корпуса злополучного «Бука», серийные номера которого говорят, что он был произведен в городе Долгопрудный в Подмосковье в 1986 году. На что Минобороны России отвечает: срок службы таких ракет был не более 25 лет, они уже утилизированы в России, но могли остаться на Украине. Спросите у них. Поверят на Западе Минобороны РФ? Вряд ли. Скорее всего, будет выдвинут новый контраргумент: значит, вы поставляли сепаратистам формально списанные (а на деле нет) виды вооружений, а «уволенные из рядов вооруженных сил» — это ваша давняя привычка скрывать свое гибридное присутствие.

Зато Минобороны России многие верят в самой России. Где также многие верят в то, что самолет «Малазийских авиалиний» сбили либо с земли украинские военные, либо с воздуха — они же. И приведут в пример «летчика Волошина», который якобы об этом проболтался, но теперь покончил жизнь самоубийством. Кстати, почему его нам так никто при жизни и не предъявил? Хотя бы с целью опровергнуть его «болтовню».

Мы имеем дело с типичным проявлением политики «постправды». Которую в 2016 Оксфордский словарь определил (признав «словом года») как феномен эпохи массовых коммуникаций, когда истина уже не важна. Куда важнее для формирования общественного мнения становятся не объективные факты, а обращение к эмоциям и личным убеждениям. Таким образом, дело со сбитым «Боингом» — это преимущественно вопрос веры, а не доказательств.

А вера возникает на основе определенных политических взглядов того, кто анализирует сюжет. Соответственно, человек видит одно и в упор не хочет видеть другое, что противоположной стороне кажется «очевидным и неопровержимым». Он не хочет видеть то, с чем его мировоззрению будет некомфортно. Так, любому нормальному россиянину некомфортно с мыслью о том, что три сотни невинных людей были убиты нашими военными, пусть и по ошибке, да ещё нас в это публично тыкают носом перед всем миром. Но даже если сознание и признает, что это было именно так, то на «помощь» приходят другие аргументы: так ведь и другие сбивали по ошибке. Украина сбила самолет компании «Сибирь» над Черным морем во время учений. США сбили иранский пассажирский самолет над Персидским заливом. И в том, и другом случае виновная сторона не признала свою ответственность, наказания никто не понес, хотя компенсации родственникам жертв были выплачены. Кстати, мне почему-то кажется, что через некоторое время, но нескоро, «в порядке жеста доброй воли» такие компенсации выплатит и Россия. Но вины не признает.

С другой стороны, многим западным политикам тоже некомфортно было бы жить с мыслью о том, что стрелять (или подвести его под обстрел, дав, скажем, диспетчерскую команду на снижение над Донбассом) по пассажирскому «Боингу» могли ради грандиозный провокации украинские военные. Чтобы, например, спровоцировать военный удар по «москалям». Потому что тогда рушится вся публичная линия защиты «молодой украинской демократии». Даже вопрос об ответственности Киева за то, что он не закрыл воздушное пространство над зоной боевых действий, особо не педалируется. Хотя в части получения материальной компенсации именно расследование этого вопроса куда вернее довело бы до соответствующего вердикта. Вообще действия Украины в те дни – ее диспетчеров, ее военной авиации — особо не рассматриваются.

Поскольку лишние подробности на сей счет могли бы не вписаться комфортно в ныне оглашенную линию обвинения. Потому что такова «постправда».

И это не вопрос выявления так называемой объективной истины. Этот вопрос отстаивания той версии, в которую поверит «своя» аудитория.

Глава российского МИД Сергей Лавров не зря сравнил «дело о «Боинге» с «делом Скрипалей». В котором британцы изначально обвинили российское государство и с тех пор упорно придерживаются именно этой линии, хотя конкретных доказательств тому – кроме highly likely — так и не появилось. В том числе не появилось ни одного подозреваемого. Это еще одно проявление «постправды». При этом для одной стороны, которая верит, что это «не могут не быть русские», все очевидно: травили Скрипаля-отца, мстя за предательство, но яд не сработал, а британские медики оказались на высоте. Это одна «правда».

Другая – российская — сторона настаивает на том, что боевое отравляющее вещество так не работает. Если бы оно действительно было применено, то Скрипали были бы мертвы. К тому же, как выясняется, технологиями производства таких веществ обладает не только Россия. Британцы явно в чем-то темнят, в расследовании видится много нестыковок и прямых противоречий. Недавнее обращение Юлии Скрипаль лишь добавило подозрений по этой части. Оно, как утверждают российские дипломаты, написано изначально на английском языке, причем именно носителем этого языка, и уж потом было переведено на русский, так и не избавившись от целого ряда определенно англоязычных языковых калек. Русские так не говорят, фразы так не строят и выражение «инвазивное лечение» всуе не употребляют.

Однако эта российская «постправда» никому на Западе неинтересна. И ходу этим аргументам, которые лишь запутают западный вариант «постправды», никто там не даст. Ровно как и у нас большинство искренне недоумевает, глядя на русско-британский скандал с высылкой дипломатов, разросшийся до «всеевропейской травли», а теперь уже и травли олигархов, — почему нас так не любят на Западе. Ясен пень, думает наш обыватель, что все это было придумано, чтобы: а) захапать богатства наших сбежавших воров и олигархов; б) чтобы придумать новые поводы для «давления на Россию», которой правит ненавистный Западом Путин; в) чтобы поддержать пошатнувшийся имидж кабинета министров Терезы Мэй, а заодно и замести следы аналогичных «провокаций», скажем, в Сирии.

Мы и дальше будем жить в эпоху «постправды», когда информационные картины одного и того же мира для разных стран все более будут расходиться. Мы будем жить во все более «разбегающихся» мирах.

Современные информационные технологии будут способствовать строительству все более прочных, высоких и непреодолимых стен. Которые проходят не по земле, а в головах. Там они как раз – самые прочные. Общественно-политические дискуссии все более будут апеллировать не к фактам, а к эмоциям и манипулировать фактами в угоду господствующему среди обывательской публики мировоззрению.

Не стоит при этом воспринимать «постправду» как синоним откровенной лжи. Хотя ложь, разумеется, присутствует там в той или иной степени. Однако ложь в привычном понимании — это когда человек, ее произносящий, точно знает, что врет.

Применительно к «постправде» часто бывает так, что говорящий неправду, уже сам уверовал в произносимое, потому что ему так комфортнее. Более того, он считает, что работает во благо и против тех, кто ведет против его страны информационную войну.

Такое поведение не только более комфортно вписывается в привычную ему картину мира, но и защищает эту картину мира от тех, кто пытается навязать «чуждую» или пытается манипулировать привычным информационным пространством посредством своих пропагандистов.

«Постправда» также обычно сопровождается и оформляется громкими и резонансными, часто эпатажными заявлениями, которые даже и опровергать всерьез неловко. Настолько они абсурдны и глупы. Однако расчет именно на то, что ни один разумный человек это опровергать не станет, а если станет, то сам попадет в неловкую ситуацию. Ну как, например, можно опровергнуть теорию «всеобъемлющего заговора Ротшильдов и Рокфеллеров»? Или что Америка хочет нас оккупировать? Или что Украина сбила пассажирский самолет потому, что он по раскраске напоминал российский «борт номер один»? Или что донбасские сепаратисты нарочно сбили пассажирский самолет? Или что российские власти в 2010 году сознательно угробили все польское тогдашнее руководство, устроив авиакатастрофу под Смоленском? Подача той катастрофы у нас и в современной Польше – еще один яркий пример политики «постправды».

«Постправду» также обычно сопровождает информационная буффонада, циничные шутки и вульгарное опрощение дискуссии. Форма побеждает содержание. Возможности так называемого «инфотеймента» дают для этого колоссальные возможности.

Теперь зрителю, как считается, скучно смотреть «умные дискуссии». Ему подавай ор в студии, битье морд и плескание воды в лицо друг другу. Смотря такие «информационные представления», обыватель попутно «хавает» и «постправду».

Также во главе каждого департамента информационной политики любого публичного ведомства должны быть теперь поставлены эдакие «совокупные Джейн Псаки», которые будут одной своей персоной постоянно подогревать интерес к тем или иным событиям, подаваемым в духе «пост-правды». На прямые и кажущиеся неопровержимыми обвинения можно отвечать «асимметрично». В духе «сам дурак». Неудобные факты можно замалчивать, игнорируя прямые вопросы на пресс-конференции. Нельзя верить никаким так называемым «срочным новостям», они могут оказаться «фейковыми новостями». Нельзя верить никаким якобы «скрываемым неопровержимым фактам», они могут обернуться банальный подтасовкой. А так называемые «истинные обстоятельства» — полной выдумкой.

«Постправда», как ни прискорбно, могла расцвести только в условиях демократии и стремительного расширения информационных возможностей. Она прикрывается свободой слова и свободой мнений, как броней, и постепенно замещает объективную картину мира. Которая все менее желанна, поскольку она все менее комфортна по отношению к взращенному в условиях «постправды» мировоззрению.

Постепенно, но неумолимо мы продвигаемся к информационному тоталитаризму. Мы продвигаемся к диктатуре иллюзий. Когда вся публичная политика становится, по сути, одним большим нонсенсом. И представлением. Впрочем, еще Макиавелли советовал Государю быть «великим притворщиком и обманщиком».

Теперь этим великим притворщикам и обманщикам еще и Photoshop пришел на помощь. И соцсети. И отредактированные ролики YouTube. И сломанная информационная иерархия, когда способность верифицировать источник информации по его важности и респектабельности атрофируется у широкой публики все сильнее. Публика верит тому источнику, который в наибольшей степени совпадает в подаче материала с ее собственным представлением о происходящем. Каким оно должно быть. Не какое оно есть.

Реально только то, что люди хотят видеть и знать.

Важна только та публика, для которой политик произносит свою «постправду». Либо она заведомо к тебе предрасположена, либо она заведомо враждебна. Непонятно, правда, зачем тратить деньги на то, чтобы пытаться кого-то переубедить, занимаясь контрпропагандой? Может, уже, наконец, перестать разговаривать друг с другом вовсе? И тогда «постправда» умрет сама собой. Мы останемся со своей единственной Правдой, которую никто, кроме нас, знать не будет. На что такое тогда будет эта наша Правда? И что такое так называемая объективная реальность? Да нет уже никакой больше объективной реальности. Все врут. Нет, не совсем так. Все говорят истинную «постправду». А вы — верьте им. Потому что так вам будет проще жить.

Украина. Малайзия. Нидерланды. Россия > Армия, полиция. Транспорт > gazeta.ru, 28 мая 2018 > № 2624462 Георгий Бовт

«Газпром» против Стокгольма: судью поймали за язык

«Газпром» требует полной отмены решения Стокгольмского арбитража по спору с «Нафтогазом»

Часть решения Стокгольмского арбитража по спору «Газпрома» и «Нафтогаза Украины» написана не арбитрами, а иным лицом. С таким заявлением выступила российская компания, сославшись на «всемирно признанного эксперта-лингвиста». На этом основании «Газпром» требует полной отмены решений о выплате украинской стороне $2,56 млрд. Юристы считают, что подозрения во вмешательстве в процесс принятия судом решений, может оказать «Газпрому» услугу в споре вокруг газовых контрактов.

В понедельник «Газпром» направил в апелляционный суд округа Свеа заявление о полной отмене решения Стокгольмского арбитража по спору между «Газпромом» и «Нафтогазом Украины» по транзитному контракту.

«Дополнительное изучение текста решения с привлечением всемирно признанного эксперта-лингвиста показало, что значительная часть арбитражного решения написана не арбитрами, а иным лицом. Очевидно, что никто не имеет права подменять арбитров. Непосредственное вынесение решения арбитрами имеет чрезвычайно высокое значение для сторон спора, и вмешательство посторонних людей в процесс вынесения решения является грубым нарушением арбитражного соглашения», - говорится в заявлении газового концерна.

В «Газпроме» подчеркивают, что заключение эксперта-лингвиста об авторстве арбитражного решения по транзиту является «новым доказательством серьезных нарушений шведского права и арбитражного регламента Торговой палаты г. Стокгольма при рассмотрении данного дела, что дает основания для его полной отмены».

В декабре прошлого года Стокгольмский арбитраж пересмотрел условия действующего контракта до 2019 года между «Газпромом» и «Нафтогазом» на поставку газа, снизив обязательства «Нафтогаза» по закупке российского газа на условиях «бери или плати» до 4 млрд куб. м в год, и привязав цену топлива к его стоимости на одном из европейских хабов. Кроме того, украинская сторона должна была выплатить «Газпрому» $2,07 млрд.

Следующее решение арбитража, обнародованное в феврале этого года, повергло «Газпром» в шок. Транзитный контракт суд практически не изменил, и обязал российскую компанию выплатить «Нафтогазу» $4,63 млрд. Таким образом, газовый концерн остался должен Украине $2,56 млрд.

Компания отказалась платить и поставлять Украине газ на условиях Стокгольма. Оба решения были обжалованы в суде округа Сева. Кроме того, была начата процедура судебного расторжения действующих контрактов на поставку и транзит газа.

Глава «Газпрома» Алексей Миллер называл «асимметричным» вердикт Стокгольмского арбитража. Это решение нарушило баланс интересов сторон по двум контрактам — контракту на поставку газа на Украину и транзитному контракту.

«Мы, без сомнения, рассчитываем, что в рамках новых разбирательств Стокгольмский арбитраж исправит дисбаланс интересов сторон», — подчеркивал Миллер.

По его оценке, процесс расторжения соглашений может занять 1,5-2 года. Апелляция «Газпрома» на арбитражные решения также может рассматриваться месяцами.

«Ничего экстраординарного в том, что тексты резолютивных частей решений арбитражных судов готовят не непосредственно арбитры, нет», - поясняет партнер компании «НАФКО-Консультанты» Ирина Мостовая.

Она отмечает, что резолютивная часть решения Стокгольмского арбитража по спору «Нафтогаза» и «Газпрома» - это документ на более чем 700 страниц, подготовленный менее, чем за год с учетом огромного объема постоянно менявшихся исковых требований сторон друг к другу.

«Это достаточно распространенная мировая практика, когда в подготовке текста решения участвуют не только арбитры. Совсем другое дело - это соответствие текста решения самому решению суда», - говорит юрист. Наличие признаков вмешательства посторонних лиц в подготовку текста решения суда дает «Газпрому» основание усомниться в том, что процессуальные нормы судом были соблюдены, что уже само по себе является основанием для отмены решения повторного разбирательства, подчеркивает она.

Даже если эти подозрения не обоснованы, по факту суд, обязан как минимум рассмотреть жалобу «Газпрома» и, с учетом существенных репутационных рисков для одного из наиболее востребованных и уважаемых коммерческих арбитражей в мире, приложить усилия для того, чтобы опровергнуть данные подозрения.

«С учетом политической подоплеки всего дела и решения в частности, сам факт наличия сомнений в непредвзятости арбитража и возможном вмешательстве в процесс принятия решений, может оказать «Газпрому» услугу в дальнейшем споре вокруг газовых контрактов», - резюмирует юрист.

Главные риски, связанные с длительными спорами в суде, для «Газпрома», «Нафтогаза» и европейских стран состоят в том, что действующие контракты истекают в конце следующего года. И чтобы поставки в ЕС не прекратились, необходимо заключить новое соглашение. При этом «Газпром» не сможет избавиться от Украины, как транзитной страны, в ближайшие несколько лет.

По данным «Нафтогаза», через Украину в 2017 году было прокачано 93,5 млрд кубометров российского газа. С запуском новых глубоководных трубопроводов — «Турецкого потока» (две нитки по 15,75 млрд кубометров по дну Черного моря из России в Турцию, откуда часть газа будет перенаправлена в Европу) и «Северного потока — 2» (по дну Балтийского моря из РФ в Германию, две ветки общей мощностью 55 млрд куб. м) — потребности России в транзите через Украину существенно уменьшатся.

Управляющий партнер экспертной группы Veta Илья Жарский отмечает, что строительство «Северного потока — 2» подгонялось под истечение срока транзитного договора с Украиной в 2019 году.

Но новая труба, которая должна принимать газ на выходе из последней точки газопровода, еще не будет полностью готова для транспортировки всех заявленных объемов газа, и через «второй поток» в первый год-полтора «Газпром» сможет пропускать только половину заявленного объема.

«В реальных цифрах речь идет лишь о 34 млрд куб. м. газа, остальные объемы так или иначе в 2020 году придется проводить через Украину, поскольку судьба второй нитки «Турецкого потока» в страны южной Европы по-прежнему не решена, хотя переговоры и намерения стран находятся в стадии высокой готовности», — полагает эксперт.

Европейские партнеры «Газпрома», прежде всего, Германия, требуют от концерна сохранить транзит через Украину.

Алексей Миллер заявлял, что после запуска новых трубопроводных проектов потребность в украинской газотранспортной системе может составить лишь в объеме 10-15 млрд куб. м. При этом, учитывая непростые отношения между «Газпромом» и «Нафтогазом», украинской стороне, по словам Миллера, еще придется «обосновать экономическую целесообразность нового контракта на транзит».

К трехсторонним переговорам «Нафтогаз» готов.

Но вести переговоры собирается непосредственно с «Газпромом», а не только с министерством энергетики России.

«Нафтогаз Украины» готов участвовать в трехсторонних переговорах Украины, России и Евросоюза по вопросу транзита российского природного газа через Украину после истечения контракта с «Газпромом» в конце 2019 года, однако хочет вовлечения в них «Газпрома». «Мы очень приветствуем переговоры с участием Европейской комиссии. Надеемся, что в эти переговоры будет вовлечен «Газпром», – сказал в Брюсселе глава правления «Нафтогаза» Андрей Коболев в ходе дискуссии об украинском газотранспортном маршруте после 2019 года.

По его мнению, переговоры нужно вести непосредственно с «Газпромом», а не только с министерством энергетики России, так как на предыдущих подобных переговорах глава «Газпрома» Алексей Миллер неоднократно подчеркивал, что компания является акционерным обществом, «поэтому позиция министра не решающая для него».

«Газпром должен быть в комнате», – убежден Коболев.

По его мнению, такие переговоры могут пройти уже в июне. «Нафтогаз» продолжит также двусторонние обсуждения с «Газпромом».

Белоруссия увеличила импорт нефти из РФ на 11,5% в I квартале 2018.

В стоимостном выражении импорт нефти вырос на 36,5%.

Белоруссия импортировала в первом квартале 2018 года из России 4,51 млн тонн нефти, что 11,5% больше, чем в январе-марте 2017 года, сообщил Белстат. В стоимостном же выражении импорт нефти вырос на 36,5%, до $1,6 млрд. Среднеконтрактная цена составила $352 за тонну – рост на 22,3%.

Республика за это же время экспортировала 405,3 тыс. тонн нефти собственной добычи (рост на 0,7%), средняя цена возросла на 26,4%, до $462 за тонну. В стоимостном выражении экспорт нефти собственной добычи увеличился на 27,3%, до $187,2 млн.

Экспорт нефтепродуктов из страны в январе-марте вырос на 32%, до 3,39 млн тонн. При этом в страны СНГ (в основном в Россию и на Украину) было поставлено 0,67 млн тонн нефтепродуктов (сокращение на 26,4%), в страны дальнего зарубежья – 2,71 млн тонн (рост на 64,2%). В стоимостном выражении экспорт нефтепродуктов вырос в 1,5 раза, до $1,69 млрд.

Среднеконтрактная цена экспорта нефтепродуктов составила $500 за тонну (рост на 15,3%), при этом в страны СНГ – $625 за тонну (рост на 24,7%), в дальнее зарубежье – $469 за тонну (рост на 18,4%).

За отчетный период Белоруссия ввезла 1,1 млн тонн нефтепродуктов (рост на 54,6%) на $400,5 млн (рост на 76%) по средней цене $367 за тонну (рост на 13,8%). Почти весь объем импорта пришелся на страны СНГ.

Импорт российского природного газа вырос на 7%, до 5,99 млрд кубометров. По данным Белстата, цена импорта газа снизилась на 8,6%, до $132 за 1 тыс. кубометров. В стоимостном выражении импорт газа составил $792,5 млн (снижение на 2,2%).

Dubai Jiggy - социальная платформа, поддерживающая творческую жизнь в ОАЭ, - в партнерстве с рабочим пространством NEST, Алией Галим и Sayit.ae, открывает творческий вечер 29 мая.

Трехчасовое мероприятие будет посвящено открытию выставки «Less is More», в которой будут представлены работы 30 художников из ОАЭ на темы, согласующиеся с духом Рамадана и Года Заеда. Сотни заявок на участие были отправлены художниками со всего Ближнего Востока. Многие художники из Украины, Беларуси и Ирака примут участие в этом уникальном мероприятии. Художники выставят свои изделия по рекомендуемой цене - менее $US 1000.

Наряду с художественной выставкой в Dubai Jiggy также проводится вокршоп Theatre Improv и 3-часовая оздоровительная программа для женщин в сотрудничестве со всемирно известным йогом Алией Галим.

Dubai Jiggy стремится расширять возможности творческих работников и молодых предпринимателей в регионе посредством ежемесячных семинаров по предпринимательству и построению команды. Воркшоп помогает в творческом подходе к решению проблем, выстраивания мышления и адаптации к актуальной среде.

Алия Галим, инструктор по йоге, работает с молодыми девушками и женщинами по всему Ближнему Востоку и специализируется на исцелении йогой.

Все три мероприятия проводятся в TRYP by WYNDHAM в Barsha Heights 29 мая с 8 до 11 вечера. После каждого семинара будут организованы закуски и прохладительные напитки. Семинары позволят членам сообщества поделиться своими уникальными историями с режиссером Лией Манассе.

Вход на художественную выставку и вокршоп Improv будет бесплатным, а посещение веллнесс-мероприятия стоит 130 дирхамов ($US 35,4).

Для посещения требуется регистрация по адресу [email protected].

Турция выторговала у России скидку на газ

По словам президента Турции Эрдогана, Россия предоставит скидку в 10,25% на газ, поставленный в 2015-2016 годах. Эксперты опасаются, что Турция — ненадежный партнер, и торг на этом не закончится

Россия пополнит турецкий бюджет более чем на миллиард долларов. О том, что Россия вернет часть денег за ранее поставленный газ, заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган.

По его словам, достигнута договоренность о том, что Россия предоставит скидку в 10,25% на газ, поставленный в 2015-2016 годах. Разница будет возвращена «живыми» деньгами в бюджет Турции.

Это заявление появилось сразу после подписания «Газпромом» и правительством Турции протокола о строительстве сухопутного участка второй нитки «Турецкого потока». Эта новость не очень удивила доцента кафедры финансовых рынков и финансового инжиниринга Российской академии народного хозяйства Сергея Хестанова.

«Турция, с учетом того, что уже достаточно скоро будет запущена первая ветка «Турецкого потока», пользуясь своим положением крупного потребителя и страны, от решения которой зависит, в том числе и строительство «Турецкого потока», увеличила жесткость своей переговорной позиции, что подталкивает российскую сторону к тому, чтобы идти на уступки. Достаточно значительные средства уже вложены в проект «Турецкий поток» и, соответственно, в первую ветку и во вторую. Любой отказ от ранее достигнутых договоренностей грозит очень большими потерями. Такое положение дел делает очень сильной переговорную позицию турецкой стороны. В случае если договориться не удастся, они могут просто отозвать ранее данное разрешение. Причем очень легко спрогнозировать, что Турция будет сложным партнером и очень сложной стороной-транзитером российского газа в случае, если удастся построить вторую ветку «Турецкого потока». Эта страна не отличается большой стабильностью в выполнении ранее подписанных контрактов, традиционно любит очень жестко обсуждать возможные преференции и скидки и, скорее всего, нынешний прецедент не является последним. Шоу с требованием выделить ту или иную скидку, скорее всего, будет продолжаться и в дальнейшем».

Торговаться Турция теперь будет бесконечно, это не слишком надежный бизнес-партнер, считает партнер консалтинговой компании RusEnergy Михаил Крутихин.

«Выторгованная турками скидка связана с потерями в будущем, поскольку теперь газ из России в Турцию будет поставляться со значительной скидкой и дальше. Сколько это будет продолжаться, и вот эта скидка во что выльется окончательно, пока не ясно. Сейчас можно только сказать, что этот 1 млрд фактически уплачен Турции за разрешение на прокладку по турецкой территории 180 километров второй нитки «Турецкого потока». То есть от побережья до примерно греческой границы, где этот «Турецкий поток» может влиться либо в будущую трассу Турция — Греция — Албания и Южная Италия, либо пойти оттуда, где-то в направлении, может быть, Болгарии, и дальше уже через Венгрию или Сербию в Австрию. Турция — особенно как транзитный партнер, совершенно ненадежный. Можно вспомнить историю «Голубого потока», тогда получили разрешение на строительство этого «Голубого потока» через Черное море в Турцию, получили многочисленные льготы только потому, что турки обязались брать какое-то совершенно невообразимое количество российского газа. Когда же труба была построена, то турки сказали: «Извините, у нас тут другие контракты есть, мы столько газа у вас не возьмем». То есть они могут подвести абсолютно в любой момент. А если будет какая-то политическая неурядица, обостряющая политические отношения между Москвой и Анкарой, то тогда можно ожидать, что это скажется и на состоянии транзита газа через Турцию. Так что поменять Украину на турецкий транзит — идея была, в общем-то, не просто авантюрной, но очень и очень дорогостоящей. Как мы видим по последнему миллиарду и по 17 млрд долларов, которые уже были потрачены на «Южный поток».

Выторговывание скидок — это сейчас модная тема на рынке газа, этим занимается не только Турция, однако нынешняя договоренность позволит реализовать на турецком направлении аналог «Северного потока — 2», считает замгендиректора по инвестициям ИК «УНИВЕР — Капитал» Дмитрий Александров.

«За последние как минимум пару лет, вообще вопрос о скидках при любых газовых сделках начинает сейчас уже как инфоповод доминировать. И со стороны Восточной Европы, и со стороны Западной Европы с основными своими потребителями «Газпром» постоянно начинает сталкиваться с тем, что возникает вопрос о скидках. И, так или иначе, они начинают предоставляться, причем в разной форме. Либо как какой-то коэффициент с привязкой к спотовым ценам, либо как возможность, например, увеличить или, наоборот, уменьшить объемы выбора по сравнению с контрактным объемом. В Турции то же самое примерно происходило, причем здесь это еще одновременно увязывается на ряд дополнительных проектов, вообще, мне кажется, не связанных с газом. Это, во-первых. А, во-вторых, естественно, все время держится в уме возможность использования турецкого направления для доставки газа в Южную Европу в больших объемах. То есть как раз для того, чтобы уйти к каким-то объемам, существенно превышающим 30 млрд кубометров в год. То есть, грубо говоря, некий аналог того проекта, из-за которого пришлось отказываться в свое время не заплатившей Болгарии, Еврокомиссии и так далее. То есть никакого прорывного решения нет, это, скорее, на самом деле, технический чисто момент, но он позволяет идти дальше. В том случае, если будут возможности для того, чтобы использовать Турцию для увеличения объемов поставок газа в Европу, сравнительно быстро можно было бы это решение претворить в жизнь, построив по той же трассе еще одну или две нитки. То есть, грубо говоря, аналог «Северного потока — 2» может быть реализован и на турецком направлении, тогда это будет хорошая замена «Южному потоку».

Заявление Эрдогана прозвучало во время его предвыборного выступления в Эрзеруме. Турция в последнее время страдает от резкого обесценивания национальной валюты. С середины марта лира обесценилась по отношению к доллару почти на треть и доходила до уровня 4,85 за доллар. Интервенция турецкого Центробанка в четверг, 24 мая, и увеличение кредитной ставки с 13,5 до 16,5% сработали ненадолго. Падение курса возобновилось уже к вечеру того же дня.

Петербургский форум: контракты без доверия

Петербургский форум: бизнес и власти не поверили друг другу

Рустем Фаляхов

Доверия между Россией и Западом больше не стало. Девиз Петербургского форума — «Создавая экономику доверия» — так и остался красивой фразой. И выход из кризиса отношений участники мероприятия так и не нашли.

Если посмотреть на количественные итоги прошедшего в Санкт-Петербурге экономического форума, то кажется, все не так плохо. В нем приняли участие 17 тыс. человек из 143 стран. По итогам форума было подписано порядка 550 контрактов и соглашений о намерениях на рекордную для этого мероприятия сумму в 2,3 трлн рублей.

С качественными же показателями все оказалось сложнее. Тем более, что девиз прошедшего в Санкт-Петербурге экономического форума его организаторы сформулировали как «Создавая экономику доверия».

Удалось ли укрепить доверие? Ответ на этот вопрос «Газета.Ru» пыталась получить от бизнесменов, политиков и других участников форума.

«Вы это всерьез спрашиваете?», — ответил вопросом на вопрос Виктор Вексельберг, глава компании «Ренова». Получив утвердительный кивок, Вексельберг, чей бизнес значительно пострадал от санкций США, только рассмеялся.

Снаряды ложатся все ближе

Впрочем, и другие представители бизнеса могли бы ответить на этот вопрос в таком же саркастическом ключе. Об этом свидетельствуют итоги дискуссии Россия — США, состоявшейся 25 мая в рамках ПМЭФ.

Те, кто пришли на нее, называли себя смелыми и отважными. Причем выступление каждого «капитана бизнеса» аудитория поддерживала аплодисментами.

Захар Смушкин, председатель совета директоров «Группы «Илим», сказал, что санкции США не затронули его компанию, но «снаря

Как признался Джеймс Уорлик, партнер адвокатского бюро «Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры», он не припомнит такого жесткого противостояния между странами. «Можете называть этот холодной войной 2.0», — уточнил он.

Президент Boeing International Бертран-Марк Аллен дал понять, что сейчас взаимоотношения России и США переживают наихудший период и ситуация если и может улучшиться, то нескоро. «Сегодня время для тех, кто настроен на долгосрочное партнерство, Boeing в России уже 25 лет, и мы не можем просто так вычеркнуть эти годы», — сказал Аллен. Он говорил о том, что нельзя выбросить в трубу совместные достижения. Нужно сотрудничать, настаивал бизнесмен:

«Наша цель — Марс!»

Участники дискуссии пытались предложить для политиков, принимающих решения, варианты выхода из кризиса доверия. «Прагматизм — вот что нам нужно. И чтобы лидеры наших стан общались», — увещевал Матиас Бернингер, вице-президент Mars Inc.

По мнению Александра Москаленко, председателя правления «ЕПК», санкции — это контрпродуктивно, а персональные санкции «вообще не укладываются в голове».

Черные полосы посветлели

Подводя итоги панельной дискуссии, Вексельберг напомнил, что ровно год назад здесь же, на ПМЭФ, бизнес искал ответы на вопрос от том, чего ждать от новой администрации США. Ситуация только ухудшилась, считает бизнесмен.

«Взаимоотношения двух стран за этот год вступили в черную полосу. Черные полосы посветлели, а белые исчезли. Как пел Булат Окуджава — нас осталось мало, мы да наша боль», — сказал Вексельберг.

По словам Вексельберга, бизнесу сейчас ничего не остается, как только доносить эту боль до лидеров и поддерживать то «немногое, что осталось между нами». Он имел в виду проект Сколково, участие в котором активно принимали коллеги из США.

Глава Американской торговой палаты в России Алексис Родзянко не менее пессимистично оценил уровень отношений России и США. Но нашел в себе силы пошутить: «Меня часто спрашивают журналисты, когда взаимоотношения двух стран улучшатся, я отвечаю так: когда вы перестанете брать у меня интервью». Родзянко имел в виду, что ничего хорошего об этих взаимоотношениях журналистам сказать нечего. Ранее в интервью «Газете.Ru» Родзянко также говорил, что санкции Запада и ответные санкции России — это «эмоции и истерика».

США хотят улучшить отношения с Россией

Кстати, на эту сессию ждали посла США в России Джона Хантсмана. Однако за несколько дней до форума его исключили из списка выступающих. Видимо, чтобы лишний раз не обострять и так непростую политическую ситуацию, когда обе страны попеременно вводят друг против друга санкции.

В интервью «Газете.Ru» посол Джон Хантсман заявил, что «уровень доверия между нашими странами нуждается в серьезном улучшении». По его словам, сделать это можно только путем переговоров.

«Невозможно постоянно находиться в изоляции друг от друга. То, что нам всем действительно необходимо, — это собраться вместе и разрешить наши проблемы», — сказал он.

Он утверждал, что «народ США настроен на улучшение отношений с Россией».

«Наш президент [Дональд Трамп] с самого первого дня говорил о том, что США необходимо улучшить отношения с Россией. И когда я встретился с президентом [РФ Владимиром] Путиным, он мне сказал то же самое: необходимо, чтобы отношения между Россией и США становились лучше», — говорил Хантсман.

Правда, решение о возможной встрече на самом высшем уровне пока не принято.

Он также прокомментировал политику санкций обеих стран. «Озабоченность вызывает именно та спираль, по которой развиваются события: на один ответ идет другой ответ, и так далее. Я бы хотел сказать, что все-таки американский народ нацелен на решение этой проблемы», — рассказал он «Газете.Ru».

Срочная встреча президентов Владимира Путина и Дональда Трампа назрела для прекращения этой междоусобицы, считает Джеймс Уорлик. По его мнению, от этой встречи не стоит ожидать многого, но она необходима, надо с чего-то начинать. Уорлик опасается, что вслед за российскими уже многие американские компании столкнутся с последствиями контрсанкций.

Назад, к натуральному хозяйству

Достучаться до глав государств у бизнеса, даже крупного, пока не получается, и если и получится, то не в этот раз.

Бизнес уступил политике «лидирующую роль по решению основных вызовов, которые существуют в мире», констатировал Вексельберг.

Важность темы доверия в экономике и, конечно, в политике признают и Путин, и президент Франции Эммануэль Макрон, участвовавший в работе ПМЭФ.

Недоверие в мировой экономике может привести к тяжелым последствия, в частности поставить под угрозу экономический рост, заявил на форуме Путин. «Это может отбросить экономику в эпоху натурального хозяйства, когда каждый должен был производить все сам», — сказал Путин. Он считает, что мировому сообществу сейчас трудно найти развязки в рамках ВТО, однако организация остается фактически единственной площадкой для решения торговых споров любой сложности.

Выступая на пленарной сессии, Макрон заявил, что сегодня доверие на международном уровне начинает таять из-за целого ряда событий — геополитических, военных, экономических.

Например, несоблюдение НАТО обязательств перед Россией было ошибкой и породило обоснованное недоверие к Альянсу с российской стороны. Альянсу не стоило расширяться на восток, дал понять Макрон. «Это вызвало законные опасения России. Мы не выстроили пространство доверия, которого Россия имела право ожидать, и это также подпитало опасения», — сказал Макрон.

На примере героев романа Льва Толстого «Война и мир» Макрон все-таки объяснил, что такое доверие. Доверие бывает разным. К его проявлениям он относит способность человека верить в себя, поверить другому человеку. «Доверие — это то, что произошло между Безуховым и Каратаевым.

Безухов посмотрел на Каратаева — и, не способный в себя поверить, заразился оптимизмом Каратаева. И стал сильнее благодаря этому контакту с другим человеком. Вот что такое доверие», — констатировал президент Франции.

Но к сожалению, литературоведческое объяснение мало способствует практическому решению проблемы доверия, которая все более остро стоит как между Россией и Западом, так и даже между, казалось бы, надежными союзниками.

Министр экономического развития Максим Орешкин в разговоре с «Газетой.Ru» признал, что «доверие в экономике» — это не только снятие торговых барьеров, борьба с протекционизмом в глобальном масштабе. Это еще и «экономика совместного потребления», совместного пользования ресурсами, бережное отношение к продукции, обмен продукцией и технологиями, а не только владение ими. На форуме эта тема обсуждалась во время панельной дискуссии «Делись и зарабатывай». Один раз, под занавес форума и без участия лидеров.

Промахнулись по России. Малайзийский "Боинг" упал мимо цели

Эффекта от вчерашнего громкого заявления в виде очередного обвинения в адрес России Международной следственной группы JIT, расследующей обстоятельства крушения Boeing над Донбассом в июле 2014 года, хватило всего на несколько часов.

К вечеру первые страницы мировых СМИ и ленты информационных агентств заполнили уже совсем другие новости — в частности, о встрече российского и французского президентов и об отмене Дональдом Трампом встречи с северокорейским лидером.

Российское Министерство обороны даже не стало проявлять свое фирменное остроумие и комментировать весть из Нидерландов, ограничившись кратким "ни один российский ЗРК российско-украинскую границу никогда не пересекал" и скучающим, сотым по счету напоминанием, что оно давно "опровергло инсинуации" и "доводило соответствующие доказательства голландской следственной группе".

Столь же равнодушно-формально отреагировал и МИД, отметивший только, что обвинения в причастности России к крушению MH17 голословны и вызывают сожаление.

Во всей этой скоротечной истории, как в капле воды, отражается сегодняшняя ситуация как с разнообразными обвинениями в адрес России, так и в целом — с отношениями Москвы и западных партнеров.

То, что несколько лет назад начиналось как реально значимый — потенциально роковой — инструмент международного давления на Москву, к 2018-му выродилось в нечто малозначительное, что формально принимается к сведению всеми сторонами, но реально ни на что не влияет.

При этом заявление из Нидерландов после очередных месяцев молчания следователей оказалось обнародовано в день открытия ПМЭФ — и в преддверии чемпионата мира по футболу. Это выглядит настолько впечатляющим совпадением, что порождает серьезные подозрения, что оно вовсе не случайное.

Четыре года назад раскрученный на максимум маховик антироссийской истерии вокруг катастрофы Boeing работал на превращение России в настоящего геополитического изгоя с реально "порванной в клочья экономикой". Теперь же, похоже, цель заявления следственной группы — задать Владимиру Путину неприятный вопрос в ходе предстоящих мероприятий в Петербурге (или спровоцировать что-нибудь похожее на бойкот ЧМ-2018) с призрачной надеждой испортить ему настроение.

Что-то иное выглядит неправдоподобным, поскольку даже самый наивный человек вряд ли мог бы рассчитывать, что очередной акт в четырехлетней эпопее, выглядящей по нашу сторону границы все более постыдным фарсом, изменит что-то радикально. Например, подпортит России многочисленные переговоры на форуме, сорвет грядущий чемпионат или изменит планы строительства "Северного потока — 2".

Кстати. Вчера, почти одновременно с сообщением из Нидерландов, пришла новость из Брюсселя, где Еврокомиссия закрыла антимонопольное дело против "Газпрома" без предписания о выплате штрафа. И это стало очередным свидетельством перемен.

По-своему забавно, насколько масштабные изменения произошли в мире за несколько лет. Механизмы и инструменты, предназначенные перекраивать геополитические расклады, менять правительства и режимы, превратились в сиюминутные медиаобстоятельства, выполняющие роль "рюшечек" в совершенно новой игре. Трудно однозначно сказать, кто внес больший вклад в эти перемены — Россия, чье руководство выбрало верную, как показали события, тактику в данном вопросе, или Запад, умудрившийся собственными топорными действиями полностью дискредитировать отлаженный и надежно работавший много десятилетий инструмент борьбы с неугодными геополитическими оппонентами.

Четыре года расследования катастрофы Boeing ныне становятся в один ряд с позорно слепленным на коленке "делом Скрипаля". Разница лишь в том, что второй случай, в силу отсутствия жертв (не считая домашних животных бывшего шпиона), выглядит все более комичным, а в первом Запад продолжает упорно плясать на костях сотен погибших.

Но желаемого результата организаторам не удалось — и уже не удастся — добиться ни в том, ни в другом случае.

Ирина Алкснис

Пусть замолчат: Украина скрывает правду о войне с Россией

Вчера, пока П. А. Порошенко открывал памятную доску П. А. Порошенко, — им же, судя по официальному сайту, было принято решение о блокировке на подконтрольной территории информационных агентств "Россия сегодня" и РИА Новости Украина.

Что тут стоит отметить. В самом по себе решении о блокировке СМИ сегодня уже нет ничего беспрецедентного. Веб-цензура, на заре интернета считавшаяся недопустимым элементом тоталитаризма, сейчас активно внедряется везде на глобусе. Вне какой-либо зависимости от социального строя, принадлежности к политическому блоку и так далее.

В сущности, все последние движения западных правительств по блокировке не то что сайтов, но даже аккаунтов в соцсетях (из-за чего алгоритмы твиттера, например, внезапно начали обрубать вообще все блоги с употреблением кириллицы), прикрытые объяснением, что таким образом ведется война с "русским влиянием", — являются именно цензурой. То есть пресечением потока информации, нежелательной этим правительствам. Иногда решения принимаются на совершенно политических основаниях — например, США заблокировали сайты Донецкой народной республики не потому, что они как-то шатали внутреннее американское законодательство, а потому, что принадлежат непризнанному государству.

Российская Федерация, кстати, тоже блокирует ряд ресурсов — вещающих на территорию страны и базирующихся за рубежом. Правда, она не блокирует ни иностранные государственные агентства, ни частные СМИ, если только те не призывают к какому-нибудь откровенному газавату против России.

Имеется бесчисленное количество ресурсов, обзывающих российское государство "режимом" и активно его не любящих; они гнездятся от Киева до Риги и даже до Москвы — но ничего им за их оппозиционность не бывает. Причина — при всей своей жгучей неприязни к государству они удерживаются в рамках его законодательства.

Генеральный директор МИА "Россия сегодня" Дмитрий Киселев и главный редактор телеканала RT и МИА "Россия сегодня" Маргарита Симоньян во время акции у здания посольства Украины в Москве в поддержку журналиста Кирилла Вышинского

Не то чтобы это была заслуга самих сайтов. При известной фантазии и вольной трактовке контента прицепиться можно к чему угодно.

Однако российское государство осознает простую истину: власть сильна ровно настолько, насколько она позволяет себя публично критиковать. И в случае российской власти — она позволяет разоблачать и не любить себя какими угодно способами, если только они не конвертируются в призывы убивать людей и уничтожать саму государственность. Нелюбовь же, оформленная цивилизованно (как ни экзотично это прозвучит), — является для полноценного государства приемлемой. И даже полезной — поскольку государство, полностью самоизолировавшееся от критики, теряет и способность к самокритике. А потеряв ее — погружается в неизбежную деградацию.

И тут как раз стоит обратить внимание на власть киевскую.

Потому что киевская власть — при всем дудеже об интеграции в свободный мир и комичных прощаниях с Россией в количестве 100 500 раз — активно занимается именно самозакукливанием. То есть зачисткой информационного пространства от любых нежелательных мировоззрений и точек зрения вообще.

Что тут важно. Как "Россия сегодня", так и РИА Новости Украина (кстати, последний сайт — вообще украинский, и о нарушении его публикациями украинского законодательства по сей день ничего неизвестно) — ресурсы, к текущей киевской власти критичные, но Украине как государству не враждебные. Они виновны в другом — в том, что неправильно, вредно, иначе описывают объективную реальность. В их трактовке Крымский мост не падает ежесекундно, Российская Федерация не ведет войну с Украиной и так далее.

Почему это неприемлемо для сегодняшнего Киева? А потому, что и в официальной украинской трактовке нет никакой войны с Россией. Не бывает войн, при которых функционируют посольства, действует безвизовый режим и миллионы граждан двух родственных стран курсируют туда-сюда. Не бывает войн, в течение четырех лет так и не объявленных по всем правилам хотя бы стороной, героически защищающейся от агрессии.

Уязвимость текущей киевской власти — именно в этом. При непрестанном впаривании населению идеи о "гибридной войне с Россией" она параллельно вынуждена жить в реальном мире, где российского вторжения нет. И поэтому вынужденно сидит одновременно на обоих стульях из известной загадки и объяснимо звереет.

А для того чтобы реальность своими вторжениями не разъедала созданный пиар-усилиями мир, кастрация информационного пространства совершенно необходима. Если из "медиасферы" вымыть само представление о реальности, если запретить произносить вслух слова, описывающие реальность, то можно куда дольше жить в "двух мирах".

Если у граждан Украины, грубо говоря, отнять возможность знакомиться с альтернативным описанием происходящего — мир будет жить по одной логике, а восприятие украинцев — по другой. И граждане этой территории с полной уверенностью, что их страна воюет с Россией, дальше будут спокойно ездить в Россию к родственникам или на заработки, и открывать бизнесы в "стране-агрессоре", и отдыхать в "оккупированном" Крыму, и совершать прочие немыслимые, на первый взгляд, действия. Просто потому, что реальная жизнь никак не будет пересекаться с картинкой, безраздельно царящей на территории Украины и не подлежащей никаким критике и сомнению.

Рано или поздно это параллельное сосуществование реальностей, конечно, сдетонирует с громким треском — но отодвинуть момент схлопывания иллюзии можно. И этим украинская власть сейчас активно занята.

…Кстати. Вероятно, многие украинские медиадеятели полагают, что их начавшийся процесс по "зачистке инфопространства родины от вредных влияний" не коснется.

Но фокус именно в том, что разгром РИА Новости Украина — это разгром именно украинского издания с арестом по дикому обвинению именно украинского журналиста. То есть это разминочный подход к задаче "как заткнуть всех". И по меньшей мере наивно полагать, что киевская власть, испытывающая все большую нервозность перед приближающимися президентскими выборами, не обрушится затем на прочих внутренних противников.

А когда она на них обрушится — последние внезапно обнаружат, что для безопасности недостаточно было просто обзывать Крым "оккупированным", а Донбасс "террористическим". Потому что там, где нормальная демократическая процедура отбрасывается как дурная формальность, — никакими формальными признаками лояльности не отделаешься.

Впрочем, если бы законность осознавалась киевскими элитами как нечто по-настоящему ценное — нынешней украинской власти вообще бы не было.

Поэтому все последствия, на Украине уже наступившие и еще только предстоящие, — просто логичны.

Виктор Мараховский

Глава Роскомнадзора Александр Жаров: я не сторонник блокировки

После блокировки Telegram сайт Роскомнадзора стал мишенью для практически ежедневных кибератак. Как ведомство их отражает, почему большинство проблем интернет-пользователей не связаны действиями Роскомнадзора, о борьбе с кинопиратами и колумбайн-сообществами, рассказал в интервью РИА Новости глава Роскомнадзора Александр Жаров. Беседовала Дарья Станиславец.

- Какова ситуация с атаками на сайт Роскомнадзора?

— Живенько у нас все. У нас с тех пор, как мы блокировали определенные приложения, происходит от несколько серьезных DDoS-атак в неделю. По состоянию на сегодня, за прошедшую неделю, то есть получается за пять дней, было девять атак, 88% из них высокой силы. Но наши специалисты, специалисты Ростелекома все атаки отражают.

- А вы с правоохранительными органами сотрудничаете?

— Безусловно, по каналам межведомственной связи им об этом сообщаем. Конечно, они ищут.

- Они вам не говорили, откуда исходят атаки, из каких стран?

— Атака идет через распределенную сеть, задействовано много стран. Часто не DDoS-атаки, а DNS-атаки происходили с территории Украины, Европы, но это ни о чем не говорит. Злоумышленника найти непросто.

- С тех пор, как началась блокировка Telegram, многие потребители и эксперты начали говорить о том, что блокировка мессенджера стала причиной проблем с интернетом…

— Естественно, когда происходит некое громкое событие, то все проблемы, связанные в мире, привязываются к этому.

Большинство проблем, о которых сигнализируют граждане, никак не связаны с блокировкой Тelegram. Мы исследуем этот вопрос, мы открыли "горячую линию" в первую неделю блокировки Telegram, на нее поступило 117 тысяч обращений. Только 400 ресурсов подтвержденно были заблокированы из-за этого.

Была и громкая история по поводу того, что "упал" Viber якобы из-за действий Роскомнадзора. Viber упал на несколько часов в России, Турции, Италии, Великобритании, Хорватии. Как будто Карфаген был разрушен. Это невозможно технически объяснить. Безусловно, в каких-то историях это правда, но в большинстве случаев — это желание перевести стрелки на того, к кому приковано всеобщее внимание. Мы к этому относимся спокойно.

Если вы обратили внимание, мы сначала заблокировали много подсетей, потом разблокировали. И мы не блокируем новых подсетей и не собираемся, мы производим точечную блокировку ресурсов.

Второй момент. Сменить IP-адрес внутри одного и того же хостера или поменять хостер — это не бином Ньютона. И мы как раз всем этим 400 компаниям предлагали помощь и сотрудничество для того, чтобы этот процесс ускорить. Поэтому ситуация неприятная, но регулируемая.

Третий момент. Если в любом случае компания или человек считает свои права ущемленными, нужно обратиться в суд, и суд решит, кто прав. Мы ко всем ситуациям готовы. Ну, конечно, мы настроены на позитив и на помощь.

- Один такой иск уже поступил…

— Есть единственный иск, поданный в арбитражный суд, он находится на рассмотрении суда. К нам он не поступал. Но, если он будет принят к рассмотрению, мы будем участвовать в этом процессе.

- Изначально вы были готовы к тому, что блокировка Telegram будет настолько долгой, трудоемкой и с такими проблемами?

— Мы были готовы, что этот процесс будет долгий и трудоемкий, потому что понимали архитектуру приложения, понимали команду, с которой мы имеем дело. К сожалению, в настоящее время приложение благодаря действиям своих программистов как бы прячется за живой щит, состоящий из транснациональных компаний и добропорядочных ресурсов, с которыми они хостятся на одних IP-адресах. Техническое решение, которое позволяет деградировать работу сервиса (сейчас она составляет от 15 до 30%) и нарастить деградацию, непростое. Мы понимаем логику программистов приложения Telegram, но я говорю, что процесс будет продолжаться.

- Многие пользователи все-равно остаются в Telegram, включая чиновников…

— Эффект Стрейзанд, безусловно, работает, и громкая история привлекает внимание. Плюс есть мотивированная аудитория, для которых Telegram — это принципиально: "Я буду в Telegram, потому что я против блокировок". Это бизнес в конечном итоге, то есть совладельцы популярных Telegram-каналов зарабатывают деньги. Поэтому основная масса, аудитория, которая, по разным оценкам, составляет 12-15 миллионов человек на момент начала блокировок, вот эта аудитория уходит. Ее количество упало на 15-25%.

Мы общались с владельцами популярных Telegram-каналов, от них имеем информацию, что реклама тоже начинает снижаться и снижается приблизительно на четверть.

Ну и наконец, безусловно, если ты мотивировано хочешь пользоваться именно этим мессенджером, — окей, пользуйся, вопросов нет, через VPN, как угодно. Но вообще граждане нашей страны пользуются порядка 70 мессенджерами как отечественными, так и зарубежными, и альтернатива Telegram, безусловно, есть. Поэтому говорить, что если Telegram будет заблокирован, мы лишимся чего-то уникального, неверно.

- Не стоит ли вернуться к вопросу о госмесенджере?

— Вопрос о госмессенджере, безусловно, стоит, это вопрос непростой. Мессенджер должен быть сертифицирован соответствующими службами ФСБ, у него должно быть отечественное шифрование, оно должно быть эффективным, обеспечивающим защиту разных уровней. Я знаю, что работы такие ведутся, это делают частные структуры. И вопрос достаточно высококонкурентный. Я знаю две разработки высокого уровня, которые сейчас рассматриваются. Но будут они приняты или нет — это не наша компетенция.

Вы спросили про чиновников, которые продолжают пользоваться Telegram. Это вопрос личной ответственности и личный выбор каждого чиновника. Решением суда данный ресурс запрещен в Российской Федерации, пользоваться им или не пользоваться — это решение каждого человека.

- С Facebook сейчас у вас идут переговоры?

— С Facebook у нас идут постоянные переговоры, подтверждаем, что намерены до конца года проверить эту компанию. Сейчас между нашими юристами и их юристами идут уточнения по поводу толкования российского законодательства, то есть и мы, и они к проверке готовятся, и она состоится в конце года.

- Есть еще один нелегкий вопрос о всплеске насилия в школах и соцсетях…

— Мы совместно с компанией Mail.ru заблокировали 30 колумбайн-сообществ в сетях Mail.ru. Ситуация мониторится.

- Как можно бороться с этим? Нужно ли ввести премодерацию?

— Мое мнение, что нужно решить вопрос, как мы блокируем запрещенный контент, каков принцип подхода к технической блокировке, он должен быть четко прописан — на каком уровне блокировка, на каких операторах связи, идет дальше фильтрованный трафик, не идет. А дальше, по моему мнению, должна быть комиссия высокого уровня, в которую должны войти представители всех ведомств, которые так или иначе задействованы в принятии решений о блокировке. Должно быть коллективное решение.

Сейчас в отношении колумбайн-сообществ, сайтов, посвященных насилию над животными, готовится депутатская инициатива под руководством Ирины Яровой.

Мы раз и навсегда должны решить, как блокировать контент, описать эту техническую процедуру законодательно, а что блокировать — должна решать комиссия.

- Необходима ли премодерация?

— Я считаю, что блокировка — это последнее, что можно сделать, я не сторонник этого. Конечно, интернет-сообщество должно заниматься саморегулированием и определить принцип личной премодерации ресурсов. Но самое главное — внутри сообщества должен идти диалог, участники рынка должны выйти с предложением власти о том, чтобы ввести саморегулирование.

- Насколько Роскомнадзору удается эффективно бороться с пиратскими сайтами? Сколько ресурсов закрыли? Какой фильм пользуется у пиратов наибольшей популярностью?

— В этом году борьбе с пиратством исполняется пять лет. Законодательство в этой сфере несколько раз модернизировалось и, мне кажется, сейчас работает достаточно эффективно. За последний год, я имею в виду период с апреля 2017 года по апрель 2018 года, из Московского городского суда к нам поступило в общей сложности 1600 требований об ограничении доступа к пиратским ресурсам, и это требование касалось 4 тысяч ресурсов, на которых находился пиратский контент. При этом заблокировано за этот же период было всего 380, то есть меньше 10%, все остальные все-таки пытаются перейти на "белую" сторону и, соответственно, удаляют этот пиратский контент.

Второй механизм, который предусмотрен законодательством, — это пожизненная блокировка злостных пиратов. Когда один и тот же правообладатель дважды выигрывает суд у ресурса, он уже требует вечной блокировки. В этом случае мы провайдерам хостинга отправляем требование о блокировке ресурса навсегда. Таких ресурсов за этот же период было 900. При этом выявляются еще и зеркала этих ресурсов.

В конечном итоге сейчас механизм работает, и поисковые машины пиратский контент удаляют. Результат очевидный — рост доходов онлайн-кинотеатров. Цифры очень разнятся, но доход онлайн-кинотеатров вырос на 40%, если сравнивать 2016 год и 2017 год, и составил 77 миллионов рублей. У нас впервые Россия по просмотрам премьер вошла в лидирующие страны.

- Кто еще в лидерах?

— Больше всего людей на премьеру фильмов ходят в Великобритании — 77% населения. У нас впервые эта цифра стала 69,5, то есть мы к 70% приближаемся — это здорово! На самом деле поход в кинотеатр — это семейная история.

- Речь же об отечественных фильмах и зарубежных?

— Да. И это результат, потому что раньше многие люди сидели дома и просто качественные пиратские копии смотрели. Теперь их сложно найти. Мы на 100% защитили практически все российские премьеры и впервые за все годы у нас несколько фильмов — с апреля 2017 года по апрель 2018 года — собрали больше миллиарда рублей. Это "Движение вверх", "Викинг, "Притяжение".

У нас абсолютный лидер за всю историю российского кинематографа — не советского, а российского кинематографа — это фильм "Движение вверх", который собрал три миллиарда рублей, его обгоняет единственный фильм Джеймса Кэмерона "Аватар" 2009 года со сбором 3 миллиарда 600 миллионов. Мы будем надеяться, что в наступающем году какая-то российская премьера наконец станет абсолютным чемпионом по сбору денег. Очень важно, что эти деньги возвращаются в индустрию.

- У вас больше всего жалоб на пиратский контент поступает от российских производителей или от зарубежных?

— Опять же будем говорить за год. К нам поступило обращение Мосгорсуда в отношении 2 тысяч 500 объектов авторских прав от российских правообладателей и за тот же период от иностранных правообладателей — 450, то есть в пять раз меньше. Народу на российские фильмы за год пришло на 40% больше, а на иностранные премьеры — на 2%. Это очень показательная история. 450 наименований — это тоже много, и это в основном компании Warner Brothers, Sony, Disney.

Британских фанатов избили в Киеве. В Британии обвиняют русских

В четверг вечером в городе Киеве около двадцати футбольных хулиганов из числа фанатов киевского ЦСКА (есть там и такой клуб) атаковали ресторан, где обедали британские болельщики, прибывшие на финал Лиги чемпионов. Подчеркнем, именно болельщики, а не фанаты: в большинстве своем в заведении гуляли, по свидетельствам очевидцев, сорока- и сорокапятилетние пузатые британские дядьки, кроме пива и собственно футбола никаким энтертейментом в столице молодой демократии не озабоченные.

Вместе с людьми, как водится в подобного рода ситуациях, пострадало заведение.

В принципе все было ожидаемо. Проводить самое серьезное клубное футбольное событие европейского года в европейском городе Киеве с его чистыми улицами, политической стабильностью, великолепной работой всех административных и полицейских служб, а также низкой криминогенностью и не ожидать никаких ЧП было бы странно.

"Праздник большого футбола торжественно входит в активную фазу, — сразу же было объявлено в социальных сетях от имени местной хулиганской группировки Trouble Company (ЦСКА, Киев). — Первые бритиши получают в районе "Олимпийского".

А дальше началось интересное.

В первых же сообщениях специализирующейся на подобного рода тематике Daily Mirror в соцсетях говорилось, что болельщики "Ливерпуля" были атакованы, вы удивитесь, "русскими футбольными хулиганами". В материале на сайте издания нападавшие, ни от кого не скрывавшиеся фанаты украинского ЦСКА, потом, правда, были более аккуратно названы "хулиганами в масках". Но тему о "русских фанатах", атаковавших англичан в Киеве, к тому времени уже подхватили и другие издания — как британские, так и континентальные.

Так что поздравляем вас, уважаемые русские футбольные болельщики, это — тоже мы.

Даже интернет-портал одного из ведущих и наиболее авторитетных изданий Испании Mаrca умудрился опубликовать видео о происшествии в Киеве, которое было озаглавлено совершенно бесхитростно: "Группа русских футбольных ультрас атакует болельщиков "Ливерпуля" в Киеве".

Испанские читатели удивились, и российские СМИ с удовольствием процитировали одного из комментаторов: "Даже если бы они сыграли финал в Новой Зеландии, все равно виноваты были бы русские. Что, вообще, черт возьми, делают россияне в столице Украины, которая воюет с Россией? И кстати, почему финал Лиги чемпионов проводится в стране, находящейся в состоянии войны?"

Кстати, Mirror в итоге решила отбросить всякий стыд и опубликовала в ночь на субботу потрясающий текст "За атакой на болельщиков Ливерпуля стоят русские?". Его можно прочесть.

Там есть аргументы: фото фаната с надписью на майке "Все против нас, мы против всех, ЦСКА Киев" и видео, на котором полицейские с фанатами разговаривают "скорее на русском, чем на украинском". Это в Киеве-то говорят по-русски, кто бы мог подумать.

И все это притом, что нападавшие не только сами очень быстро заявили о себе, но и выложили на своей странице в Instagram видео нападения.

Объяснение весьма банально.

Фанатская группировка Trouble Company в мире тех, кто всерьез интересуется сумрачной субкультурой "футбольных фанатов" на просторах бывшего СССР, довольно малоизвестна. Она, по сути, молодежное подразделение (на фанатском сленге "дубль") более значимой, но все одно не сильно влиятельной группировки Army Legion. И они банально зарабатывают себе репутацию. Ну а то, что парни при этом вот вообще ни во что не ставят власти своей страны, да еще и перед финалом Лиги чемпионов, говорит отнюдь не о качестве "украинских футбольных хулиганов" (их, справедливости ради, до сих пор ни во что не ставят и российские, и польские, и сербские, и даже хорватские "коллеги").

Неуважение к украинским властям говорит только об абсолютной бездарности собственно украинских властей, неспособных быть авторитетом даже для сравнительно небольшой и весьма специфической группы своих молодых граждан. Которые, кстати, после "акции" большей частью просто спокойно разошлись по домам. И только пара парней, потом еще и наехавших на полицию молодой демократии, были вынуждены ненадолго посетить местный околоток.

Ну а поведение западных СМИ говорит о том, что пресловутая эпоха "постправды" и тотальных "фейк-новостей", в наступлении которой они, кстати, тоже обвиняют Россию, у них уже настала давно и в полный рост. И вполне успешно игнорирует всякую реальность.

Дмитрий Лекух, для РИА Новости

Шохин: «Появился новый орган ручного управления российской экономикой — это Минфин США»

Санкции, майский указ президента, повышение налогов. Президент РСПП Александр Шохин рассказал в интервью Business FM, куда движется экономика России

На Петербургском экономическом форуме-2018 состоялся «смотр» нового состава правительства, которому за предстоящие шесть лет нужно найти 8 трлн рублей для реализации реформ. Где взять деньги, особенно в условиях санкций? Об этом главному редактору Business FM Илье Копелевичу рассказал президент РСПП Александр Шохин:

Александр Николаевич, большие иностранные бизнес-делегации, с которыми вы очень тесно общались, судя по программе, и с французской, и с японской. Я начну все-таки с французов и с европейцев в целом. Каков ваш личный прогноз в случае сохранения негативного сценария по апрельским санкциям, которые были введены. Европа будет следовать этим американским санкциям или у них есть понимание, что они, как и по иранской теме, займут независимую позицию, и тогда ситуация будет совсем другой?

Александр Шохин: Вы знаете, многие европейские банки, например, уже следуют американским санкциям, не афишируя это. Есть такое понятие, прописанное в американском законодательстве, как вторичные санкции. Американцы это придумали применительно к иранским санкциям, которые пару десятков лет, если не больше, существуют. Кстати, есть управление Минфина по санкциям, оно было создано специально для Ирана. И за это время они наработали тома всяких документов, технологий, методологий и так далее, как вводить санкции, кто под них может попасть. Американские граждане попадают автоматически, если они сотрудничают с Ираном. Любая компания или банк мира, который, так или иначе, присутствует в США, через контракты или через использование американских банков при открытии корреспондентских счетов либо вообще использует американскую валюту в расчетах и так далее, может подпасть под эти вторичные санкции. Поэтому говорить о том, что европейцы думают, на самом деле не приходится. Кому-то приходится их соблюдать, ну, те же банки. У них есть так называемый комплаенс и риск-менеджмент, и поскольку они оперируют и в США, многие крупнейшие банки европейские, и используют, естественно, корреспондентские счета в американских данных, и доллар как валюту, которой оперируют многие клиенты, не все же в евро оперируют, то им приходится думать о последствиях. И на всякий случай, не дожидаясь, когда они подпадут под санкции, они начинают потихонечку ограничивать российских клиентов — физических лиц, компании — в тех или иных операциях. Не открывают новых счетов, не дают новые кредиты. Не все, конечно, свертывают операции, но развития никакого нет. Очень трудно перекредитоваться. Вы взяли кредит, рассчитывали на то, что вы его рефинансируете в будущем, а рефинансировать вам не дают. Не ссылаются на санкции. Анекдот был, когда человек в советское время нанимается на работу, его спрашивает заведующий отделом кадров: «У вас есть какие-то черные пятна в биографии?» Он говорит: «У меня дедушка пират». Ему отвечают: «Ну что вы, кого это сейчас интересует, советская власть уже 50 лет». Он доходит до пятого пункта анкеты и говорит: «О, голубчик, да у вас же дедушка пират, оказывается».

Это речь идет о банковском секторе, он, безусловно, самый уязвимый для таких явлений, но, в сущности, вопрос номер один — это экспортные рынки. Расчеты вести ведь можно разными, естественно, неудобными способами, но главное, чтобы покупали, чтобы покупатели не боялись этих вторичных санкций. Банки их боятся, и наши тоже. Наши ведь банки тоже от «Русала» отказались.

Александр Шохин: Нет, торговые дома, которые закупали тот же алюминий у «Русала», или Лондонская биржа металлов, вообще нейтральная структура, они тоже на всякий случай заявили «Русалу», что новых никаких контрактов заключать не будут, пока не поймут, что для них это может значить. И на самом деле резко стала меняться ситуация и на рынке металлов, и под угрозой оказались зарубежные заводы «Русала», в том числе в ЕС. И не думаю, что только Олег Владимирович Дерипаска хлопотал тут, но и европейцы тоже хлопотали, чтобы ослабить санкции против «Русала», сконцентрировав их персонально на Олеге Дерипаске. И в итоге действительно Минфин изменил свою позицию.

Этот случай с «Русалом» сейчас очень знаковый, и дальнейшее развитие будет зависеть от того, видимо, как он разрешится. Каков прогноз, какие ожидания?

Александр Шохин: На самом деле, Олег Дерипаска действует, видимо, максимально, скажем так, рационально. Он уходит от контроля в своих компаниях, которые находятся под санкциями, это не только «Русал», и ГАЗ тоже может в такой же ситуации оказаться. Я имею в виду в санкционном списке. Но, если Дерипаска уйдет из контроля, может быть, и санкции снимут. Так вот, беда-то в том, что у нас сейчас появился новый орган ручного управления российской экономикой, называется он Минфин США. Условно говоря, надо разговаривать и договариваться с Минфином, используя в том числе лоббистов из европейских стран, которым тоже эти вторичные санкции не нужны. И здесь нам активная жизненная позиция европейских компаний, и европейских правительств, и лично президента Макрона, и глав государств, и правительств европейских стран очень важна. Они защищают свой бизнес от вторичных санкций. И, в принципе, мы видим, что иногда у них это получается. Не всегда, но надо их в этом поддерживать. Кроме того, у них свои проекты огромные. Например, Total же идет на «Ямал СПГ». И сейчас уже второй проект — контракт был подписан здесь, в Петербурге — винят только и не столько от того, что им очень нравится работать с «Новатэком», а потому, что они видят, что это перспективное место инвестиций. Будущее рынка добычи углеводородов и их транспортировки и так далее связано с Арктикой, связано с Севером России. Они, конечно, не хотят терять прибыль. И Макрон сегодня не один раз употребил этот термин — суверенитет, в том числе экономический суверенитет. Франция и президент Франции, вообще-то, хотели бы сами решать, идти в Россию или нет. А когда их пинками выгоняют из выгодных проектов и заставляют покупать дорогой сжиженный газ из США, им, мягко говоря, некомфортно становится, поэтому они наши союзники, безусловно, союзники в том числе сугубо по таким прагматическим бизнес-соображениям. И слава Богу, что у нас есть много таких направлений сотрудничества, где выгода очевидна. Европейцам — немцам, французам — надо продвигать свои технологии, цифровые в том числе. Да, мы хотели бы сейчас локализоваться на всякий случай, а то вдруг кнопку нажмут, что-то отключат — и у нас все остановится. Но тем не менее во многих отраслях, таких «хайтековских», и та же цифровизация во всех отраслях, от ТЭКа до ЖКХ, сетей и так далее, это то, что нужно европейским компаниям. Им нужно свои эти технологии, уже наработанные, продвинуть. Российский рынок для них перспективный. Для них перспективен и рынок сельскохозяйственной продукции, как ни странно. Они готовы принести свои технологии, не ГМО, конечно, но технологии управления сельским хозяйством, каждым отдельным фермерским даже хозяйством — автоматизировать, роботизировать. Конечно, корова лучше живой остается, не роботом.

Но доярка может быть роботом.

Александр Шохин: Доярка может быть. Ну, дояр тоже. Поэтому на самом деле понять их можно.

Извините, а почему я не услышал вообще на сессии этого вопроса? Может быть, он задавался в те моменты, которые не были в прямой трансляции. Президента Макрона не спросили прямо об иранской ситуации. Кстати, французское правительство и Брюссель тоже четко заявили, что они приводят в действие свой акт 1996 года о блокировке американских санкций. Вторичные санкции — это какая-то, значит, будет борьба. По ситуации с «Русалом» или аналогичным будет так Европа действовать или нет? Так вопрос вставал или от него все-таки уходили?

Александр Шохин: Я думаю, учитывая, что у «Русала» есть ирландский завод, большой достаточно, а также шведский завод, то есть могут здесь появиться у ЕС аргументы в пользу блокировки санкций.

Но вот так прямо вопрос не встал. Потому что, честно говоря, хотелось бы увидеть реакцию на этот вопрос.

Александр Шохин: Не думаю, Эммануэль Макрон, как говорится, опытный политик. Если он не знает ответа прямого, он может минут двадцать говорить на эту тему, обо всех за и против, не сказав конкретно да или нет. Не случайно он выборы выиграл.

Такого вопроса и не было.

Александр Шохин: Вопроса и не было. На самом деле, для нас интересен механизм блокировки иранских санкций, потому что его, в принципе, можно использовать и в случае с российскими санкциями. Но здесь, я думаю, европейцы, чтобы подвести Россию под схему с Ираном, они захотят прежде всего, чтобы «нормандский формат» сработал. Да? Как ни крути, это все равно восток Украины, это Донбасс. Им нужно увидеть какое-то продвижение. Учитывая, что «нормандский формат» без американцев сложился, это означает, что европейцы здесь могут тоже не оглядываться. Другое дело, что не так просто реализовать «Минск-2», мы знаем там все противодействия: в чем выражаются, откуда идут. Но при желании это можно сделать. Хотя остальные спонсоры сохранения напряженности — американцы, не европейцы.

Более сложная здесь ситуация, чем по иранской теме.

Александр Шохин: Абсолютно согласен с вами. Более сложная конструкция, но я напомню, что ушедший в отставку министр иностранных дел ФРГ Зигмар Габриэль — в феврале у нас была последняя встреча с ним, он и Лавров, и встречались с российско-германским бизнесом в Мюнхене на полях конференции по безопасности. И он четко сформулировал позицию, правда, уходящего министра иностранных дел, что на любой шаг в сторону урегулирования мы должны, то есть ЕС, отвечать ослаблением санкций. Должно быть два графика. График урегулирования, если он соблюдается, а также должен быть параллельный, зеркальный график смягчения санкций. Другое дело, что, как на востоке ни урегулируй, все равно Крым наш останется, и какие-то санкции вполне могут остаться. Но они могут касаться только тех, кто напрямую работает в Крыму, или соответствующих граждан.

Такие, как «русаловские», санкции в отношении крупных компаний — это вопрос, который и висит, и требует решения.

Александр Шохин: Более того, если посмотреть на список компаний, будь то французские или японские, видно, что в случае если будут серьезные проекты предложены, например связанные, может быть, с большей либерализацией допуска иностранных инвестиций, сокращения вот этой зоны, скажем, стратегических ресурсов, которые мы оберегаем от иностранцев, или, скажем, более энергично продвигать через правительственную комиссию по иностранным инвестициям те или иные проекты, пусть даже они остаются в разрешительном порядке, но не держать месяцами или даже годами те или иные проекты в очереди. То есть нужно показать, что мы страна открытая к иностранным инвестициям, мы в них заинтересованы, и любой проект, который дает не только финансовый ресурс, но и технологии, будет приветствоваться. Поэтому я думаю, что здесь задача политическая, как ни странно, связана с формированием такого мощного клуба лоббистов, которые искренне заинтересованы в том, чтобы санкции были сняты. А это бизнес — европейский, японский, даже американский бизнес, которому хочется зарабатывать деньги. Даже для американских компаний российский рынок перспективен, но приходится идти в обком, не хотят партбилет на стол...

Александр Николаевич, еще одна тема. Мы видели, конечно, на первой панели, где наш «обновленный» Кудрин и «обновленный» Силуанов, а также «обновленный» Орешкин — такая новая конфигурация, мне показалось, что распределение ролей неожиданное. Кудрин — это критик правительства и поборник смягчения бюджетной политики, а Силуанов — его бывший, в общем-то, единомышленник, первый заместитель, в общем-то, как мы знаем, самый доверенный последователь. И вот сейчас они оказались оппозицией. Как вам этот расклад?

Александр Шохин: Конечно, Алексей Леонидович уже в течение двух лет отклонялся от Алексея Леонидовича, министра финансов. Будучи председателем Центра стратегических разработок, он уже с самого начала воспринял эту идею, которая содержалась и в программе «2020», разработанной несколько лет назад, о необходимости бюджетного маневра в сторону образования и здравоохранения. К этому добавились инфраструктурные инвестиции, и Алексей Леонидович воспринял эту идею. Видимо, с этой концепцией ему, условно говоря, легче было немного отмежеваться от самого себя, так сказать, «издания» 2000-2011 года. И я надеюсь, что он не откажется от этих идей, тем более они закреплены в указе президента от 7 мая, закреплены в послании президента Федеральному собранию. И он сейчас уже, не знаю по каким мотивам, воспринял это...

Скажите, а как вы думаете, а чья возьмет?

Александр Шохин: В этом раскладе, как ни странно... Не странно, а очевидно, например, первый вице-премьер, который к тому же еще и министр финансов. Я думаю, это не случайное совпадение. Видимо, все-таки президент Путин и председатель правительства Дмитрий Медведев хотят, чтобы споры не выходили на уровень президента и премьера, а чтобы финансово-экономический первый вице-премьер, он же министр финансов как бы взял на себя ответственность. Мне кажется, что это хорошая схема. Я не хочу сказать, что это схема камикадзе, но я уже не помню, в какой день форума высказал такую гипотезу, что этому правительству не шесть лет надо будет работать, а всего три года, потому что через три года они должны показать, что они сделали, на что они готовы. И, конечно, в этой связи первым под ударом окажется первый вице-премьер — министр финансов. Ему придется сейчас ответственность брать за повышение пенсионного возраста и за первые шаги в новой пенсионной реформе вроде замены накопительной части пенсии на индивидуальный пенсионный капитал. Ему придется принимать решение о том, где он деньги возьмет, эти пресловутые 8 триллионов. И хоть он обещал не повышать НДФЛ 13-процентный и не вводить налог с продаж, но где-то искать придется.

Сам Кудрин ему предлагает взять в долг, а он отказывается.

Александр Шохин: Кудрин предлагает в долг в силу низкой нагрузки долговой. А где деньги, Зин? В этом смысле сейчас за рубежом финансироваться трудно. Получается, что основной источник, один из основных источников — деньги населения, то есть покупка населением облигаций федерального займа, предоставление льготных условий и так далее. Можно ли тут резко за счет населения? Экологию, инфраструктуру, здравоохранение, образование население и так платит. Если бы была уверенность в том, что эффективная система образования и здравоохранения, может быть, они бы понесли деньги на какие-нибудь облигации, на развитие. Но у нас же, и об этом многие говорят, в том числе и Андрей Макаров сегодня в очередной раз говорил: если система неэффективна, то она поглотит любые ресурсы, не выдав результата. Поэтому, на самом деле, нужно говорить не только о бюджетном маневре, но и об эффективности этих систем социальной инфраструктуры в виде образования, здравоохранения, телекоммуникационной, дорожной и прочей инфраструктуры. Если мы получим больше денег, но на дорогах у нас надо будет каждый год асфальт перекладывать, то никаких денег не хватит. Значит, надо научиться делать дороги, которые как минимум простоят, как у норвежцев, где климатические условия сопоставимы. Так вот, в принципе, мне кажется, что в ближайшие буквально месяцы, недели правительство должно что-то объявить. И, в принципе, это означает, что премьер, естественно, будет нести за это ответственность, но финансово-экономическому блоку придется, что называется, принимать быстрые и не очень популярные решения. Но сейчас пока что мы все равно в жанре дискуссии обсуждаем эту тему. Вот, например, Петербургский форум как первая презентация обновленного правительства не дал ответов на многие вопросы. Получается, я методом анализа, и в том числе выступлений и высказываний президента, Силуанова и других министров, понимаю, что, в принципе, налоги могут быть повышены, но они после этого шесть лет меняться не будут. Я не могу сказать, что это хорошо. Хотелось бы не, но думаю, что наиболее вероятным вариантом будет некоторое повышение налога на добавленную стоимость либо отмена льготных ставок по какому-то количеству позиций. Но еще раз подчеркну: очень важно найти эффективные способы расходования этих дополнительных средств, иначе все будет, как всегда.

Илья Копелевич

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > bfm.ru, 26 мая 2018 > № 2678226 Александр Шохин

РФ готова к трехсторонним переговорам по газу с Украиной и ЕС, заявил Новак.

Россия готова к трехсторонним переговорам по газу с Украиной и Евросоюзом, если будет принято решение об их проведении, сообщил журналистам глава Минэнерго РФ Александр Новак.

"Мы в принципе никогда не отказывались от (трехсторонних переговоров — ред.). И если в этом будет такая необходимость и целесообразность и соответствующее решение, то мы готовы", — сказал Новак в кулуарах Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ).

Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ) в 2018 году проходит 24-26 мая.

МИА "Россия сегодня" выступает информационным партнером форума, транслируя новости на информационных экранах и рассказывая о ключевых событиях на своем флагманском сайте.

Концентрация вооружения и военной техники Вооруженных сил Украины у линии соприкосновения увеличилось в 2,5 раза после старта новой военной операции в Донбассе 30 апреля, заявил на брифинге официальный представитель оборонного ведомства самопровозглашенной ЛНР Андрей Марочко.

В Донбассе 30 апреля завершилась "антитеррористическая" операция Украины, ее сменила операция Объединенных сил (ООС). Сейчас руководство военной операцией перешло от Службы безопасности Украины непосредственно к военным. После смены формата операции Киев не исключил точечных "антитеррористических операций".

"После начала "ООС" концентрация техники увеличилась приблизительно в 2,5 раза (у линии соприкосновения в Донбассе)", — сказал Марочко.

Он заявил, что к линии соприкосновения техника подводится по приказу командующего операцией Объединенных сил Украины Сергея Наева.

"Данные действия, если смотреть с точки зрения выполнения минских соглашений, идут вразрез пунктам реализации мирного урегулирования ситуации на Донбассе. Фиксируем данный факт не только мы, но и международные наблюдатели", — отметил Марочко.

Люди на Западе не знают, что происходит в Крыму, возвращение которого в состав России было закономерным, сейчас полуостров является территорией мира; Западной Европе уже надо перестать видеть в России врага, считают греческие аналитики, принявшие участие в мероприятии "Россия – держава мирная", посвященном греко-российским отношениям.

Крым всегда был российским

Генерал-лейтенант ВВС Греции в отставке, греческий общественный деятель, президент общества друзей Крыма в Греции Павлос Христу подчеркнул, что правительство Греции в 2014 году поддержало государственный переворот на Украине, подобный тем, которые были устроены в арабских странах.

"Что касается Крыма – Крым, как мы знаем из истории, всегда был российским. Никогда не входил в процессы, бывшие в Украинской республике. У него была своя линия. Вы знаете хорошо о ситуации в Севастополе, Симферополе. И референдум четко решил, что он является частью Российской Федерации", — сказал Христу.

"Я бываю в Крыму и вижу там свободу, вижу демократию, вижу развитие, вижу людей, которые смеются, растят детей. В последний раз я был там в апреле (на Ялтинском международном экономическом форуме) и прилетел в новый аэропорт. Недавно было закончено строительство Крымского моста, который связал две стороны Керченского пролива", — сказал эксперт.

По его словам, на развитие Крыма выделяются большие средства.

"Очень много денег идет на общественные работы, очень много денег на культуру, очень много денег на развитие демократии", — сказал он.

"Греция скоро станет союзником России"

Христу заявил, что Греция должна менять нынешнюю ситуацию.

"Они (политики) не посещают Крым, а из-за Крыма у нас европейские санкции. Но если говорить откровенно, то санкции коснулись только греческой сельскохозяйственной продукции. Германия обеспечила себя энергоресурсами из России. Идут огромные инвестиции американских и европейских компаний в Россию", — сказал Христу.

Все это, по его словам, идет на фоне заявлений о том, что Россия является угрозой для НАТО. "Но ни одной стране НАТО нет ни малейшей угрозы", — сказал генерал.

По его мнению, надо менять идеологию.

Больной великан мира

Христу уверен, что уже в краткосрочной перспективе ситуация изменится, и Греция станет союзником России. "Я верю, что будет стратегический союз между Грецией и Россией", — сказал он.

По его словам, скоро изменится и баланс сил в мире, большую роль будет играть Евроазиатский союз.

Ранее Павлос Христу сообщил РИА Новости, что на Ялтинском международном экономическом форуме предложил способ снять антироссийские санкции — поставлять титан в США и Европу только через Крым.

Европа должна изменить отношение к России

В свою очередь профессор военной академии Сухопутных войск Греции, преподаватель Афинского университета имени Каподистрии Константинос Гривас заявил, что Западная Европа должна изменить отношение к России и прекратить рассматривать ее как врага. Нынешнюю политику Запада он называет катастрофической.

Гривас считает, что в Западной Европе сильно распространена русофобия. С этим связаны и попытки переписать историю и оправдать нападение нацистской Германии на СССР, "оправдать наиболее черные страницы европейской истории" и возрождение нацизма в Европе.

"Нацизм входит в европейскую политику, на политическую сцену не с улицы. Он входит через академическую аудиторию, через академические кабинеты. И это очень опасно", — считает аналитик.

Гривас заявил также, что Россия выступает как мирная сила, предлагает инициативы по сохранению мира, а все ее действия связаны лишь с сохранением национальных интересов и попыткой остановить хаос, который США сеют вокруг нее.

"Россия хочет иметь стабильный мир вокруг себя, крепкие государства, устойчивые правительства, благополучные государства, с которыми она могла бы говорить на государственном уровне", — сказал Гривас.

Геннадий Мельник.

Европа начинает понимать, что без Москвы нельзя продвинуться в решении международных вопросов, и осознает все большую неопределенность в поведении США, считает французский эксперт по проблемам безопасности Пьер-Эммануэль Томанн.

Тем не менее, пока ЕС не готов пойти дальше для сближения с Россией — снять санкции и заключить новый континентальный договор о безопасности, так как продолжает мыслить идеологией евроатлантической сцепки, которая не спасает от разрастания кризисов на южном и восточном направлениях, полагает специалист.

Президент России Владимир Путин заявил ранее на Петербургском экономическом форуме, что система международных отношений проходит серьезное испытание на прочность в условиях раскручивающейся спирали санкций, новых форм протекционизма и утраты доверия в мировой экономике. Он призвал США, Европу, Азию и другие регионы вместе двигаться к устойчивому развитию. В этом году на пленарной сессии форума присутствовал президент Франции Эммануэль Макрон.

Новая инициатива от "Лиссабона до Владивостока"

По словам эксперта Французского института геополитики (IFG), создателя исследовательского проекта Eurocontinent, "нынешние ключевые руководители в странах Европы, в том числе Эммануэль Макрон, все еще мыслят категориями евроатлантической идеологии".

В Евросоюзе пригрозили избавиться от ряда стран, как "от мешков с песком"

"Но они, может, поняли, что с (президентом США Дональдом) Трампом, с американской односторонней позицией и политикой санкций в отношении России, которая не сработала, и в условиях, когда Европа оказалась устранена из переговоров по Ближнему Востоку, по Сирии, — этот подход не действует", — заявил он РИА Новости в кулуарах прошедшего в Брюсселе круглого стола по проблемам Центральной Азии.

"Мы видим, президент Эммануэль Макрон едет в Россию, до этого он был в Китае. Они, возможно, увидели, что без России нельзя продвинуться вперед, что нужно сохранять диалог, но не готовы пойти дальше, сделать качественный рывок, потому что это означало бы остановку санкций и проведение переговоров", — добавил эксперт.

"В том смысле, что невозможно, на мой взгляд, урегулировать отдельные кризисы индивидуально – то есть Украину, Грузию, Молдавию, "замороженные кризисы" — без континентального сближения, без новой инициативы "от Лиссабона до Владивостока", без обеспечения этого пространства с новым соглашением о безопасности, экономическими обменами, без возвращения доверия между европейскими странами и Россией, при этом избегая манипуляции со стороны внешних держав, которые скорее заинтересованы во фрагментации", — пояснил он.

По словам Томанна, "без этого все будет заблокировано".

"Европа для своей автономии и независимости должна проводить сбалансированную политику по всем направлениям, а это сейчас не так, и это единственный путь, чтобы не превратиться в периферию евроатлантического пространства, учитывая, что США при Трампе становятся все более неопределенными", — считает эксперт.

Тиски кризисов

"Но у европейцев еще остается мечта, что США станут прежними, хотя я думаю, этого не произойдет, даже без Трампа. США больше не контролируют глобализацию в многополярном мире, они устраняются, действуют в своих интересах — "Америка прежде всего", но тенденция сохранится, потому что структура международной системы меняется, а Трамп – это просто симптом", — полагает исследователь.

Он пояснил, что мир движется в сторону большей фрагментации и неустойчивых альянсов, а Европа к этому пока не адаптировалась и еще мыслит, как в прошлом веке.

"Европа зажата между двумя дугами нестабильности. Дуга кризисов на южном направлении – это смена режима в Ираке, Сирия, Ливия, которая была стратегической катастрофой, потому что это спровоцировало еще большую нестабильность и появление экстремистов, все это создает прямую угрозу Европе и всему евразийскому континенту", — рассуждает аналитик.

"Но в то же время, есть восточная дуга, то есть между ЕС и Россией, из-за соперничества в отношении Центральной Европы, из-за расширения НАТО и ЕС", — продолжает он.

"И, как имело место смена режима на южном направлении, была смена режима на Украине, что является для России "красной чертой". Это создало новую зону кризиса. В итоге Европа оказалась зажата между этими дугами нестабильности, и изолированной оказалась Европа, она сама изолирует себя, равняясь на политику США, которая заключается в том, чтобы раздробить евразийский континент", — говорит Томанн.

По его мнению, Россия хочет сохранить свою стабильность и свои "красные черты": "это Украина и Сирия, а значит эти две дуги кризисов пересекаются". "Россия начала действовать в Сирии, чтобы не допустить дестабилизации и расширения нестабильности на юге в направлении до Кавказа и Центральной Азии. На мой взгляд, для выхода Европы из этого окружения кризисами необходимо сближение с Центральной Азией и Россией", — заключил эксперт.

Спикер парламента Чечни Магомед Даудов уверен, что санкции Запада и Украины не повлияют на отношение россиян к братскому народу Украины.

В четверг на сайте президента Украины был опубликован список мер, которые Украина ввела против России. В санкционный список включены 1,75 тысячи физических лиц, в том числе глава Чечни Рамзан Кадыров.

"Никакие санкции Запада и тем более украинских политических пигмеев не изменят нашего отношения к братскому народу этой страны. Наши страны и народы связывает многовековая история. И мы не позволим кучке политического мусора переписывать ее в угоду своим хозяевам", — написал Даудов в субботу на своей странице в соцсети "ВКонтакте".

По его словам, Украина решила примерить на себя образ "западной державы".

"И если по экономическим или социальным факторам это невозможно, то попробовали с другого бока. Марионетки, назначенные Западом управлять этой страной, объявили о санкциях против главы Чеченской Республики Рамзана Кадырова. "Украинский список" даже внушительнее, чем у Госдепа США. Но какие санкции Украины могут повлиять на деятельность Кадырова? Да никакие!" — подчеркнул Даудов. Он заметил, что Киев не может ограничить ни въезд в страну для Кадырова, поскольку он туда и не собирался, ни заблокировать счета, поскольку никто не "станет держать средства в украинских банках".

"Родственные отношения народов России и Украины будут во все времена", — заключил Даудов.

Правительство Венгрии в ходе инаугурационного заседания утвердило адресованный руководству НАТО и стран-союзников меморандум с призывом пересмотреть политику альянса в отношении Украины. Об этом сообщает "Украинская правда", которой удалось ознакомиться с полным текстом документа.

В меморандуме, в частности, говорится, что "реформирование Украины провалилось".

Правительство Венгрии отмечает, что Киев не достиг успеха, "несмотря на беспрецедентный уровень политической поддержки и финансовой помощи". Кроме того, считают в Будапеште, Украина "представляет опасность для соседей".

"Украинское государство ослабло до такой степени, что теперь оно неспособно выполнять свои базовые обязательства, в том числе обеспечивать верховенство права и осуществлять эффективное экономическое, социальное и политическое управление", — подчеркивается в меморандуме.

Исходя из этого, Будапешт предложил пересмотреть поддержку, которую альянс оказывает Киеву.

"Чтобы сохранить стабильность в регионе на восточной границе альянса, НАТО должна адаптировать свою политику в отношении Украины в этих новых обстоятельствах", — говорится в документе.

Особое недовольство Венгрии вызвали новые языковые нормы на Украине. Как ранее сообщалось, в этом документе предлагается вывести украинские национальные меньшинства, связанные со странами — членами НАТО, из-под действия принятых Киевом дискриминационных законов.

Напряженность в отношениях между двумя странами возникла на фоне дискуссий об украинском законе об образовании, который среди прочего сильно сокращает возможность обучения на других языках.

В правительствах некоторых стран, в том числе Венгрии и Румынии, заявили, что новая норма нарушает права нацменьшинств на Украине. В России также считают, что закон об образовании противоречит конституции и международным обязательствам украинского государства.

Швейцария остается главным финансовым центром

Именно так считают в компании Deloitte, мировом лидере на рынке консалтинговых и аудиторских услуг. В опубликованных ею недавно "Рейтингах международных финансовых центров по управлению активами 2018" (англ. The Deloitte International Wealth Management Centre Ranking 2018) Швейцария признана самым крупным, самым конкурентоспособным и самым эффективным центром.

Исследование от Deloitte касалось девяти основных международных финансовых центров. По его результатам было составлено три рейтинга: по размеру иностранных активов под управлением, рейтинг конкурентоспособности и рейтинг эффективности инвестиций.

Согласно исследованию, на конец 2017 года общий размер иностранных активов, находящихся под управлением швейцарских инвестиционных структур, составил в эквиваленте около 1,84 трлн. долл. США. И хотя это обеспечило Швейцарии первое место в соответствующем рейтинге, тенденция для альпийских финансистов неутешительна. На пятки им все активней наступают Великобритания и США. При этом доля британцев и американцев на рынке международных инвестиционных услуг постепенно увеличивается, в то время как позиции Швейцарии ухудшаются.

В целом рейтинг финансовых центров по размеру иностранных активов под управлением (англ. Asset Size Ranking) выглядит следующим образом:

Швейцария (1,84 трлн. долл.).

Великобритания (1,79 трлн. долл.).

США (1,48 трлн. долл.).

Гонконг (790 млрд. долл.).

Панама и карибские оффшоры (600 млрд. долл.).

Сингапур (470 млрд. долл.).

Люксембург (260 млрд. долл.).

Бахрейн (60 млрд. долл.).

ОАЭ (10 млрд. долл.).

Все остальные финансовые центры (1,32 трлн. долл.).

За последние семь лет особое рвение в привлечении активов иностранных инвесторов проявил Гонконг, увеличив этот показатель более чем в два раза (на 122%). Хорошо постарались США, добившись за тот же период 48%-го роста. А вот Панама и карибские оффшоры стали главными неудачниками на этом рынке. "Панамские бумаги" и ряд других громких скандалов привели к бегству инвесторов и, как следствие, троекратному уменьшению иностранных активов в этих юрисдикциях (с 1,82 трлн. долл. в 2010 году до 600 млрд. долл. в 2017-м).

Что касается рейтинга конкурентоспособности (англ. Competitiveness Ranking), то при его составлении специалисты Deloitte принимали во внимание:

общие условия ведения бизнеса (англ. Business Environment),

качество финансовых услуг (англ. Provider Capability),

стабильность (англ. Stability), и

налогообложение и законодательное регулирование (англ. Tax and Regulation).

Лидером рейтинга конкурентоспособности также признана Швейцария. Остальные участники исследования расположились в следующем порядке:

Швейцария.

Сингапур.

Гонконг.

Великобритания.

ОАЭ.

США.

Люксембург.

Бахрейн.

Панама и карибские оффшоры.

Наконец, рейтинг эффективности инвестиций (англ. Performance Ranking) призван показать соотношение прибыли, полученной от инвестирования в инструменты, предлагаемые международными финансовыми центрами, и общих затрат на осуществление таких инвестиций. Здесь Швейцария снова оказалась лучшей по большинству показателей.

Россия незаменима в решении международных вопросов

Это было подчёркнуто Эммануэлем Макроном на встрече с Владимиром Путиным.

«Хочу вас поблагодарить за то, что вы приняли наше приглашение принять участие в Петербургском форуме. Мы используем эту возможность для того, чтобы полноформатно поговорить о двусторонних отношениях, которые развиваются, несмотря на все сложности сегодняшнего дня», – заявил Президент России Владимир Путин, открывая переговоры со своим французским коллегой Эммануэлем Макроном, которые прошли в рамках Петербургского экономического форума.

Российский лидер предложил французскому президенту обсудить важные международные вопросы, в решении которых заинтересована как Франция, так и Россия. Эммануэль Макрон с этим согласился, отметив, что обе страны являются членами Совета Безопасности ООН. У них крепкие исторические связи и в сфере международной политики. «Благодаря этому мы можем найти решения по всем вопросам, будь то Украина, Ближний Восток, Иран. Сирия. Мы можем работать сообща и консолидировать наши силы», – сказал французский президент.

Вместо запланированных двух часов переговоры, в которых с российской стороны также участвовали глава МИД РФ Сергей Лавров и министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу, продолжались более трёх часов. По их итогам Владимир Путин и Эммануэль Макрон провели совместную пресс-конференцию.

Выступая на ней, российский лидер заявил, что Москва дорожит взаимовыгодными отношениями с Парижем и старается их развивать. В частности, в ходе переговоров стороны констатировали, что по итогам прошлого года товарооборот вырос на 16,5 процента. В январе-марте взаимная торговля увеличилась ещё на 25 процентов. Общий объём российских капиталовложений в экономику Франции составляет три миллиарда, французских в Россию – 15 миллиардов долларов.

«В целом если говорить о торгово-экономическом сотрудничестве наших стран, то достаточно упомянуть, что на российском рынке работают более 500 компаний из Франции», – подчеркнул Владимир Путин.

Так французские компании активно участвуют в проекте по добыче сжиженного природного газа «Ямал СПГ», по другим крупным проектам. В свою очередь Росатом обеспечивает 25 процентов потребности Франции в урановом топливе. Помимо этого, реализуются масштабные проекты в других отраслях: автопроме, машино- и авиастроении, пищевой промышленности, сельском хозяйстве. Французский бизнес локализует в России производство высокотехнологичной продукции.

Владимир Путин также отметил, что отличительной чертой российско-французских связей являются взаимный интерес и симпатия народов наших стран друг к другу, имеющие многовековую историю и глубокое переплетение культур.

Что касается переговоров по международной проблематике, то, по словам Владимира Путина, они охватили буквально все актуальные проблемы. В частности, состоялся обмен мнениями о ситуации, сложившейся в результате односторонних действий США по выходу из Совместного всеобъемлющего плана действий по иранской ядерной программе.

В ходе обсуждения сирийской проблематики, сказал Владимир Путин, стороны констатировали, что необходимо и далее содействовать досрочному политическому урегулированию, в частности с учётом рекомендаций, принятых Конгрессом сирийского национального диалога.

Москва дорожит взаимовыгодными отношениями с Парижем и старается их развивать

Президент России отметил дееспособность астанинского формата переговоров по Сирии, который, по его оценке, «даёт весомый результат». «Мы готовы к контактам и с так называемой малой группой (в её состав входят США, Великобритания, Франция, Иордания, Саудовская Аравия. – Ред.), — добавил глава российского государства. — Естественно, исходим из того, что при этом необходимо соблюдать принцип уважения суверенитета». Приоритетной задачей он назвал запуск работы Конституционного комитета для разработки конституционной реформы САР, который должен начать работать под эгидой ООН в Женеве.

Владимир Путин также указал на то, что конфликт в Сирии имеет глубокие корни. «Что касается Сирии, то это сложный вопрос», — откровенно сказал он, отвечая на вопрос относительно перспектив урегулирования в САР. «Но нужно быть оптимистами, нужно стремиться к урегулированию, и прежде всего политическими средствами», — подчеркнул российский лидер.

Обсуждены и другие актуальные вопросы международной повестки дня. В частности, шла речь о совместной работе в киберпространстве в контексте соблюдения общепризнанных норм международного права, взаимных интересов и борьбы с преступностью, в том числе в киберпространстве. «Когда-то, когда человечество изобрело ядерное оружие, атомную бомбу, все поняли, насколько это опасно, и договорились о том, каковы должны быть правила, для того чтобы не случилось трагедии, – заметил Владимир Путин на пресс-конференции по итогам встречи. – Сейчас совершенно очевидно, что киберпространство – это важнейшая сфера жизни, деятельности миллионов людей. Давайте договоримся о том, как мы здесь будем работать совместно, договоримся об общих правилах, выработаем механизмы контроля соблюдения этих правил».

В свою очередь президент Франции Эммануэль Макрон отметил, что Париж признаёт новую роль России в международных отношениях, в том числе на Ближнем Востоке. «Эта вновь приобретённая роль сильного лидера накладывает новую ответственность. И я прекрасно осознаю незаменимую роль России в некоторых международных вопросах», – заявил Макрон.

Он также сообщил, что на переговорах с российским коллегой Владимиром Путиным предложил выработать новые совместные подходы в международных отношениях. «Я предложил Президенту Путину вместе с Францией дать новое, чёткое определение того самого многостороннего подхода, многосторонних отношений. И чтобы эти термины перестали быть пустыми словами, чтобы они приводили к конкретным результатам», – сказал президент Франции. «Я считаю, что это тот фактор, который может нас сблизить», – подчеркнул Макрон.

Мария ТОМИЛЕНКО, «Красная звезда»

Дорогой Владимир

Атмосфера ПМЭФ доказывает, что отношения России с Западом могут быть лучше

Пленарное заседание Петербургского международного экономического форума, в котором приняли участие президенты России и Франции Владимир Путин и Эммануэль Макрон, а также премьер-министр Японии Синдзо Абэ и глава МВФ Кристин Лагард, прошло, как принято отмечать в таких случаях, в теплой и дружеской обстановке. Говорили о взаимном доверии и дружбе, о сотрудничестве в решении общих мировых проблем. Заседание затянулось сверх запланированного. Вот что значит — давно не виделись и не общались.

Если еще пару лет назад, на пике «украинского кризиса» многие комментаторы рассуждали – и тоже в связи с ПМЭФ — о том, удалось ли России предотвратить сползание в международную изоляцию. Сегодня даже сама постановка такого вопроса покажется странной.

ПМЭФ в этом году – это явный успех. Казалось временами по ходу его проведения, что будто нет вообще никаких антироссийских санкций. И будто нет никакой Украины.

И будто не именно в эти дни международная следственная группа предъявила, по сути, обвинения России в том, что именно ее военнослужащие были непосредственно причастны к гибели пассажирского самолета рейса MH17 «Малазийских авиалиний» в небе над Донбассом 17 июля 2014 года.

Трудно представить, что оглашение очередных промежуточных результатов расследования не было приурочено именно к Петербургскому международному экономическому форуму. Вослед чему из разных стран ЕС, а также непосредственно от главы ее внешней политики Федерики Могерини последовали призывы к Москве «признать ответственность». И будто бы не было еще недавно взаимной высылки дипломатов из стран Евросоюза и из России связи с «делом Скрипалей».

И вот уже французский президент говорит о том, что он, может быть, приедет на чемпионат мира по футболу в Россию поболеть за свою команду. Премьер-министр Великобритании и все британские официальные лица — не приедут, а вот французский президент (который в числе первых выразил солидарность Лондону в связи с «делом Скрипалей») теперь очень даже собирается (хоть и с оговорками).

Вообще Эммануэль Макрон в Петербурге, судя по всему, отлично вошел в избранную им роль активного международного брокера, который может примирить чуть ли не всех со всеми и со всеми быть на дружеской ноге. Хоть с Трампом, хоть с аятоллой Хаменеи, хоть с Путиным.

Его двусторонние переговоры с российским президентом хоть и не увенчались прорывом на каком-либо из важных направлений, прошли скорее в теплой, чем натянутой атмосфере. Заявлена общая позиция по целому ряду проблем, например, по вопросу сохранения иранской ядерной сделки. А тут стоит напомнить, что за неделю до этого состоялись переговоры Путина с Ангелой Меркель, где Россия и Германия договорились совместно «защищать» газопровод «Северный поток-2» от американских санкций.

Если раньше французский президент, например, демонстративно отказался в Париже посещать российскую культурную выставку и отлучил от Елисейского дворца журналистов из RT, то теперь в Петербурге он участвовал в таком дружеском гуманитарном действе, как посещение Пискаревского мемориального кладбища.

Речь Макрона на пленарном заседании форума изобиловала реверансами не только в адрес русской культуры. Молодой французский президент вспомнил «Войну и мир» Льва Толстого, чуть ли не намекая, что между ним и Путиным могут сложиться такие же доверительные отношения, каковые сложились между Пьером Безуховым и Платоном Каратаевым. Где Макрон претендует на роль Каратаева, судя по всему (хотя вряд ли Путин согласится на роль Безухова).

Словно подыгрывая Путину, он также вспомнил любимое им дзюдо. И призвал играть на международной арене в одну общую большую игру. И хотя пока еще никакие санкции Евросоюза в отношении России не отменены и даже не приостановлены, Эммануэль Макрон говорит о готовности формировать дорожную карту сотрудничества с Россией, говорит о взаимном доверии, говорит о том, что он хочет, чтобы Россия осталась в совете Европы.

Французский президент дважды в ходе своего выступления назвал Путина «дорогой Владимир». Кажется, еще никто из лидеров стран «большой семерки» его так не называл с весны 2014 года.

Дружеской тональности выступления французского президента вторил и японский премьер Синдзо Абэ. Он призывал работать «для будущих поколений России и Японии», а также помечтать о том времени, когда вопрос с Курилами или, как их называют Японии, «Северными территориями» будет, наконец, решен. Это стало затем предметом уже двусторонних переговоров Путина с Абэ.

«Мечта», разумеется, сразу не сбывается.

А вот Санкт-Петербургский экономический форум — это как раз та самая площадка, где можно и должно мечтать о совместном светлом будущем и делиться своими мечтами с другими гостями. Причем мечтами как заведомо несбыточными, так и вполне прагматическими и реализуемыми. К числу последних, например, относятся проекты экспорта российского газа (СПГ) в Японию.

Надо сказать, что в сдержанно футуристических тонах была выдержана и речь российского президента. Наверное, она была одной из самых оптимистичных за последнее время, притом оптимистичной даже для такого формата, ПМЭФ, где вообще-то не очень принято говорить о грустном. Владимир Путин обозначил четыре ключевых принципа политики нового президентского срока.

Первый — строить политику вокруг человека. Второй — расширение пространства свободы для становления сильного гражданского общества. Третий — восприимчивость к новым идеям. Четвертый — открытость страны. Последний предполагает реализацию масштабных инфраструктурных проектов.

Путин выступал как «президент будущего». Или как теперь модно стало говорить – визионер. «Нам нужны не торговые войны и не перемирие, а полноценный торговый мир», — провозгласил он.

И хотя первая часть его выступление содержала завуалированную критику, как сказали бы в другой аудитории, «одностороннего имперского подхода США», все же эту страну он не назвал, а критика в адрес американской политики была, по нынешним временам, все же довольно сдержанной.

Явно апеллируя к Европе, которая едва только что избежала полномасштабной торговой войны с Америкой в двусторонних отношениях и по-прежнему далека от урегулирования своих разногласий с Вашингтоном по вопросам сотрудничества с Ираном, российский президент подчеркивал значимость переговоров в рамках ВТО, назвав его универсальной площадкой для диалога, он призвал к соблюдению единых прозрачных для всех экономического поведения. Самым ярким пассажем в его выступлении, пожалуй, стало упоминание о «надуманных предлогах для подавления конкуренции» и упоминание угрозы системного кризиса, с которым может столкнуться мир, если пойдет по пути торговых войн, экономического давления и шантажа, а также санкций.

Однако при этом Путин выступал как бы не от имени страны, которая сама находится под весьма ощутимыми санкциями, а говорил, «приподнявшись над ситуацией» — как бы в роли защитника общемировых правила приличия.

Его речь была вполне выдержана в духе выступлений во время заседаний «большой восьмерки» в те времена, пока она еще не стала «семеркой», исключив из себя Россию. «Сегодня мы наблюдаем даже не эрозию, а фактически подрыв основ многостороннего сотрудничества. Система ломается, довольно грубо. Правилом становится нарушение правил», — заключает Путин.

Что касается российской экономики, то и в выступлении российского президента Путина, и в ходе других заседание во время ПМЭФ главный акцент все же делался на то, что Россия — это не страна, которая идет к самоизоляции, но эта страна, которая является и хочет оставаться частью мировой экономики, более того – собирается интегрироваться в нее еще глубже. Это страна, которая хочет быть субъектом (не объектом) мирового прогресса, в том числе прогресса в области высоких технологий.

Даже странно, что где-то в рамках форума проходили заседания, на которых обсуждались перспективы внедрения «пакета Яровой» и совершенствования методов блокировок «противозаконных» интернет-ресурсов.

Не стоит, разумеется, преувеличивать значимость взаимных улыбок, вежливых реверансов и комплиментов, произнесенных в ходе Петербургского международного экономического форума в адрес России и ее экономики. Разъехавшись по домам, те же западные политики еще не раз одарят Москву резкими выражениями в связи с теми или иными проблемами, которые пока еще весьма далеки от разрешения в наших отношениях. Однако общее впечатление создается такое, что пока самая сильная волна «заморозков» в отношениях России и Запада за последние два десятилетия, похоже, миновала.

Это еще, конечно, не «оттепель» и тем более не «разрядка». Но чем-то таким в воздухе, кажется, повеяло. Не спугнуть бы. А то ведь можем.

Boeing MH17: обвинение вместо совместного расследования

Австралия и Нидерланды официально обвинили РФ в крушении малайзийского Boeing в Донбассе в 2014 году. Президент России Владимир Путин заявил, что Москва будет внимательно изучать выводы расследования Нидерландов. Российский лидер подчеркнул, что РФ должна быть допущена к совместному расследованию крушения. Кроме того, Путин указал на то, что Украина участвует в работе следователей, хотя не закрыла воздушное пространство над регионом.

Нидерланды и Австралия официально возложили на Российскую Федерацию ответственность за крушение малайзийского Boeing рейса MH17. Хотя Россия отрицает причастность к падению самолета, в Нидерландах и Австралии не сомневаются в ответственности Москвы за произошедшую в 2014 году авиакатастрофу с использованием ЗРК «Бук».

Сейчас Амстердам собирается предпринять дальнейшие юридические и политические шаги, чтобы привлечь Россию к ответственности.

Российский президент Владимир Путин убежден, что Москва должна принимать участие в работе международной следственной комиссии по делу о крушении Boeing 777 MH17 «Малайзийских авиалиний» в небе над Украиной.

Об этом президент заявил в Санкт-Петербурге по итогам встречи с французским лидером Эммануэлем Макроном. Путин признался, что результатов производимого Нидерландами расследования пока не видел, но подчеркнул, что Кремль их обязательно и внимательно изучит.

При этом, чтобы признать итоги расследования голландцев, Москва должна также принимать в работе участие, отметил Путин. По его словам, с самого начала РФ предлагала вести совместное расследование, и «на наше удивление» европейские следователи отказались.

Более того, заявил президент РФ, Нидерланды допустили к расследованию Украину, хотя Киев «нарушил международные правила, не закрыв воздушное пространство над территорией, где были боевые действия».

Однако при этом, добавил Путин, Москва с уважением и вниманием отнесется к расследованию, проанализировав представленные там выводы.

В четверг, 24 мая, директор национального уголовного подразделения полиции Нидерландов Вилберт Паулиссен заявил, что зенитная ракетная установка, с которой был произведен запуск сбившей самолет ракеты, могла быть завезена из России и принадлежать 53-й зенитной ракетной бригаде, дислоцированной тогда под Курском.

По словам голландского прокурора Фреда Вестербеке, Совместная следственная группа значительно продвинулась в расследовании крушения МН17, однако пока не может сказать, кто и почему сбил самолет.

В Минобороны тем временем прокомментировали информацию о том, что комплекс «Бук», из которого предположительно был сбит малайзийский лайнер, якобы принадлежал 53-й зенитно-ракетной бригаде Вооруженных сил России.

Ни один российский зенитно-ракетный комплекс никогда не пересекал границу между Россией и Украиной, подчеркнули в МО. По данным радиолокационного комплекса «Утес-Т», работавшего 17 июля 2014 года, с восточной стороны к лайнеру не приближались какие-либо воздушные объекты.

«В рамках взаимодействия с голландскими правоохранительными органами российской стороной были представлены исчерпывающие доказательства, подтвержденные в том числе натурными испытаниями, однозначно указывающие на причастность именно украинских расчетов ЗРК «Бук» к уничтожению в небе Украины пассажирского «Боинга» из Нидерландов», — говорится в официальном заявлении военного ведомства РФ.

Кроме того, в Минобороны обеспокоены использованием голландскими следователями материалов из соцсетей, обработанных с помощью компьютерных программ.

Авиакатастрофа Boeing 777 произошла в небе над Донецкой областью Украины 17 июля 2014 года в 16:20 по местному времени. Самолет следовал рейсом MH17 Malaysia Airlines. Погибли все 298 человек, находившиеся на борту судна, большинство из них были гражданами Нидерландов, среди них — много несовершеннолетних.

Совет безопасности Нидерландов в окончательном докладе об обстоятельствах крушения Boeing 777 назвал причиной катастрофы попадание в лайнер ракеты из установки «Бук», пуск которой был произведен из района площадью 320 кв. км.

В сентябре 2016 года Международная следственная группа из Нидерландов, Австралии, Малайзии, Бельгии и Украины представила доклад по расследованию катастрофы рейса MH17. По данным следствия, самолет был сбит ракетой, которую выпустили с территории, контролируемой ополченцами в Донбассе. В докладе отмечалось, что выстрел произошел с поля неподалеку от города Первомайска.

После публикации итогов работы нидерландской следственной группы официальный представитель Министерства иностранных дел РФ Мария Захарова заявила, что Москва разочарована отсутствием изменения в расследовании крушения Boeing MH17. По мнению МИД РФ, выводы прокуратуры Нидерландов подтверждают предвзятость и политическую подоплеку этого дела.

Официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков подчеркнул, что российские зенитные ракетные комплексы «Бук-М1-2» не пересекали границу между Россией и Украиной, равно как и ЗРК других моделей и систем.

«Мы понимаем их позицию по Украине. Все они хотели свалить вину на ополченцев в Донбассе и косвенно на Россию, которая поддерживает ополченцев. Если информация противоречит этому, то тогда США никогда ее не раскроют», — заявил в начале лета 2017 года президент России Владимир Путин в интервью знаменитому американскому кинорежиссеру Оливеру Стоуну.

Бизнес-диалог Россия – Франция.

Владимир Путин и Президент Франции Эммануэль Макрон приняли участие в панельной дискуссии «Бизнес-диалог Россия – Франция».

Обсуждались вопросы инвестиционной привлекательности российской экономики для французских предпринимателей, новые векторы взаимовыгодного сотрудничества, в частности в цифровой экономике.

По завершении панельной дискуссии состоялась краткая беседа Владимира Путина и Эммануэля Макрона с участницами товарищеского матча женских сборных команд России и Франции по фехтованию на саблях, состоявшегося накануне в рамках спортивной программы Петербургского международного экономического форума и завершившегося со счётом 45:44 в пользу россиянок.

Президенты двух стран также сфотографировались с членами Координационного совета форума гражданских обществ «Трианонский диалог».

* * *

А.Шохин: Уважаемые дамы и господа!

Разрешите поприветствовать ещё раз от вашего имени Президента Французской Республики Эммануэля Макрона, Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина, поблагодарить их за то, что они нашли в своём сложном графике возможность принять участие в нашем бизнес-диалоге.

Хотел бы, пользуясь предоставленной возможностью модератора, уважаемые господа президенты, проинформировать вас о том, что мы провели интенсивное обсуждение проектов двустороннего сотрудничества, как тех, которые уже реализованы, так и тех, которые намечены к реализации.

Должен сообщить, что ни разу никто не ссылался на сложности геополитической ситуации, ни разу не было упомянуто слово «санкции». Французские и российские компании с оптимизмом смотрят в будущее. И, честно говоря, тот энтузиазм российских и французских предпринимателей по реализации серьёзных проектов, не только крупных, но и проектов для среднего и малого бизнеса, воодушевляет. Надеемся, что также и главы государств будут воодушевлены готовностью бизнеса и реализовывать проекты, и создавать базу для решения геополитических проблем в будущем. Чем больше будет проектов, которые реализуются, что называется, на земле, тем больше поводов будет у политиков, принимая во внимание этот настрой бизнеса, двигаться дальше.

Я хотел бы сказать, что целый ряд проектов, которые сегодня представлялись, связан с темой, которой, Владимир Владимирович, Вы «заболели» год назад – цифровизацией. Действительно, нет ни одного проекта в любой отрасли, в базовых отраслях, таких как топливно-энергетическая отрасль, или отраслях, касающиеся жизни конкретных людей: торговля, сельское хозяйство, жилищно-коммунальное хозяйство, – везде мы упоминали необходимость цифровизации. Причём рассматривали этот вопрос не как дополнительные расходы граждан и компаний или государства, а как инвестицию, которая должна приводить и к удешевлению соответствующих услуг и товаров, и включению их в глобальную повестку дня.

Хотел бы, обращаясь к Президенту Макрону, сообщить, что сегодня несколько докладчиков упоминали Вашу деятельность в качестве министра экономики. В частности, оказалось, что Вы дольше других иностранных гостей изучали площадку инновационного центра «Сколково», и многие проекты с Вашей лёгкой руки реализуются сейчас в инновационном центре «Сколково».

Также мы выяснили, что один из проектов Российского фонда прямых инвестиций вместе с партнёрами, проект ARC International, был поддержан Вами в качестве министра экономики. И сейчас буквально этот фонд подписал шесть новых проектов. Господин Дмитриев подтвердит, что у него намерения очень серьёзные.

Должен сказать, что есть и проекты, может быть, и неожиданные, но, в частности, компания ТМК (Трубная металлургическая компания) собирается с французской компанией Vallourec, основным её конкурентом, создать глобальный альянс. Если главы государств такого рода проект поддержат, это действительно будет глобальная компания.

Очень много предложений, даже не предложений, а фиксаций того факта, что французские компании, локализованные в России, выходят на рынки третьих стран. В частности, один из примеров: год назад на Петербургском форуме было подписано соглашение с Sanofi и Орловской областью. Производство инсулиновых препаратов уже ориентировано на экспорт в Европу из Российской Федерации.

Группа «Ашан» ориентирует поставщиков в свои российские магазины на выход сети «Ашан» в других странах. Поэтому, мы считаем, это очень перспективное направление. Работа на рынках третьих стран касается многих отраслей: и автомобилестроения, и высокотехнологичных отраслей, в частности той же фармацевтики.

Ещё раз подчеркну, что мы зафиксировали позитивный настрой, готовность включаться в эти проекты и не только крупным компаниям, но малому и среднему бизнесу. Хорошо то, что у нас очень эффективно функционируют такие ассоциативные организации, в частности мы подписали сегодня соглашение между РСПП и MEDEF International о сотрудничестве в области новой экономики.

Активно работает и Франко-российская палата, её экономический совет, «Трианонский диалог» включается не только в гуманитарные проекты, но и в экономические. И будем надеяться, что все эти направления сотрудничества: B2B, сотрудничество через некоммерческие в том числе организации и эффективный диалог с властью, с правительствами, если дойдёт дело, то и с главами государств, если будет необходимость поддержки крупных проектов, – они приведут к позитивным результатам, к восстановлению и развитию товарооборота, инвестиций и, ещё раз подчеркну, к постепенному урегулированию и политических международных отношений.

Спасибо.

П.Гаттаз: Владимир Владимирович, Президент Российской Федерации, господин Макрон, Президент Французской Республики!

Уважаемый сопредседатель «Трианонского диалога», уважаемый губернатор, уважаемый господин мэр, уважаемый посол Франции, уважаемый посол России, дорогие друзья!

Итак, мне предстоит сейчас задача буквально обобщить за три минуты многие десятки часов двустороннего сотрудничества и обозначить пути для нашего взаимодействия за последние 50 лет.

Франция является первым иностранным работодателем в России. Сейчас мы знаем, что в этих мероприятиях участвует 170 тысяч человек. Половина из них – французские предприятия, это средние и малые предприятия. Мы сейчас работаем над установлением доверительного диалога между нашими предприятиями, между российскими предприятиями. Мы устанавливаем прочные связи, поскольку мы понимаем, что эти инвестиции и наши коммерческие отношения являются обязательным условием для того, чтобы наши страны, наши народы сближались. Невозможно это делать, если мир раздроблен.

Поэтому мы должны работать по направлению достижения общей цели, общего сближения. У нас сейчас есть новые направления: устойчивые города, зелёная экономика. Поэтому я хотел бы сказать несколько рекомендаций по поводу города будущего. Необходимо, чтобы этот город был цифровым, чтобы он был подключённым, чтобы он отвечал в полной степени на запросы своих жителей, на их озабоченность в области безопасности, трудоустройства в чистых экологических условиях.

Необходимо также провести работу в плане градостроения.

Какие могут быть рекомендации в данной сфере? Необходимо работать с муниципалитетами России. Необходимо для этого разработать и правовые инструменты, и соответствующее законодательство, которое бы применялось на местах благодаря муниципалитетам, и так далее. В том, что касается новаторских проектов в долгосрочной перспективе, мы знаем, что сейчас идут новые процессы: искусственный интеллект, полная цифровая обработка наших предприятий. Всё это позволяет предприятиям добывать всё больше и больше новых долей на российском рынке и на других рынках. Всё это на благо человечества.

Сейчас наши французские и российские предприятия разрабатывают целый ряд совместных проектов. У нас есть, наверное, общая рекомендация. Ввиду того, что мы переживаем не очень простые времена, в том числе санкционный режим, необходима сильная политическая поддержка, сильная политическая воля, которая бы поддержала политику инвестиций.

Я считаю, что здесь есть ключевое слово для всех инвесторов – это доверие. Это также и лейтмотив сегодняшнего Санкт-Петербургского форума. То есть качество, инвестиции, которые были реализованы в России, уже смогли отразить уровень доверия французских предприятий России и российскому рынку. Сегодня многие предприятия задают себе вопросы о будущем.

Господин Президент, нам необходима Ваша поддержка в таком нестабильном международном контексте для того, чтобы разработать наши долгосрочные стратегии. Мы по натуре оптимисты, мы любим рисковать. Мы готовы жить и работать вместе над созданием нового и лучшего мира. На пять последующих лет мы хотели бы, чтобы построение этого проекта города будущего было также и Вашим приоритетом. Мы бы хотели, чтобы нами всеми управляла новая амбиция.

Хотел бы закончить словами Нины Берберовой, кстати, она была уроженкой Санкт-Петербурга, которая провела большую часть своей жизни во Франции: «Ничто не писано заранее – это мы создаём и пишем будущее».

Господин Президент, мы рассчитываем на Вас для того, чтобы написать это будущее.

Большое Вам спасибо. Я хотел бы Вам подарить вот этот сувенир.

А.Шохин: В следующий раз просьба, господин Гаттаз, триколор сделать на этой фигуре, потому что у нас цвета флага одинаковые, немного последовательность другая, но цвета одни и те же.

В.Путин: К петуху можно добавить тогда и орла двуглавого.

А.Шохин: Промежуточный вариант – двуглавый петух. (Смех.)

Уважаемые дамы и господа! Большая честь для меня предоставить слово Президенту Французской Республики Эммануэлю Макрону.

Э.Макрон: Господин Президент, дорогой Владимир!

Спасибо за проведённую работу. Спасибо за такой итог, который нам представили о проведённой работе.

Как я уже говорил, я верю в хорошие добрые отношения между нашими странами. Мы вчера очень долго говорили о нашем историческом прошлом, мы говорили о геополитической ситуации, о той экономической жизни, которая подпитывала наши отношения. Конечно же, прежде всего это и общие проекты, это наши общие личностные связи, это то, что объединяет наши народы. Когда я был министром, я сделал всё, что мог в рамках известного сегодняшнего формата, для того, чтобы придать больше импульса нашим двусторонним отношениям, для того, чтобы Sific снова приобрёл второе дыхание. Всё это было бы невозможно без поддержки господина Путина.

В этих условиях я хотел бы объяснить свою мотивацию и моё удовлетворение. Чувство удовлетворения возникает от того, что на протяжении всего этого периода, особенно когда Россия вошла в рецессию в 2009–2010 годах, наши французские предприятия, французские партнёры остались в России. Если я посмотрю за последние 10 лет, ни одно из французских предприятий не покинуло российский рынок. Для меня это действительно сильный сигнал. Даже когда были трудные времена, предприниматели, крупные концерны, финансовые партнёры Франции остались в России и продолжали делать свой вклад в развитие экономической жизни России.

Источником мотивации является то, что у нас наши французские предприятия сегодня нанимают 170 тысяч российских граждан, что мы занимаем первое место по прямым иностранным инвестициям. Но мы, кстати, не первое место занимаем, а второе, потому что Владимир Владимирович сказал о том, что немцы занимают первое место. Так что, действительно, у меня есть чувство мотивации для того, чтобы перейти со второго на первое место, особенно когда времена улучшаются.

Я думаю, что мы не должны мириться с достигнутыми результатами, мы можем делать больше, мы можем делать лучше в том, что касается рабочих мест, в том, что касается инвестиций, я в этом абсолютно убеждён.

И последнее, что я хотел сказать. Те партнёрства, которые функционируют очень хорошо в области энергетики, промышленности, финансовом секторе, со всеми предприятиями, которые сейчас очень активно участвуют в жизни России, и с российскими инвесторами во Франции, – я очень хотел бы, чтобы мы могли консолидировать эту совместную работу, эти партнёрства. Вчера мы подписали немало соглашений, которые идут в этом направлении и которые показывают наши исторические связи и динамику сегодняшних отношений.

Я очень хотел, чтобы мы с большой силой воли и устремлённостью продвигались и по другим направлениям. Считаю, что в агропромышленном комплексе можно добиться гораздо больших результатов. Можно и нужно добиваться большего. У нас очень хорошая взаимосвязь существует и в космической сфере, это, кстати, очень важно для нас. Вы говорили, что происходит на космодроме Куру. Здесь также можно пойти дальше.

В том, что касается устойчивого экологического города, в том, что касается инноваций, в том, что касается новых энергетических сфер, альтернативных источников энергии, возобновляемых источников энергии, в том, что касается цифровой промышленности, мы можем также добиться лучших результатов. Потому что здесь немало факторов. Необходимость добиться более экологически чистого производственного процесса требует этих инноваций. Кстати, у нас есть немало цифровых предприятий во Франции, которые очень хорошо представлены на российском рынке. Несколько лет назад я говорил о работе French Tech в России, мы должны продвигаться в этом направлении. Необходимо также придать больше интенсивности в этой сфере.

Я очень доволен тем, что было подписано вчера. Мы должны работать над усилением перекрёстных инвестиций и добиться финансового суверенитета Европы. Необходимо, если мы хотим добиться своих стратегических целей, добиться индивидуального и самостоятельного финансирования данных проектов и данных стратегий. Необходимо отделить некоторые сферы от геополитических сфер, от политизации. Над этим я очень много работаю со своими партнёрами из Евросоюза. Мы очень многого добились, но мы хотим идти ещё и дальше. Мы стремимся к европейской суверенности, к суверенитету. Я думаю, что здесь для этого необходимо начать с самостоятельности и суверенности в области финансирования.

Мы хотели бы также поддержать больше стартапов средних, малых предприятий, которые на наших рынках сейчас развиваются. Им необходима финансовая стабильность и наглядность.

Вот несколько ремарок, с которыми я хотел выступить. Я верю в наши отношения, я верю в то, что у наших двусторонних отношений хорошее будущее. Я думаю, что то видение Европы, которым я обладаю, мне говорит о том, что действительно Европа раскидывается от Атлантики до Урала. Я верю в эти отношения. Я верю в то, что они принесут новую динамику.

Благодарю вас за внимание.

А.Шохин: Уважаемые дамы и господа, хочу предоставить слово Владимиру Владимировичу Путину.

Не знаю, может, это неточность перевода, господин Президент, но у нас Европа – от Лиссабона до Владивостока.

В.Путин: Не дал мне это сказать, бандит. Только я собрался с этого начать – он взял, украл у меня. Ну, ладно.

Прежде всего, хочу поблагодарить господина Президента за то, что нашёл возможность приехать в Россию, в Петербург.

У нас действительно вчера была очень обстоятельная беседа и по международным вопросам, и по двусторонним – очень откровенная, содержательная и, мне кажется, очень полезная.

Франция – наш традиционный, давний и надёжный партнёр. Почему говорю – надёжный, потому что Франция всегда занимала свою собственную позицию в мировых делах и всегда стремилась, во всяком случае стремилась отстаивать свой суверенитет. Мы это высоко ценим.

В современном мире это особенно востребовано и ценится, потому что это залог стабильности в отношениях, вот что важно. Вообще в международных делах, в межгосударственных и в экономике стабильность – прежде всего.

С Францией отношения развиваются, развиваются поступательно, последовательно. 16,5 процента – рост товарооборота в прошлом году, за первый квартал этого года – плюс 25 процентов. По инвестициям: 15 миллиардов французских прямых инвестиций, российских – где-то около трёх сейчас, два с лишним. Маловато. Но и французских мало.

Я должен разочаровать Эммануэля: у нас Германия первое место не занимает – Китай давно занял первое место и по инвестициям, и по торговому обороту. Торговый оборот у нас с Китаем – почти 850 миллиардов долларов. Прошу прощения, 86. Но обращаю внимание, что с Евросоюзом у нас был 450, упал в два раза за предыдущие годы. А с Китаем – вырос. Тоже немножко припал, но растёт, растёт уверенно: мы на сотню в самое ближайшее время точно выйдем – на сотню миллиардов. Я оговорился просто, извините.

То же самое касается и инвестиций. Вот «Фортум» у нас сколько проинвестировал, Андрей, одна только компания финская? Миллиардов шесть. Одна финская компания – шесть миллиардов, а вся Франция – 15. Разве это нормально?

Это правда. Причём обращаю внимание (просто «Фортум» вспомнился: это финская энергетическая компания, мы пустили их в Сибирь, они работают поставщиками на самых чувствительных объектах, в том числе ядерного цикла), российская экономика очень открыта для наших партнёров и весьма надёжна, потому что, несмотря на все турбулентные процессы, всё-таки, сейчас это всем уже хорошо известно, мы добились макроэкономической стабильности, что важно для инвесторов.

Мы последовательно работали над таргетированием инфляции – и сделали это. У нас по прошлому году инфляция на рекордно, исторически рекордно низком уровне – 2,5 процента. ЦБ говорит, что в этом году будет где-то 2,8, некоторые наши эксперты считают, что чуть побольше. Но всё-таки это признак стабильности.

Мы целенаправленными действиями, а не только в связи с ростом цен на энергоносители по прошлому году ещё добились снижения расходов и сократили дефицит бюджета с планового в три с лишним процента до полутора. А в этом году у нас будет профицит 0,5 процента ВВП. При этом безработица – 5,1 процента, тоже на исторически низком уровне.

Всё это вместе, в комплексе: долг государственный меньше 20 процентов, а золотовалютные резервы страны растут: в начале года было 430, что ли, миллиардов, сейчас уже 450, 460, да ещё и торговый баланс положительный, сто с лишним миллиардов (130 миллиардов, по-моему), – всё это в совокупности создаёт платформу для уверенных действий, в том числе совместных. Мы очень рассчитываем на то, что наши французские друзья, компании будут развиваться в России, будут получать доход, прибыль.

Я вчера встречался с основными инвесторами, которые вкладывают в российскую экономику. Некоторые иностранные фонды пошли на достаточно беспрецедентный шаг. Они автоматически соинвестируют вместе с нашим фондом прямых инвестиций – автоматически, в любой проект: куда вкладывает Российский фонд прямых инвестиций, наши иностранные партнёры тут же вкладывают свои деньги, потому что доверяют действиям своего российского партнёра.

И конечно, мы понимаем, что наша задача – создать привлекательные условия для инвестиций, это одно из ключевых направлений нашего развития, это очевидный факт, мы прекрасно отдаём себе в этом отчёт, – наряду с необходимостью роста производительности труда. Мы ставим такую задачу: по пять процентов в год. Очень сложная задача, особенно для нашей экономики, которую мы должны структурировать, – чрезвычайно. Но путь к этому в том числе и через инвестиции, потому что через инвестиции мы надеемся добиться ключевого изменения структуры экономики, придания ей инновационного характера.

Господин Шохин сказал, что я «заболел» в прошлом году цифровизацией. Я здоров. (Смех.) Это не я «заболел». Это просто мировая экономика «беременна» цифровизацией. А беременность, как известно, не болезнь – это нормальное состояние. (Аплодисменты.) Девушки, видимо, аплодируют.

А.Шохин: Владимир Владимирович, это нам сообщил на одной из панелей Игорь Шувалов. Теперь понятно, почему его нет в Правительстве.

В.Путин: Ну, он недалеко ушёл. Господин Шувалов вместе с Правительством будет работать в одном из наших банков развития. Поэтому он будет востребован.

Мне бы очень хотелось, тут французский коллега выступал, говорил о развитии городов, – да, это одно из направлений, которое мы ставим в качестве приоритета: пространственное развитие в целом. У наших французских коллег очень много компетенций, и они действительно мирового уровня и класса. Президент говорил сейчас о нашей совместной работе в космосе. Но не только.

Мы сделали до прошлого года, по-моему, уже 15 или 17 пусков. И на этот год запланировано, по-моему, 2 или 3 пуска с Куру. Но мы, я напомню, вместе работаем в авиационной сфере. Ведь наш новейший среднемагистральный самолёт «Суперджет-100» – там не знаю, на сколько процентов, но значительно, минимум 25 процентов, наверное, – это всё французские составляющие. И мы уже начали продавать на рынки третьих стран, хотя мы с вами знаем, сколько это сложный бизнес, тяжёлый, как трудно продвигать продукцию авиастроения на мировые рынки. В фармацевтике работаем, в строительстве работаем совместно – очень много сфер приложения.

Что радует, у нас взаимоотношения с французскими партнёрами очень диверсифицированы, и, опираясь на эту диверсификацию, мы, безусловно, можем добиваться успехов на будущее.

Господин Макрон говорил о необходимости повышения экономического суверенитета, но это задача перед всем миром. Сейчас не буду вдаваться в детали, не буду ни на кого пальцем показывать, не буду никого критиковать, мы не для этого собрались. Но точно совершенно нужно работать над ёмкостью собственных рынков, нужно развивать кооперацию, интеграцию. Нужно сопротивляться закрытию рынков, потому что любой вид сепаратизма в этом смысле, экономического сепаратизма, до добра не доводит.

И у нас есть для этого все возможности – не противопоставляя себя никому, а просто развивая сотрудничество и добиваясь положительных результатов, которые, безусловно, пойдут на пользу как Франции, так и России.

Большое спасибо вам за внимание.

А.Шохин: Владимир Владимирович! Президент Макрон!

Протокол Елисейского дворца и протокол Кремля разрешили нам выпустить к пюпитру по одному докладчику от бизнеса. Если у вас время есть, мы бы их заслушали, чтобы вы, как говорится, посмотрели на наш бизнес, реализующий совместные проекты.

Господин Гаттаз предоставит слово французскому коллеге, а я – российскому.

П.Гаттаз: Я хотел бы передать слово господину Пуянне, президенту группы Total.

П.Пуянне(как переведено): Господа председатели!

Поскольку я представляю французский бизнес, для меня очень большая честь выступить перед вами. Я являюсь сопредседателем Франко-российской торгово-промышленной палаты. Мы работаем вместе с господином Тимченко. Мы крупные инвесторы Франции в этой стране. Господа председатели, могу сказать, что мы инвестировали 9 миллиардов долларов в Россию. Это чуть больше, чем та финская компания, которую Вы привели в пример. Так что честь спасена.

Конечно же, Россия проводит стратегию в поставках энергоносителей. Благодаря природному газу и СПГ, проекту Ямала и также будущему проекту, который вчера мы подписали, по «Арктик-2». Газ – это энергоресурс, который используется всё больше и больше в мире, поскольку это хорошо отвечает климатическим изменениям, вызовам, поскольку в два раза меньше выброса СО2 при использовании газа вместо угля.

Также сегодня можно говорить, что Ямальский полуостров – это мост между нациями в мире. Усиливая связи между нациями, мы приносим стабильность в долгосрочной перспективе, поэтому, конечно же, мы думаем на перспективу в 40 лет. Поэтому нам необходимо хорошее видение перспективы.

Отсюда мой первый вопрос, господин Президент. Есть, конечно, определённая международная напряжённость, это имеет воздействие на экономическую деятельность. Конечно, это может иметь свой эффект в различных регионах мира. Каким образом Россия благодаря своему международному дипломатическому опыту может сократить эту нынешнюю напряжённость – с тем, чтобы улучшать инвестиционный и коммерческий климат, чтобы ещё больше можно было инвестировать в вашу страну?

Второй вопрос, который я хотел бы здесь поставить, связан с развитием проектов по СПГ, это источник инноваций. Не только лишь Total инвестирует в Россию, а также и другие французские компании, которые также работают с нами, которые занимаются экосистемой. Мы работаем также в России, и мы очень рады этому и очень гордимся. Поэтому для этих крупных проектов нам необходима помощь со стороны государства, поскольку речь идёт о крупных инфраструктурных проектах. По проекту «Ямал» российское Правительство (государство) инвестировало в портовые инфраструктуры и в морской доступ. Я уверен, что господин Путин помнит своё посещение Ямала в январе. Я также хотел пригласить господина Макрона, чтобы он посмотрел на этот «храм XXI века», который мы построили на этой северной территории. Это становится новой границей с новыми инвестициями.

Так что, уважаемый господин Путин, я благодарю Вас за поддержку проекта в зоне Арктики, это очень важно. Надеюсь, что также мы будем продолжать это в поддержке инфраструктуры, поскольку это очень важно, чтобы инновации могли развиваться.

И, наконец, последний момент. То, что касается газа. Есть проект развития инфраструктуры, благодаря строительству газопроводов между Россией и Европой. Иногда это вызывает определённые дебаты. Total и «НОВАТЭК», вне зависимости от тех, про которые я говорил, мы создали совместное производство газа, который мы продаём на российском рынке, внутреннем рынке через газопроводы. У нас есть клиенты в странах Европы, которые сейчас не получают поставок от «Газпрома». Хотел бы предложить господину Президенту Путину провести смелую реформу. Можем ли мы надеяться, что когда-нибудь в будущем Вы разрешите нам, нашему совместному предприятию Total и «НОВАТЭК» через газопровод продавать этот газ нашим клиентам в Европе? Этот также позволит стабилизировать ещё больше позицию российского газа на европейском рынке. И, конечно же, это очень важно для этих газопроводов.

Хотел бы в заключение сказать, что действительно есть какие-то облака на нашем горизонте, трудности, но мы тем не менее имеем хорошее видение нашего партнёрства. Total и все французские партнёры, которые в этом зале находятся, остаются здесь, несмотря на трудные моменты. Мы предлагаем наводить мосты между нашими странами, мы не хотим строить стены. Я убеждён, что вы оба, господа президенты, сможете сносить эти стены, которые кто-то хочет между нами построить.

Благодарю вас.

В.Путин: Мы можем подождать второго выступающего.

А.Шохин: Подождём второго выступающего, но протоколы президентов разрешили по одному вопросу задать, а Патрик Пуянне, по-моему, три или четыре задал.

В.Путин: Такому крупному инвестору можно и пять. (Смех.)

А.Шохин: В одни руки больше трёх не будем давать.

В.Путин: Будем-будем.

А.Шохин: Уважаемые коллеги, я хотел бы предоставить слово Олегу Валентиновичу Белозёрову, генеральному директору «Российских железных дорог» и одновременно сопредседателю Российско-французского совета делового сотрудничества.

О.Белозёров: Благодарю, уважаемый Александр Николаевич.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый господин Макрон! Уважаемые дамы и господа, коллеги!

Прежде всего хотел бы выразить признательность за оказанную мне высокую честь принять участие в столь представительном бизнес-диалоге в присутствии лидеров России и Франции.

Как уже сказал Александр Николаевич, я на сегодняшнем мероприятии одновременно представляю Совет делового сотрудничества Россия – Франция, созданный по инициативе РСПП, и движение предприятий Франции MEDEF.

Работа Делового совета сейчас всецело направлена на продвижение интересов бизнес-сообществ России и Франции, оказание содействия укреплению прямых контактов между государственными и частными компаниями наших стран. Мы стремимся рассматривать и поддерживать все конструктивные предложения, исходящие от бизнеса, и всегда готовы содействовать в организации бизнес-миссий французских деловых кругов в различные уголки России.

Совместно с другими предпринимательскими и общественными объединениями такими, как «Деловая Россия», «ОПОРА России», «Трианонский диалог», Франко-российская торгово-промышленная палата, мы активно продвигаем межрегиональное сотрудничество и помогаем компаниям решать практические вопросы, связанные с комфортным ведением бизнеса.

Думаю, что французские компании уже оценили по достоинству улучшение инвестиционного климата в нашей стране. Уже было сказано о той динамике, которая наблюдается и в прошлом году, и за I квартал этого года. Ещё раз обращу внимание, что за последний год Россия поднялась в рейтинге Всемирного банка по условиям ведения бизнеса на 35-е место.

Как представляется, бизнесу есть что предложить друг другу. Это обмен передовыми технологиями, взаимное движение инвестиционного капитала и много других направлений.

Что же касается сотрудничества России и Франции в железнодорожной сфере, могу с уверенностью сказать, что оно развивается динамично и вполне успешно. Благодаря приобретению французской логистической компании GEFCO ОАО «РЖД» сегодня представлено в нескольких десятках стран мира, а GEFCO успешно осваивает деловое пространство стран широкой колеи. У нас разная ширина колеи, и это даёт возможность нам вместе работать на нашей колее.

Вместе с Национальным железнодорожным обществом Франции мы последовательно реализуем комплексную дорожную карту сотрудничества в области грузовых и пассажирских перевозок. Отдельно активно работаем над цифровыми технологиями и в инфраструктурных проектах в третьих странах.

Ещё один результат наших взаимоотношений с французскими коллегами можно видеть на российских железных дорогах – это пассажирский электровоз нового поколения «Олимп».

Огромный потенциал заложен в области высокоскоростного сообщения с учётом того, что Франция – один из признанных мировых лидеров в этой сфере. Французские специалисты консультировали нас на этапе проектирования высокоскоростной магистрали Москва – Казань, а сейчас мы прорабатываем перспективы сотрудничества в рамках глобального проекта высокоскоростного грузопассажирского сообщения «Евразия», призванного стать драйвером развития в масштабе континента и реализации «Один пояс, один путь».

Уважаемый господин Президент Макрон! Во-первых, пользуясь случаем, поскольку у меня была возможность выслушать выступление, я очень внимательно слушал, и в Вашем выступлении не заметил только одного направления. Перед нами руководством страны поставлена задача, как уже сказал Владимир Владимирович, по пространственному развитию нашей страны. Это подразумевает масштабное расширение и модернизацию транспортной инфраструктуры. Как руководитель «РЖД» хотел бы спросить: какие Вы видите перспективы участия французского бизнеса именно в этом процессе?

Благодарю.

А.Шохин: «РЖД» тоже крупная компания, тем не менее Олег Валентинович договорённости соблюдает: один вопрос только Президенту Французской Республики.

Владимир Владимирович, просьба прокомментировать вопросы, заданные Патриком Пуянне.

В.Путин: Патрик действительно поднял несколько вопросов. Первый из них, по сути, это вопрос об улучшении делового климата. Мы к этому идём, у нас целая программа. Надеюсь, что она будет реализовываться. Я уже говорил о стабильности макроэкономической политики, того же самого мы добьёмся и в сфере налоговой политики.

Сейчас Правительство работает над тем, чтобы внести определённые изменения в налоговый режим. Но после того как мы это сделаем, мы зафиксируем это на ближайшие шесть лет. В этом смысле бизнес может быть уверен в том, что налоговые условия будут соблюдаться.

Затем будем развивать инфраструктуру. Сам Патрик только что вспомнил о том, что мы построили порт с участием бизнеса, но тем не менее свою правительственную часть мы исполнили целиком. Мы будем развивать инфраструктуру не только по этому, но и по другим проектам, и вообще в целом инфраструктуру, потому что инфраструктурное развитие – один из приоритетов, обозначенных и мною в Послании Федеральному Собранию, и Правительством. Затем будем снижать административные барьеры и административное давление на бизнес. Здесь ещё есть над чем поработать. Собственно говоря, это не только наша проблема – во многих странах мира, я знаю, бизнес сталкивается с этим.

И, наконец, прямая финансовая поддержка и льготирование тех проектов, которые мы считаем национально значимыми. Вот это всё будет осуществляться.

Теперь по поводу «Ямал СПГ». Там действительно построен целый город. На меня это произвело реально большое впечатление ещё и потому, что в начале пути, если быть откровенным, было много скептиков даже у нас в стране, даже в газовой отрасли, которые сомневались в том, что в этих широтах можно реализовать такой масштабный проект. Вы вместе с вашими российскими партнёрами, вместе с «НОВАТЭК», вместе с китайскими партнёрами смогли это реализовать. У Total там 20 процентов. Знаю, что вторая очередь сейчас будет реализовываться. Сейчас 16,5 миллиона тонн; будет ещё, по-моему, 18. Продажи идут по всему миру, в том числе на американский рынок. Ничего, всё хорошо, все всё покупают, и всё работает.

По поводу наших газопроводных проектов. Специалисты в этой сфере знают, что где-то целесообразно реализовывать проекты по сжиженному природному газу, например поставки в те же Штаты, в Индию, на другие удалённые рынки. Их целесообразнее всего, конечно, осуществлять с помощью проектов СПГ. А на определённые расстояния и при определённом объёме поставок самым выгодным может быть только трубопроводный газ. Поэтому все наши трубопроводные системы связаны с основными потребителями в Европе, конкурентов практически не имеют, если, конечно, Европа хочет оставаться конкурентоспособной, а не хочет покупать втридорога, но от каких-то других производителей.

Дело в том, что и добыча, и доставка на такие расстояния и при таких объёмах позволяют нам как минимум на 30 процентов снижать цены на газ, – который технически может быть поставлен из Соединённых Штатов, – на сжиженный природный газ, минимум 30 процентов разницы. В Европе настроили уже терминалов по приёму сжиженного природного газа, а загружены они только на 25 процентов, потому что всё остальное экономически нецелесообразно. Вот и всё.

Французская компания Engie, по-моему, участвует в «Северном потоке – 2». Мы будем приветствовать и других участников, в том числе и в лице Total. Мы можем расширить этот список за счёт других европейских компаний, потому что это проект действительно общеевропейский.

Мы знаем, что с ним идёт борьба, но прежде всего продиктованная соображениями конкуренции, потому что наши американские партнёры хотят в Европу поставлять свой газ. Я уже сказал, как соотносится экономика этих поставок. Сюда замешиваются и вопросы геополитического характера, в частности транзита через Украину. Я уже говорил и хочу ещё раз повторить, мы не собираемся закрывать транзит через Украину, если он будет экономически целесообразным, мы готовы к этим переговорам с нашими украинскими партнёрами.

Но дело в том, что, когда мы говорим о проекте «Северный поток – 2», имеем в виду падающую добычу в самой Европе, в Нидерландах, в Великобритании. И эти выпадающие объёмы европейских производителей нужно чем-то заместить. Самый правильный, экономически обоснованный вариант замены – это российский трубный газ, вот и всё. Но мы готовы на этот счёт с партнёрами и дальше дискутировать.

Спасибо большое.

А.Шохин: Президент Макрон.

Э.Макрон: Уже было много сказано в отношении важности сотрудничества в энергетике. Прежде чем перейти к железным дорогам, я вам отвечу. Конечно же, важно то, что многие французские компании участвуют в этом коллективном успехе в этой сфере. Это создаёт нашу конкурентоспособность, конечно же, и также нашу энергетическую независимость, суверенитет.

По последней теме, о которой говорил сейчас Президент Путин, – действительно, мы хотим продолжать все партнёрские отношения, которые у нас есть сейчас. Думаю, что мы можем это делать в духе энергетического суверенитета, но, конечно же, также мы должны вести открытый геополитический диалог.

Я думаю, что очень хорошо, что мы можем говорить по этим темам. Допустим, по теме Украины нельзя говорить, что этого не существует. Хотя у нас есть «Северный поток – 2», и, со свой стороны, я думаю, что мы действительно должны создавать такой проект, который бы соответствовал нашему видению.

В любом случае не может быть Европы от Лиссабона до Владивостока или от Атлантики до Урала, если у нас какие-то будут несогласия и недовольства друг другом. Мы это прекрасно знаем, мы должны продвигаться по этому вопросу. Конечно же, мы не должны забывать наш бизнес, наши народы, геополитику, всё это взаимосвязано. Поэтому мы должны действовать сплочённо.

Я думаю, что сильные партнёрские отношения между нашими странами по данным темам – это наш потенциал. Мы можем, конечно же, добиваться добычи газа по лучшим международным стандартам, но также мы можем создавать энергетические услуги. Хотел бы подчеркнуть, поскольку это потенциал, который позволяет сокращать потребление, это также касается управления потоками. То есть, таким образом, конкретно мы можем также говорить о газе, который мы не используем, может быть. Поэтому мы поддерживаем отношения с нашими компаниями, которые соответствуют этой нашей стратегии.

Что касается железных дорог и вопросов оснащения. Я благодарю Вас за то, что Вы говорите о качестве отношений между нами. GEFCO – это, конечно, очень важная компания. Мы также хотели бы сказать о качестве отношений того партнёрства, которое у нас есть, также о создании рабочих мест в этом секторе. Это сохраняется, и мы продолжаем активно работать с нашими компаниями для того, чтобы режим санкций, в частности, который не имеет отношения к Европе, чтобы он не затронул это удачное развитие. С моей точки зрения, я этому привержен, поскольку это создаёт рабочие места для обеих сторон; я полагаю, что это является важнейшим элементом дальнейшего успеха.

Вы уже сказали, у Вас есть много партнёров высокого качества во Франции: это SNCF, Национальная компания французских железных дорог. Мы хотим продолжать участвовать в развитии сетей по всей стране.

Во-первых, это промышленное партнёрство на наилучшем уровне для того, чтобы технологическими французскими и европейскими инновациями также могли воспользоваться и в России, на всей территории. То, что касается проектирования высокоскоростных магистралей, это действительно очень важно. Также это партнёрство в отношении железнодорожных услуг, поскольку, действительно, жизненный цикл соответствующих логистических услуг технического содержания – я думаю, здесь мы также можем продолжать наше сотрудничество, партнёрство. Также это касается вопросов мобильности.

Я даже и не знал о прошлогодней «болезни» Владимира Путина, но я могу сказать, что несколько лет назад я заразился тем же самым. Поэтому я убеждён, что цифровые технологии действительно являются революцией для нашей системы, для вашей, конечно же, тоже. Поэтому мы должны думать о промышленном партнёрстве в классической форме, но также мы должны и принимать мобильные решения.

Железные дороги, как вы их развиваете в России, и мы также вносим свой вклад. Действительно, мы можем оказывать услуги перевозок наших граждан. Это также будет связано с цифровыми решениями. Конечно же, важно, чтобы наше партнёрство развивалось во всех этих областях.

Франция действительно имеет высокую добавленную стоимость в этой сфере – это энергетика, энергетические услуги. Мы умеем управлять этими комплексными вопросами. У нас есть замечательные компании, которые широко представлены в России, которые представляют такие комплексные решения. У нас есть компании, которые также работают в тяжёлой промышленности. И это также касается оказания услуг и техобслуживания. Поэтому для меня энергетика, как и железные дороги, перевозки, – это значительные источники интенсивного сотрудничества.

Здесь я могу вам сказать, что французская сторона будет продолжать участвовать в этом новом приключении в вашей стране со всеми компаниями, с которыми вы запустили эти проекты.

В.Путин: Я не хочу показаться невежливым, Патрик задал ещё один вопрос по поводу транспортировки газа в Европу по трубопроводным системам, имея в виду ваших российских сегодняшних партнёров, это уже сегодня можно делать через «Газпром экспорт». (Смех в зале.) А что здесь смешного? Ничего смешного. Извини (обращаясь к Э.Макрону), у нас с ним такой «птичий» разговор, мы понимаем, о чём идёт речь.

Но мы будем, конечно, думать над либерализацией. Сегодня в «Северном потоке – 2» принимают участие пять европейских компаний. Если Total будет шестой, то, пожалуйста, прямое участие в транспортировке. Но мы об этом вполне можем говорить, можем обсуждать это. Рано или поздно это будет сделано в абсолютно либеральном режиме.

А сегодня тем не менее всё равно можно обсуждать эти темы.

Спасибо. Извините.

А.Шохин: Ваше Превосходительство Президент Макрон, Президент Путин, я хотел бы от имени аудитории поблагодарить вас за участие в российско-французском бизнес-диалоге. Мы понимаем, что чем дольше мы здесь разговариваем, тем больше будут недовольны представители бизнеса других стран, которые уже собрались в зале пленарных заседаний. А нам нужно, чтобы всё-таки здоровая конкуренция была между инвесторами из разных стран. Поэтому спасибо большое, и надеемся на продолжение диалога с вашим участием.

 Пленарное заседание Петербургского международного экономического форума.

Владимир Путин выступил на пленарном заседании XXII Петербургского международного экономического форума.

На форум приглашены главы государств и правительств зарубежных стран, руководители крупнейших российских и международных компаний и банков, ведущие эксперты и политики со всего мира. Почётные гости ПМЭФ – Президент Франции Эммануэль Макрон и Премьер-министр Японии Синдзо Абэ.

В пленарном заседании также приняли участие директор-распорядитель Международного валютного фонда Кристин Лагард и заместитель Председателя Китайской Народной Республики Ван Цишань.

Тема форума в этом году – «Создание экономики доверия».

* * *

Дж.Миклетвейт (как переведено): Добрый день!

Это потрясающее собрание лидеров. Здесь примерно треть [мирового] ВВП, примерно четвёртая часть населения, а с учётом присутствия госпожи Лагард, мы могли бы сказать, что и сто процентов у нас есть.

Я тщетно пытался найти такую группу экспертов, которая бы могла включать столько же мировых лидеров. Даже если посмотреть с азиатской точки зрения, очень редко можно найти подобных лидеров — лидеров из Японии, КНР, России в одном зале. Это собрание, на мой взгляд, — это дань уважения к энергии Владимира Путина, его силе убеждения. Это также может быть признаком того, что у Дональда Трампа есть уникальная способность собирать людей вместе без него. Он любит сюрпризы, часто меняется.

Формат заключается в следующем: каждый из участников дискуссии выступит с короткими вступительными замечаниями, а затем начнётся дискуссия между всеми нами. Цель заключается в том, чтобы открытие было кратким, чтобы у нас была полноценная дискуссия впоследствии.

Первый выступающий — это наш хозяин, Президент Российской Федерации Владимир Путин.

Пожалуйста.

В.Путин: Уважаемый господин Эммануэль Макрон! Уважаемый господин Синдзо Абэ! Уважаемая госпожа Лагард! Господин Ван Цишань!

Дамы и господа! Дорогие друзья!

Я очень рад приветствовать всех вас в России на 22-м Петербургском международном экономическом форуме.

Встречи в Санкт-Петербурге стали хорошей традицией. И мы дорожим той атмосферой доверия и открытости, в которой проходит форум. Только сейчас мы, что называется, в кулуарах обменивались впечатлениями о том, как идёт работа, и госпожа Лагард мне только что сказала, что приятно удивлена этой доброжелательной атмосферой.

Такая дискуссия, неформальный диалог особенно важны сегодня, когда система международных политических, экономических, торговых отношений проходит серьёзное испытание на прочность, а условия для ведения бизнеса, для инвестиций, сама повседневная жизнь динамично меняются.

Качество, устойчивость, характер и скорость роста мировой экономики во всё большей степени определяют новые компетенции и знания людей, передовые технологии и коммуникации, которые ещё совсем недавно было просто невозможно себе представить. Тот, кто сможет эффективно использовать эти факторы роста, сумеет обеспечить рывок в экономике, социальной сфере, в науке и образовании, существенно повысит качество жизни граждан.

Мы обозначили эти цели как национальные приоритеты. В ближайшее время вновь сформированное Правительство России должно развернуть их в конкретные программы действий, национальные проекты и законодательные инициативы, предусмотреть необходимые ресурсы для выполнения этих задач.

В своём развитии мы намерены опираться на наш человеческий, творческий, кадровый потенциал, готовы учиться и адаптировать лучшие мировые практики и, конечно, использовать собственный успешный опыт решения сложнейших структурных задач.

Мы будем действовать, прежде всего исходя из своих национальных интересов. Это естественно для любого суверенного государства.

Но свои интересы можно продвигать по-разному: либо игнорируя других, либо уважая позицию партнёров, понимая, что современный мир взаимосвязан, а страны – взаимозависимы, и на каждом государстве, особенно на крупных, ведущих экономиках мира лежит колоссальная ответственность за общее будущее.

Россия – это часть мировой экономики. Мы активно участвуем в интеграционных проектах, оказываем серьёзное влияние на энергетические, продовольственные, другие рынки. Наша страна и компании глубоко вовлечены в международные торговые, финансовые, производственные связи.

Поэтому мы внимательно изучаем, какие стратегии хозяйственного, технологического, социального роста планируется реализовать в других странах. И конечно, нам небезразлично, какие глобальные тенденции будут набирать силу в долгосрочной перспективе.

До недавнего времени в основе мирового развития лежали два важнейших, определяющих принципа. Во-первых, это свобода предпринимательства, торговли, инвестиций, зафиксированная в общих правилах, принятых участниками международных отношений. И, во-вторых, устойчивость и предсказуемость этих правил, обеспеченная чёткими правовыми механизмами.

Основываясь на этих ценностях и принципах, мировая экономика, несмотря на известные проблемы, сумела добиться впечатляющих результатов, вывести на траекторию развития подавляющее большинство участников международной жизни, большинство стран.

Однако сегодня мы наблюдаем даже не эрозию, я говорю это с сожалением, а фактически подрыв этих основ. Система многостороннего сотрудничества, которая выстраивалась десятилетиями, вместо естественной, необходимой эволюции ломается, причём грубо. Правилом становится нарушение правил.

Открытость рынков и честная конкуренция постепенно вытесняются разного рода изъятиями, ограничениями, санкциями. Термины разные, но суть одна: они стали вполне официальным инструментом торговой политики многих стран. И некоторые государства просто вынуждены к этому приспосабливаться, реагировать, применять зеркальные меры.

Хочу обратить внимание на показательный факт. Ещё недавно практически каждая встреча лидеров стран «двадцатки» или АТЭС заканчивалась совместным заявлением о невведении новых протекционистских барьеров. Эти заявления отчасти носили, конечно, декларативный характер, новые барьеры, к сожалению, возникали. Но сегодня не получается договориться даже о таких символических шагах.

Другой пример: снижение темпов заключения соглашений о свободной торговле. Этот процесс начался 5–7 лет назад. В 2010 году в ВТО было нотифицировано более 30 таких соглашений. В прошлом году – только десять. И есть ощущение, что их число будет и дальше сокращаться, падать.

И, наконец, если прежде в ходу были классические формы протекционизма – что, конечно, тоже вызывало сожаление, – такие как дополнительные импортные пошлины, технические требования или скрытые субсидии, то сегодня речь идёт о «новом издании» протекционизма, об использовании очевидно надуманных предлогов, о ссылках якобы на интересы национальной безопасности – для чего? – для подавления конкурентов или вымогательства уступок.

Запущенная спираль санкций и ограничений только раскручивается и бьёт по всё большему числу стран и компаний, включая тех, кто был уверен, что к ним-то режим торговых ограничений никогда не будет применяться, что подобные проблемы обойдут их стороной.

Но произвольность и бесконтрольность неизбежно порождают соблазн использования инструментов ограничений – снова и снова, всё шире и шире, направо и налево, по любому случаю, невзирая на политическую лояльность, на разговоры о солидарности, на прежние соглашения и многолетние кооперационные связи.

В этом зале много представителей бизнеса, и вы хорошо знаете, что выход одной из сторон контракта из правового поля, срыв договорённостей всегда означает существенные риски и издержки. Это аксиома деловой практики. В глобальном масштабе такое поведение целых государств, особенно центров силы, чревато самыми негативными, если не разрушительными последствиями. Тем более сейчас, когда пренебрежение существующими нормами и утрата взаимного доверия могут наложиться на непредсказуемость, турбулентность колоссальных технологических перемен.

Такое стечение факторов способно привести к системному кризису, с которым мир ещё не сталкивался или давно уже не сталкивался. Он затронет всех без исключения участников мировых экономических отношений.

Глобальное недоверие ставит под вопрос перспективы глобального роста. Логика экономического эгоизма плохо сочетается с сегодняшней специализацией стран и компаний, с выстраиванием сложных глобальных производственных цепочек. Фактически это может отбросить мировую экономику и торговлю далеко в прошлое, в эпоху натурального хозяйства, когда каждый был вынужден производить всё сам. А это неизбежно ведёт к снижению эффективности экономики, к потерям в производительности труда, к растрате достижений науки и технологий, способных изменить жизнь людей к лучшему.

Тревожные тенденции мы видим уже сегодня: подрывается стабильность деловых связей, усиливаются дезинтеграционные процессы, девальвируются формы многостороннего сотрудничества, эффективность международных институтов и соглашений.

Так, мировому сообществу до сих пор не удаётся найти приемлемые развязки в рамках Всемирной торговой организации, которая, несмотря на все сложности, противоречия, остаётся ключевым звеном глобальной торговой системы, важнейшей универсальной площадкой для разрешения споров и диалога по вопросам, которые затрагивают всех без исключения участников экономической деятельности.

ВТО, конечно, неидеальна. И тем не менее нерешаемых проблем в системе ВТО тоже нет. Отказываться от неё, не создав ничего взамен, – значит, разрушить сложившийся баланс. И тогда в торговых спорах не будет ни истцов, ни ответчиков. Кто прав, будет решать только сила.

Естественно, дело не в том, чтобы заморозить, законсервировать существующий порядок вещей, превратить в догму то, что изжило себя, нежизнеспособно. Мир, конечно, меняется, и с ним должны меняться институты и правила. Но очевидно одно: эти правила должны быть прозрачны и едины для всех, должны соблюдаться всеми участниками международных экономических отношений.

И что принципиально важно, нам вместе нужно разработать и внедрить легитимный механизм изменений, в рамках которого мировое сообщество сумеет избавиться от устаревших, порой неэффективных, архаичных норм, сохранить при этом всё лучшее и создать новые инструменты, отвечающие требованиям времени.

Так, для глобальной торговой повестки особую актуальность представляют сферы, где многосторонние правила игры ещё только формируются. Это, прежде всего, развитие новых технологических рынков, таких как электронная коммерция, доступ к информации и транспарентность, защита интеллектуальной собственности и прав потребителей новых, цифровых сервисов и услуг.

Переговоры по большинству этих тем запущены. Очевидно, что это небыстрые процессы, потребуется кропотливая работа, терпение, настойчивость, но, повторю, альтернативы совместной выработке правил в глобальной экономике и механизмов, которые способны гарантировать их исполнение, не существует.

Сегодня нам нужны не торговые войны, и даже не временные торговые перемирия, а полноценный торговый мир. Девиз нынешнего Петербургского форума – «Создавай экономику доверия». Убеждён, сама жизнь говорит о том, что роль доверия как фактора развития будет возрастать.

Посмотрите в высокотехнологичных компаниях, стартапах, в науке, в инновационных сферах, обгоняющих существующее традиционное правовое, корпоративное регулирование. Работа партнёров, даже если отношения между ними непростые, строятся во многом именно на взаимном доверии. Знаю, что и в ходе обсуждений на форуме, на различных площадках эта тема звучала сегодня неоднократно.

Конечно, мы не пытаемся идеализировать ситуацию. Соперничество, столкновение интересов всегда было, есть и, конечно, всегда будет. Но при этом важно сохранять уважение друг к другу. Именно в способности разрешать противоречия, в честной конкуренции, а не в её ограничении залог прогресса, источник прогресса. Это основа для уверенного, устойчивого развития каждой страны для реализации того колоссального научного технологического потенциала, который накоплен в мире в целом.

Россия выступает за свободу торговли и экономическую интеграцию, за конструктивный партнёрский диалог и призывает наших партнёров из Европы, из Америки, из Азии, других регионов мира вместе двигаться к целям устойчивого развития, к выработке такой модели роста, которая даст наиболее адекватный ответ на современные вызовы. Имею в виду преодоление неравенства возможностей, решение демографических и экологических проблем, сохранение национальных культур и идентичности, повышение благосостояния людей, широкое использование преимуществ новой технологической волны.

С этими проблемами в том или ином сочетании сталкиваются все страны. Наша особенность в том, что мы сталкиваемся со всем комплексом этих проблем сразу, и, чтобы быть и остаться самими собой, Россией, должны решать все эти задачи одновременно.

Для нас безусловной ценностью является обеспечение государственного суверенитета и сохранение национальной идентичности. При этом нам необходимо совершить мощный рывок в развитии, войти в число передовых стран по продолжительности и качеству жизни граждан, стать одним из глобальных технологических лидеров.

Наше видение развития страны базируется на четырёх ключевых принципах.

Первое. Мы намерены строить нашу политику вокруг человека, его благополучия, интересов и запросов. Убеждён, только та страна может быть сильной и успешной, где люди могут в полной мере реализовать все свои способности.

Для этого нам предстоит продолжить модернизацию экономики и создание современных рабочих мест, обеспечить рост доходов граждан, сделать отечественное здравоохранение и образование одними из лучших в мире.

Мы намерены использовать передовые практики в обустройстве городов и посёлков, в организации комфортных пространств для жизни, работы, для отдыха людей, существенно нарастить объёмы жилищного строительства и решить проблему доступности жилья прежде всего, для семей со средним достатком, семей с детьми. Важнейшее направление – это улучшение состояния окружающей среды, что также станет вкладом России в решение глобальных экологических проблем.

У каждого человека должны быть возможности проявить себя в общественной, волонтёрской деятельности, на производстве, в бизнесе, на государственной службе, взять успешный жизненный и профессиональный старт. Социальная мобильность, укрепление кадрового потенциала – залог уверенного развития страны, её движения вперёд.

Мы запустили целую линейку проектов по поддержке и продвижению талантливой целеустремлённой молодёжи – школьников, студентов – и уже состоявшихся профессионалов, а также по развитию движения наставничества.

Чтобы поставить всю эту работу на системную основу, создаётся автономная некоммерческая организация «Россия – страна возможностей». Соответствующий Указ, многие в этой аудитории знают, подписан. И наряду с уже созданными структурами, такими как АСИ, мы будем координировать эту работу между двумя организациями, будем решать те задачи, о которых я только что сказал.

Второе. Мы будем расширять пространство свободы. Мы часто об этом говорим. Это не первый раз, когда я и мои коллеги об этом говорим, но это принципиально важные вещи. Поэтому считаю необходимым сказать об этом ещё раз. Это принципиально важно для становления сильного гражданского общества, для развития экономики и социальной сферы, науки и культуры.

Курс на снятие барьеров, на либерализацию законодательства отвечает, прежде всего, интересам и запросам наших граждан. Будем формировать такие условия для ведения бизнеса, для работы в России, которые будут соответствовать самым высоким стандартам, в том числе это касается и поддержки деловых инициатив.

Год назад, выступая здесь, в Санкт-Петербурге, подчёркивал необходимость активно использовать инструменты проектного финансирования. Сегодня, и это позитивный факт, можно говорить о запуске нового механизма, своего рода фабрики проектного финансирования. Только в рамках нынешнего форума будут подписаны соглашения о финансировании новых инвестиционных проектов объёмом более 700 миллиардов рублей, а в целом по году объём превысит триллион рублей.

Эта программа реализовывалась совместно усилиями Банка России, финансово-экономического блока Правительства, Внешэкономбанка. Удалось расшить некоторые узкие места, связанные с банковским регулированием, гарантировать интересы инвесторов, в результате привлечь значительные частные инвестиции при минимальных бюджетных расходах и, подчеркну, на основе рыночного, прозрачного механизма отбора проектов для поддержки.

Очень многое в реализации планов и проектов развития в экономике, социальной сфере, инфраструктуре будет зависеть от регионов, от их усилий и эффективности. Считаю важным продолжение линии на качественное обновление региональных команд. Именно на этом уровне сейчас во многом формируется новая управленческая культура, современные подходы к решению экономических, социальных задач, складываются открытые форматы взаимодействия государства и общества, участия граждан в самоуправлении, в решении повседневных задач. И вы знаете, что ряд успешных губернаторов вошли в состав нового Правительства Российской Федерации.

Сегодня растёт конкуренция между регионами за качество деловой среды, за инвесторов, за лучшие кадры. По сути, это означает, что нам удалось запустить механизм постоянных изменений.

Большую, значимую роль в этом в том числе сыграл национальный рейтинг инвестиционного климата. По традиции хотел бы поздравить победителей этого года: это Тюменская область, Москва, Республика Татарстан; в пятёрке лидеров оказалась Тульская область и, что мне особенно приятно, впервые мой родной город, Санкт-Петербург. Добавлю, что хорошую динамику изменений показали дальневосточные регионы, а также Бурятия, Калининградская, Псковская, Новгородская и Ярославская области. Уверен, что все наши регионы будут последовательно продолжать эту работу.

Третье. Для технологического прорыва, для того чтобы быть конкурентоспособными в современном динамичном мире, мы должны быть восприимчивыми для новых идей, для технологий, которые меняют жизнь людей, определяют будущее страны и мира.

Мы приняли большую, комплексную программу цифрового развития. Она станет одним из наших приоритетов на предстоящие годы. Речь идёт, прежде всего, о разработке и широком использовании сквозных цифровых решений в системе государственного управления, в экономике, в коммунальной и социальной сфере, в энергетике, промышленности и транспорте. И здесь мы готовы выстраивать сотрудничество со всеми заинтересованными партнёрами, вместе использовать преимущества и реагировать на риски цифровой эпохи.

Пользуясь случаем, хотел бы пригласить всех к участию во Втором глобальном саммите производств и индустриализации. Он пройдёт в будущем году в России, на Урале, в городе Екатеринбурге. В центре внимания будут вопросы использования передовых, перспективных технологий в экономике, промышленности и других сферах.

И, наконец, четвёртый ключевой принцип нашего развития – это открытость страны, её нацеленность на активное участие в мировых процессах и интеграционных проектах. А это в том числе предполагает реализацию масштабных инфраструктурных проектов. Это важнейшая часть нашей национальной повестки.

Развивая транспортный, энергетический, цифровой каркас России, мы намерены эффективно встроить его в глобальную инфраструктуру и тем самым открыть новые возможности для наших граждан, для отечественного и иностранного бизнеса в России, усилить роль нашей страны в мировой транспортной и информационно-коммуникационной системе.

Уважаемые коллеги и друзья! Уже говорил сегодня о взаимозависимости современного мира. Работая над своими задачами, добиваясь прорыва во всех сферах, мы будем создавать технологии, решения, которые не только позволят повысить качество жизни граждан России, но и будут востребованы в других странах, окажут позитивное влияние на их развитие. И конечно, продвигаясь вперёд, к своим целям, мы рассчитываем использовать, перенимать лучшие практики и достижения других стран и других народов, наших партнёров.

Достойное будущее нельзя создавать в одиночку. Действительно неограниченные перспективы открывает только сотрудничество и сложение сил. Россия настроена именно на такое взаимодействие. И, уверен, вместе, укрепляя доверие и дух партнёрства, мы обязательно добьёмся успехов.

Благодарю вас за внимание.

Дж.Миклетвейт: Следующий выступающий Президент Французской Республики господин Эммануэль Макрон.

Э.Макрон (как переведено): Господин Президент Российской Федерации! Господин Премьер-министр Японии, дамы и господа, главы государств, госпожа директор Международного валютного фонда, министры, директора предприятий, дорогие друзья!

Господин Президент, я хотел бы Вас поблагодарить за то, что Вы нас принимаете здесь, в Санкт-Петербурге, в таком городе, где мы вспоминаем о том, что, когда теряешь доверие, к чему это может привести, к каким тяжёлым последствиям.

Поскольку мы находимся сегодня в рамках Экономического форума, мы могли говорить только об экономике, а Вы говорили только что о геополитических вопросах. Сегодня утром я сам лично находился на Пискарёвском кладбище, для того чтобы отдать дань тем людям, которые буквально несколько десятков лет назад здесь, в городе, боролись за своё выживание в жуткой блокаде, где сотни тысяч жизней было потеряно. Солдаты, мирные жители, взрослые, дети, где в самом начале Второй мировой войны погибли сотни тысяч людей.

Я знаю, господин Президент, что эта история имеет особое значение для Вас, потому что Вы сами, Ваша семья лично пережила свои потери.

Итак, я хотел бы отдать должное, отдать дань [памяти] всем жителям Санкт-Петербурга, потому что я считаю, что доверие в сегодняшнем мире начинает теряться. Я считаю, что просто на это слишком не обращаем внимания.

Когда появляются первые признаки потери доверия, когда мы чувствуем, что мы идём по пути к чему-то страшному, мы должны принимать на себя обязательства. Необходимо вспоминать об историческом прошлом. Сегодняшний день, который мы переживаем, нам подсказывает, что доверие на международном уровне сейчас начинает расшатываться в связи с целым рядом событий: иногда геополитических, иногда военных, иногда экономических явлений, которые могут привести к самым пагубным результатам.

Поэтому тема сегодняшнего форума, я считаю, очень удачная. Доверие тоже бывает разным. Доверие — это способность верить в себя, для того чтобы поверить другому человеку. Это возможность строить что-то в долгосрочной перспективе. Как говорилось в «Войне и мире» Льва Толстого, это то, что произошло между Безуховым и Каратаевым. Каратаев, который показал свой оптимизм, простоту, жизнерадостность, веру в других и самого себя, и Безухов, который посмотрел на него, человек, который был совершенно неспособен в себя поверить, он просто заразился оптимизмом Каратаева. И в результате он стал сильнее, благодаря этому контакту с другим человеком. Вот что такое доверие.

Для этого необходимо и время, уважительное отношение к другому, диалектика в отношении к самому себе, к нашим окружающим. Именно это нам и стоит строить сегодня. Считаю, что наше историческое прошлое создало все необходимые предпосылки, для того чтобы мы строили это доверие.

Я хотел бы вернуться к понятию доверия. Вообще, доверие — это такой процесс, который строится поэтапно. Вместе мы работали над мирным атомом, мы сами строили энергетическую структуру Европы, стремились вместе в космос, несмотря на сложные контексты, на различные санкционные режимы, мы продолжали развивать наши энергетические сферы. Французские предприятия находились на российском рынке в самые худшие, самые тяжёлые исторические моменты. Они не покинули Россию. Таким образом, Россия является одним из самых первых иностранных работодателей, в России мы нанимаем 170 тысяч российских граждан.

Евросоюз является первым коммерческим партнёром. Россия представляет собой 47 процентов импорта. Россия далеко опережает Китай. Есть и другие многообещающие проекты. Наши предприятия подписали 50 соглашений только в рамках сегодняшнего визита. Некоторые партнёрские соглашения были подписаны в самые тяжёлые моменты нашей истории. Мы должны опереться на эту созидательную силу, потому что мы в это верим, Франция в это верит, Россия в это верит. И наше присутствие здесь в равной степени, как и присутствие Японии, показывает, что эта устремлённость обоюдна. Поэтому я хотел бы, чтобы мы дальше продолжали работать в этом направлении.

Я с большим удовольствием услышал выступление Президента России. Дорогой Владимир, я считаю, что действительно необходимо работать вместе, уважительно относиться к многосторонним обязательствам, которые принимаются в рамках ВТО, например, в том, что касается тарифных и нетарифных барьеров. У нас должны быть многочисленные проекты, для того чтобы Франция могла участвовать в диверсификации экономики России во многих областях, будь то новые транспортные средства, город, здравоохранение и так далее. Мы должны работать в любых условиях и делать всё, для того чтобы переходить через любые сложности.

У России своя судьба, своя география. Именно благодаря этим факторам она является неотъемлемой частью Европы. Поэтому я считаю, что мы должны вести диалог со всеми: и с регионом Ближнего Востока, и с Азией.

Наши корни общие, просто в течение 25 последних лет было немало недопониманий, скорее всего, и ошибок было немало, которые чаще всего приводят к напряжённости. А ведь за эти 25 лет мы должны были, наоборот, увязать наши истории, для того чтобы создать общую историческую тенденцию. Потому что наша идентичность, наша общая география — всё нас к этому подталкивало.

Поэтому я очень хочу, чтобы мы в течение ближайшего десятилетия могли работать рука об руку, для того чтобы вновь построить атмосферу доверия, которая нам так необходима. Это означает, что у нас должны быть общие геостратегические цели, мы должны избавиться от существующих кризисных ситуаций, от расхождений, которые у нас сейчас есть по многим вопросам. Об этом мы вчера говорили с господином Путиным. Мы знаем, какие форматы, мы знаем, какие здесь рамки, теперь нужно продвигаться и работать над новыми проектами. Надо разрабатывать новую философию для нашей Европы.

Я только что услышал Ваши четыре приоритета, о которых Вы только что сказали, господин Президент, то есть сделать так, чтобы человек был в центре нового гуманизма, чтобы человек мог свободно выражаться в таком обществе, которое полно доверием к себе самому. Поэтому мы должны работать над новой экономической моделью, социальной моделью, где вашему народу будет лучше жить.

Я совершенно уверен в том, что в рамках сильного партнёрства с Евросоюзом вам удастся добиться этих целей. Мы должны сделать всё, чтобы этот континент, где демократия, прогресс среднего социального класса, рыночная экономика — все эти тенденции появились здесь, в Европе, поэтому теперь мы должны, несмотря на все исторические потрясения, на любые геополитические и технологические трудности, вновь выстроить эту азбуку, этот мир, где жизнь человека будет поставлена в самый центр.

Мы должны строить новое партнёрство на основе всего этого, мне так бы хотелось, чтобы мы могли работать над укреплением мира и безопасности на нашем континенте. Это является нашей ответственностью. Необходимо пересмотреть нашу архитектуру, пересмотреть наши общие интересы. Так что сядем за стол переговоров и будем работать вместе. Я к этому готов. У нас есть сейчас возможности продвинуться вперёд. Если мы этот момент упустим, то мы можем просто его навсегда потерять.

Я хотел бы, чтобы Россия осталась в рамках Совета Европы. Я хочу, чтобы по многим вопросам — экономическим, социальным и в области обороны — наш стратегический диалог обрёл новую динамику. Это меня приводит ко второму пункту. Вопрос доверия, который стоит в международном масштабе, сейчас открывает нам новую дверь, открывает перед нами новую эпоху. Конечно же, мы все обеспокоены многими явлениями: климатическими изменениями, энергетической трансформацией, изменениями в цифровой сфере, где столько появляется новых тенденций, экономическим кризисом, который, в общем-то, приводит к большему отрыву между хорошо развитыми и менее экономически развитыми странами.

В течение долгих лет мы переживали кризис глобализации, который привёл к тому, что наши народы начали просто сомневаться в своём будущем. Поэтому в последние годы появились такие новые тенденции, о которых мы просто даже и не думали в прошлом, как Brexit, например, в рамках Евросоюза. Но в этих кризисах, я считаю, главной причиной, наверное, является именно отсутствие эффективности развития.

Мы считаем, что сейчас появляются на международной сцене новые тенденции, о которых Вы, кстати, сказали, — это фрагментация мира. То есть та тенденция, когда, играя на страхах людей, некоторые силы просто пользуются этим, для того чтобы появилось ещё больше подозрительности и взаимного недоверия. Будь то экономический рост или коллективная безопасность, или цифровое пространство — любая фрагментация будет инструментом страха. Ведь Япония, Россия и Франция, так же как и Китай и все наши зарубежные партнёры, имеют общий интерес. Интерес, который заключается в том, чтобы реагировать в данном контексте, изобретая новые методы и опираясь на некоторые очень просты принципы.

Это третий пункт, и я на этом закончу. Нам необходимо, для того чтобы бороться с данной подозрительностью, строить терминологию и условия того, что я называю многосторонним подходом. Он включает в себя, конечно, суверенитет и полную интеграцию к тому многостороннему политическому подходу, о котором я постоянно говорю. Нельзя друг другу доверять, как я уже говорил о Толстом, если себе самому не верить. Если себя самого не уважать, то и никто тебя уважать не будет. Поэтому я считаю, что в данной сфере необходимо бороться за соблюдение суверенитета.

Я хочу, чтобы мы друг друга уважали, чтоб не было никаких вмешательств, в какой бы форме это ни было. Если мы подписываем какое-то соглашение, мы должны оставаться в данном соглашении, если именно таким и является наш выбор, несмотря на то, кто из этого договора выйдет и кто в нём останется.

Поэтому мы должны бороться за то, чтобы наш суверенитет оставался неотъемлемым правом каждой страны, несмотря на любые условия, потому что это создаёт условия стабильности для нашего бизнеса, потому что иногда нам необходимо и некоторые лимиты ставить, ограничения. Чего хотят наши сограждане? Они хотят, чтобы перед ними кто-то отчитывался. А кто перед ними должен отчитываться, если не само правительство?

Поэтому я очень привержен суверенитету моей страны, Франции, и тому выбору, который мы сделали, подписав СВПД, это было нашим выбором. Вы знаете, мы вчера говорили о римском залоге, Вы об этом мне напомнили, господин Президент. То есть то, что подписано, остаётся вечным. Так что я борюсь за суверенитет моей страны. Я хочу здесь построить суверенный фундамент для киберпространства, для защиты информации и для суверенных дискуссий, которые ведутся на любых уровнях и в любых форматах. Я хочу, чтобы все новые правила мира могли выполняться, для этого необходим сильный суверенитет.

Мы это сделали, когда решили возобновить общий проект общеевропейской обороны. Ведь эта идея появилась в 50–х годах. Мы эту идею не довели до конца. Мы должны продолжать работать над данной стратегией, мы должны над этим работать на общеевропейском уровне.

Я верю в европейский суверенитет и в цифровом пространстве. Сегодня выходит доселе невиданное законодательство Евросоюза в данной сфере, которому все европейские игроки будут подчиняться. Ещё раз, это и создаёт тот самый фундамент, который помогает населению наших стран доверять своему правительству. Это также позволяет и установить более солидные условия для развития нашего бизнеса, для развития банковско-финансового сектора. Мы должны дальше продвигаться, для того чтобы защищать и стратегические интересы, мы уже начали над этим работать, для того чтобы иметь финансовый суверенитет, чтобы Европа могла и в дальнейшем делать свой собственный выбор и придерживаться этого выбора. Поэтому мы считаем, что диалог, который ведётся сейчас с нашими партнёрами, является незаменимым звеном в этой общей цепи.

Я считаю, что другое ключевое слово в сегодняшнем мире — это сотрудничество, потому что доверие возможно, если есть диалог, если есть обмен, сотрудничество, если ваш партнёр говорит о своём выборе и активно действует для выполнения данного выбора. Есть, конечно, расхождения, но надо, чтобы эти расхождения были видимыми, транспарентными, как у нас с Россией.

Мы сейчас разрабатываем очень четкую «дорожную карту», которая, я уверен в этом, позволит нам продолжить нашу совместную работу. Именно это взаимодействие нам позволит продвинуться вперед с другими партнерами – Японией, Россией. Все это нам позволит не только защищать такие решения, как, например, подписание СВПД, но и разработку других механизмов, которые принесут больше стабильности в такие регионы, как Ближний Восток. И это нам позволит, возможно, совместно с Ираном разрешить другие проблемы, например, баллистическую программу Ирана, другие региональные вопросы.

Мы хотели бы работать с нашими партнерами, в том числе с китайскими партнерами, над такими проектами, как новый Шелковый путь, который позволит нам не только обрисовать новые контуры многостороннего политического подхода, но который нам позволит гарантировать суверенность и стабильность наших партнеров.

Именно поэтому я и хотел с Японией, Австралией, Новой Зеландией и Индией разработать новую стратегию для того, чтобы опять-таки укрепить наш суверенитет в данном регионе. Потому что я верю в дух сотрудничества. Именно поэтому Франция решила работать со всеми странами, находящимися к югу от Сахары. Мы решили разработать новую политику по поддержанию мира и укреплению стабильности во всем Африканском регионе.

И наконец, после суверенитета и постоянного сотрудничества нам нужно вновь построить этот многосторонний подход. Все то, о чем мы говорим с сегодняшнего утра, суверенитет, который мы хотим сохранить, для этого необходимо общее и строгое законодательство: для того чтобы защищать наши народы от уничтожения рабочих мест на уровне глобального кризиса; для того чтобы улучшать координацию нашей деятельности на таких площадках, как «большая двадцатка» и так далее; для того чтобы бороться с негативными тенденциями в финансовых и банковских секторах; для того чтобы работать над новыми технологиями; для того чтобы создать механизмы по поддержанию мира. Вот несколько из многих целей, которые ставит перед собой многосторонний подход. У нас есть форматы, как Всемирный валютный фонд, как «большая двадцатка», «большая семерка», – все эти форматы уже существуют, и мы должны работать на этих базах.

Россия и Франция являются постоянными членами Совета Безопасности. Пойдем дальше, – давайте укрепим роль Совета Безопасности для того, чтобы дальше работать над сильным, многосторонним подходом, который станет сильным рычагом в построении будущего. Кстати, Китай, который является также членом Совета Безопасности, готов работать с нами. Давайте сделаем все для того, чтобы мы и наши другие партнеры смогли общими усилиями укрепить роль Совбеза. Давайте сделаем так, чтобы наши площадки были полезными для устранения торговой напряженности, для того чтобы избавиться от наших разногласий.

Кстати, мы через несколько месяцев встретимся в формате «большой двадцатки». Давайте сделаем так, чтобы эта площадка была полезной для многостороннего подхода. Мы будем председательствовать и в «семерке», и в «большой двадцатке» в один и тот же год. Именно в данном духе хотел бы продолжить работу в течение следующего года, в течение ближайших последующих лет, для того чтобы укрепить суверенитет, сотрудничество и сильный многосторонний подход. Вы поняли: Франция, Евросоюз к этому готовы, мы к этому стремимся. Мы бы хотели совместно с нашим немецким партнером продвигаться в данном направлении. И все страны – члены Евросоюза хотят выполнить и претворить эту повестку дня.

Дамы и господа! Вы знаете, я очень трезво смотрю на ситуацию. Задача эта очень непростая. И нам потребуется покончить с тем, что Солженицын называл 30 лет назад «закатом смелости». В наш период нам эта отвага, эта смелость необходимы. Я не говорю о такой бравурной отваге, которая говорит о суверенитете, который заключается просто в замыкании в себе. Давайте говорить о той отваге, которая укрепляет уверенность в себе. Давайте будем говорить о таком чувстве, которое нам помогает улучшать жизнь наших народов. У нас очень много работы, и будьте уверены в том, что Франция очень динамично работает в данном направлении. Давайте также будем наполнены отвагой, действовать вместе, работать вместе.

Итак, во Франции отвага вернулась к нам в сердца, в умы. И думаю, что та же тенденция сейчас обрисовалась и в других странах, которые представлены здесь в данном зале.

В России сейчас готовится Кубок мира, который пройдет через несколько дней.

Господин Президент, дорогой Владимир, мы знаем, что Вы обожаете дзюдо. Мы знаем, что Вы также очень высоко цените гибкость, которая опирается на контроль своей собственной силы, такие качества, как воля характера и уважительное отношение к противнику. Давайте будем и на международной сцене руководствоваться данным духом.

Я люблю спорт, люблю футбол. Мне кажется, в футболе тоже эти качества очень важны, так что давайте сделаем так, чтобы мы играли в кооперативную, коллективную игру, общую игру, которая будет опираться на те самые ценности, доверие, которые мы должны сохранять.

Вот и всё, дамы и господа, что хотел вам сегодня сказать о моих ценностях. Спасибо.

Дж.Миклетвейт: Следующий выступающий Премьер-министр Синдзо Абэ (Япония).

Пожалуйста.

С.Абэ (как переведено): Господин Миклетвейт, спасибо за то, что Вы меня представили.

Господин Макрон, господин Ван Цишань, госпожа Лагард, мне очень приятно, что я с вами могу принимать участие в этом форуме.

Господин Путин, господин Президент, спасибо Вам за нынешнее приглашение. В особенности я рад возможности приехать в этот замечательный, красивый город Санкт-Петербург. Это большая радость для меня. Благодаря Вашему приглашению наконец-то я смог посетить Эрмитаж, в который много лет мечтал попасть хотя бы один раз.

Уважаемые дамы и господа! В этом году в Россию уже совсем скоро приедет японская национальная команда «Самурай Блу» для того, чтобы участвовать в чемпионате мира по футболу. Давайте представим, что, может быть, «Самурай Блу», одержав победу в предшествующих матчах, будет сражаться в финале с Россией. Такие мечты посещают меня сейчас, я заразился каким-то странным оптимизмом, может быть, из-за того, что есть большая разница во времени с Японией.

Я наберусь, пожалуй, смелости сказать это перед вами, Эммануэль, Кристин, в моей мечте французская сборная, получается, должна будет проиграть нашей команде «Самурай Блу» в полуфинале. (Смех.) А вообще-то, конечно, думаю, что уважаемый Эммануэль сейчас подумал, что Франция, скорее, разгромит Японию с немалым счетом в этом матче. Но знаете, если уж мечтать, то, как говорится, по-крупному. Так вот, давайте помечтаем.

Давайте помечтаем немного, каким же будет тот мир, когда Япония и Россия смогут установить межу собой постоянную стабильность? Думаю, мы обязательно создадим в этом уголке северного и восточного полушария оплот мира. Думаю, это будет прочный оплот, который будет поддерживать и регионы, и весь мир.

Думаю, что при этом и Северный Ледовитый океан, и Берингово море, северная часть Тихого океана, Японское море – все эти регионы будут соединены магистральной морской дорогой мира и процветания, и те острова, которые некогда уже были, получается, причиной противостояния, превратятся в символ сотрудничества между нашими странами, откроют новые возможности как новый логистический опорный пункт. Японское море, думаю, в этом раскладе станет огромным логистическим хайвеем.

На самом деле во Владивостоке сейчас стараниями обеих наших стран уже продвигаются усилия по превращению этого красивого и замечательного порта в настоящие океанические ворота. И я представляю себе, как грузы из различных уголков Северного Ледовитого океана, из Японского моря двигаются туда-сюда по этой акватории.

Думаю, конечно же, одним из таких важнейших грузов будет СПГ – газ, который получается из газовых месторождений в районе Ямала и в Северном Ледовитом океане. Этот СПГ, перевозимый на тяжелых ледоколах, наверное, к северу от Японии будет перегружаться на обычные танкеры, и думаю, что благодаря работе японских компаний, которые имеют огромный опыт, он будет потом доставляться потребителям и в Японии, и в Китае, и в Азии и даже в Индии.

Япония – это один из крупнейших в мире импортеров СПГ, и компании, которые имеют наибольшие обороты по закупкам СПГ, тоже находятся в Японии. Более того, наша страна обладает колоссальным опытом в разработке рынков и в формировании ценовых механизмов. Исходя из всего этого, думаю, что в этой сфере вполне возможно установить отношения, которые были бы выигрышными и для Японии, и для России.

Ваш российский СПГ из Северного Ледовитого океана, из этого дальнего региона благодаря совместной работе с Японией сможет стать огромным стабилизирующим фактором для мирового рынка. И этот путь из Северного Ледовитого океана в Берингово море, потом в северную часть Тихого океана, в Японское море, в Индию, вообще в Тихий океан, эта ось стратегического противостояния в период холодной войны, тогда радикально преобразится в акваторию мира и процветания.

Более того, мы обязательно сделаем ее пространством, где будет наблюдаться прочное верховенство права. Думаю, что при этом впервые сможет по-настоящему проявиться весь потенциал, которым обладают, бесспорно, Север и Дальний Восток России. И я думаю, что рост российской экономики тогда перейдет на турборежим. Думаю, это будет выгодно всем соседним странам, включая, конечно, Японию. Более того, это станет огромным вкладом в мировую экономику.

Господа, это разве всё пустые мечты? Это разве мои грезы наяву, что называется? Вы знаете, я так не думаю, это те цели, которые достижимы, если мы будем продолжать движение поступательно, шаг за шагом. Кроме того, дамы и господа, мирный договор между Японией и Россией нужен как раз для того, чтобы реализовать этот грандиозный план. Во всяком случае, мы с Президентом Путиным каждый раз, когда мы встречаемся, все время это подтверждаем нашим диалогом.

Уважаемые дамы и господа! Вот уже больше 100 лет прошло с революции, 70 с лишним лет минуло после войны, после возникновения новой России прошла четверть столетия. Похоже, что сейчас, после непростого исторического периода, российская молодежь наконец-то начинает жить, строя планы на достаточно далекое будущее.

Хочу подчеркнуть следующее. Вот это движение вперед сможет значительно активизироваться, если своим партнером Россия сделает Японию. Конечно же, одних слов здесь недостаточно. Нужно, чтобы самые обычные жители России наконец поняли на ощутимых каких-то результатах, что именно хорошее может произойти, если Япония и Россия станут работать сообща. Исходя именно из таких соображений, мы предложили России темы сотрудничества, насчитывающие восемь пунктов.

Дамы и господа, в моем Правительстве есть Министр, который занимает пост, специально для этого созданный. Речь идет о Министре Сэко. Пожалуйста, встаньте, господин Сэко.

Господин Сэко Хиросигэ, когда он вступил в должность Министра по экономическому сотрудничеству с Россией, очень многие регионы в России уже посетил. Он бывал не только в Москве и в Петербурге, это само собой разумеется, кроме того, он был и во Владивостоке, и в Воронеже, и в Екатеринбурге, и в конце апреля он был в Сабетте, на Ямале, там было еще холодно. Он посетил это место, чтобы осмотреть «Ямал-СПГ». Более того, я знаю, что этим летом планируется посещение Республики Саха. Получается, что господин Сэко станет первым японским Министром, который за всю историю наших отношений посетит столько разных мест в России.

Благодаря, в том числе таким усилиям, сейчас очень быстрыми темпами растет число проектов по экономическому сотрудничеству между нашими странами на всем протяжении пространства от Хабаровска до Москвы. Сейчас этих проектов уже больше 130. В том числе речь идет о такой сельскохозяйственной инновации, как выращивание свежих овощей. Есть проект, чтобы снизить заторы, причем снизить значительно – на 30 процентов. Этот проект реализуется в Воронеже.

Я знаю, что 7 мая этого года Президент Путин обнародовал цели и задачи до 2024 года и провозгласил очень важные политические меры для повышения качества жизни россиян и продвижения структурных реформ в российской экономике и в обществе.

Мне кажется, что воистину предложенный Японией план сотрудничества из тех восьми пунктов, он идет в русле этих важных политических мер. И более того, Япония вносит свой вклад с помощью конкретных проектов. Япония стремится в этом контексте стать своего рода стимулятором, катализатором социально-экономических преобразований в России.

Дамы и господа! Самая первая и важная роль, которую играет Япония, это укрепление здоровья жителей России, а именно помощь новорожденным и содействие достижению целей здорового долголетия.

В мае этого года благодаря сотрудничеству между нашими странами во Владивостоке был открыт реабилитационный центр. Сейчас, если после инсульта у человека стали ограниченными физические возможности, ему больше нет необходимости мириться с этим. Японские медицинские технологии помогут придать оптимизма тем людям, которые до сих пор пребывали в отчаянии. Такие люди снова смогут жить на полную силу, ходить.

В диагностике и лечении с использованием эндоскопических технологий (эндоскопа) японская технология находится на высочайшем мировом уровне. И в этой области наше сотрудничество продолжается уже долгие годы. С использованием эндоскопа можно на ранней стадии удалить опухоли, которые начинают формироваться глубоко во внутренних органах человека, и благодаря этому такого рода раннее обнаружение заболеваний удешевляет расходы на лечение, и люди могут продлевать свою здоровую и полноценную жизнь. Вот это и есть реальное содействие в изменении образа жизни россиян.

Япония, которая хочет сотрудничать в этой области, это верный партнер для жителей России в увеличении продолжительности жизни, в расширении границы их мечты. Президент Путин сообщил о своем намерении до 2030 года увеличить продолжительность жизни в России в среднем до 80 лет. Мне представляется, что для этого просто необходимо использовать имеющиеся у Японии возможности.

Второй момент, вторая роль Японии может заключаться в содействии в повышении производительности. Какие нововведения могут потребоваться, чтобы, скажем, увеличить количество изделий, производимых на одной линии, хотя бы на одно изделие в единицу времени? Как лучше размещать оборудование на площадке? Где нужно хранить инструмент? Как распорядиться пространством? Все эти вопросы – это то, о чем спрашивают люди, которые приезжают сейчас из России в Японию.

Они посещают наши различные компании и получают эти знания, наблюдают за всем своими глазами в Японии, на наших предприятиях. В 2017 финансовом году, с апреля по март, в Японию приехали и посетили наши крупные известные компании в целом 114 российских бизнесменов, и эти группы в общей сложности находились в Японии 115 дней. Результат: в Ульяновске появился завод по производству автодеталей, на котором время обработки этих деталей сократилось с 90 до 30 минут.

Более того, я слышал еще об одном примере в этой же области, в Ульяновской области, где благодаря сотрудничеству с нами брак, который составлял около 22 процентов, снизился практически до нуля процентов. Я слышал, что это действительно очень значительные изменения.

Вот такие изменения, такую работу по-японски называют кайдзен. Как вы все отлично знаете, это слово уже вполне понятно и хорошо прижилось в России. То есть речь идет о том, чтобы рабочие, которые заняты на производстве, у производственной линии, у конвейера, могли бы, так сказать, поднять свой взгляд на высоту крыши цеха и посмотреть с высоты на то, что происходит вокруг них.

И в результате этого могут рождаться идеи улучшения процесса, идея кайдзен. То есть именно это привело в свое время к повышению производительности на японских заводах. И в таком случае рабочие – это уже больше не те люди, которые просто получают указания, а они становятся своего рода дизайнерами, которые сами видят все производство в трехмерном формате. И секрет повышения производительности труда в Японии состоит именно в такой трансформации работника.

Производство растет, когда становится все больше таких рабочих, которые уверены в себе, которые преисполнены чувством ответственности и которые понимают и ощущают ценность своего труда. Япония может предложить такую трудовую культуру, при которой существует доверие к каждому работнику.

Уважаемые господа! Уважаемые дамы! Мы с Президентом установили уже своего рода традицию встречаться как можно чаще. Завтра мы перемещаемся в Москву, и думаю, что мы опять проведем обстоятельное общение. Это будет уже наша 21-я встреча с Президентом.

Японо-российские отношения продвигаются так стремительно вперед благодаря тому, что мы уже провели наши 20 встреч до сих пор. Мы приложили все усилия для этого. Если мы не изменим существующее положение сейчас, то когда мы сможем это сделать? Если не мы вдвоем будем изменять положение, то кто же будет это делать? То есть мы с Президентом проявили такую решимость в течение наших многократных встреч. У нас такие отношения, что мы обязательно друг с другом подтверждаем и напоминаем друг другу об этой нашей решимости.

В результате сотрудничество наших стран уже очень быстро смогло измениться с узкого мышления по типу «мы можем вот это и вот это» на совершенно другое широкое мышление, которое можно описать такими словами: «если мы можем это и это, то мы наверняка сможем что-то еще, мы сможем еще много что». Это изменение произошло действительно очень быстро. В Южно-Сахалинск с Хоккайдо пришла одна японская компания, которая специализируется на СПА, на горячих источниках. Она собирается передать местным жителям знания о том, как можно получать радость от купания в горячих источниках.

Всякий такой бизнес всегда начинается с простой идеи: а не попытаться ли нам сделать что-то тут? Я думаю, что японский бизнес не пришел бы в Россию, если бы здесь не было уверенности в том, что все можно, все осуществимо, все возможно. Между Россией и Японией постепенно складывается своего рода традиция объединять усилия, и именно этого мы с Президентом не переставали желать и делать все возможное для этого.

Девизом нашего форума в этом году является создание экономики доверия. Я думаю, можно сказать и можно считать, мы имеем всякое право считать, что Япония и Россия вместе практикуют вот именно это построение экономики доверия.

Уважаемые дамы и господа! Мы очень хотим, надеемся, чтобы Северно-Восточная Азия стала действительно стабильным, мирным и процветающим регионом. Вот сейчас стало известно, что не будет проведена встреча лидеров США и Северной Кореи. Важно в этом контексте, будет ли Северная Корея выполнять все резолюции Совета Безопасности ООН, осуществлять денуклеаризацию полным, верифицированным и необратимым образом.

Важна также и проблема похищения людей – вернет ли Пхеньян всех тех японцев, которые были похищены в свое время. Вот все эти немаловажные условия должны быть соблюдены, прежде чем мы наконец сможем всерьез рассуждать о концепции долгосрочных отношений сотрудничества с Северной Кореей.

В Северной Корее живет трудолюбивый и хороший народ, там много ресурсов. Северная Корея может и должна сделать правильный выбор и повести дело к тому, чтобы народ ее жил в более достойных условиях, богатой и хорошей жизнью. Именно поэтому мы должны приложить все усилия для того, чтобы ускорить этот процесс, направить его в нужном направлении. Для этого, как никогда, становится сейчас нужным сотрудничество между Россией и Японией, а также, конечно, сотрудничество и Франции, и Китая.

И США, и Южная Корея, все страны мира, все заинтересованные страны должны объединить усилия для того, чтобы наставить Северную Корею на правильный путь, это крайне необходимо. Для этого нам нужно проявить сплоченность во всем мировом сообществе и проявить единую позицию, послав четкий сигнал руководству Северной Кореи.

Владимир, мы вдвоем уже не раз проводили переговоры, каждый всегда со своей позицией относительно истории, со своим общественным мнением, со своим патриотизмом. Я думаю, конечно, мы будем продолжать эти переговоры и впредь.

Сейчас мы находимся на поворотном пункте истории, и та дорога, по которой нам следует идти, и те усилия, которые нам нужно прилагать, они очевидны. Нам надо работать для будущих поколений наших стран, – Японии и России – чтобы наши народы могли углубить отношения и сотрудничество, подписать заключительный договор и построить продолжительный и устойчивый мир и стабильность между нашими странами. И тогда мы сможем внести свой единый вклад в обеспечение процветания региона и мира. Для этого нам с Президентом, нам обоим, нужно проявить максимальную смелость и преодолеть все трудности.

Спасибо, господа.

Дж.Миклетвейт: Большое спасибо.

Следующий выступающий Ван Цишань – Заместитель Председателя Китайской Народной Республики.

Ван Цишань (как переведено): Уважаемый Президент Путин! Уважаемый Президент Макрон! Уважаемый Премьер-министр Синдзо Абэ! Уважаемая госпожа директор-распорядитель Кристин Лагард! Дамы и господа!

Очень рад присутствовать на 22-м ПМЭФ. Уверен, что наша совместная дискуссия, создавая экономику доверия, даст немало полезных размышлений над реальностью и далеким будущем современного мира.

В наше время бурно нарастают тенденции мира и развития, открытости и сотрудничества, инноваций и реформ, сопровождающиеся надежной и в то же время вызовами, которые Председатель Си Цзиньпин назвал невиданными за последнее столетие. Ни одна страна не может в одиночку справиться с имеющимися вызовами, чваниться или только заботиться о себе, заведомо обречено на неудачу.

Мировая экономика, хотя в целом и встала в русло восстановления, но насколько это будет устойчиво, пока трудно предположить. В этих условиях одно из активных средств раскрытия потенциала глобального роста представляет собой создание между бизнесом, рынком и государством экономики доверия на основе равноправия, взаимодоверия, взаимовыгоды, толерантности и добросовестности. Согласно теории сделок люди торгуют, сотрудничают и дружат, чтобы наравне получить прибыль. Достижение такой цели невозможно без доверия.

Нормы современных международных отношений учат: когда страны живут мирно, когда они вместе преодолевают временные сложности, в основе сотрудничества лежит доверие. Чтобы создать доверие, нужно знать и понимать друг друга. Каждая страна имеет свои собственные реалии, свою уникальную историю и культуру. Доверие друг к другу возникнет только тогда, когда понимают не только себя самого, но и друг друга, понимают при этом не только в современном, но историческом измерении, что крайне важно для обозрения на будущее.

Чтобы создать доверие, необходимо уважать друг друга. Только равноправные консультации и взаимная выгода приносят процветание и стабильность экономике. Гонка только за своими национальными интересами влечет за собой противоположные последствия. Политизация экономических вопросов, размахивание «санкционной дубинкой», безусловно, будут крайне негативно влиять на предсказуемость рынка.

Чтобы создать доверие, нужно обнаружить и решить свои проблемы. Доверие и уважение всегда заслуживают те, кто достойно справляется со своими задачами. У каждого свои проблемы, к которым нужно приходить реалистично и с помощью аргументов выяснять истинную причину в пользу нахождения развязок. Ни в коем случае нельзя допустить переложение ответственности на других. Чтобы создать доверие, надо быть уверенным в себе. Способность познать себя дает уверенность в себе. Уверенность в себе позволяет управлять другим и заручиться доверием других.

Уверенность в себе, основанная на трезвом познавании, приводит к уверенности в собственном пути. Уверенность в себе ведет к расширению кругозора и адекватной оценке влияния времени, помогает преодолеть боязни, сомнения и самонадеянности, стимулирует открытое сотрудничество во имя совместного развития.

Создавая экономику доверия, правительства разных стран должны укреплять взаимодоверие, активизировать сотрудничество в интересах решения актуальных проблем мирового сообщества, предоставить бизнес-обществу, народу четко установленные и политику, и институциональные условия, формировать прочную базу для устойчивого развития мировой экономики.

Следует действенно взаимодействовать друг с другом, вести поиск пути к будущему посредством реформы экономической структуры, инновационного развития. Важно не упустить возможность грядущей научно-технической и индустриальной революции, наращивать новые драйверы роста мировой экономики.

Необходимо идти в ногу с экономической глобализацией, вместе делиться возможностями и выгодами, учитывать взаимные интересы, урегулировать торговые споры путем консультаций, сообща бороться против протекционизма. Нам нужно также отстаивать многосторонний подход, поддерживать устойчивый порядок мировой экономики, прежде всего – авторитет режима многосторонней торговли.

Общими усилиями совершенствовать систему глобального экономического правления в контексте складывающейся новой архитектоники мировой экономики.

Дамы и господа! Друзья! За период после XVIII Съезда Коммунистической партии Китая значительно вырос авторитет ее центрального комитета, ядром которого является товарищ Си Цзиньпин.

Всё укрепляется поддержка сплоченности народа, что служит надежной политической гарантией для реализации стратегических планов с наступлением новой эпохи социализма с китайской спецификой. Мы будем руководствоваться концепцией развития, ориентированной на человека, всеми силами продвигать комплексное строительство в экономике, политике, культуре, обществе и экологии, путем углубления реформы и расширения открытости устранять неравномерности, неполноту развития, сражаться за реализацию китайской мечты о великом возрождении китайской нации.

Китай будет неуклонно претворять в жизнь стратегию внешней открытости на основе взаимовыгоды. Недавно с трибуны Боаоского форума Председатель Си Цзиньпин заявил о целом ряде новых серьезных шагов по расширению открытости, предложил всем странам мира участвовать в развитии китайской экономики и делиться возможностями на рынке Китая. «Один пояс и один путь» – это новая площадка международного сотрудничества, инициированная Китаем. Мы готовы со всеми к совместному обсуждению, строительству и пользованию плодами с тем, чтобы придавать дополнительные импульсы совместному развитию планеты.

Дамы и господа! Друзья! Как один из конструктивных участников глобального экономического процесса Россия занимает весомое положение в мировой экономике. Китай высоко ценит восхищающие результаты социально-экономического развития, достигнутые под руководством Президента Путина. Без всякого сомнения, так успешно и будут выполнены задачи развития Россия на последующие шесть лет. В эти годы все глубже и насыщеннее становится торгово-экономическое сотрудничество между Китаем и Россией.

Товарооборот приближается к 100 миллиардам долларов. Сумма реализуемых 73 крупных проектов сотрудничества превышает 100 миллиардов долларов. Мы настроены на дальнейшее углубление многопланового сотрудничества с российскими партнерами, развивать отношения всестороннего стратегического взаимодействия и партнерства в духе равноправия, доверительности, взаимной поддержки и многовековой дружбы, вносить новый, значимый вклад в формирование сообщества, единой судьбы человечества.

В этом году отмечается 315-летие основания города Санкт-Петербурга. Хотел бы сердечно поздравить петербуржцев и пожелать больших успехов этому форуму. Благодарю за внимание.

Я закончил свое выступление в течение пяти минут. Это мое обещание Президенту Владимиру Путину, данное вчера. Его доверие ко мне очень важно. Поэтому я обязательно выполнил свое обещание в течение семи минут.

Дж.Миклетвейт: Спасибо большое, заместитель Председателя, спасибо за краткость.

Сейчас слово предоставляется директору-распорядителю МВФ – Кристин Лагард.

К.Лагард Вы знаете, в этот момент, в этот прекрасный момент я пятая по счету и, кстати сказать, единственная женщина. Так что, с учетом того, сколько в аудитории мужчин, я позволю себе сказать, как я себя чувствую. Возможно, вы фрустрированы оттого, что вы ждали. Я чувствую, как говорится, пятый муж Лиз Тейлор, он знал, что ожидалось, однако он не знал, как быть оригинальным в этой ситуации, оказавшись пятым мужем Лиз Тейлор.

Господа президенты, заместитель Председателя, господин Премьер-министр!

Господин Президент, спасибо большое за то, что Вы принимаете нас здесь, в своем родном городе – прекрасном Санкт-Петербурге. Спасибо большое за то, что Вы попросили меня также быть краткой, и я попытаюсь придерживаться этой просьбы.

Никто еще не упоминал Петра Великого. Я хочу напомнить всем нам о том, что город, в котором мы сейчас находимся, как совершенно верно Президент Макрон напомнил нам о трагедии, которую люди сами могут навлечь на себя, так вот в этом городе мы должны помнить о том, что люди могут взять в свои руки судьбу своих соотечественников и идти вперед, создавая собственное видение поддержкой и уверенностью. И это видение было как раз видением города, открытого всему миру, города, который должен был привлечь все таланты, всю современность на тот момент для того, чтобы преобразить свою страну.

Сегодня Президент Путин попросил меня сказать несколько слов о мировой экономике и о российской экономике, где мы находимся, и выявить ряд проблем, как я их вижу со своей точки зрения, и рассказать о том, как их можно было бы решать.

Мировая экономика, всем вам хорошо известно о ней. Большинство из вас ведут транзакции, создают свои цепочки поставок в рамках этой мировой экономики. И хорошая новость заключается в том, что солнце светит, бросая свои лучи на мировую экономику. Мы пережили десятилетия тяжелых кризисов, и сейчас экономика хорошо себя чувствует – 3,8 процента в прошлом году, 3,9 – возможно, в этом году и 3,9 – в следующем году. Это довольно хорошо с учетом того, что примерно 120 стран, которые три четверти мирового ВВП представляют, создают как раз этот рост. И это также благотворно для вашего бизнеса. Это хорошая новость.

Однако есть и не слишком хорошая новость, а именно: мы наблюдаем бури, о которых нам говорят прогнозы, и эти бури включают три больших «тучи», о которых я вам сейчас скажу. Есть, конечно, много и других, но в краткосрочной перспективе грядущие «штормы» следующие.

Во-первых, уровень и бремя задолженности, которая висит на плечах суверенных государств, а также корпораций. Сейчас это примерно 162 триллиона, это примерно 225 процентов мирового ВВП. Это намного больше, чем когда бы то ни было, в том числе после Второй мировой войны.

Во-вторых, хочу упомянуть финансовую хрупкость, которая, скорее всего, приведет к серьезному оттоку капитала из стран с быстро формирующими рынками, со средним уровнем дохода в результате, в частности, ужесточения денежно-кредитной политики в США. Мы видим сейчас, что экономика опять соответствует полному потенциалу, и при этом прилагаются стимулы, чтобы стимулировать еще больше.

Наконец, третья, самая темная «туча», – это уверенность и стремление некоторых расшатать систему, которая руководила торговыми отношениями, которые мы взяли на себя в качестве обязательства на протяжении последних нескольких десятилетий. Это буря попытается поставить крест на правилах, которые руководят движением капиталов, услуг и товаров. Это та «туча», за которой мы должны следить. Как сказал господин Президент, во многом эта проблема связана с доверием.

Несколько слов о России, как я обещала Президенту Путину. Я могу говорить об этом, потому что мы только что завершили обзор российской экономики. Россия реализовала один из потрясающих планов в области макроэкономики, который можно только себе представить. Есть специальный сберегательный фонд на «черный» день, плавающий валютный курс, инфляционное таргетирование, а также укрепление, санация банковской системы.

Несмотря на сложные обстоятельства, господин Президент, удалось России добиться очень низкого уровня задолженности, практически полностью отсутствующий налоговый дефицит, бюджетный, а также удалось добиться очень низкого уровня безработицы.

Означает ли, что это удовлетворительно для Президента Путина и его министров (в частности – нового Заместителя Председателя Правительства, который отвечает за финансы и экономику)? Нет, этот результат еще неудовлетворительный. Вне всякого сомнения, необходимо добиться повышения производительности, диверсификации и отхода от нефтегазовой экономики. Необходимо укрепить инвестиции в здравоохранение, образование, сократить рыночную концентрацию, а также более интегрироваться в мировую экономику.

Я выполнила свой долг и поговорила о мировой экономике, о России, а сейчас позвольте коротко остановиться на четырех основных вызовах или даже один вызов, который зависит от четырех факторов, так называемых разрывов. В частности, говорилось об этом уже Президентом Путиным, он говорил об эрозии доверия. Я помню, господин Ван Цишань сказал однажды бельгийскую пословицу: «Доверие приходит на коне и уходит пешком». Или наоборот: «Доверие приходит пешком, а уходит на коне». Вы можете долго его строить, но очень быстро, в одночасье потерять его. И есть проблемы, которые привели к этой эрозии доверия.

Во-первых, мы забываем о глубине и о ранах, которые были нанесены нам финансовым кризисом. Мы склонны забывать о том, что многие молодые люди, которые пришли на рынок, были отмечены печатью этого финансового кризиса, уничтожившего столько всего во стольких странах.

Второй разлом – это не только восприятие, но и сама реальность того, что вознаграждение глобализацией недостаточно справедливо распределяется. Да, Вы много раз об этом слышали: глобализация многим позволила вырваться из тисков нищеты, да, повысилась производительность, понизились расходы на жизнь. Но с другой стороны, глобализация сделала еще богаче ряд привилегированных, кучку привилегированных. И в то же время многие бедные были оставлены на обочине, многие промышленности были даже уничтожены в отдельных регионах.

Третий вызов – технология. Многие из вас обеспокоены этим, многие из вас инвестируют в роботизацию, искусственный интеллект, машинное обучение. Но не задаете ли вы себе вопрос: фабрика будущего будет фабрикой, где всего два человека – мужчина и собака? Мужчина кормит собаку, а собака смотрит на этого мужчину. Возможно, это иллюзия, однако многие видят сценарий развития именно так. Они боятся, что потеряют работу или она как-то пострадает от этого и они боятся, что они окажутся за бортом.

Мы только что завершили одно исследование, в котором говорится о том, что хотя с одной стороны автоматизация приведет к повышению производительности, с другой стороны она будет стоить очень много для неравенства и это также может привести к сокращению доходов некоторых. Это тоже может подорвать доверие.

Президент Макрон очень верно подметил: цифровая экономика ведет к концентрации на отдельных рынках, где крупнейшие технологические компании полностью контролируют глобальные потоки информации и данных. Это может усилить концентрацию разочарования, которую чувствуют многие люди, как бы сильно они не любили мобильные телефоны, проверку своей почты, когда они слушают выступающего, или играют в игры, когда им скучно.

И наконец, последний разлом, который подрывает доверие. Вне всякого сомнения – это климатические изменения, которые имеют серьезные экономические последствия. Несмотря на замечательное Парижское соглашение, в котором содержится призыв к обнулению выбросов парниковых газов, несмотря на это соглашение, за ним не следует конкретных действий, только обязательства объявлены, а действий нет.

И все это, на наш взгляд, требует возобновления многостороннего подхода. Я не буду в деталях останавливаться на том, как это должно выглядеть, но в прошлом мы уже сталкивались с такой проблемой. И в начале ХХ века, который оставил страшные шрамы в Ленинграде, как он тогда назывался, что привело к каннибализму. Эта первая часть ХХ века создала условия, в рамках которых многосторонний подход и сама этика работы были созданы. И именно в результате этого вторая половина ХХ века была намного лучше, нежели первая. Этот самый подход, этика многостороннего подхода, сейчас сталкивается с процессом эрозии.

Да, разумеется, к каждому из этих различных вызовов необходимо подходить по-особому. Но подумайте: регуляторная среда, которая требуется для регулирования финансовой стабильности, цифровой экономики в эпоху, когда финансовые технологии сейчас резко меняют условия на рынке, выбрасывают некоторых из вас за борт, меняют то, каким образом деньги передвигаются, подумайте о политическом реагировании на будущее труда, на то, как страхи оказаться без работы могут сыграть свою роль. Подумайте о том, как сделать так, чтобы глобализация приносила выгоды большему числу людей, возможно, в частности, путем изменения международного налогообложения. Подумайте также о тех усилиях, которые необходимы для того, чтобы бороться с климатическим вызовом.

Я представляю МВФ, я не буду проповедовать. Как сказал господин Макрон, у нас есть институты, которые выдержали испытание временем, которые продемонстрировали эффективность. Конечно, их необходимо улучшать, необходимо, чтобы их мандат был пересмотрен. Возможно, их инструментарий должен быть обновлен. Однако при помощи этих инструментов, а отнюдь не при помощи односторонних действий мы сможем добиться улучшения.

Было бы серьезной ошибкой обращаться к протекционистским мерам, к мерам одностороннего характера, поскольку эту рану мы нанесли бы сами себе. Давайте будем также помнить о том, что торговля ведет к повышению производительности, сокращению цен и улучшению уровня жизни. И никто не может одержать верх в торговой войне. И, в конце концов, протекционизм наносит урон, больше всего отражается на самых беднейших, на менее привилегированных слоях нашего общества.

Я говорила о том, что буду краткой, поэтому говорю в завершение. В завершение позвольте мне сказать о Жан Жаке Руссо и его призыве. Он был современником Екатерины II, он говорил: «Я слишком поздно пришел в этот мир, все уже было сказано». Нет, не все было сказано. Да, многое было сказано, однако на плечах лидеров этого мира, многие из которых присутствуют сегодня здесь, при поддержке международных институтов, на их плечах лежит ответственность не только говорить, но также подкреплять свои слова делом, как и мы тоже будем поступать.

Благодарю вас.

Дж.Миклетвейт: Большое спасибо.

Нами было выслушано пять очень ярких выступлений. Мне кажется, настало время вопросов и откровенных ответов. Мы коснулись тем от футбола до эндоскопии и климатических изменений, а теперь мне хотелось бы сосредоточиться непосредственно на мысли о доверии и особенно рассмотреть три области, в которых это вопрос.

Первая – это ядерные договоренности с Ираном, Северная Корея, новости по Дональду Трампу и американо-китайский торговый спор и, безусловно, Россия.

Господин Путин, как хозяин мероприятия, я хотел бы, чтобы Вы ответили на первый вопрос и задали такой откровенный тон.

Вот была подписана ядерная сделка с Ираном в 2015 году. Дональд Трамп, как мы все знаем, в одностороннем порядке вышел из нее. Вы осудили это, и господин Макрон тоже осудил. Мы все знаем, что Вы считаете, что эта сделка должна оставаться. Вы, человек дела, какие действия Вы бы предприняли для того, чтобы иранская ядерная сделка оставалась действующей?

В.Путин: Так называемая иранская ядерная сделка закреплена в соответствующем решении Совета Безопасности Организации Объединенных Наций. Это многосторонний международно-правовой документ. И если мы хотим, чтобы наши действия были прогнозируемыми, мы должны придерживаться общих правил.

Односторонние действия ведут в тупик и являются всегда контрпродуктивными. Поэтому нам нужно всем вместе, всем участникам этого процесса, откровенно друг с другом говорить и находить решения. Вот мы вчера с Президентом Макроном обсуждали эту проблему, и сама по себе возникла мысль. Каждый четыре года в Соединенных Штатах происходят выборы Президента.

Если подписываются документы международно-правовые и каждые четыре года или каждые три, максимум четыре года, они будут пересматриваться, то каков будет горизонт планирования в таком режиме работы? Нулевой. И это создаст обстановку нервозности и недоверия. И наоборот, если мы будем с уважением относиться к тому, о чем договаривались, то это верный путь к стабильности и к поиску взаимоприемлемых решений.

Дж.Миклетвейт: Хочу Вам задать вопрос. Допустим, если бы в предшествующем санкционном режиме Россия поддержала бы санкции против Ирана, и вы бы следовали правилам, то в этот раз вы не соглашаетесь с тем, что происходит. Если американцы навязывают санкции на Иран, на его продажу нефти, будете ли Вы покупать эту нефть в обмен на пшеницу, например, и позволите, таким образом, Ирану обойти эти санкции?

В.Путин: Для меня очень простой вопрос, потому что мы вообще нефть не покупаем, мы сами производим и продаем – мы крупнейший поставщик нефти на мировой рынок.

Что касается санкций. Россия поддерживала санкции в отношении Ирана, принятые Советом Безопасности Организации Объединенных Наций, и никогда не поддерживала ничего, что навязывается кем бы то ни было в одностороннем порядке. Я всегда об этом говорил, считал это контрпродуктивным, вредным.

И у нас здесь эксперты вспоминают, и на Западе тоже вспоминают мое выступление, допустим, в Мюнхене в 2005 году, когда я говорил о недопустимости придания экстерриториального характера правовым нормам одного государства, в данном случае Соединенных Штатов. Тогда на меня многие рассердились и в Штатах, и в Европе. Я как раз именно об этом и предупреждал. А вот теперь, пожалуйста, это расцветает. «Будьте любезны, пожалуйста, кушать подано». (Аплодисменты.)

Мне кажется, если мы внимательно будем анализировать то, что происходит, и своевременно реагировать, то меньше будет таких проблем. Так вот, мы поддерживали все, что вырабатывалось международным сообществом для того, чтобы убедить иранских партнеров выйти на известные договоренности.

Надо отдать им должное, они пошли на многие компромиссы, иранцы, и сегодня все свои обязательства выполняют. Я совсем недавно встречался с директором МАГАТЭ (уважаемый человек, уважаемая организация, которой все мы доверяем), и он мне еще раз сказал, что, по данным МАГАТЭ, Иран полностью выполняет взятые на себя обязательства. За что же их наказывать? Я этого не понимаю. Вот это первая часть.

А вторая – что произойдет, если эта сделка будет разрушена. Будет ли это кому-то выгодно? Пойдет ли это на пользу мировому сообществу и региону? Будут ли чувствовать себя в безопасности страны региона, включая Израиль, с которым у нас очень добрые отношения? Совсем недавно господни Нетаньяху приезжал в Москву и, более того, участвовал в мероприятиях по поводу Дня Победы над нацизмом, прошел с фотографией одного из героев Второй мировой войны по Красной площади вместе с нами. Это просто уникальный жест наших добрых, доверительных отношений.

Но будет ли это лучше для Израиля, если Иран выйдет из этой сделки или его заставят, вытолкнут из этой сделки? Тогда ядерная деятельность Ирана вообще будет не понятна никому, мы не будем знать, что там происходит. Какие риски тогда возникнут? Смотрите, мы еще с Северной Кореей не можем разобраться. Там проблема на проблеме, ничего не урегулировано.

Мы хотим вторую такого же класса проблему, даже, может быть, большего класса, имея ввиду взрывоопасность региона, о котором мы говорим? Ну, наверное, нет. Поэтому, мне кажется, не нужно горячиться. Нужно спокойно, в доброжелательном, профессиональном режиме вести диалог и найти решение.

А что касается санкций, я уже сказал, мы всегда поддерживали легитимные действия на уровне Совета Безопасности и никогда не поддерживали ничего, что навязывается в одностороннем порядке.

Дж.Миклетвейт: Президент Макрон, хочу спросить Вас.

«Тоталь», «Эйрбас» и все такие французские компании работают с Ираном. Как вы можете их защитить, предложить им финансовые гарантии, потому что они, может быть, не смогут тогда торговать с американским рынком?

Э.Макрон (как переведено): Во Франции мы также участвуем в подписании и подготовке этого договора от 2015 года, и мы в нём остаёмся.

Второй момент: Франция начиная с сентября 2017 года предлагает, для того чтобы соответствовать интересам всех заинтересованных лиц, расширить эту дискуссию по трём другим темам: это ядерная сфера после 2025 года, региональная деятельность и также баллистические технологии. Это рамки, в которых мы работаем. И в этом контексте Соединённые Штаты в одностороннем порядке приняли решение о выходе из соглашения.

Думаю, что это неправильно. И хотел бы, чтобы в следующем месяце, во-первых, в краткосрочной перспективе мы могли бы уведомить, что соглашение 2015 года сохранится, несмотря на этот односторонний выход, и что иранцы будут ему следовать. В этом контексте мы можем быть удовлетворены тем выбором, который до сих пор делал Тегеран.

Итак, мы дали ответ в том, что касается позиции Французского государства – это моя ответственность. И также мы дали ответ нашим компаниям, в частности, в Софии на прошлой неделе мы приняли меры по коммерческой защите. И я поддерживаю меры Еврокомиссии, которая предоставляет возмещение соответствующим компаниям, также идет работа с Европейским инвестиционным банком. И конечно, выражаю сочувствие затронутым компаниям.

Есть более крупные компании, которые Вы привели в пример, они присутствуют в этом зале. И это проблема не только санкций, под которые они могут попасть, потому что они работают с Ираном или в Иране, но проблема их собственного присутствия на американском рынке.

Итак, я скажу точно и ясно. Думаю, что Франция, Европа против приступа экстерриториальности. Мы пострадали в последние годы уже из-за спора в прошлом. И господин Путин совершенно прав в этом отношении: нет никакой возможной кооперации, никакого сотрудничества, если нет реального суверенитета. То есть мы пытаемся защищать, что мы и делаем в данном случае. Но я не могу защищать французские компании, которые котируются иногда в Нью-Йорке, которые действуют в США, в том случае, если американцы приняли решение в отношении санкций с Ираном.

Таким образом, это будет плохо для всех. Но могу ли я им сказать законно: я буду вас защищать, а вот «Аэробус» или «Тоталь», я буду использовать деньги налогоплательщиков, для того чтобы компенсировать «Тоталь» все возможные потери. Нет, это неправильно – использовать так деньги налогоплательщиков. Конечно, рассматривать такой вариант нельзя.

Поэтому в данном случае эти компании, поскольку они котируются на мировом рынке, они широко присутствуют на американском рынке, они сами должны сделать свой личный, индивидуальный выбор. Я не президент ни «Тоталь», ни «Аэробуса», никакой другой компании, которая может быть затронута в этом случае.

И это не одно и то же, не касается принципа экстерриториальности. Но то, что мы, собственно, организуем, что мы делаем каждый раз, мы должны работать с другими компаниями, найти другое финансирование, либо найти другие промышленные, финансовые и юридические инструменты, для того чтобы промышленное производство не было поставлено под вопрос.

Вот возьмите «Тоталь», допустим. «Тоталь» подписала соглашение с китайскими партнёрами, и, поскольку они присутствуют на американском рынке, они на благо партнёра китайского – да, он там не присутствует – вышли с китайского рынка, а китайские партнёры не присутствуют на американском. То есть мы выполняем наше соглашение с Ираном, но, конечно же, это отражает положение вещей.

Я не могу сказать, что «Тоталь» должна отказаться от присутствия на рынке США. Но это такие конкретные последствия американских решений. Это не то что помощь китайским предприятиям. И Заместитель Председателя, конечно, может радоваться.

Дж.Миклетвейт: Что касается иранской сделки, Вы пытались убедить не выходить США из климатических договорённостей, не начинать торговую войну, не перемещать своё посольство в Иерусалим. Вы попробовали всё это. Но попробовали такой мягкий подход, но он не сработал. Не считаете ли Вы, что теперь необходимо вступить в обмен мнениями с господином Трампом гораздо жёстче?

Э.Макрон Я попытался, я пробовал. Я постоянно работал над этим, поскольку в этом состоит моя ответственность, учитывая мою убеждённость в этом. И я думаю, что меня бы упрекали, если бы я действительно всю энергию не вкладывал в то, чтобы избежать такого рода решений.

И потом я верю во внешнюю политику Франции, которая основывается на независимости. Я очень хорошо понимаю, что есть вещи, которыми мы очень связаны с Соединёнными Штатами. В частности, по вопросам внешней безопасности. И я действительно очень рад этим тесным отношениям. Но есть темы, по которым мы не согласны друг с другом. То есть мы отнюдь не обязательно придерживаемся одной и той же позиции. Конечно, есть дружба, которая сформировалась благодаря нашей истории и нашему прошлому, но есть также и определённые вещи, с которыми мы не согласны.

По климатическому соглашению: я не смог его убедить в том, чтобы не выходить, поскольку он это обещал во время предвыборной кампании. Но я думаю, что коллективная мобилизация, которую мы вместе проводили, и в этом смысле я хотел бы поблагодарить Китай и Председателя Си Цзиньпина, который сразу также почувствовал необходимость действовать в этом плане, мы смогли сделать так, что больше никто не отказался от этого соглашения. И ускорился процесс ратификации. Поэтому, собственно говоря, на международном уровне Президент Трамп просто проиграл эту битву, поскольку он ничего не смог сделать в том смысле, что никто не последовал его движениям.

Конечно, мы теперь должны быть на высоте наших обязательств. И должен сказать, что здесь пока мы ещё не на высоте, поскольку мы недостаточно быстро сокращаем выбросы двуокиси углерода. Но это уже наша задача, а не задача США.

Второй вопрос – Иерусалим. Я сказал открыто, что это ошибочное решение. Я не думаю, что сегодня мы должны дестабилизировать ситуацию в этом регионе, который основан на очень таких ясных принципах и определённых балансах. Я, естественно, поддерживаю решение, которое связано с созданием двух государств и существованием двух государств. Франция всегда была привержена этому решению. И никогда не нужно забывать о народах, которые там проживают. И мы должны вести переговоры. Необходимо, чтобы было два государства, которые имели бы каждое свою столицу и границы которых были бы признаны, и жили бы в условиях мира. Поэтому мне кажется, что решение о переносе посольства было не очень правильным решением, не очень желаемым решением. Мы сожалеем об этом.

Мы помним о тех сценах, которые разыгрались после того, как посольство было открыто в Иерусалиме. Мы понимаем, что эта эскалация вызвала определённые акции. В этом смысле ХАМАС, конечно, тоже несёт ответственность. Поэтому мне хотелось поприветствовать решимость Президента Аббаса как-то регулировать ситуацию. Во всяком случае, несколько десятков человек погибло в последние дни на границе между ХАМАСом и Израилем.

Потом я также не смог убедить Президента Трампа по Ирану, но, во всяком случае, я попытался его в этом убеждать и отстаивал нашу позицию. Я говорил о том, что мы подписали это соглашение в рамках как раз многостороннего подхода. Я думаю, что этот подход позволил определённую открытость, и Президент Трамп признал эту открытость. Во всяком случае, речь идёт об открытости в том смысле, что можно идти к новому соглашению.

Думаю, что Президент Трамп отказался от соглашения 2015 года, потому что оно было подписано его предшественником, то есть плохим по определению. Но теперь мне кажется, что мы имеем всеобщую поддержку, мы формируем своего рода коалицию. Я думаю, мы можем создать условия, при которых не будет эскалации в плохом направлении. Президент Путин напомнил об этом, когда говорил о том визите, который сделал в страну, в Россию, Премьер-министр Израиля.

И теперь мы должны вести дискуссию с Ираном, с тем чтобы убедить Соединённые Штаты потихоньку вернуться в эту дискуссию, поскольку мы немножко расширим рамки этого не потому, что мы отказываемся от соглашения 2015 года, а потому, что мы отвечаем на легитимные озабоченности, допустим, Израиля, Саудовской Аравии. Мы в большей степени начинаем думать о необходимости стабилизации ситуации во всём регионе.

Думаю, что тот диалог, который у меня состоялся с Президентом Трампом, был совершенно необходим, но был также и полезен, поскольку он позволил открыть эту перспективу, которая позволяет нам двигаться вперёд. Конечно, это очень важная работа, связанная с работой по убеждению. Есть дружба, есть союз обязательный и необходимый между нами в борьбе против терроризма и вопросы безопасности. И я буду продолжать эту работу, поскольку в этом состоит мой долг.

Дж.Миклетвейт: Премьер-министр Абэ, Заместитель Председателя господин Ван Цишань.

Пожалуйста, Премьер-министр Абэ, господин Ван Цишань, есть вопрос США, Северной Кореи и переговоров вчера. Президент Трамп объявил о том, что саммит отменяется, а сейчас некоторые говорят, что, возможно, вновь эта инициатива возобновится. Как вы считаете, кто в большей мере виноват в том, что, возможно, эти переговоры не будут двигаться вперёд? Виновата ли в этом Северная Корея? Или же, быть может, Дональд Трамп, который решил отказаться от этой инициативы?

И, господин Ван Цишань, могу я обратиться к Вам первым? КНР всегда была уважаемым, большим союзником Северной Кореи. Как Вы считаете, что они должны делать сейчас?

Ван Цишань Что касается встречи в верхах между США и Северной Кореей, то, конечно, нам важно данное событие, но главное – это говорится также в резолюции ООН, и я в своём выступлении тоже отметил, – включая ядерное оружие и оружие массового уничтожения, и даже баллистическое оружие, – всё это разного рода оружие необходимо эффективным способом уничтожить. Это самая главная цель переговоров между этими странами. И именно путём проведения такого саммита нам необходимо в первую очередь продвинуться вперёд в решении данных проблем.

Как я уже сказал в выступлении, у нас между Японией и Северной Кореей существует проблема по похищениям. Там многие японские девушки, которым примерно около 13 лет, были похищены. В 2002 году Ким Чен Ир действительно признал такой факт похищения японских девушек. Именно такие проблемы надо комплексно решить и надо дать руководству Северной Кореи действовать. Диалог ради диалога не имеет значения, главное – действовать, чтобы обе страны могли действовать. Именно по этому направлению шли наши действия. Сейчас, конечно, существовало много разных проблем в Северной Корее.

Но что касается саммита между Северной Кореей и США, то в дальнейшем тоже мы должны стремиться реализовать такую встречу в верхах между Северной Кореей и США. Для этого, я думаю, что необходимо решение накопившихся проблем. Ким Чен Ын тоже опубликовал заявление о возможности поиска организации саммита между Северной Кореей и США. Главное, для этого мы тоже объединили свои усилия, и страны – Франция, Россия и другие страны Совета Безопасности ООН, – они тоже должны сообща стремиться к тому, чтобы Северная Корея тоже выполнила положение Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН.

Что касается санкций, то есть и такое движение – найти выход из санкций. Но чтобы блокировать такую тенденцию, Япония играет сейчас лидирующую роль. И я хочу, чтобы многие страны тоже содействовали с Японией по этому направлению.

Дж.Миклетвейт: Господин Ван Цишань, скажите, пожалуйста, а есть у КНР подход к решению этой проблемы?

Ван Цишань Перед моим приездом, когда я смотрел по телевизору и в интернете, там идёт такой поток информации. Представитель МИДа Китая также выразил позицию китайского правительства насчёт отмены саммита между США и Северной Кореей.

Раз Вы задавали такой вопрос, ядерная проблема на Корейском полуострове – это касается коренных интересов Китая. Китай рассчитывает на мир и стабильность на Корейском полуострове. Ни в коем случае не позволит войны и беспорядка на этом полуострове. И поэтому мы должны продвигать процесс к денуклеаризации на Корейском полуострове. И мы занимаем очень решительную позицию по этому поводу.

Вчерашняя отмена [встречи], думаю, это лишь некая сложность. Несмотря на заявление Президента Трампа перед заявлением корейской стороны, все они оставляют определённое пространство при обсуждении, поэтому я уверен в том, что мир и стабильность на Корейском полуострове – ключевые факторы именно между Америкой и Северной Кореей.

Встреча на высшем уровне между этими двумя странами – это ключевой фактор. Я часто думаю, чтобы добиться хорошего результата, надо ждать долгое время. Чтобы урегулировать эту проблему, на мой взгляд, мы должны быть полны надежды. Что касается надежды – это уже совпадает с темой данного форума.

Дж.Миклетвейт: Сейчас я перейду к госпоже Лагард. Но есть ли у Вас какие-то предложения относительно того, каким образом работать с Президентом Трампом, потому что Вы как-то были связаны с его выборной кампанией? Вы сейчас видите, что произошло: многие компании находятся под санкциями, США только что вышли из иранской сделки, Северная Корея тоже сталкивается с проблемами. Я хочу задать Вам тот же вопрос, что и Президенту Макрону.

В.Путин: Провокатор. Я не был связан с избирательной кампанией господина Трампа. (Смех.)

Но мы, конечно, не можем быть удовлетворены уровнем, характером российско-американских отношений. Мы готовы к этому диалогу. Господин Трамп предложил провести отдельную встречу, но пока не складывается у нас, много возникает проблем. Но мы готовы к тому, чтобы вести этот диалог предметный, думаю, что он давно назрел, и многосторонний, по очень многим направлениям. Дональд высказал озабоченность по поводу возможной новой гонки вооружений, я с ним полностью согласен.

Вот эти шаги, которые мы обсуждаем сейчас, и по северокорейской проблеме, по иранской, они, конечно, нас не сближают, но это тоже повод для того, чтобы обсуждать эти вопросы.

Эммануэль сказал, что у Европы и у США есть взаимные обязательства, – Европа зависит от Соединённых Штатов в сфере безопасности. Но на этот счёт не надо переживать, мы поможем, обеспечим безопасность. Во всяком случае, всё, что от нас зависит, мы сделаем, для того чтобы не было никаких новых угроз. Мне кажется, думать нужно в этом направлении. Это первое.

Второе, по поводу того, что Соединённые Штаты, Президент США – я подискутирую с Президентом Франции – проиграл, оттого что вышел из иранской ядерной сделки. Я так не думаю. Я не думаю, что Президент Трамп проиграл. Потому что, во-первых, он исполняет свои предвыборные обязательства. И в этом смысле он даже отчасти внутриполитически выиграл. Но если всё–таки эта сделка будет окончательно разрушена, то тогда проиграть действительно могут многие. И мы должны сделать всё для того, чтобы это не произошло.

А для этого нужно работать, конечно, со всеми участниками процесса, прежде всего с Соединёнными Штатами. Почему? Потому что – я «кухню» немножко подраскрою – как готовилась вот эта сделка, о которой мы сейчас говорим? В основном этот диалог-то был между США и Ираном. Все остальные участники процесса немножко откорректировали всё, что происходит, в том числе и Россия. Ну и часто мы это делали для того, чтобы обеспечить интересы Ирана, я не буду скрывать. Но всё–таки все пришли к какому-то общему знаменателю. После достаточно глубоких двусторонних переговоров между Ираном и Соединёнными Штатами. Значит, несмотря на все сложности, две страны могли договориться тогда.

И сейчас ведь Президент Соединённых Штатов не закрывает ворота и дверь для переговоров. Он говорит о том, что его не устраивает там очень многое. Но в принципе он не исключает договорённости с Ираном. Но это может быть дорога только с двусторонним движением. Поэтому не нужно здесь излишне нагнетать ситуацию, если мы хотим что-то сохранить, а нужно двери оставлять открытыми для переговорного процесса и для конечного результата. Мне кажется, что не всё ещё потеряно.

Э.Макрон Я просто хотел бы сказать, что по иранскому соглашению я не говорю, что это было поражение Трампа, я говорил по договору о климатических соглашениях. Я говорил о том, что он не может угрожать на международном уровне этому соглашению с Ираном. Я просто говорю, какие здесь могут быть последствия, но это договорённости между нами.

Что касается вопроса безопасности, я хотел бы заверить Владимира, что я абсолютно не боюсь, поскольку у Франции есть армия, которая самая по себе может защищать страну. Но у меня есть определённые обязательства в отношении других европейских союзников. Я думаю, что такая архитектура европейской безопасности, о которой я только что говорил, – это наша ответственность. Но в любом случае мы не будем поворачиваться спиной, и это нельзя делать в ущерб другим государствам Европы, с другой стороны. Я думаю, что таким образом можно действовать, так что я не боюсь и я хочу выполнять свою ответственность.

В.Путин: Жалко! Конечно, бояться не нужно, но и практика-то ведь уже накапливается. Смотрите, мы сейчас вокруг Ирана все крутимся. Ведь была же уже практика применения американских санкций в отношении европейских экономических операторов – девять, по-моему, миллиардов Paribas – французский банк, Deutshe Bank – как раз за нарушение односторонних санкций. И что? И заплатили как миленькие. И по японскому банку то же самое прошлись. Вот с этим надо заканчивать, вот это неприемлемо. Вот о чём речь.

А если так будет дальше продолжаться? Что здесь хорошего? Вот это разрушает существующий миропорядок. Мы должны и с американскими нашими партнёрами всё–таки договориться о каких-то единых правилах поведения. Это чрезвычайно важно, потому что это как раз и есть то, что лежит в основе нашего сегодняшнего обсуждения, – доверия. Либо оно есть, либо нет.

Если его нет, то тогда ничего хорошего вообще не получится. Тогда действительно, как я говорил, выступая, кроме элемента силы в международных делах ничего не останется, а это может привести к трагедии просто в конце концов.

Э.Макрон (как переведено): Я разделяю Вашу точку зрения. Я полностью разделяю Вашу точку зрения, всё, что Вы сказали в экономическом и финансовом плане. Действительно, здесь никаких сомнений. Я также говорил об этом. Мы действительно должны строить полезный миропорядок, стабильный. Действительно, это зависит от суверенитета, многостороннего подхода к сотрудничеству.

А суверенитет – это значит соблюдение интереса граждан и компаний, которые зависят от своего государства. С этой точки зрения у нас полное соглашение. Нам необходимо иметь соответствующие средства, и мы должны договориться об этом с Соединёнными Штатами Америки.

Чётко говоря, я хочу положить конец этому недостаточному суверенитету, который, может быть, сразу был в Европе ранее по данной тематике. Первое решение, которое я принял в отношении Франции, это как раз всё следует в этом направлении. Я полностью согласен. Я думаю, что не должно быть никакой неуверенности в обеспечении безопасности. У нас общая история, поэтому мы должны найти нужную линию поведения в этом плане. Есть коллективная система безопасности, оборона. Это очень важно для европейской части и для США.

И я думаю, что ошибка, которая была сделана за последние 20 лет, заключалась в том, что через НАТО мы не совсем соблюли все обязательства, которые были взяты в своё время, и это вызвало определённые опасения, вполне справедливые. И у нас не было такого, собственно, доверия, на которое Россия законно рассчитывала. И поэтому то, что касается НАТО, должны ли мы повернуться в этом партнёрстве спиной к США? Нет, иначе я бы солгал.

Я как раз приехал сюда и должен говорить вам правду. Да, действительно, то, что касается экономического, финансового суверенитета, но что же касается вопросов коллективной обороны и безопасности, действительно Европейский союз, Франция и Россия должны создать, должны построить такую схему, такую новую архитектуру, которая позволила бы продвигаться нам в атмосфере доверия.

Это что-то другое. Я думаю, что не надо путать эти две темы, но я полностью согласен с первым.

Дж.Миклетвейт: Госпожа Лагард, прошу прощения, можно я задам сперва вопрос Президенту Путину?

Если Вы посмотрите на этот зал, господин Президент, то Вы, возможно, подумаете, что это свидетельствует о том, что санкции не работают. Почти все присутствующие здесь под теми или иными санкциями, но тем не менее процветают российские предприятия. Как Вы считаете, вообще эти санкции хоть как-то работают ещё или нет уже?

В.Путин: Вот смотрите. Мы сегодня вспоминали о спорте, и мой хороший друг, господин Премьер-министр, представил себе, что Россия и Япония будут играть в финале чемпионата мира. Это плохой сценарий: а вдруг мы проиграем? Это беда-то какая будет, невозможно себе представить!

Но дело совершенно не в этом. А дело в том, что складывается ситуация в мире такая, что как бы все играют в футбол, но при этом применяют правила борьбы дзюдо. Вот какая интересная игра получается: это совсем и не футбол, и не дзюдо, это просто хаос. Вот мы куда движемся и что нас беспокоит.

И дело даже не в результатах применения так называемых санкций и ограничений, а то, что здесь присутствуют люди, которые чувствуют, что это такое, понимают, что это такое, сталкиваются с тем, что это такое. Да, здесь подавляющее большинство уже, потому что вот эта санкционная дубинка, как здесь уже прозвучало, она всё чаще и чаще применяется не только в отношении России. Хорошо это или плохо, это преодолимо или нет?

Ну конечно, российская экономика явно стабилизировалась, несмотря на сразу двойные или тройные удары, связанные с падением цен на наши традиционные товары экспортной группы – на энергоносители, на металлы в своё время, на химию, плюс ещё санкционное давление, – всё это вместе свалилось.

Но мы смогли пройти через этот путь и даже, больше того, в известной степени укрепили свою экономику, о чём сегодня, я очень благодарен Кристине, она сказала по поводу того, что считает положительным в развитии российской экономики, в том числе макроэкономическую составляющую российской экономики. Но убытки-то есть у всех всё равно, во-первых, а во-вторых, это всё–таки сдерживает развитие.

Во всяком случае, вот эти ограничения, они так или иначе сдерживают, наши предприятия не могут переаккредитовываться в полном объёме на мировых рынках и так далее. Это ведёт к ограничениям на каком-то этапе, потом всё равно осуществляется прорыв, находятся пути решения проблем, и всё встаёт как бы на свои места. Поэтому в конечном итоге такая политика смысла не имеет никакого: ни экономического, ни политического, ни военного.

Что касается военного, я уже сказал об этом. Одна из причин попыток сдерживания России – как раз не допустить развитие оборонных технологий. Мы совсем недавно показали, мы многих наших партнёров уже в этих оборонных технологиях обогнали, несмотря на эти санкционные режимы. Поэтому это бессмысленно, но вредно.

К.Лагард (как переведено): Позволите, господин ведущий, мне также высказаться?

Я бы хотела высказать одну точку зрения. Конечно же, наверное, не характерно для меня высказывать мнение по национальной безопасности. Но когда мы принимаем решение реорганизовать, переопределить архитектуру международного порядка и многосторонности, мне кажется, мы должны очень осторожно подходить к вопросам прозрачности и реальных последствий.

В то время как мы ссылаемся на те решения, которые принимались недавно Президентом Трампом, двусмысленность, которая прописана в национальной законодательной системе США, негативно повлияла на многие компании, которые здесь представлены. Даже когда ООН, Соединённые Штаты и их союзники приняли решение снять санкции с Ирана, многие компании, находящие здесь, не пошли заниматься бизнесом с Ираном, и продолжали использоваться такие странные финансовые схемы, включая некоторые страны и банки, для того чтобы вести бизнес с Ираном, только потому, что юридическая и судебная система Соединённых Штатов настолько непрозрачна, я имею в виду именно прежде всего подыгрывая коммерческим интересам Соединённых Штатов, что никто не проявлял интереса, даже если бы санкции были сняты.

Я хочу сказать, что переосмысление, которое необходимо было, необходимо действительно предпринять, для того чтобы прояснить ситуацию, оно уже назрело. И это касается также тех санкций, которые применялись относительно российских физических лиц. И непонятно, нацелились ли эти санкции непосредственно на них, на их владение в компании, на их компании либо какие-то холдинги, либо какие-то крупные территории, входящие в их корпоративную империю. Это реальная проблема доверия, которого не существует, и это необходимо решать.

Дж.Миклетвейт: Позвольте мне немножко поменять тему и коснуться более широкой темы глобальной торговли, на которую вы сослались.

Мы выслушали большую критику в отношении Америки по многим темам, и эта односторонность здесь критикуется довольно активно. Но, с другой стороны, самый крупный торговый спор, который сегодня мы видим, это Китай, и вице-председатель рядом с вами. Что, вы считаете, необходимо предпринять Китаю, для того чтобы открыть свой рынок для Америки? И каким образом Китай должен сыграть свою роль в этом?

Госпожа Лагард, пожалуйста.

К.Лагард (как переведено): Во-первых, торговля для Китая всегда была добрым делом, так же, как и для многих других стран, в результате чего повышались стандарты жизни, помогали людям выбираться из бедности, и действовала как фактор развития. И торговля – это двигатель развития во всём мире.

И вот по прошествии десяти лет депрессивной торговли наконец-то торговля начала восстанавливаться и демонстрировать рост, опережающий глобальный рост. Поэтому это очень важно не только для Китая, но также для всех других стран, которые полагаются на процессы торговли ради своего роста. Именно определить такой международный порядок, в котором торговля может благоденствовать.

Насколько я понимаю, жалобы, которые высказывает Америка к Китаю, содержат в себе двоякую природу. С одной стороны, Китай продаёт больше, чем покупает у США, и это уже такой двусторонний дефицит торговли между Китаем и Соединёнными Штатами. Это, конечно, очень странный способ оценивать моменты, касающиеся выдерживания равновесия в мире.

Конечно же, у одной страны не должен возникать дефицит против другой страны, но необходимо на это смотреть с точки зрения вообще глобальных процессов торговли. Так это работает, и не следует жаловаться.

Вторая природа этой жалобы со стороны Соединённых Штатов сводится к тому, что в той торговой игре, в которой участвуют все объединения в отношении Китая, сводится к тому, что Китай не уважает права интеллектуальной собственности. Затем, когда Китай принимает прямых инвесторов, таким образом, содействует трансферту технологий, субсидирует свои собственные государственные компании. В соответствии с этим это нечестная торговая практика, которая заслуживает расследования и должна подлежать санкциям.

И если это так, то, безусловно, существует площадка, на которой необходимо дискутировать по этим вопросам, – Всемирная торговая организация, где и Китай участвует, и Соединённые Штаты участвуют и изначально были основателем. И должна быть такая площадка, на которой это должно обсуждаться. И тогда уже вопрос заключается в том, чтобы решения, которые там принимаются, эффективно бы реализовывались Китаем.

А пытаться добиваться этого вне рамок такого форума, во-первых, это некорректно, неправильно, потому что это означает, что мы игнорируем изначально положенные правила. Во-вторых, исповедовать односторонний подход, который в итоге приведёт к тому, что сам себе доставишь ущерб.

Помните, большие шины, которые используются для крупных грузовиков в Китае, были перенесены туда. Каждое рабочее место, которое было таким образом перенесено, стоило девять тысяч долларов. Но, безусловно, именно анализ выгоды не должен приводить к таким последствиям.

Дж.Миклетвейт: Заместитель Председателя Ван Цишань, я вижу, Вы аплодируете госпоже Лагард.

К.Лагард: Он мне всегда аплодирует…

Дж.Миклетвейт: А как Вы оцениваете подход Китая к этому спору? Является ли это областью, в которой Америка абсолютно неправильно себя ведёт, или же есть возможности, которым Китай может открыть свой рынок?

Ван Цишань (как переведено): Прежде всего хочу подчеркнуть, что я в Китае не занимался работой, связанной с торговлей с Америкой или другими вопросами, это не входит в мою компетенцию. Но я работал как заместитель и премьер Госсовета, и тогда я отвечал за вопросы отношений с Америкой.

Что касается торговой войны между Китаем и США, сейчас между двумя странами быстрыми темпами очень часто ведутся консультации. Я считаю, мы должны быть сдержанными, мы не должны быть ограничены эмоциями.

Председатель КНР Си Цзиньпин говорил такую фразу: «В Китае не боятся никакого инцидента, но китайцы целесообразно провоцируют такой инцидент». Мы считаем, что, во всяком случае, мы должны избежать торговой войны, потому что никаких победителей не будет в такой войне. Как война в истории между Великобританией и Францией, которая длилась сто лет. Сто лет – и только одна строчка в учебнике по истории. Там написано, что Франция одержала великую победу.

Нынешний мир – взаимная выгода или нулевая игра? Это на самом деле очень серьёзный вопрос. Китайское правительство всегда придерживается взаимной выгоды, поскольку это нужное требование для всех народов всего мира, соответствие интересам всех стран.

Председатель Си Цзиньпин выступил с такой инициативой о создании сообщества единой судьбы, именно основанной на том, как выбрать взаимную выгоду или нулевую игру. Такой выбор стоит ставить перед всеми. Этой мой короткий ответ.

Дж.Миклетвейт: Заместитель Председателя, ещё один вопрос. Я знаю, что Вы всегда изучали Соединённые Штаты, Вы часто рассуждаете и говорите про Америку. Продолжаете ли Вы считать, что Китаю есть чему учиться у Америки или Китай уже прошёл такой порог в своём развитии?

Ван Цишань: Очень много чему нам надо учиться у Америки, поскольку Америка – это единственная супердержава в мире. Несмотря на мягкую силу, они всё равно номер один. Это самая крупная развитая страна, и Китай – самая крупная развивающаяся страна. Первая экономика, вторая экономика по объёмам.

Мы должны сотрудничать, и мы хорошо знаем об этом, без эмоций стараться получить наилучший результат. Но мы должны быть готовы ко всем обстоятельствам. И в этом заключается философия и мудрость китайского народа.

Дж.Миклетвейт: Очень кратко, господин Абэ.

Вы также союзник Америки, но тем не менее в вопросах торговли это привело к определённым неудобствам. Вы также меняете своё мнение относительно Америки?

С.Абэ (как переведено): Во-первых, что касается торговли и инвестиций, то в рамках ВТО мы должны действовать, правила должны соответствовать правилам ВТО.

На сталь, алюминий США налагает повышенную пошлину. Несмотря на то что Япония – союзник США, мы не согласны с тем, чтобы с точки зрения безопасности страны налагали пошлину. Но дело в том, что 60 процентов японской продукции, стали – в США нет альтернативы импортируемой из Японии продукции. Поэтому пострадают американские потребители, которые используют японскую продукцию. Мы об этом подробно рассказывали Президенту Трампу.

Что касается торговли, то необходимо обратить внимание не только на баланс торговли. Об этом я многократно говорил Трампу. Мы должны обратить внимание не только на баланс торговли. Конечно, у нас большое положительное сальдо – 97 миллиардов долларов. Это не такое большое сальдо, как у Китая, но услуги в финансовой сфере у нас в Японии в большом дефиците по отношению к США.

Мы инвестируем Америку, мы создаём больше рабочих мест: 69 миллиардов долларов положительное сальдо Японии. Японские автомобилестроительные компании производят автомобили на территории США и экспортируют. Это 75,5 миллиарда долларов. Такое поступление американские компании создают на территории США для США. На это надо обратить должное внимание. Как я говорил ранее, считаю, что необходимо обратить внимание комплексно по торговле в целом и действовать в рамках правил ВТО. Об этом мы говорим внутри страны, а также призываем к этому американских партнёров.

Что касается TTP [ТТП], тихоокеанской свободной торговли, то согласно предвыборной договорённости, обещаниям, Трамп вышел из этой договорённости, но это очень значимые рамки, в том числе защита интеллектуальной собственности, охрана, защита окружающей среды и другие сферы. И поэтому вот такие всеобъемлющие правила необходимы для справедливой торговли, и такие справедливые пространства мы должны совместно создать.

К сожалению, США вышли из этого соглашения, но сейчас 11 государств договорились и подписали это ТТР–11 и ратифицировали в Японии уже это ТТР–11. И нам очень хотелось бы, чтобы ратификационный процесс поступательно, стремительно шёл и в других странах, и эта договорённость вошла в действие, и Америка, возможно, передумает.

Дж.Миклетвейт: По поводу малайзийского лайнера, крушения малайзийского лайнера, а также ракеты… Когда Вам задали этот вопрос вчера, у Вас не было объяснения. Поэтому мне бы хотелось спросить сейчас: какое есть объяснение? Как это получилось? Это что, было придумано или просто разрешили ракете пересечь украинскую границу? Что случилось именно в управлении конкретно в этой ситуации?

В.Путин: Я вчера говорил и могу повторить. Мы, к сожалению, не допущены к полноценному расследованию, поэтому у нас нет оснований полностью доверять результатам этого расследования. Мы не принимаем в нём участия. А аргументы, которые мы предлагаем, для того чтобы они были учтены в ходе расследования, не принимаются той комиссией, которая это расследование ведёт.

Ещё раз напомню, что это ужасная трагедия, и Эммануэль вчера правильно сказал, мы всегда должны думать о семьях тех людей, которые погибли, и о тех людях, которые ушли из жизни в результате этой ужасной катастрофы. Конечно, мы всегда будем об этом помнить, само собой разумеется. Но почему-то тот факт, что Украина не выполнила своих обязательств, предусмотренных ИКАО, Международной организацией по гражданской авиации, и не закрыла воздушное пространство над территорией, где шли боевые действия, – об этом почему-то даже никто не вспоминает.

Есть различные версии этой трагедии, но их тоже никто не учитывает. И поэтому, если не будет полноценного расследования, то, конечно, нам будет очень трудно принять выводы той комиссии, которая работает без нашего участия. Вот и всё.

А у нас, к сожалению, были и другие трагические случаи, связанные с Украиной. Они сбили когда-то над Чёрным морем российский самолёт, который летел из Израиля, и не признали своей вины. Потом всё–таки согласились, но компенсации так и не выплатили. У нас негативная практика, к сожалению, есть.

А что касается этого конкретно трагического случая, мы хотели бы принять полноценное участие в расследовании.

Дж.Миклетвейт: Один последний вопрос по этой теме: то есть Вы утверждаете, что это не было российской ракетой?

В.Путин: Конечно, нет.

Повторяю, там несколько версий, в том числе и версия ракеты украинской армии, и самолёта, и так далее. Но, повторяю, нет ничего, что внушало бы нам доверие в качестве окончательных выводов. И не будет такого без нашего полноценного участия в расследовании.

Дж.Миклетвейт: Господин Макрон, если можно, тоже коснитесь этой темы, потому что, мне кажется, Вы очень часто не соглашаетесь с господином Путиным, как Вы говорите. И мне интересно узнать, Ваш подход в отношениях с ним будет такой же? Вы пришли сюда сделать заявление о Вашем отношении к иранской проблеме, по другим вопросам. Как Вы считаете, что будет наилучшим путём для России, чтобы восстановить свои связи с Западом?

Э.Макрон (как переведено): Собственно говоря, это было сказано уже, и здесь нужно занимать такую смиренную позицию.

По последней теме, которая затронута, я думаю, что Президент Путин совершенно прав, что мы должны помнить о жертвах этой трагедии, о семьях, будь то голландские семьи, бельгийские семьи или другие семьи. Но независимое расследование было запущено, и я думаю, что теперь очень важно, чтобы было организовано сотрудничество. И поэтому я согласен с тем, что сказал вчера господин Путин: необходимо сотрудничество с нидерландским правосудием, чтобы было понятно, какие результаты сделаны и как эти результаты сделаны.

Что интересно и важно в данном контексте? Необходимо, чтобы у нас был постоянный диалог, и это действительно происходит. Необходимо также, чтобы мы делали полезную работу, целесообразную работу по вопросам коллективной безопасности, в частности в том, что связано с ситуаций на Ближнем Востоке.

Вчера мы, я считаю, продвинулись по очень важным позициям, связанным с Ираном, обеспечить сохранение соглашения 2015 года, работать над возможным продолжением переговоров по Сирии. Мы также приняли совместную гуманитарную инициативу, и также мы согласовали взаимодействие между механизмами, которые существуют между нами.

То есть астанинская группа и так называемая малая группа, которая инициирована Францией несколько месяцев тому назад с рядом членов, в том числе постоянных членов, Совета Безопасности – Великобритания, Соединённые Штаты, Германия, а также некоторые страны региона, в частности Иордания и Египет.

Мы договорились создать особый координационный механизм, чтобы работать над одной повесткой дня, чтобы вместе работать над выработкой общей «дорожной карты» для обеспечения будущего Сирии, для того чтобы обеспечить мирный суверенитет и инклюзивность с политической точки зрения для этой страны. Это очень важный прогресс.

Далее мы должны, конечно же, строить вместе наше будущее в Европе в геополитическом смысле тоже. Я полагаю, что это зависит от нашей способности урегулировать украинский кризис. По этой теме у нас есть минские договорённости, есть нормандский формат, в рамках которых мы будем продолжать действовать.

Кроме того, нам необходимо иметь стратегический диалог по вопросам кибербезопасности, по вопросам киберпространства и по вопросам экономики. Именно этим мы вместе занимались. Причём мы предусмотрели достаточно конкретные меры, и вы заметили, что мы подписали около 50 соглашений в экономической, стратегической областях, очень важных. И в области киберпространства мы также договорились работать вместе, чтобы создать своего рода единую хартию, в рамках которой мы можем урегулировать различные возникающие между нами споры, – это очень важный момент.

И в стратегическом плане – мы здесь немножко обменялись юмористическими словами – конечно же, есть определённые несогласованности и недопонимания между Россией и Евросоюзом в последние десятилетия. Но здесь нужно сказать точнее: речь идёт о Евросоюзе, НАТО и России. И Франция, которая всегда преследует независимую политику, у которой есть очень сильная армия и у которой есть чёткая внешняя политика, я полагаю, что Франция может оптимально действовать, для того чтобы построить и подумать над этой новой архитектурой.

Потому что, если нам удастся в геополитическом, в военном плане, в плане безопасности, в плане экономики и в плане киберпространства выстроить какие-то определённые линии силы, определённые общую грамматику и общий словарь, если вы позволите эти выражения, я полагаю, что это будет очень важно и очень полезно с точки зрения стабильности в Европе и в мире в целом, и это будет очень хорошо для наших народов и Европейского союза.

Думаю, что здесь нужно соблюдать осторожность по вопросам расширения, потому что была здесь такая эйфория со стороны Евросоюза о расширении. Но когда вы расширяетесь и при этом не производите никаких реформ, то это не очень эффективно получается. Поэтому мне кажется, что Евросоюз должен быть более единым, более суверенным, более демократическим и должен понимать, в чём состоят его стратегические приоритеты.

Думаю, что есть централизованная Европа, которая разделяет вместе определённые правила с точки зрения налогов, с точки зрения также трудового права. Но есть Европа, которая находится несколько в других регионах и которая не входит в это централизованное ядро.

В этом смысле, конечно же, место России в Европе. Поэтому я часто думаю о месте России в Совете Европе. Поэтому я полагаю, что это возможно. Я предполагаю, что здесь необходима определённая работа, здесь необходимы реформы со стороны Евросоюза. Кроме того, я полагаю, для нас очень важно иметь общий глубокий стратегический проект на ближайшие годы.

Дж.Миклетвейт: Президент Путин, каковы Ваши цели для России, для Запада? В каком бы качестве Вы хотели видеть Россию и Запад, несмотря на все эти недопонимания, которые происходят? Куда на самом деле Вы хотели бы повести Россию? Хотите, чтобы Санкт-Петербург, который воспринимается символом западничества в России и западного капитала… Готовы Вы двигаться этим путём?

В.Путин: У каждой страны существуют свои национальные приоритеты и свои интересы. Я говорил об этом в ходе своего сегодняшнего выступления. И мы, конечно, будем стремиться к реализации наших национальных интересов. В чём они состоят сегодня и на ближайшую перспективу?

Во внутреннем развитии прежде всего. Мы должны обеспечить рост производительности труда в нашей экономике, мы должны создать условия для привлечения инвестиций, потому что без инвестиций невозможно решить другую задачу – невозможно диверсифицировать нашу экономику.

Вот госпожа Лагард вчера мне об этом говорила и сегодня намекнула. Но у нас 4,4 процента в прошлом году рост инвестиций в основной капитал, а рост экономики – 11,5 процента. Это хороший показатель – ускоренный рост инвестиций, но этого недостаточно совершенно. Абсолютно недостаточно!

А для того чтобы нам привлечь капиталы дружественных нам компаний, стран, нам нужны хорошие отношения и с Европой, и со всем миром, и с Соединёнными Штатами. Мы это прекрасно понимаем и отдаём себе в этом отчёт.

Но если нас ставят перед выбором – или мы существуем как суверенное государство, или нам включают какие-то ограничения, – то мы, конечно, выбираем первое. Потому что всё–таки слишком несопоставимые субстанции ставятся на чашку весов: или существование как независимого государства, или какие-то инвестиции в виде уже каких-то подачек.

Мы добиваемся одного: мы добиваемся того, чтобы были возвращены или разработаны новые правила игры и в сфере безопасности, и в сфере экономической мировой политики с помощью международных институтов, которые уже созданы и которые, безусловно, нужно развивать.

Но на этой почве мы хотим решить следующую задачу – диверсификации нашей экономики, придания ей инновационного характера. Мы хотим работать над искусственным интеллектом, над робототехникой и так далее, и так далее.

Кстати говоря, опасения здесь Кристин высказывала по поводу робототехники и потери рабочих мест. На самом деле это не так уж и страшно, хотя такие фобии, конечно, есть, и страхи такие существуют, и опасность, честно говоря, существует. Но всё–таки, по мнению экспертов, в том числе международных экспертов, только пять процентов рабочих мест в мире может быть полностью роботизировано и только 10 процентов сегодня роботизировано из того, что можно было бы сделать уже сейчас. Так что там перспективы большие и для нашей экономики, и для мировой экономики.

Конечно, на этой почве мы хотим добиться решения главной задачи: мы хотим улучшить жизнь наших людей, мы хотим сократить количество людей, живущих за чертой бедности, мы хотим добиться того, чтобы главный показатель благополучия – продолжительность жизни – увеличился, я уже говорил об этом, к 24–му году до 78 лет и к 30–му до 80+.

Всё это абсолютно решаемые задачи, но нужны, безусловно, в том числе и благоприятные внешние условия. Мы будем к этому всячески стремиться, не забывая о том, что в этом наш национальный интерес тоже состоит, но не можем при этом, конечно, пожертвовать своим суверенитетом и своими глубинными, фундаментальными интересами. Надеюсь, что вот этот баланс будет между Россией и нашими партнёрами найден.

Дж.Миклетвейт: Я не могу Вам не задать последний вопрос: кто победит во всемирном Кубке по футболу?

В.Путин: Победят организаторы, которые на должном уровне организуют этот замечательный праздник для всего международного сообщества, для всех любителей этой замечательной мировой игры. Во всяком случае, в этом мы видим свою задачу.

Что касается непосредственно команды, которая выиграет, то победит, как говорится, сильнейший. Мне бы очень хотелось, чтобы это было действительно праздником для всех, кто любит спорт: и для футболистов, и для наших гостей. Сделаем всё, для того чтобы и болельщики, и специалисты, и игроки чувствовали себя в России как дома.

Дж.Миклетвейт: Как мы видим, политика продолжает работать в России действительно.

Я хочу поблагодарить наших выступающих. Мне было сказано, что уже пора завершать. Я хочу поблагодарить также и аудиторию за то, что ожидали. Знаю, что вам пришлось долго ждать, прежде чем мы появились. Но мы это всё–таки сделали.

Хочу поблагодарить и Кристин Лагард, хочу поблагодарить Заместителя Председателя Ван Цишаня, хочу поблагодарить Премьер-министра Синдзо Абэ, Президента Путина и Президента Макрона. Всем вам большое спасибо, и извините, что я немножко скомкал свои собственные вопросы.

В.Путин: А я со своей стороны от имени всех своих коллег хочу сказать слова благодарности нашему модератору, ведущему. Мне кажется, это очень профессионально было сделано сегодня, и Вам удалось сделать нашу сегодняшнюю дискуссию живой и интересной.

Спасибо Вам большое.

Украина разгромила европейцев: кому-то придется платить "Газпрому"

Как с гордостью сообщил (как у них это водится, в фейсбуке) уполномоченный Киевской городской госадминистрации по вопросам подготовки к финалу Лиги чемпионов Андрей Мирошниченко, баннеры с логотипом российской компании "Газпром", официального спонсора Лиги чемпионов УЕФА, в украинской столице демонтированы. "Массовые акции сопротивления, акты вандализма и граффити-шоу отменяются. УЕФА согласился с позицией КГГА о невозможности использования логотипов "Газпрома" даже в качестве информации о партнерах Лиги чемпионов. Все убрано", — радостно рапортует Мирошниченко.

Что в этой отчаянной перемоге самое примечательное.

"Газпрому", взаимоотношения которого с "украинскими партнерами" широко известны в Европе, данные баннеры в центре столицы территории ни от кого не зависимой Украины нужны как рыбке зонтик. И "положительный имидж корпорации" в тех краях занимает его приблизительно в той же степени, как, допустим, в городе Могадишо, столице экс-Сомали.

Баннеры "Газпрома" в Киеве расставлял отнюдь не сам "Газпром". А исполняющий свои обязательства перед "Газпромом" Союз европейских футбольных ассоциаций, более привычно именуемый УЕФА.

Тут все просто.

Так уж сложилось, что российский "Газпром" — один из восьми официальных партнеров Лиги чемпионов UEFA. Российский газовый холдинг спонсирует футбольный турнир с сезона 2012 года.

Не так давно сотрудничество с Лигой было продлено до 2021 года.

Во исполнение данного гигантского рекламного и спонсорского контракта УЕФА размещает, размещал и будет не только размещать рекламу "Газпрома" во время телевизионных трансляций всех без исключения матчей Лиги чемпионов УЕФА, но и ставить его баннеры во всех европейских городах и столицах, где эти матчи проходят.

Это просто требования договора, ставшие обязательным правилом проведения соревнований, и все.

И плательщиком за рекламу спонсора, а, следовательно, в данном случае, говоря юридическим языком, "недобросовестным исполнителем контракта", как и "пострадавшей стороной", выступает именно УЕФА.

"Газпром" в данной конкретной ситуации всего лишь спонсор и плательщик.

Кстати, Киев тоже ни в коем случае не может считаться "организатором мероприятия": он, согласно всем документам, тут всего лишь "принимающая сторона". Точно такая же, как, например, во время знаменитого английского финала "Манчестер Юнайтед" — "Челси" с трагической ошибкой великого Джона Терри были наши московские "Лужники".

И мы, честно говоря, не знаем, с какими именно лицами и на что именно пошли чиновники УЕФА, когда договаривались с "Газпромом" об условиях компенсации за неисполнение договорных обязательств. Но то, что компенсация тут будет обязательно и платить будет именно УЕФА — факт медицинский. Коммерческие контракты в области спортивного маркетинга и рекламы прописываются очень жестко, и на "политическую волю молодой украинской демократии" в качестве форс-мажора по сугубо коммерческой сделке тут не сошлешься.

Безусловно, для газпромовских представителей в ЕС это будет еще одним, пусть и скорее эмоциональным, аргументом в разного рода переговорах с европейцами по поводу "людей, с которыми ни о чем договариваться просто нельзя".

Ну а сам нынешний финал Лиги чемпионов сопровождается уже таким количеством косяков и скандалов, что баннеры "Газпрома" пока тут выглядят даже не вишенкой на торте. Есть мнение, что имеет смысл дождаться самого финала. Похоже, "вишенки" там еще впереди.

Дмитрий Лекух, для РИА Новости

СБУ попалась на вранье. Как на Украине придумывают "террористов"

Практически все мировые СМИ в июне 2016 года сообщили о сенсации: Служба безопасности Украины (СБУ) "раскрыла и предупредила серию из 15 террористических актов, которые планировались на территории Франции накануне и во время проведения чемпионата Европы по футболу". По понятным причинам, особо усердствовали украинские СМИ.

И вот на этой неделе районный суд в Любомле (Волынская область) вынес приговор по данному резонансному делу: главный "террорист", молодой французский осеменитель коров Грегуар Муто, приговорен к шести годам тюремного заключения. Но почему-то этот приговор не вызвал интереса на Украине. Некоторые СМИ вообще предпочли его "не заметить", а другие поместили короткие информсообщения, в основном приводя в качестве первоисточника материал немецкого агентства DW. Из чего складывается впечатление, что украинские медиа даже не удосужились прислать своих корреспондентов в Любомль.

Такое более чем скромное освещение приговора по столь громкому делу объясняется довольно просто: в суде подтвердилось, что все бравурные реляции СБУ по поводу "раскрытия 15 терактов во Франции" изначально были ложью, выдумкой, плодом воображения руководителей украинской спецслужбы. И если сейчас подробно описывать данное дело, то невольно придется задавать неудобные вопросы представителям своих властей. А с некоторых пор украинские журналисты делать это разучились.

Вкратце напомним обстоятельства. Третьего июня 2016 года британская газета The Times раскрыла тайну о пытках в секретных тюрьмах СБУ.

Пахло шумным скандалом. И как по заказу возникло дело 25-летнего "террориста" Грегуара Муто. Уже 6 июня глава СБУ Василий Грицак провел ту самую шумную пресс-конференцию, на которой отчитался о раскрытии серии терактов во Франции. Пытки в тюрьмах, разумеется, отошли на второй план.

Грицак заявил, что сама СБУ разыграла перед французом спектакль, передав ему пять автоматов Калашникова, пять тысяч патронов, два противотанковых гранатомета с гранатами для них, 125 килограммов тротила и детонаторы к нему, балаклавы и так далее. Позже спецслужба уточнила: это все были муляжи, хотя Грицак на пресс-конференции настаивал на том, что Муто — "профессиональный спецназовец" (соответственно, должен разбираться в оружии) и даже лично проверял взрывчатку на деле.

В качестве подставного "продавца оружия" выступал боевик скандального батальона "Азов" Михаил Зубов. В марте 2017 года единственный свидетель по этому делу Зубов покончил с собой. Он якобы спрыгнул с четырнадцатого этажа в Харькове, убив свою жену и четырехлетнюю дочь. В результате Муто отказывается от собственной защиты, молчит на протяжении всех судебных заседаний и полностью признает все обвинения против него. Видимо, понимает, что и с ним может приключиться какая-то беда.

Грегуар Муто во время судебного заседания в Любомле, Украина. 21 мая 2018

Но даже и такая сговорчивость обвиняемого не выявила никакой "сети", намеревавшейся совершить 15 терактов. А ведь Грицак откуда-то взял это число планируемых кем-то атак во Франции. Ведь не один Муто собирался с пятью автоматами бегать по Франции и взрывать все вокруг. Да и сам Грицак в ходе своей сенсационной презентации сообщал, что СБУ "вышла на структуру, которая действует во Франции, недовольна властью и хочет накануне и во время проведения "Евро" совершить ряд терактов".

По его версии, Муто с сообщниками собирался одновременно взорвать мосты, автобаны, офис налоговой службы, мусульманскую мечеть и еврейскую синагогу. И сам Грицак прямо заявил тогда: "Невозможно одному человеку или даже пяти организовать 15 терактов, и при этом одновременно! Поэтому понятно, что благодаря нашей работе была вскрыта какая-то часть сети".

Уже тогда французские СМИ удивлялись, почему же Киев, зная о такой разветвленной сети террористов, срочно не сообщает о ней своим французским коллегам, с тем чтобы предотвратить жуткую катастрофу в ходе "Евро-2016" (чемпионат начался всего через четыре дня после пресс-конференции Грицака). Сами же спецслужбы Франции выражали скепсис по поводу "конспирологической теории" от СБУ. Они провели обыск в доме Муто в его родном городке Нан-ле-Пети (Восточная Франция) и из "крамолы" нашли лишь футболку с символикой ультраправой партии Renouveau Français ("Обновление Франции"), которая и слыхом не слыхивала об осеменителе-"террористе". Мало того, еще в мае 2016-го антитеррористическое управление Парижа не нашло оснований для вмешательства в следствие по делу Муто или признаков терроризма в нем. Итак, суд в Любомле приговорил страшного "террориста" всего к шести годам тюремного заключения, два с лишним из которых француз уже отбыл. И это по трем тягчайшим статьям (контрабанда оружия, подготовка теракта, незаконное обращение с оружием), которые первоначально тянули на 12-летний срок.

Такая мягкость приговора объясняется тем, что и украинский суд не обнаружил ни одного доказательства, подтверждающего слова Грицака о наличии некоей "террористической сети" во Франции и подготовке ею "15 терактов". Соответственно, все обвинения в сговоре лиц и групповых преступлениях были отброшены, а статьи были переквалифицированы на индивидуальные.

А это значит, что все озвученное главой СБУ Грицаком по поводу "предотвращения терактов во Франции" было примитивной ложью. Именно этим и объясняется такое удивительное молчание украинских СМИ вокруг приговора суда по такому резонансному делу.

В ходе своей изначальной презентации Грицак ссылался на некие "пленки", на которых якобы зафиксированы переговоры Муто с агентом СБУ. Если бы не корреспондент немецкой DW, мы бы и не узнали, что суд отказался принимать эти "пленки" в качестве доказательства. В этой связи хочется напомнить, что в свое время еще одни "пленки СБУ" использовались для голословных обвинений против России в причастности к уничтожению "боинга" в Донбассе. Позже, когда оказалось, что записи, представленные в качестве "доказательства" главой СБУ (тогда им был Валентин Наливайченко) сразу после той трагедии, не имеют ничего общего с реальностью, возникли другие "пленки СБУ", и именно они послужили основой для предварительных выводов международной следственной группы.

Дело Муто в очередной раз демонстрирует, как Служба безопасности Украины фальсифицирует обвинения и чего стоят ее "пленки". Принцип "Единожды солгавши, кто тебе поверит" в конце концов может вызвать неудобные для Киева вопросы не только по этому делу, но и по другим резонансным обвинениям, о которых могут "забыть" украинские, но не мировые СМИ. Именно поэтому стоит особо волноваться о судьбе французского осеменителя коров, которому, по всей видимости, обещали скорое освобождение за его покладистость и молчание в суде. Как бы с ним в украинской тюрьме не случилось чего-то похожего на загадочную смерть ключевого свидетеля по его делу.

Владимир Корнилов, обозреватель РИА Новости

Интервью Александра Новака главному редактору радиостанции "Эхо Москвы" Алексею Венедиктову на ПМЭФ-2018.

Автор: Венедиктов Алексей

в гостях: Александр Новак Министр энергетики РФ

А.Венедиктов - Ну что, здравствуйте, новый старый министр? Я не знаю, поздравлять, наверное, нужно. И, наверное, вас нужно поздравить с тем, что в начале вашей очередной каденции начала резко расти цена на нефть, что принесет в бюджет, наверное, много денег, и социальные проблемы будут решены. Или это кажется временным?

А.Новак - Поживем - увидим. Я не являюсь прогнозистом, как говорится, тех цен, которые будут на нефть. Но, вы знаете, что наш бюджет сбалансирован при цене на нефть 40 долларов, причем это цена не Brent, это цена Urals. Сегодня мы имеем Urals порядка 75-77 долларов, поэтому, конечно, ситуация гораздо лучше, чем планировалось. Это позволяет нам формировать резервы, формировать возможности для будущих возможных изменений конъюнктуры цен на мировых рынках, то есть стабилизировать ситуацию. В то же время формировать доходы, которые обеспечивают исполнение бюджета.

А.Венедиктов - Александр, а это рукотворный рост?

А.Новак - Нельзя говорить о рукотворном, иначе сразу антимонопольные органы появятся здесь, даже в нашей студии.

А.Венедиктов - Не надо. Я могу сказать, я же не понимаю.

А.Новак - Конечно, какая-то часть есть тех решений и даже, мне кажется, значительная часть, которые были приняты по совместным действиям стран ОПЕК и не ОПЕК. И если бы, допустим, своевременно мы не договорились с 24 странами, которые приняли решение на время сократить объемы добычи и не наращивать на рынке предложение, конечно, ситуация была бы сегодня хуже, на мой взгляд. Мы бы еще жили в условиях низких цен и кризиса, поскольку в период, вы знаете, 14-го, 15-го года все пытались наращивать и сохранять свою долю на рынке, тем самым теряя в цене на нефть, теряя в доходах бюджетов тех стран, которые являются экспортерами, производителями нефти. И это, конечно, негативно влияло в целом на инвестиции в отрасли.

Конечно, с точки зрения цикличности мы бы все равно пришли к какому-то моменту, когда в результате низких цен инвестиции бы в отрасль сократились, и мы бы получили дефицит, который поднял бы цену.

А.Венедиктов - Это мы такие умные, что мы решили прервать этот круг?

А.Новак - Знаете, как-то так сложилось. Вы помните, переговоры в 2016-м году в январе и в апреле в Дохе, когда первые переговоры были, тогда страны не нашли консенсус, хотя были близки к этому. Я думаю, что это общее понимание стран-экспортеров рынка, что нужно действовать совместно. Если раньше только, допустим, ОПЕК реализовывала такие совместные действия - страны, которые входят в ОПЕК, это 13 стран - сегодня все понимают, что без участия других стран, крупнейших производителей таких, как Россия, как Мексика или тот же Азербайджан, невозможно, поскольку рынок очень изменился, и на сегодняшний день один ОПЕК уже не может регулировать.

А.Венедиктов - Прошу прощения. Может быть, принять их в ОПЕК, может запустить процедуру расширения ОПЕК? А то, получается, здесь, значит, есть организация, которая договаривается, а потом она не договаривается с отдельными игроками. Это было бы правильным, или это было бы неправильным, как вам кажется сегодня?

А.Новак - Я не могу говорить за ОПЕК. Это организация, которая существует уже достаточно давно, еще с 60-х годов и имеет свою историю, свои взаимоотношения...

А.Венедиктов - Как вам кажется, правильным было бы?

А.Новак - Сегодня, мне кажется, инструменты, которые были использованы при подписании соглашения в конце 2016 года, вот они полтора года работают, все исполняют, причем исполняют соглашение на сто процентов и выше, чего не было в истории ОПЕК никогда. И это говорит о том, что даже этот инструмент, он, получается, более эффективный, чем предыдущие инструменты. Вот, кстати, мы сегодня находимся в обсуждении, в дискуссии. По окончании действия соглашения о сохранении формата взаимодействия между странами, которые сейчас вместе работают на рынке.

А.Новак: Мы, конечно, не должны ориентироваться на то, как скажут США

А.Венедиктов - Все равно получается какая-то конференция.

А.Новак - Много разных вариантов. Я не хотел бы их анонсировать.

А.Венедиктов - Почему?

А.Новак - Потому что, мне кажется, нужно сначала обсудить с коллегами, выработать вариант с тем, чтобы не предвещать события. Но мы находимся в стадии обсуждения. В июне месяце, когда будет очередная встреча с нашими коллегами, министерская встреча, мы будем более подробно обсуждать. Возможно, тогда и озвучим.

Но, как вариант, допустим, это сохранение действующего формата отношений без квот, но при необходимости, допустим, если нужно будет принимать какие-то решения о балансировке рынка, эти встречи могут заканчиваться тем, что мы будем принимать такие решения, как в декабре 16-го года.

А.Венедиктов - Вот если говорить о позиции России, поскольку вы не можете говорить за коллег, вы сторонник просто - ну, слово "просто" неправильное, но вы понимаете - пролонгации ситуации, или что нужно изменить в этой ситуации? Вот в июне вы на чем будете настаивать?

А.Новак - Вы имеете в виду то, что касается этого года?

А.Венедиктов - Конечно, да. Вы сами анонсировали июньскую встречу.

А.Новак - На июньской встрече, я думаю, наверняка мы будем стопроцентно обсуждать текущую ситуацию на рынке. Будет ли рынок к тому времени уже окончательно сбалансирован, мы будем смотреть прогноз на ближайшие несколько месяцев до конца года. И если мы посчитаем, что, действительно, уже рынок сбалансирован и есть необходимость немножко смягчить позицию, то такая возможность будет и мы сможем принять соответствующее решение.

А.Венедиктов - Смягчить позицию - это значит...

А.Новак - Смягчить - это значит увеличить добычу или снизить те квоты - вот миллион 800 тысяч баррелей в сутки, которые были расписаны по всем странам, снизить, допустим, на какой-то уровень поэтапно, мягко для того, чтобы не нарушить хрупкий баланс, который сегодня мы, так или иначе, уже отмечаем.

А.Венедиктов - А несколько, если мы говорим о нерукотворном повышении цены или рукотворном - не имеет значения, - насколько иранский кризис или выход американцев из системы договора, он повлиял уже и может повлиять, если это случится через 180 дней? Насколько вы учитываете все это, и насколько это реально влияет?

А.Новак - В вашем вопросе уже практически ответ есть, поскольку однозначно рынок однозначно и очень резко реагирует на такие заявление, касающиеся особенно стран-экспортеров. И заявление США о выходе из ядерной сделке - конечно, это означает, что есть неопределенность относительно добычи нефти в Иране и предложения ее на рынке. И фундаментально, конечно, все участники рынка реагируют и закладывают в цену определенное количество доли цены. На мой взгляд, от 5 до 7 долларов сегодня в цене - это риски, которые были заложены в части ситуации в Иране.

А.Венедиктов - Но это не так много, да, Александр? С учетом того, что мы планировали 40, у нас - 75 в среднем.

А.Новак - Согласен, что не так много, потому что все-таки в большей степени играет фундаментальный фактор. Я могу сказать цифру: если на начало 18-го года избытки нефти в странах ОЭР (Организация экономического сотрудничества) были где-то 340 миллионов баррелей, то на сегодня день впервые в апреле месяце мы получили полное исчезновение этих излишков и даже уже вышли в дефицит в 20 миллионов баррелей относительно среднего пятилетнего значения. Это означает, что мы достигли фактически той цели, которая была с точки зрения остатков на рынке относительно средних пятилетних.

Тем не менее, мы сейчас видим, что резко уменьшилась добыча в Венесуэле из-за кризиса, который там происходит. Собственно, на 1,5 миллиона баррелей там уменьшилась добыча. Нужно посмотреть, как эта ситуация будет развиваться. И, возможно, это один из факторов, который повлиял на сокращение баланса и остатков и на то, что цена выше той, которую мы прогнозировали.

А.Венедиктов - Значит ли это, что в этом смысле России ничего не угрожает? Имею в виду, что, несмотря на внешние кризисы, которые поднимают цену на нефть и некоторые политические и мировые заявления - нам же выгодно увеличение цены на нефть в каком-то периоде? - может быть, эти кризисы мы сами должны создавать?

А.Новак - Если говорить о каком-то сиюминутном факторе, моменте, - в моменте, конечно, выгодно иметь более высокую цену. Но отрасль нефтяная отличается тем, что она очень капиталоемкая, и разработка месторождений, транспортировка, переработка нефти - это огромные многомиллиардные инвестиции, которые окупаются не в течение одного года, а окупаются в течение 7-10 лет. И поэтому отрасль заинтересована не в высоких ценах моментных, а в более долгосрочных стабильных ценах на нефть, когда можно было бы планировать свои инвестиции, привлекать кредитные ресурсы под проекты, возвращать их. И в меньшей волатильности отрасль заинтересована.

А.Новак: Нельзя говорить о рукотворном росте, иначе сразу антимонопольные органы появятся здесь

Именно в этих целях и была реализована сделка в конце 16-го года, которая на сегодняшний день продолжается с тем, чтобы эту волатильность между низкими ценами и высокими снизить.

Поэтому я не могу сказать, что мы на сегодняшний день заинтересованы в повышении цен до 100 долларов или до 140, как это было в 2008 году, потому что это сиюминутно приведет к тому, что будут добывать нефть все при таких ценах, и это приведет к существенному падению цен. Нам важна и для бюджета и для инвестиционной деятельности компаний стабильность. Поэтому сегодня мы хотим именно достичь такой ситуации, и это была бы наша основная цель.

А.Венедиктов - А вы могли бы пояснить нашим слушателям. Мы внимательно наблюдали за приключениями "Башнефти", я имею этих китайско-катарских приключений. Можно ли понять, в чем выгода государства во всей этой истории? Не компании "Башнефть" в данном случае, не китайцев. Что приобрело государство в результате этого или вы что-то ждете? Не собираюсь вас сталкивать с Игорем Ивановичем Сечиным. Вы представляете государство, а не компанию, поэтому у меня и вопрос в этом: что в конце хотелось бы получить? Или уже все государство получило?

А.Новак - Если вы говорите о приватизации "Башнефти" и одновременно речь шла о приватизации пакета "Роснефти".

А.Венедиктов - Да-да, я имею в виду всю цепочку, конечно.

А.Новак - Речь шла о получении, во-первых, дополнительных доходов в бюджет, которые поступили дополнительно в бюджет от реализации пакета "Роснефти". И это частично приватизация при сохранении контрольного пакета государством в компании. Это дополнительный бюджет, это дополнительные инвесторы. Это дополнительное корпоративное повышение эффективности управления с учетом привлечения новых независимых директоров.

С точки зрения работы консолидации совместно "Башнефтью", это все-таки было направлено на мультипликативный эффект, связанный с повышением эффективности от объединения деятельности и повышения эффективности как добычи, так и нефтепереработки. А также возможности реализации, то есть трейдинга нефтепродуктов, поскольку появляется больше возможности оптимизации этих процессов.

А.Венедиктов - Цель понятна, а результат?..

А.Новак - Результат? Могу сказать, что в бюджет поступили все деньги, которые были запланированы.

А.Венедиктов - В этом смысле вы довольны, а все остальное - дело компаний.

А.Новак - На сегодняшний день это коммерческие компании, которые реализуют своею деятельность, показывают прибыль своим акционерам и, собственно, повышают эффективность, и самое главное - обеспечивают потребителей качественными нефтепродуктами 5-го класса, высокоэокологичного. Кстати, компания "Роснефть" на сегодняшний день является ведущей на рынке, с точки зрения обеспечения нефтепродуктами.

А.Венедиктов - Долги не беспокоят в нефтяных компаниях, накапливающиеся и увеличивающиеся? Государство будет по ним отвечать каким-либо образом? Мы видим, как государство иногда вынуждено по дольщикам отвечать, извините за сравнение. Долги растут. Это обременение?

А.Новак - Долги - это следствие принимаемой политики, финансово-экономической политики, бюджета, финансового плана компаний, которые очень подробно рассматриваются на различных комитетах, куда входят как представители государства, так и независимые директора. А также рассматриваются, в конечном итоге, на совете директоров, который принимает соответствующее решение. И, на мой взгляд, мы здесь не видим никакой критичной ситуации. Компания имеет высокую EBITDA, и другие компании. И обеспечены эти долги соответствующей выручкой. Безусловно, акционеры это видят. Может быть, по сумме это высокие цифры. Конечно, нужно смотреть относительно общей выручки, относительно прибыли, которую зарабатывает компания.

А.Венедиктов - Не критично, с вашей точки зрения пока?

А.Новак: Мы на сегодняшний день заинтересованы в повышении цен до 100 долларов или до 140

А.Новак - В принципе это вообще не критично. Но если посмотреть другие отрасли, сегодня практически все компании на мировых рынках реализуют новые проекты за счет заимствования денег на рынке. Деньги на рынке становятся дешевле даже у нас, в России с учетом снижения инфляции на рекордный уровень по прошлому году. Заимствование на финансово-экономических рынках становится значительно дешевле.

Если брать, допустим, такие рынки, как США или Европу, заимствования вообще близки к нулю. Ни один проект там не реализуется за счет свободных денежных средств. Это те средства, которые дают банки, это те средства, которые ложатся в долг, но которые потом возвращаются за счет доходов от реализации продукции.

А.Венедиктов - Я уловил, что нет беспокойства на сегодняшний день. В этой связи, смотрите, реально осталась одна частная компания - я не по формальным признакам - "Лукойл". И начали говорить о том, что государство должно зайти в "Лукойл". Есть такие планы?

А.Новак - Нет, таких планов нет. По крайней мере, они к нам в министерство не поступали, и я о таких планах не знаю. Компания "Лукойл" тоже достаточно эффективная компания, которая сегодня реализует масштабные, крупные инвестиционные проекты; модернизировала свои нефтеперерабатывающие заводы, готова вкладывать в другие проекты, в том числе, в переработку, в нефтегазохимию. И вы знаете много проектов, которые реализованы сейчас на шельфе Каспийского моря. Это в целом отдельный кластер. И, мне кажется, что компания конкурентоспособна не только на российском рынке, но и на мировых рынках.

А.Венедиктов - В этой связи про мировые рынки. Про российские нефтяные пока компании. Сейчас мы с нефтью закончим. У нас еще газ впереди, еще атомная энергия. У меня все-таки вопрос про участие российских компаний государственных и полугосударственных на внешнем рынке. Растет доля... Как государство помогает? Падает доля участия, открываются возможности, закрываются возможности даже с учетом санкций или с учетом ливийского контракта, иракского контракт - вы как министр видите в целом картину, и хотелось бы понять: российские компании - там.

А.Новак - Что касается внешнеэкономических, развития торгово-экономических отношений и реализации проектов на рынков других стран, мы, безусловно, поддерживаем. Наши компании являются глобальными, одними из самых крупнейших в мире. Такие компании как "Роснефть", "Лукойл", "Газпром нефть". Есть потенциал реализации проектов в других странах.

И в первую очередь это направлено не только на получение дополнительных доходов, инвестиций, но и на использование российских технологий, использование российского оборудования. Это косвенным образом положительно очень влияет на заказ для наших отечественных предприятий машиностроения, производства технологического оборудования. Обмен опытом, потому что обычно компании участвуют не сами, а участвуют с другими мейджерами мировыми, и это обмен компетенциями и возможность, в том числе, реализации этих компетенций потом на проектах, реализуемых в России.

А.Венедиктов - Компетенции не померишь, а доли рынка померишь.

А.Новак - Действительно, и доля рынка тоже, наверное, имеет значение, потому что от объемов добычи в целом зависит, в том числе, капитализация компании, и оценка участниками рынка стоимости акций, поэтому, я думаю, что это, действительно, один из факторов.

А.Венедиктов - Растет доля, или санкции их прижали?

А.Новак - На мой взгляд, последние годы сейчас наша доля рынка остается стабильной. Несмотря на то, что мы не наращиваем добычу в течение полутора лет в Российской Федерации, тем не менее, наши компании реализуют проекты и в других странах, таких, как, допустим, Ирак, Вьетнам. Вот сейчас идут переговоры, в том числе, и по Ирану, по новым проектам, которые могут быть реализованы. Поэтому здесь, несмотря на то, что это тоже участники сделки ОПЕК и не ОПЕК, тем не менее, это привлекательные истории для того, чтобы вкладывать инвестиции в эти страны.

А.Венедиктов - Александр, вы сказали про Иран. Известно - еще раз вернусь, - что американцы собираются выйти из договора. И мой вопрос: как это может отразиться на российских компаниях, которые будут работать в Иране? Вы вообще решили, так сказать, не обращать внимания на это - что они угрожают санкциями тем, кто будет работать в Иране?

А.Новак - Безусловно, не обращать внимание невозможно. Все-таки нефтяной рынок глобальный. Многое будет зависеть от окончательных решений по этому вопросу. Сейчас не до конца понятно, на самом деле. Есть 180 дней, которые даны для того, чтобы принять окончательные решения. Если вспомнить предыдущие санкции, то мы вспомним, что США европейским странам, некоторым азиатско-тихоокеанским странам не запрещали импортировать иранскую нефть, и не вводили санкции в отношении этих стран, устанавливая определенные квоты.

Мы, конечно, не должны ориентироваться на то, как скажут США. У нас в этом смысле свои взаимоотношения, и мы имеем давние дружеские отношение и торговые экономические, и в области толливно-энергетического комплекса. И мы продолжали работать даже тогда, когда санкции были и в предыдущий, жесткий период. Нужно будет изучить все юридические аспекты принимаемых решений. Как мы видим сейчас, европейские страны достаточно негативно относятся к тому, что было принято о выходе из договора по ядерной сделке США. Нужно будет, в том числе, дождаться окончательно европейцев.

Что касается нашей позиции, я думаю, что наши компании оценят эту ситуацию, но в целом мы настроены на то, чтобы продолжать сотрудничество.

А.Венедиктов - Знаете, когда я смотрел на пресс-конференцию Владимира Путина и канцлера Германии Меркель - как раз вопрос зашел о "Северном потоке-2" - телевидение вас показывало, если не ошибаюсь. Вы были очень удовлетворены. Чем? После переговоров.

А.Новак - Во-первых, я не знаю, какое у меня было выражение лица...

А.Венедиктов - Расслабленное. Умильное.

А.Новак - Мне кажется, были, действительно, очень важные переговоры с точки зрения разных проектов. И один из проектов, который обсуждался, - это реализация проекта по строительству второй очереди "Северного потока". Это важный проект для Европы. И в нем заинтересованы европейские компании, европейские потребители, поскольку потребление газа в Европе продолжает расти. Импорт газа будет продолжать расти.

А.Новак: Весь объем, который сегодня есть по украинскому маршруту, вряд ли сохранится

Мы видим, что есть стран, у которых падает собственная добыча, в том числе, это Голландия, другие страны. В Норвегии есть проблемы. В общем, мы видим, что этот рынок будет расширяться. И, конечно, реализация таких крупных инфраструктурных проектов абсолютно коммерческая, которая позволяет инвесторам "Газпром" вместе с европейскими компаниями - Shell, Uniper, OMV и другие - реализовывать этот проект.

В рамках переговоров обсуждались возможности, при которых наши коллеги будут более активно поддерживать реализацию совместного проекта.

А.Венедиктов - Немцы, да?

А.Новак - Да. Немцы заинтересованы, они поддерживают. Видим, что в данном случае превалирует экономических подход, а не политический, поскольку Европа заинтересована в надежных поставках в течение длительного времени наиболее экологичного вида топлива для европейцев. Поэтому мы считаем, что сейчас, в данным момент проект реализуется в соответствии с утвержденным планом, с утвержденной дорожной картой. Получены необходимые разрешения, в том числе, и от Финляндии и от Германии. Германия дала разрешение на прокладку в свой исключительной экономической законе, а также уже на строительство по территории Германии, где выходит на сухопутную часть подводных газопровод, и там уже ведутся соответствующие в рамках разрешения работы по подготовке строительства. Поэтому будем и дальше реализовывать этот проект вместе с нашими европейскими партнерами.

А.Венедиктов - В этой связи, насколько все-таки этот проект такой политический, а не экономический? Украина. Как бы вся эта история, ненадежность Украины, надежность Украины? Госпожа Меркель об этом говорила?

А.Новак - Для нас это чисто экономический проект. Я могу привести очень много аргументов в этой части.

А.Венедиктов - Ну вот, например.

А.Новак - Например, этот газопровод, ресурсной базой для которого является полуостров Ямал, фактически Бованенковское месторождение - продолжительность этого газопровода для доставки его конечному потребителю почти на 2 тысячи километров короче. Используются самые современные технологии по строительству газопровода, с высоким давлением, с самыми современными технологиями, что позволяет удешевить, во-первых, снизить потери, увеличить скорость подачи. И это дает возможность практически в два раза иметь себестоимость доставки газа для конечных потребителей европейских. И за счет расстояний и за счет новых технологий. Поэтому сегодня он, конечно, выгоден. Это как построить новый дом...

А.Венедиктов - Но бросить ли старый?

А.Новак - Вы знаете. Наша позиция заключается в том, что можно использовать и старый маршрут, но для этого должны быть экономические условия владельцами этой газотранспортной системы предоставлены не хуже, чем сегодня есть альтернатива и есть конкурентные возможности для доставки газа. Поэтому мы хотим получить от наших партнеров украинских предложения по технико-экономическому образованию. Ждем от них. И, в принципе, мы никогда не отказывались от этого маршрута. Это экономический вопрос в первую очередь.

А.Венедиктов - Последний вопрос, может быть. Вот заполнение "Северный поток" и украинский маршрут насколько возрастает или он остается прежним, как до "Северных потоков"? Это переброс со старого маршрута в обход Украины или это добавление?

А.Новак - Нет, здесь надо в совокупности рассматривать, потому что у нас же еще реализуется проект "Турецкий поток". Там часть газа, которая ранее проходила через Украину, Молдавию, Румынию и Болгарию, на сегодняшний день будет поставляться уже напрямую турецким потребителям и напрямую европейским потребителям, что тоже более эффективно, поскольку также используются современные технологии.

Поэтому если смотреть в совокупности, конечно, весь объем, который сегодня есть по украинскому маршруту, вряд ли сохранится. Но нужно смотреть в перспективе. И мы видим, что в перспективе рост потребление газа в Европе и увеличение объема мы видим, что в период до 2035 года порядка 100 миллиардов кубических метров газа дополнительно Европа будет импортировать в год. Это означает, что часть, безусловно, этого объема - это то, в рамках чего может увеличить объемы поставок и Российская Федерация и "Газпром". Мы видим свою конкурентоспособность. И тогда уже нужно будет, конечно, считать. И, может быть, существующих газопроводов не хватит, нужно будет еще больше развивать инфраструктуру.

А.Венедиктов - Запугали. Александр Новак, я напомню, что он свежепереназначенный министр правительства России. И в следующий раз мы с вами обязательно поговорим о ядерной энергетике и о нашей любимой теме с вами - альтернативных источниках энергии. Или это все замерзло сейчас в России? Нефть поднялась, газ - ура! Все, и не надо заниматься.

А.Новак - Наоборот, очень интересные тенденции происходят и в России в рамках развития возобновляемых источников энергии. И очень интересно было бы, действительно, поговорить на эту тему, поскольку и в мире происходят изменения. Мы, кстати, могу в заключении сказать, если эту тему затронули, подготовили проект закона, в котором мы создадим нормативную базу для возможности развития микрогенерации до 15 киловатт-часов. То есть это означает, если по-простому говорить, каждый домовладелец, домохозяйство будет иметь возможность иметь солнечную панель и производить для себя электроэнергию и иметь возможность продавать ее в сеть. То есть, в принципе, о чем говорили очень долго, такой проект закона сейчас подготовлен и будем это развивать. Так же будем развивать зарядную структуру для электромобилей и многое-многое другое, касающееся улучшение качества для потребителей и для каждого человека.

А.Венедиктов - Серия один закончилась, будем ждать серию два в ближайшее время. Спасибо!

А.Новак - Спасибо большое за приглашение!

Ссылка на интервью: https://echo.msk.ru/programs/beseda/2208480-echo/

Россия. Евросоюз. США. ОПЕК > Нефть, газ, уголь > minenergo.gov.ru, 24 мая 2018 > № 2683716 Александр Новак

Денис Мантуров принял участие в российско-французских переговорах.

24 мая Владимир Путин встретился с Президентом Французской Республики Эммануэлем Макроном, который прибыл с официальным визитом в Россию для участия в качестве почётного гостя в мероприятиях ПМЭФ-2018. В ходе переговоров обсуждались вопросы сотрудничества, а также был подписан ряд межправительственных соглашений. В официальных двусторонних мероприятиях принял участие Министр промышленности и торговли Денис Мантуров.

Владимир Путин поблагодарил гостя за деятельное участие в Петербургском международном экономическом форуме, отметив, что это хорошая возможность предметно обсудить российско-французские отношения, динамично развивающиеся, несмотря на сложную политическую ситуацию на мировой арене. Он подчеркнул, что товарооборот между странами вырос более чем на 20% в 2017 году и продолжает увеличиваться в текущем.

Эммануэль Макрон в свою очередь заявил, что двусторонние отношения между странами продолжают развиваться и демонстрируют постоянный рост в экономическом плане. По его словам, у России и Франции глубокие исторические связи в сфере международной политики.

Считаю, что благодаря этому мы можем найти решения и работать сообща по всем направлениям, будь то Украина, Ближний Восток, Иран, Сирия, - подчеркнул Президент Франции.

По итогам встречи главы государств дали совместную пресс-конференцию, в ходе которой Владимир Путин рассказал о повестке прошедших переговоров и результатах сотрудничества.

Если говорить о торгово-экономическом сотрудничестве наших стран, то достаточно упомянуть, что на российском рынке работают более 500 компаний из Франции. Французские компании активно участвуют в проекте по добыче сжиженного природного газа «Ямал СПГ». Помимо этого реализуются масштабные проекты в других отраслях: автопроме, машино- и авиастроении, пищевой промышленности, сельском хозяйстве. Французский бизнес локализует в России производство высокотехнологичной продукции, - отметил российский лидер.

«Отпечатки пальцев России»: что не так в отчете по MH17

Минобороны отвергло обвинения в том, что сбивший MH17 «Бук» был из РФ

Александра Баландина

Международная следственная группа, занимающаяся расследованием крушения рейса МН17 на востоке Украины, утверждает, что ЗРК «Бук», из которого, предположительно, был сбит лайнер, принадлежал 53-й зенитно-ракетной бригаде Вооруженных сил РФ. Российская сторона опровергла эти данные, назвав выводы следователей «бредом, который не стоит брать во внимание».

В четверг, 24 мая, состоялась презентация предварительных итогов второго расследования крушения самолета Boeing 17 июля 2014 года, летевшего рейсом МН17, на востоке Украины. Руководитель департамента расследований национальной полиции Нидерландов Вилберт Паулиссен утверждает, что ЗРК «Бук», из которого, по одной из версий, мог быть сбит лайнер, был приписан к 53-й зенитно-ракетной бригаде российских Вооруженных сил.

«Следственная группа исследовала все доступные изображения и установила, что ЗРК «Бук» имеет ряд уникальных особенностей. По ним следственная группа сумела получить «отпечатки пальцев». После интенсивного сравнительного исследования нескольких «Буков» установлено, что ЗРК, который сбил Boeing, происходил из 53-й зенитной бригады из Курска, Российская Федерация», — цитирует Паулиссена РИА «Новости».

Он также подчеркнул, что никаких конкретных обвинений следствие выдвигать не хочет и расследование будет продолжено.

Вероятнее всего, Паулиссен имел в виду, что особенности ЗРК так же индивидуальны, как отпечатки пальцев каждого человека. Тем не менее, некорректно сформулированное высказывание вызвало ряд ироничных замечаний российской стороны.

Депутат Госдумы, заместитель председателя комитета ГД по обороне Юрий Швыткин назвал новые выводы следственной группы бредом и заявил, что идентифицировать отпечатки пальцев в таких условиях просто невозможно.

«Такие высказывания совершенно не соответствуют действительности, — цитирует заявление Швыткина ФАН. — Я раньше работал в правоохранительных органах, и могу сказать, что получить отпечатки пальцев не так просто. У них нет базы данных наших военнослужащих. Как минимум надо, чтобы наш боец, который якобы был на месте преступления в тот день, сам пришел и сказал: «Да, я там был, вот мои пальцы» и предложил их сравнить с теми, что на «Буке».

Я считаю, что это все — бред сивой кобылы. Это продолжение выплескивания агрессии на нашу страну, как было с «делом Скрипалей», например.

Просто нашу страну хотят сделать изгоем и создать негативное отношение к России среди других стран. Этот бред не следует брать во внимание».

Кто обслуживал этот ЗРК в день катастрофы, следователи пока сказать не могут. Они также призвали всех, кто знает что-либо об использовании в Донбассе «Бука», фрагмент ракеты которого был представлен на пресс-конференции, поделиться c международными экспертами деталями.

Голландский прокурор Фред Вестербеке также заявил, что, по данным следователей, зенитный ракетный комплекс, с помощью которого, как утверждается, был сбит Boeing, доставили на территорию Украины с территории РФ, а затем вывезли обратно.

По словам Вестербеке, несколько установок из курской 53-й бригады вывозились за пределы части 23, 24 и 25 июня. Следователям удалось восстановить путь следования военного конвоя, и они сделали соответствующие выводы, проанализировав фотографии и видео из интернета.

«Мы сейчас приступаем к последней стадии расследования. Но пока нельзя сказать, когда мы будем готовы, потому что все еще предстоит много работы», — добавил Вестербеке.

Президент Украины Петр Порошенко после обнародования предварительных итогов расследования выразил надежду, что уже в ближайшее время прокуратура Нидерландов сможет представить в суд обвинения против причастных к сбиванию самолета лиц.

«Благодаря слаженным действиям правоохранительных органов Украины, Австралии, Бельгии, Малайзии и Нидерландов при содействии партнерских служб с ряда других стран удалось установить «прописку» Бука-убийцы: 53-я Курская зенитно-ракетная бригада Вооруженных сил РФ», – написал украинский лидер в своем фейсбуке.

Между тем Минобороны РФ официально опровергло выводы международной следственной группы.

Ни один российский ЗРК российско-украинскую границу никогда не пересекал, заявили в ведомстве.

«Минобороны России как в первые часы после трагедии, так и в дальнейшем официально опровергло инсинуации украинской стороны о якобы причастности российских военнослужащих к катастрофе в небе Украины и доводило соответствующие доказательства голландской следственной группе», — сказано в сообщении.

Малайзийский Boeing 777, летевший рейсом МН17 из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение над восточной Украиной в 50 км от российской границы. Самолет развалился в воздухе на высоте 10 тыс. метров, радиус разлета обломков составил по меньшей мере 15 км. В катастрофе погибли 298 человек, большинство жертв трагедии — подданные Нидерландов.

В августе 2014 года Нидерланды, Австралия, Бельгия, Малайзия и Украина создали Совместную следственную группу (ССГ). По их согласованному решению, «процесс над подозреваемыми должен проходить в Нидерландах в условиях устойчивого международного сотрудничества и поддержки», сообщал МИД Нидерландов.

В сентябре 2016 года следственная группа представила первые предварительные результаты своей деятельности, согласно которым самолет мог быть сбит ракетой из зенитно-ракетного комплекса «Бук», располагавшегося в районе поселка Первомайское.

В начале июня 2017 года международная экспертно-журналистская группа Bellingcat опубликовала фотографию, якобы доказывающую российское происхождение установки ЗРК «Бук». Блогеры нашли в соцсетях фото механика 53-й зенитно-ракетной бригады (воинская часть 32406), дислоцированной в Курской области, на фоне «Бука» с бортовым номером 332.

Глава российского МИДа Сергей Лавров прокомментировал данные Bellingcat: «Мы не знаем, на основании каких конкретных документов, фактов эти выводы были сделаны. По крайней мере, то, что попало в прессу, ответов на эти вопросы не дает».

Лавров также подчеркнул, что РФ оказывала и оказывает содействие нидерландской стороне в ходе технического расследования крушения Boeing, а также отвечает на все запросы голландской прокуратуры.

В 2017 году Россия передала значительный объем информации о крушении самолета, в том числе первичные необработанные данные радиолокационного наблюдения в момент катастрофы.

«Передаваемые нами материалы учитываются либо поверхностно, либо избирательно, либо просто не учитываются», — добавил глава российского внешнеполитического ведомства.

Отметим, что существует несколько версий причин авиакатастрофы, в том числе и возможный взрыв на борту самолета. «Свидетели слышали несколько взрывов на высоте, в то время как «Бук» дает только один взрыв. Голландия так себя ведет потому, что если будет признано, что самолет взорван, значит, голландцы несут полную ответственность, что с их аэродрома взлетел заминированный самолет. Это была спецоперация», — утверждает президент Союза экспертов России «АС» Юрий Антипов.

Антипов также проанализировал пробоины в фюзеляже, части обломков, обнаруженные в нескольких километрах от места крушения, и сделал вывод, что взрыв в самолете, предположительно, произошел в грузовом отсеке. По его словам, доказать эту версию может экспертиза воздуховода самолета, который «всосал в последнее мгновение ту гарь, тот воздух, который был в грузовом отсеке после взрыва», но сделать это уже технически невозможно.

Совместная следственная группа продолжила расследование и в апреле 2018 года выдвинула версию о том, что ракета, предположительно, сбившая самолет, могла быть невидима для российских радаров. Эксперты изучили предоставленные Россией снимки с радаров и установили, что устройство было настроено на фиксацию гражданских воздушных судов. Якобы скорость перемещения ракеты «Бук» намного выше, поэтому радар просто не способен ее «заметить».

Однако специалисты российского оборонного концерна «Алмаз-Антей» опровергли это заявление, сообщив, что российская радиолокационная система (РЛС) в Ростовской области в 2014 году не зафиксировала пуск по малайзийскому Boeing-777 зенитной ракеты с восточного направления, хотя полностью располагала необходимыми техническими возможностями.

По информации «Алмаз-Антея», если бы пуск из «Бука» был произведен из района, который указывает следственная группа, пуск и полет ракеты были бы зафиксированы российским радаром, поскольку ракета двигалась бы со скоростью 600-620 м/сек.

В «Алмаз-Антей» также опубликовали итоги собственного расследования катастрофы Boeing, по данным которого лайнер был сбит ракетой комплекса «Бук», но устаревшей модификации, уже не использовавшейся российскими военными, с территории, которая на момент трагедии не контролировалась ни одной из сторон конфликта в Донбассе.

«Главная ставка – Луна»: чем займется Рогозин в «Роскосмосе»

Эксперты оценили назначение Рогозина главой «Роскосмоса»

Павел Котляр

Батут, американские санкции, и культура производства — чем запомнился Дмитрий Рогозин и чего ждут от него на посту главы «Роскосмоса», рассказали «Газете.Ru» эксперты отрасли.

Назначение, ожидавшееся все последние дни, все-таки случилось: бывший вице-премьер Дмитрий Рогозин возглавит Госкорпорацию «Роскосмос». Соответствующее предложение президент сделал в ходе личной встречи с Рогозиным. Путин обратил внимание на необходимость укрепить команду корпорации: «Это должны быть хорошие специалисты, высококлассные ученые, организаторы».

«Я сделаю все возможное и необходимое, чтобы оправдать ваше доверие», — ответил он на встрече с главой государства.

О том, что бывший вице-премьер может возглавить «Роскосмос», различные источники предполагали с 7 мая, когда Дмитрий Медведев не назвал Рогозина в числе кандидатов в новое правительство. В настоящее время «Роскосмос» возглавляет Игорь Комаров, который пришел в космическую отрасль в 2013 году, до этого он руководил «АвтоВАЗом».

Рогозин последние семь лет занимал пост вице-премьера, курирующего ВПК, он является главой наблюдательного совета «Роскосмоса», наблюдательного совета Фонда перспективных исследований (ФПИ).

В эти же годы руководство отрасли нередко становилось объектом критики из-за низких зарплат на предприятиях, неудач с сфере создания в России частной космонавтики и главное – аварийности.

Фраза «похоже, что-то пошло не так» стала мемом после того, как ракета «Протон» разрушилась и взорвалась сразу после старта в прямом эфире телеканала «Россия-24». Тогда многих потрясли выводы аварийной комиссии, установившей, что причиной аварии стали действия сотрудников Центра имени Хруничева, грубой силой установивших датчики угловых скоростей «вверх ногами». Мемом иногда становились и слова самого Дмитрия Рогозина, который нередко делал острые заявления в своем твиттере. Особенно колкие заявления он начал писать с весны 2014 года на фоне обострения российско-американских отношений из-за Украины.

Тогда же прозвучала его знаменитая фраза про батут, при помощи которого он предлагал американцев запускать на МКС своих астронавтов.

«Проанализировав санкции против нашего космопрома, предлагаю США доставлять своих астронавтов на МКС с помощью батута», написал он 29 апреля. По мнению известного блогера, сотрудника частной космической компании «Даурия Аэроспейс» Виталия Егорова сложившееся амплуа и резкие выражения Рогозина в сторону Запада могут негативно отразиться на будущих международных проектах России в области космоса.

«Понятно, что батут ему не скоро забудут. С другой стороны, его высказывания стали стимулом для развития американской промышленности – новые двигатели, новые корабли… Поэтому нельзя сказать, что его все там не любят. В этом плане тот же Илон Маск должен быть Рогозину благодарен — считает Егоров. – Если Рогозин понимает, что нам нужно настраиваться на международное сотрудничество, в том числе с американцами, и демонстрировать конструктивную работу, думаю, поправить отношения с ними можно».

При этом, по его мнению, главный вопрос у России и США в космосе – Луна.

«Главная ставка здесь – Луна. Если мы хотим, чтобы россиянин долетел и ступил на нее в ближайшие 10 лет, то конечно, с ними надо дружить, любим мы их или нет», — отметил эксперт.

Крупный репутационный удар по отрасли произошел полтора года назад, когда выяснилось, что все двигатели 2-й и 3-й ступени для «Протона» Воронежским механическим заводом выпускались с браком.

«Культура производства там крайне слабая. Она страдает, я в этом лично убедился. Этот завод должен быть перевооружен в первую очередь. Я вчера подписал поручение «Роскосмосу» проанализировать все критически важные с точки зрения безаварийности производства — ракетоносителей, двигателей, различных комплектующих, агрегатов, систем управления, а также космических аппаратов, которые должны бесперебойно и долго работать на орбите.

Выявить все узловые моменты на производстве и людей, которые фактически соприкасаются с этой техникой и имеют к ней отношение, — заявил тогда Рогозин. — Если эти люди получают по 12–15 тысяч рублей в месяц, ждите беды. Вот и ответ. Диверсанты те, кто не платит таких денег этим людям».

Позднее глава «Роскосмоса» Комаров в интервью «Газете.Ru» пояснил, что брак, который предприятию пришлось в течение года переделывать, случился из-за кладовщицы.

«Когда стали разбираться, оказалось, что один из вопросов касался складского учета используемых материалов. У кладовщицы была серьезная травма, она ушла на долгое время на больничный и на этот период не было элементарной преемственности в работе кладовщиков», — рассказал тогда глава «Роскосмоса».

«Если судить по делам, то космодром «Восточный» наконец достроили. «Ангару» сделали, хоть она и не летает. Поэтому у меня нет апокалиптических представлений о будущем отрасли – заводы останутся, люди будут работать, — считает Егоров. – У меня больше опасения за гражданскую и научную космонавтику и международное сотрудничество. По частной космонавтике у меня есть некоторые надежды, поскольку позиция Комарова была жестко обозначена в 2015 году, когда он сказал, что если частник не принес $100 млн (как в свое время сделал Маск), то никаких частников нет».

В последние дни возможный переход Рогозина в «Роскосмос» различные источники связывали с очередным ожидаемым крупным реформированием отрасли – создания ракетно-космического холдинга. При этом все последние реорганизации отрасли не приводили к заметному улучшению, отмечают специалисты.

«В последние годы «Роскосмос» реорганизовывался неоднократно. И все эти реорганизации на пользу не пошли.

Очень боюсь, что создание холдинга, о котором говорят, тоже не приведет к улучшению работы отрасли. Я бы посоветовал не трогать госкорпорацию, несмотря на то, что я выступаю за то, чтобы разнести заказчиков и исполнителей, иначе предприятия отрасли будет и дальше лихорадить, — рассуждает академик Российской академии космонавтики Александр Железняков. — Новая реорганизация года на два всех выбьет из колеи».

По его мнению, «Роскосмосу» в нынешнем виде стоило бы дать довести до конца крупные проекты, такие как совместная с США окололунная станция, или корабль «Федерация».

«Я не в восторге от этого назначения. Будучи вице-премьером, Рогозин отвечал за многие отрасли – судостроение, авиастроение, атомная отрасль, космонавтика, оборонка и масса других вещей. Поэтому говорить, что он чужой человек в отрасли формально можно, но фактически – не уверен. В отрасли к нему относятся неоднозначно, — считает Железняков. – С одной стороны он говорит про батуты, что мы выкинем американцев с МКС, с другой стороны он государственный политик, и в зависимости от того, как государство будет строить отношения с США – такую политику он и будет проводить.

Что будет сказано, то он и сделает. А что в твиттере писать – его личное дело».

Что касается развития частной космонавтики, эксперт считает, что это также зависит не от персоналий, а от политики государства. «У нас государство не очень приветствует частную инициативу, и если создаются компании типа «S7 космические транспортные системы», то они контролируются государством. И говорить, что Владислав Филев – наш Илон Маск, это абсурд, и я не стал бы ждать в стране прорывов в области частной космонавтики», — считает Железняков.

По мнению эксперта, среди первостепенных задач перед «Роскосмосом» — обеспечение безаварийного функционирования космической техники, соблюдать намеченные сроки.

«Но главное, что так и не сделал Комаров – сформулировать цели нашей космонавтики. Обозначить обществу, какая должна быть цель – или мы летим к Луне, или что? Ведь мы в очередной раз отложили пуск нашей станции «Луна-25». Вспомните советские времена, когда наши аппараты летали чуть ли не по десять штук в год к Луне», — считает эксперт.

«Санкции – это истерика»: почему бизнес США уйдет из России

Глава Американской торговой палаты в России Алексис Родзянко об экономике доверия

Рустем Фаляхов

Отношения между Россией и США почти достигли дна. Власти обеих стран не доверяют друг другу ни в экономике, ни тем более в политике. Если Россия примет закон об уголовной ответственности за соблюдение санкций, то западный бизнес уйдет из страны. Как укрепить доверие и не навредить чересчур эмоциональными действиями экономике в интервью «Газете.Ru» рассказал президент Американской торговой палаты в России Алексис Родзянко.

— Тему доверия в экономике российские власти решили сделать ключевой на международном экономическом форуме в Петербурге в этом году. Почему, как вам кажется, решили сфокусироваться сейчас именно на этой теме?

— Вероятнее всего, посчитали ее самой наболевшей.

— Но для России не очень выигрышная тема...

— Она необходима для всех. Вот простой пример: вы идете в «Макдональдс» и уверены в том, что вы там получите. Вы можете любить или не любить эту сеть быстрого питания, но вы знаете точно, чего от нее ожидать. И во Владивостоке, и в Москве, и в Миннесоте, и в Нью-Йорке. И это бренд, это доверие к тому, что производит и предлагает компания. Сравните это с какой-нибудь «вип-шаурмой». Вы знаете, что вы там получите?

— Нет. Но предполагаю, что глисты будут обеспечены.

— То есть, уровень доверия другой. И это в каждом случае так бывает, и в самом незначительном, и на страновом уровне, когда принимаются решения о ведении бизнеса. О том, сколько можно инвестировать, какой риск можно на себя взять в данной экономике. Это все зависит от уровня доверия.

— Да, но моральные дивиденды с этой темы российская власть и бизнес вряд ли получат…

— Есть китайское выражение – каждый путь начинается с первого шага. Даже самый дальний путь. Поэтому доверие - это необходимая вещь, и над ней надо работать. Вопрос доверия важен с разных сторон. Со стороны России – есть ли у нас доверие к вам. Со стороны всех остальных – есть ли у нас доверие к России. Это как две стороны монеты – они обе требуют обсуждения и осознания.

— Ваш именитый родственник, председатель Государственной думы в царской России Михаил Родзянко, еще в начале XX века ставил вопрос о том, чтобы в России было создано «правительство народного доверия». Сейчас в России сформировано очередное новое правительство. Является ли оно правительством народного доверия? Исходя из тех персон, которые в него вошли.

— Любое правительство, в любой стране, в любой исторический период требует, или хочет, или обязано заслужить доверие своего народа. Без этого оно не может существовать и не может функционировать. И здесь не мне судить…

— А можно я прицеплюсь к вашей фразе? Что значит, «не мне судить?»

— Я могу оценивать то или иное действие и высказываться на его счет, если это действие сильно влияет на интересы компаний — членов Американской торговой палаты. И конкретно сейчас в адрес российского правительства у нас есть мнение, которые мы должны донести до него. А именно, в связи с потенциальным принятием закона об уголовной ответственности за соблюдение - через действие или бездействие - санкционных режимов иностранных государств в отношении России. При принятии такого закона компании оказываются перед очень сложным выбором, практически невозможным. Но при этом, к сожалению, с очевидным исходом. Российская экономика по своему размеру примерно 1/10 американской или европейской.

Поэтому, когда Европа и Америка спорят друг с другом и ставят какие-то условия, то они как бы борются в одной весовой категории. То есть, они равновесные соперники с точки зрения принятия решений бизнеса. Но когда Россия начинает ставить такие условия, имея вес примерно 1/10 от США или Европы, то, к сожалению, равновесия не будет. Будет очевидное решение, которое заставит многие компании просто уйти из страны. И, мне кажется, это не в интересах российской экономики. Поэтому мы очень открыто говорим о том, что этот законопроект о поправках в уголовный кодекс мы считаем ошибкой.

Почему уйдут западные компании

— Если я вас правильно понял, американский бизнес автоматически примет решение не в пользу того, чтобы остаться в России?

— Если придется соответствовать такому российскому закону, то получишь ответственность в Штатах, которая во много раз превысит выгоду в России. То есть, это исключительно объективный выбор.

В американских компаниях в России сотрудники на 99,9% — это граждане России. Никто из ответственных руководителей своих сотрудников под угрозу уголовного наказания не поставит.

А если все-таки придется выбирать: можете работать в России, но не в Америке, или можете работать в Америке, но не в России, то выбор, к сожалению, очевиден.

Я знаю, что многие компании уже приняли для себя решение, где им работать. Ждут только – будет ли принят новый закон или нет. Это как черное и белое.

— Это крупные компании?

— Крупные. В первую очередь крупные.

— Может быть, такая постановка вопроса об уголовной ответственности — это российский ответный шаг на персональные санкции, которые вводят США? Фактически это персональные санкции, хотя и безымянные, но они в отношении американского топ-менеджмента, работающего в России.

— Возможно. Но что я точно знаю, это несколько крупных компаний, которые просто сразу закроются и уедут. И все свои миллиардные инвестиции оставят в земле. Никто не выиграет от этого. Но больше всего пострадает российская экономика.

— Думаете, этот законопроект по недомыслию предложен? Не просчитали последствия? Или тут пресловутая геополитика?

— Это политический шаг. Мне кажется, он вызван эмоциональной потребностью что-то сделать, что-то очень такое сильное и обидное, без учета результата. Мне кажется, что и санкция с американской стороны на «Русал» была принята без должного анализа. И, с моей точки зрения, нанесла куда больший ущерб экономике США и Европы, чем России.

— А у вас сейчас ощущение, что власти США в последние дни поняли, что как-то вроде переборщили с «Русалом» и ситуация, вроде как, немножко отыгрывается назад? Тем более, что и Олег Дерипаска пошел навстречу, продает акции, выходит из управления.

— Если исходить из интересов американской экономики, то я надеюсь, что да, ситуация будет смягчена. Зачем оставлять эти санкции, в полной мере, на «Русале»? Они вредят глобальной экономике и экономике американской куда больше, чем российской.

— А как на самом деле будет?

— Не знаю, но у меня ощущение, что происходящее сейчас нелогично и непродуктивно. И такие нелогичные и непродуктивные вещи лучше не делать. Это не значит, что их не делают. И я думаю, что и Первая мировая война, и Вторая были непродуктивны и нелогичны. Но они были.

— Жесткое сравнение…

— Но что поделать, они есть, эти примеры.

— Что вы бы порекомендовали сделать в этой ситуации, чтобы противостояние государств, эти санкции и контрсанкции в итоге не привели к новой войне?

— Мой совет – восстановить в полном объеме дипломатические отношения и побольше встречаться, вести диалог.

— Не получается же. Запад говорит: верните Крым. Кремль говорит: нет, не вернем. И на этом все.

— Поменьше публично кричать и побольше спокойно разговаривать.

— Думаете, при нынешних лидерах удастся повысить доверие?

— Да, все возможно, конечно, возможно и при этих. Других у нас нет. Поэтому надо надеяться на этих.

«Чтобы соответствовать – нужно слушаться»

— Вот вы предлагаете активнее обсуждать проблемы. Но почему западные лидеры, за редким исключением, например, президента Франции Эммануэля Макрона и премьер-министра Японии Синдзо Абэ, отказываются от участия в экономических форумах, которые являются вполне комфортными переговорными площадками?

— Я тут поспорю. В прошлом году была рекордная посещаемость форума, во-первых. Во-вторых, американская делегация была самая крупная из зарубежных в прошлом году. В этом году уровень представителей американского бизнеса даже выше, чем был в прошлом году.

— А почему политики-то игнорируют форумы? Им в первую очередь надо договариваться.

— В Питере — это экономический форум, не политический.

— Давос тоже экономический…

— Давос, Швейцария – нейтральное место, куда все едут. Россия — не нейтральная страна, США — не нейтральная страна. Поэтому там…

— Доверия больше? Давайте предложение внесем, перенести Питерский форум в Швейцарию… В любую другую нейтральную страну. Поедут западные политики?

— Да ладно, там эти маленькие городки – они не в состоянии принять такую толпу. Но если серьезно…Есть разные теории на эту тему.

Теория, что отказ от участия в ПМЭФ – это один из стимулов, который приведет к изменению поведения российского государства.

Потому что, чтобы приезжали политики – нужно соответствовать. Чтобы соответствовать – нужно слушаться. Тогда будете иметь гостей. Такая логика. Действует она или не действует? Пока нет. Но логика такая.

— Вы разделяете такую логику?

— Я не разделяю такую логику. Но, мне кажется, что России надо меньше обращать внимания на то, что происходит вокруг нее, и больше обращать внимания на себя. Что интереснее, что выгоднее для России, то и нужно делать. А то, что другие делают – это их дело.

Война не по бумагам

— А как не обращать внимание, если некоторые представители западного истеблишмента тоже не вполне соответствуют своему высокому статусу. Вот глава МВФ Кристин Лагард… Она приезжает, кстати, на форум. Но в уставе МВФ четко написано, что фонд не выдает кредиты государствам, которые находятся в состоянии войны с соседями. А МВФ Украине помогает…

— Тут надо очень осторожно с терминами. Украина ни с кем официально не воюет. Она называет это АТО – антитеррористическая операция. Нет противоречия с уставом МВФ.

— Но по факту-то война же идет?

— Факт фактом, а юрист юристом.

— Но мы же про доверие говорим. А разве не подрывается доверие такой юридической казуистикой?

— Конечно, подрывается.

— А вы Лагард можете об этом сказать?

— Украина и МВФ — не мое дело.

— Нет, подождите, почему же не ваше? Самый большой финансовый взнос вносит в МВФ какая страна? США.

— Это, скорее, вопрос к чиновникам государственным, а не к бизнесу частному. С какой стати частный бизнес будет отвечать за политику МВФ и смотреть, как себя ведут акционеры фонда?

— Имелось в виду, не с трибуны выступить на тему МВФ, а просто обратить внимание Лагард в дружеской беседе…

— Надо очень осторожно вести дружеские беседы с журналистами.

— Ну, а почему нет? Может быть, это было бы вашим вкладом в повышение доверия между странами, между США и Россией. Мне кажется, вполне профильное дело.

— Мое профильное дело лучше получается, если я меньше критикую в газетах моих визави. Вот мы говорили о конфликтах государств, о сферах влияния. И политики используют очень разные понятия, иногда к месту, иногда невпопад. Почему Саудовская Аравия, где казнят людей нетрадиционной ориентации, лучший друг Соединенных Штатов, а России постоянно пеняют за то, что она запрещает их пропаганду? Вот, объясните мне это.

— Не могу сообразить. Вы так резко перешли от МВФ к геям…

— А я объясню. Потому что, когда интересы государств связаны с большой политикой, то причины, которые называются, или доводы, которые приводятся, они не всегда связаны с высокой моралью. Они связаны с интересами государства. И в этих случаях в ход идут любые аргументы. В зависимости от необходимости.

— Значит, американскому истеблишменту есть, над чем работать, вообще-то?

— Конечно, есть. Американский истеблишмент должен работать над своими проблемами, а российский — над своими. Так всем было бы лучше.

— Согласен. Про Россию и США мы немного выяснили, какой уровень доверия. А что с доверием между США и Европой? Меркель проезжала и, когда ее спросили про выход США из ядерной сделки с Ираном, как вы это оцениваете, она сказала, я сам это слышал во время пресс-конференции: традиционно США являются стратегическим партнером Европы. Но Меркель, тем не менее, не одобряет выход США из сделки. Выходит, доверие все же снижается? На страновом уровне. Или это снижение доверия Меркель к Трампу, к нему лично, к его причудливому характеру?

— Нет, здесь причудливость небольшую роль играет. Но недовольство растет. Потому что обнаруживаются конфликты. Потому что у каждой страны свои интересы. И так всегда было, но сейчас появился новый повод. Иранская сделка – это как бы разрыв с единым подходом, который был раньше.

Санкции – это истерика

— Продолжим тему санкций. Но уже на примере России. Насколько санкции, их механизм воздействия продуман? Я не понимаю, почему простые люди-то, не олигархи, не правительственные или кремлевские чиновники должны страдать? Вот пример с Дерипаской, десятки тысяч работников по всему миру в его холдинге работают. Большая часть работников, конечно, в России. И вот все они теперь сидят, как на вулкане и гадают, чем это все закончится? Уволят — не уволят? А в чем они виноваты, собственно?

— Они ни в чем не виноваты. Когда баре ссорятся, у холопов чубы трещат…Эти санкции я критиковал, публично, и критикую до сих пор. Потому что они уже перешли в фазу, где каждая дополнительная санкция каким-то образом больше действует на того, кто ее накладывает, чем на того, на кого накладывают. И в случае «Русала» это так и было. И, как только это стало понятно, а это стало понятно почти сразу, то правительство США пошло на попятную.

— Разве?

— Во-первых, растянули срок. Во-вторых, стали говорить добрые слова о «бедных рабочих в Ирландии». В-третьих, дали совет Дерипаске: если только выйдете, снизите свою долю – все будет хорошо для «Русала». Все это было сказано после введения санкций, когда стало понятно, что они стали действовать не так, как хотелось их авторам.

— То есть, вы надеетесь, что все-таки тонкая настройка санкций произойдет? Не будут бить по всем сразу?

— Конечно, лучше бы была тонкая настройка заранее, а не постфактум. Постфактум не соберешь то, что уже сломалось, не восстановишь. Но лучше хоть что-то сделать, чем ничего. И, мне кажется, что уже где-то пошли на компромисс, на смягчение.

— А на это всерьез рассчитывали в США, что в результате санкций в России элита и граждане совершат чуть ли не революцию, сместят действующую власть?

— Я задавал вопрос: чего вы хотите в конечном счете от санкций? И на этот вопрос конкретного или понятного ответа никогда не получал.

— На каком уровне вы задавали такой вопрос?

— На уровне людей, которые близки к мышлению властей. На прямой вопрос в одном случае мне вообще не ответили, когда это были чиновники. А во втором случае сказали: на этот вопрос вы никогда не получите прямого ответа. Как я понял, потому что они и сами не знают ответа.

— То есть, отчасти эти санкции, в том виде, в каком мы их имеем, — это как бы результат недомыслия?

— Санкции результат того, что надо что-то делать, поэтому давайте сделаем санкции.

— Санкции действуют с 2014 года. Какой в итоге результат получился от этих санкций?

— Действует некое давление на бизнес. Это точно. И, в результате давления, какие-то инвестиции, которые могли быть сделаны в Россию, были отложены. И какой-то капитал, который раньше был доступен, стал недоступным. Безусловно в этом есть некое притупляющее влияние на потенциал роста российской экономики. И на потенциал роста отдельных бизнесов в рамках российской экономики. Это некий тормоз, который влияет на развитие экономики. И действует он постоянно, и медленно, но действует.

— А если не только про деньги и бизнес говорить? Каков результат санкций?

— И с той, и с другой стороны санкции привели политиков к истерике. За принятие закона о санкциях год назад в Соединенных Штатах голосовало 400 против 3-х…Это некая, с моей точки зрения, истерика…Проголосовать на первом чтении такой закон, который больше самому себе вредит, чем чужой стране, на уровне 412:0…. Никто из депутатов не воздержался, никто не проголосовал против. Единогласно приняли. Это тоже истерика, но уже в России. То есть, с двух сторон политики стали истерить. Вот вам результат санкций.

— Мои знакомые, когда возвращаются из поездок по ЕС и США, из Великобритании говорят: там на нас теперь косо смотрят. Тоже результат санкций. Истерика на уровне рядовых граждан…

— Это результат работы СМИ.

— СМИ — зеркало, мы-то чем виноваты?

— Зеркало, которое выбирает, что отражать, а что не отражать. Выборочное зеркало.

— А в чем России можно доверять? Есть что-нибудь, чему можно доверять? Российские ценные бумаги…

— Хороший пример. Рекордные уровни на рынке акций — это признак доверия.

— Сейчас дно во взаимоотношениях между Россией и западными странами?

— Нет, еще не дно.

— Еще не дно? Дно – это когда война? Вы будете считать дном какой уровень взаимоотношений?

— Вот, если Россия своими действиями сама себя изолирует, через вот, скажем, закон об уголовной ответственности за соблюдение санкций… Защититься, когда закон написан так, как сейчас, практически невозможно. Действие или бездействие. И кто ответствен? Любой сотрудник – за действия своего начальства. Поэтому, вот

если Россия выставит из страны бизнес таким вот своим действием – это будет уже ближе к абсолютному дну.

А сейчас доверия все же очень много. Надо помнить, что и товарооборот сохранился и даже вырос, и бизнес американский работает успешно в России, и результаты показывает положительные. Без доверия таких результатов невозможно было бы добиться.

Уровень торговли России сельхозпродукцией вырос. Качество продукции в России выросло. Все это тоже дает дивиденд доверия. Ценные бумаги России котируются успешно на международных рынках. Это доверие. Ценная бумага – это абсолютное измерение доверия. Без доверия была бы нулевая цена.

Не надо сгущать краски. Есть большой резерв доверия, и лучше его поберечь.

Россия. США > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > gazeta.ru, 24 мая 2018 > № 2624389 Алексис Родзянко

США сгущают тучи над Ираном

21 мая новый руководитель госдепартамента США М.Помпео озвучил 12 требований, которые должен выполнить Иран или гарантировать их выполнение для того, чтобы США вернулись к «ядерной сделке», из которой Вашингтон вышел недавно в одностороннем порядке в нарушение всех норм и процедур международного права. Эти американские условия делятся на две части: сугубо техническую, связанную с новыми правилами допуска на иранские ядерные объекты, и политическую. Судя по тому, что огласил М.Помпео, ради последнего все и затевалось Вашингтоном совместно с Израилем. И эти политические требования являются абсолютно неприемлемыми для любого суверенного государства. Фактически, они – это не что иное, как ультиматум с последующим выходом на акт капитуляции. По сути, это все свидетельствует о том, что США очень близко подошли к негласному объявлению войны Ирану, хотя, конечно, многое будет зависеть от реакции Тегерана на эти американские условия, а также позиции по отношению к этому со стороны России, Китая и ЕС.

Хотя абсолютно понятно, что 12 требований М.Помпео находятся однозначно за гранью планки запредельных к тому, чтобы Тегеран их принял. Суть этих политических требований — вывод иранских войск из Сирии, Ирака и Йемена и прекращение поддержки проиранских сил там. Требования крайне жесткие, и сделаны очень вовремя для США, но совсем в невыгодной для Ирана ситуации. Ведь на сегодня у него практически нет военных союзников в лице серьезных государств, играющих на глобальном и региональном уровнях. Да и Ирану предложить нечего: ядерная сделка сама по себе стала для него предельной планкой возможного компромисса.

Китай в настоящее время связан по рукам и ногам корейской ситуацией, и вряд ли пойдет на срыв возможных переговоров Трампа и Кима Чен Ына. Кроме того, именно сейчас решается вопрос о перезаключении торгового соглашения между США и Китаем. Вопрос очень конфликтный, так как США вправе предъявлять Китаю претензии и вводить ограничения: отрицательное сальдо американской торговли с Китаем достигло совершенно гигантских размеров — с 2005 года оно ежегодно составляет от 200 до 300 миллиардов долларов в год. Вашингтон с Пекином буквально только что договорились о его сокращении на 200 миллиардов долларов за счет покупки Китаем американских товаров (в том числе и сжиженного газа, что сильно бьет по интересам и Катара, и Австралии с ее программой СПГ). Угроза США о введении драконовских пошлин на китайские товары, конечно, идет вразрез нормам ВТО, но с точки зрения интересов Америки, безусловно, оправдана. Во всем мире не более 30 стран имеет такой ВВП, как дефицит китайско-американской торговли, так что здесь озабоченности и претензии Трампа абсолютно понятны. В общем, Китай Ирану на помощь, тем более военную, в случае вооруженного конфликта не придет. Да и Ближний Восток в целом, включая Иран, Ирак и Сирию, у Пекина не в приоритете региональных интересов. В том числе экономических. Своих проблем хватает, тем более, что китайская экономика находится в весьма уязвимом положении, и пошлины США могут ее попросту серьезно обрушить. К тому же, амбиции КНР на роль мировой державы еще в стадии формирования.

Что касается ЕС, то он, конечно, выражает свое недовольство политикой Вашингтона по отношению к ИРИ и даже словесно идет на фрондирование с США. Но… На кону точно такое же торговое соглашение, отягощенное еще и российскими проектами газовых «потоков» в Европу, отказаться от которых требует Вашингтон. Поэтому вступать в реальный конфликт с американцам по вопросу Ирана европейцы, естественно, не будут.

Что касается России, то на примере последних ударов по иранским и сирийским позициям со стороны Израиля и США она продемонстрировала, что у Москвы будет однозначный подход — «это их конфликт, мы тут не при чем», хотя на словах и делаются заявления о неправомерности действий Вашингтона в отношении ядерной сделки с Тегераном. Но в случае вооруженного конфликта воевать за Иран Россия точно не будет, как и оказывать ему военную помощь. Ясно, что визит Нетаньяху в Москву 9 мая имел не только тактические, но и стратегические последствия, в том числе в плане Сирии и Ирана. Так что США вполне смогут тоже побомбить тот же самый Иран — в Сирии, Ираке или Йемене. В общем, с этой стороны у Ирана никаких надежд нет, да он и не питал, похоже, никаких иллюзий.

Причем в требованиях М.Помпео к Ирану никаких аналогий с Северной Кореей нет: там инициатором кризиса был Ким Чен Ын, который сознательно поднял градус напряженности, вынудил Трампа потерять лицо с его военными упражнениями, а затем предложил мирную сделку. Здесь инициируют кризис уже сами США. Причем инициируют вполне осознанно и намеренно. И момент предъявления ультиматума выбран верно. Скорее всего, именно поэтому Трамп сменил Тиллерсона на Помпео. Личные отношения здесь вообще не при чем, просто сменился характер работы. Тиллерсон провел подготовительную часть, реализовывать намеченное будет другой человек.

Иран уже предсказуемо ответил, заявив о покушении на его суверенитет. США должны будут выждать для приличия, а затем начать реализовывать то, ради чего все это и затевалось. Трамп ведет дела жестко и резко, особенно там, где создал для этого базу и благоприятные для себя условия. Поэтому если будет принято окончательное решение о том, что Иран нужно загнать в то место, которое для него отвел Вашингтон, США будут его выполнять максимально результативно и быстро. Никакой затяжной войны, а лишь несколько молниеносных и мощных ударов по иранским позициям в Сирии, Ираке и Йемене, а возможно и по ядерным объектам на территории самой ИРИ, с максимальным ущербом и потерями для Тегерана.

Целью США является выдавливание Ирана из Сирии и Ирака, после чего или параллельно с этим – санкции. А дальше Вашингтон будет держать наглухо закрытым закипающий изнутри иранский котел до тех пор, пока он не рванет. Иранское руководство слишком медленно развивает свою страну, отдавая предпочтение насаждению «исламских ценностей». Это, в принципе, было оправдано ранее, но только не в сегодняшнем мире, где к ценностям надо добавить еще и темпы экономического развития. Сегодня нужно быть динамичным, чтобы успевать и соответствовать той роли, которую на себя берешь. А архаичные аятоллы не совсем вписываются в нынешний быстро развивающийся и высокотехнологичный мир.

Еще одна весьма важная и интересная информация пришла из Ирака. Муктада ас-Садр в крайне жесткой и ультимативной форме потребовал, и это уже подтверждено, от иранского генерала КСИР К. Сулеймани покинуть территорию Ирака в течение 48 часов. Сулеймани переместился в «зеленую зону», фактически экстерриториальную и неподконтрольную иракским властям. Сообщается о мобилизации им шиитских проиранских группировок. Конечно, формально М.ас-Садр — неофициальное лицо, он отказался занимать любой государственный пост, несмотря на то, что возглавляемый им блок выиграл парламентские выборы. Он намерен оставаться духовным лидером, влияющим на происходящее. И сейчас влияние его крайне велико. Премьер Абади очень нуждается в поддержке Садра при выдвижении своей кандидатуры в парламенте, так как без Садра он просто не набирает нужного числа голосов. Поэтому Абади вынужден будет в случае жесткого конфликта с Ираном принимать сторону ас-Садра. А М. ас-Садр делает все более жесткие заявления. В частности, он сообщил, что иранские силы потерпят сокрушительное поражение в течение лета. Речь шла и о Сирии, и об Иране. М. ас-Садр сейчас очень плотно контактирует с саудовским руководством, которое, естественно, прямо заинтересовано в таком союзнике, бескомпромиссном противнике Ирана. В целом, признаки военной акции против ИРИ уже налицо. Когда начнется вооруженный, никто предсказать не может, но ясно и так — Иран не вписывается в сегодняшнюю модель политики США, и от него уже ничего не зависит или почти ничего. Ас-Садр в этом смысле совершенно рационально использует момент, чтобы «закопать» одного из двух своих врагов. Если предоставляется шанс утопить Иран и выгнать одного оккупанта из своей страны — ну так почему бы им не воспользоваться. Потом он примется за США.

Для России такое развитие ситуации вокруг Ирана крайне неблагоприятно. Если ИРИ и вправду потерпит поражение в этом году, как заявил Муктада ас-Садр после своих контактов с Эр-Риядом, который явно открыл ему все карты происходящего, то Москва — следующая на очереди. После того, как будет удушен Иран, американцы займутся Россией вплотную. Причем тоже без прямой войны – путем локальных ударов на периферии — в Сирии и на Украине (Киев уже активно готовится к боевым действиям на Донбассе, а в САР наблюдается изменение баланса сил в пользу коалиции во главе с США на востоке и юге страны, и Турции – на севере и северо-востоке). Плюс все более болезненные санкции, которые замедляют темпы экономического и технологического развития РФ. С их помощью Вашингтон надеется загнать Москву в жесткую изоляцию, а выход из нее точно так же запечатать крышкой в ожидании того, когда рванет изнутри. Альтернативой этому варианту является только быстрое развитие страны, причем ускоренными темпами.

В любом случае, грозовые тучи над Ираном уже сгустились.

Петр Львов, доктор политических наук, специально для интернет-журнала «Новое Восточное Обозрение»: https://ru.journal-neo.org/2018/05/24/nad-iranom-sgushhayutsya-tuchi/

Российско-французские переговоры.

Владимир Путин принял в Константиновском дворце Президента Французской Республики Эммануэля Макрона.

В ходе переговоров обсуждалась ситуация вокруг Ирана, Сирии и Украины; значительное внимание президенты уделили двусторонней повестке дня.

По итогам консультаций подписан пакет совместных документов, направленных на развитие российско-французского сотрудничества. Лидеры России и Франции сделали также заявления для прессы и ответили на вопросы журналистов.

Президент Франции прибыл с официальным визитом в Россию вместе с супругой. Кроме того, глава республики примет участие в качестве почётного гостя в мероприятиях ПМЭФ-2018.

* * *

В.Путин: Уважаемый господин Президент! Уважаемые коллеги! Позвольте всех поприветствовать в Петербурге.

Хочу вас поблагодарить за то, что вы приняли наше предложение и приехали для участия в Петербургском форуме. Мы используем эту возможность, чтобы полноформатно поговорить и о российско-французских отношениях.

Отношения развиваются, несмотря на все сложности сегодняшнего дня: у нас растёт торговый оборот. (Обращаясь к С.Лаврову.)Насколько он вырос?

С.Лавров: На 20 процентов.

В.Путин: На 20 процентов за прошлый год, на 25 даже. И в первые месяцы этого года рост продолжается.

И конечно, поговорим о ключевых международных вопросах, в решении которых заинтересованы как Франция, так и Россия.

Э.Макрон (как переведено): Спасибо, дорогой Президент, дорогой Владимир! Спасибо также тебе и твоей делегации за то, что вы нас решили принять здесь, в Санкт-Петербурге.

Действительно, год тому назад мы с тобой положили начало такому интенсивному обмену на нашем уровне, между Францией и Россией, – это было в Версале. Прошёл год, и я решил осенью прошлого года принять твоё предложение приехать сюда, в Санкт-Петербург, сегодня я этому очень рад.

Наши двусторонние отношения продолжают развиваться, в экономическом плане здесь наблюдается постоянный рост, это очень позитивно. Сегодня мы подпишем целый ряд очень важных контрактов в разных областях. Тот самый социальный форум, которому мы положили начало в Версале, то есть «Трианонский диалог», также функционирует, – это диалог между нашими гражданскими обществами, он сегодня очень активный, это также очень позитивно.

Вне наших двусторонних отношений, думаю, сегодня настал такой момент, когда мы, две страны, у которых особый статус, поскольку мы являемся постоянными членами Совета Безопасности ООН, поскольку у нас очень крепкие, глубокие исторические связи, у нас очень крепкие связи в сфере международной политики, считаю, что благодаря этому мы можем найти решения и работать сообща по всем направлениям, будь то Украина, Ближний Восток, Иран, Сирия, будь то, как мы представляем себе, многосторонний подход к международной политике.

Думаю, что мы можем, действительно, работать сообща и консолидировать наши силы для нахождения совместных инициатив.

Совместная пресс-конференция с Президентом Франции Эммануэлем Макроном.

В.Путин: Уважаемый господин Президент! Дамы и господа!

Рады принимать господина Эммануэля Макрона с официальным визитом в России.

Президент Франции совмещает этот визит с участием в работе Петербургского международного экономического форума в качестве почётного гостя. У нас на завтра запланирована большая программа совместных мероприятий.

Мы встретимся с представителями российского и французского бизнеса, пообщаемся с членами координационного совета «Трианонский диалог», затем выступим на пленарном заседании форума.

Сегодня мы с господином Макроном провели двусторонние переговоры, сначала в узком составе, потом с участием членов делегаций; подробно обсудили актуальные вопросы российско-французских отношений, а также международной повестки дня.

Только что подписаны межведомственные соглашения и коммерческие документы, которые специально подготовлены к визиту господина Президента в Россию. Кстати, в рамках форума будет также подписан ряд других, в основном корпоративных соглашений.

Франция – наш традиционный партнёр, взаимовыгодными отношениями с которым мы дорожим, стараемся их активно развивать. Поддерживаем с господином Президентом интенсивный политический диалог и достаточно часто обмениваемся мнениями, соображениями по телефону.

Неплохо взаимодействуют наши внешнеполитические ведомства, отраслевые министерства, осуществляются обмены по линии парламентов и общественности.

Естественно, на переговорах большое внимание уделили экономической проблематике. С удовлетворением констатировали, что по итогам прошлого года товарооборот вырос на 16,5 процента. В январе–марте взаимная торговля увеличилась ещё на 25 процентов. Общий объём российских капиталовложений в экономику Франции составляет три миллиарда, французских в Россию – 15 миллиардов долларов.

В целом если говорить о торгово-экономическом сотрудничестве наших стран, то достаточно упомянуть, что на российском рынке работают более 500 компаний из Франции.

Французские компании активно участвуют в проекте по добыче сжиженного природного газа «Ямал СПГ», по другим крупным проектам. В свою очередь «Росатом» обеспечивает 25 процентов потребности Франции в урановом топливе.

Помимо этого реализуются масштабные проекты в других отраслях: автопроме, машино- и авиастроении, пищевой промышленности, сельском хозяйстве. Французский бизнес локализует в России производство высокотехнологичной продукции.

Стоит отметить, что отличительной чертой российско-французских связей являются взаимный интерес и симпатия народов наших стран друг к другу, имеющие многовековую историю и глубокое переплетение культур.

В нынешнем году мы совместно отмечаем 200–летие со дня рождения знаменитого французского и в полном смысле этого слова российского хореографа Мариуса Петипа. В городах России и Франции с успехом проходят мероприятия в рамках перекрёстного года русского и французского языков и литератур.

В этом же контексте хотел бы упомянуть о том, что начала на практике реализовываться выдвинутая Президентом Франции инициатива относительно российско-французского форума гражданских обществ – «Трианонский диалог». В Санкт-Петербурге пройдёт первое заседание координационного совета «Трианонского диалога». Завтра мы с господином Макроном найдём время, чтобы встретиться с его участниками.

Что касается наших с Президентом Франции переговоров по международной проблематике, то они охватывали буквально все актуальные проблемы. В частности, мы обменялись мнениями о ситуации, сложившейся в результате односторонних действий Соединённых Штатов по выходу из Совместного всеобъемлющего плана действий по иранской ядерной программе.

В контексте положения дел в Сирии констатировали, что необходимо и далее содействовать досрочному политическому урегулированию, в частности с учётом рекомендаций, принятых Конгрессом сирийского национального диалога. Россия продолжит работу с правительством Сирии и оппозицией в рамках астанинского процесса. Этот формат переговоров доказал свою дееспособность и даёт весомый результат.

Мы готовы к контактам и с так называемой малой группой. Естественно, исходим из того, что при этом необходимо соблюдать принцип уважения суверенитета. Договорились с господином Президентом о том, как мы пойдём по пути сопряжения наших усилий. Приоритетной задачей видим формирование и запуск конституционного комитета в Женеве; приветствовали решение Дамаска направить своих представителей в эту структуру.

Затронули и конфликт на юго-востоке Украины. Акцентировали важность неукоснительного выполнения Минских договорённостей для обеспечения устойчивого, всеобъемлющего разрешения внутриукраинского кризиса.

Обсуждены и другие актуальные вопросы международной повестки дня. В частности, мы говорили о совместной работе в киберпространстве, имея в виду соблюдение общепризнанных норм международного права, и прежде всего борьбы с преступностью, в том числе в киберпространстве.

Мы продолжим общение с господином Президентом в ходе завтрашнего дня. Но уже сейчас хотел бы поблагодарить Президента Франции за состоявшиеся переговоры, которые прошли в очень деловой и весьма открытой атмосфере, были весьма полезными.

Благодарю вас за внимание.

Э.Макрон (как переведено): Дорогой Владимир, хотел бы тебя поблагодарить за эти слова.

Дамы и господа, министры, парламентарии!

В первую очередь хотел бы поблагодарить Президента Российской Федерации Владимира Путина за гостеприимство. У нас только что прошла встреча в формате тет–а–тет, а затем в более широком формате. И как всегда, этот диалог был очень открытым, прямым, эффективным. И этот диалог был очень продуктивным. Я думаю, это нам позволило действительно искренне обменяться тем видением мира, будущего, которое имеется сейчас в России и во Франции. Мы поговорили также о наших обязанностях и нашей ответственности.

Год назад мы встретились с Президентом Путиным в Версале, мы приурочили нашу встречу к 300–летию визита Петра Великого во Францию. Сегодня, год спустя, мы находимся в его городе, и это тоже не случайность, это тот самый город, который он задумал как окно в Европу и где многие культурные деятели той эпохи прославляли величие его страны.

Именно поэтому, когда в 1966 году генерал де Голль хотел приехать, он выбрал Санкт-Петербург, для того чтобы выступить со своей речью и рассказать о тех героических действиях, героическом сопротивлении советских солдат и местных жителей, оказавшихся в блокаде, окружённых гитлеровской армией. Поэтому завтра я посещу Пискарёвское кладбище, для того чтобы почтить память жертв ленинградской блокады и других битв, где у нас были общие потери. Давайте не будем забывать об эскадрилье «Нормандия – Неман», о которой говорили. Мы летали в общем небе. Я думаю, это ключевая фраза. Не надо забывать наших общих героев, которые сражались вместе.

Это Ваш город, господин Президент. Санкт-Петербург – это Ваш город, потому что Вы здесь родились, потому что Вы здесь росли, учились, Вы им управляли. Сегодня этот город нам позволил встретиться в рамках ежегодного Международного экономического форума, где Франция в этом году участвует наравне с Японией в качестве почётного гостя. Хотел бы Вас за это поблагодарить.

Таким образом, мы продолжаем эту историческую нить, которая нам позволит продолжать и в дальнейшем наше сотрудничество. Я думаю, что мы должны определить, как говорил Достоевский, настоящую почву примирения для всех европейских противоречий.

Наверное, об этом и идёт речь, когда мы говорим о наших двусторонних отношениях. У нас сейчас есть европейские противоречия, которыми пронизаны наши народы, мы знаем об этом. Мы знаем об этом из прошлого, из настоящего, из будущего. Необходимо строить эту почву, где все могли бы договориться.

Необходимо действовать, поскольку мы смогли унаследовать от своих исторических побед особый статус – это статус постоянных членов Совбеза ООН. Это не только преимущество, а также и большая ответственность. Считаю, что мы должны этим воспользоваться, потому что мы должны постоянно защищать то, что я называл несколько недель назад «многосторонним подходом в международных отношениях». То есть мы должны создавать механизмы взаимодействия между действенными игроками, которые верят в действенное партнёрство, верят в эту ответственность.

Наша ответственность также означает постоянный, интенсивный диалог, а это также предусматривает и независимость. И Президент Путин знает, что Франция, которой я сейчас управляю, – это независимая страна. Мы принимаем свои решения независимо. Мы верим в Европу, мы хотим, чтобы те решения, которые мы принимаем, соблюдались нашими партнёрами. Наш диалог с Россией является одним из звеньев данной независимой политики в равной степени с нашей принадлежностью к демократической суверенной Европе. Так же как и наш союз с Соединёнными Штатами Америки. Всё это является этапами и звеньями того самого многостороннего подхода, о котором я говорил.

Тот факт, что мы говорим открыто с нашими партнёрами, является отличительным знаком нашей независимости. Мы хорошо осознаём, что мы позволили некоему недопониманию проникнуть в наши двусторонние отношения. Всем известны составляющие предыдущих дискуссий.

Я бы очень хотел, чтобы мы сегодня могли продвигаться вперёд рука об руку именно на той базе, которую мы обозначили для себя с Президентом Путиным. Эти многосторонние отношения опираются на принципы, в которые я очень верю. Считаю, что мы должны совместно работать по принципам коллективной безопасности. Я считаю, что мы должны защищать наши ценности, считаю также, что мы должны соблюдать суверенитет народов. Я ни в коем случае никогда бы не взял на себя, не инициировал никаких попыток навязывать свой выбор другим народам.

Я считаю, что Франция может действовать в тех ситуациях, когда некоторые красные линии пересечены. Я также признаю ту самую роль, которую Россия сейчас построила для себя и в своём ближайшем окружении, и в некоторых других регионах мира, например, на Ближнем Востоке. Эта вновь приобретённая роль сильного лидера накладывает новую ответственность.

Я прекрасно осознаю незаменимую роль России в разрешении некоторых международных вопросов. Но я считаю, что Россия должна также соблюдать со своей стороны наши интересы, интересы нашего суверенитета, а также интересы наших партнёров.

Ввиду нашей истории, ввиду тех правил, которые мы сами для себя зафиксировали, ввиду наших взаимных интересов мы должны постоянно работать над укреплением взаимного доверия. И я хотел бы со своей стороны сделать так, чтобы Россия поняла, что Франция является надёжным партнёром для построения совместного будущего.

Я предложил Президенту Путину определить вместе с Францией новое чёткое определение того самого многостороннего подхода, многосторонних отношений, и чтобы эти термины перестали быть пустыми словами, чтобы они приводили к конкретным результатам. Это отвечает интересам наших стран. И я считаю, что это тот фактор, который может нас сблизить. В этом же ключе мы обсуждали и целый ряд международных вопросов.

В том, что касается Ирана. Три европейские страны за последние дни неоднократно заявляли о том, что мы собираемся оставаться в рамках СВПД и что это соглашение 2015 года было подписано нашими странами, и оно будет сохранено в том виде, в котором оно было подписано. Необходимо сделать так, и об этом мы говорили, кстати, на Европейском саммите в Болгарии, в Софии, на прошлой неделе, чтобы Иран неукоснительно выполнял свои обязательства в рамках данного соглашения. И для того, чтобы наши предприятия могли найти прагматичные решения совместно со своими партнёрами. Они должны сделать всё для того, чтобы сохранить свои позиции, сохранить свою экономическую выгоду, несмотря на американские санкции, и сохранить свою экономическую деятельность и своё присутствие в Иране.

С другой стороны, необходимо, чтобы, как я уже сказал, Иран придерживался своих обязательств. Та информация, которая нам поступила из МАГАТЭ за последние дни, была позитивной. И тут у нас с Президентом Путиным общие позиции: мы хотим сохранить данную базу, данные рамки, которые необходимы для региональной безопасности.

Я также сказал господину Президенту Путину о других вопросах озабоченности – это ядерная программа Ирана после 2025 года, его баллистическая программа, и некоторые региональные вопросы.

У нас уже начался диалог с Президентом Рухани по данным направлениям. Конечно, такой диалог будет жизнестойким и возможным, если мы будем все придерживаться тех самых обязательств, которые были приняты в 2015 году. Во всяком случае, мы так и собираемся поступать.

Теперь у нас в последующие недели будет организована дискуссия и диалог с нашими партнёрами из Ирана, с нашими партнёрами из Израиля. Вы знаете, что, может быть, не у всех наших партнёров одинаковая оценка одних и тех же событий в регионе, но тем не менее мы должны во имя избежания напряжённости в регионе строить механизмы диалога, взаимопонимания.

В том, что касается Сирии, рост напряжённости между Ираном и Израилем показывает риск крупномасштабной эскалации. Настало время посадить за стол переговоров все региональные державы, все заинтересованные в урегулировании сирийского конфликта стороны, с тем чтобы найти ему настоящее политическое решение. Может быть, через совместную работу двух форматов, существующих в настоящий момент: узкой группы и астанинского процесса.

Я всегда говорил о том, что нашим приоритетом в Сирии является борьба с терроризмом, с исламистской угрозой. У нас были всегда очень чёткие позиции по отношению к политике, которую проводит Асад. Но начиная с 2017 года политический курс Франции изменился. Мы хотим найти инклюзивное политическое решение, которое позволит сирийскому народу разработать новую конституцию и выбрать своё правительство. Вот какую цель должен преследовать политический процесс урегулирования, во всяком случае, именно так мне и представляется сегодняшняя ситуация.

Мы решили с господином Путиным создать механизм координационного взаимодействия между узкой группой и астанинским процессом. У нас есть одно стремление: сохранить суверенитет Сирии, территориальную целостность этой страны. И этот механизм координации, мы можем его создать уже в ближайшие недели, будет стремиться разработать повестку дня, которая будет параллельной, но которая будет общей и в том, и в другом формате, для того чтобы найти точки соприкосновения и общий знаменатель для достижения конечной цели. Я очень верю в эту инициативу.

Также предложил Президенту Путину, чтобы мы конкретно работали в гуманитарной сфере. Я принял решение несколько недель назад, в конце апреля, придать новый импульс и инвестировать 50 миллионов евро в гуманитарную деятельность на территории Сирии. Мы будем работать с различными неправительственными организациями, которые будут вести гуманитарную деятельность в разных регионах Сирии, там, где есть наиболее острая необходимость в гуманитарной помощи. Мне кажется, что именно к этому стремится и господин Путин. Данная работа нам позволит быть действительно полезными в Сирии и помочь сирийскому народу получить доступ к необходимой гуманитарной помощи.

Мы, то есть международная коалиция сейчас уничтожает последние базы ИГИЛ в Сирии, поэтому необходимо делать всё для борьбы с риском возрождения этой организации.

То, что касается химического оружия, у нас и были глубокие расхождения, мы об этом подробно говорили. Но я считаю, что мы должны координировать наши усилия, для того чтобы создать механизм по определению виновных в случае нового использования химического оружия той или иной стороной.

В том, что касается Украины, мы говорили о том, что необходимо разрешить ситуацию в Донбассе, потому что именно это является ключевым этапом для урегулирования ситуации на Украине. Президент Путин сказал, что единственным путём выхода из данной ситуации является имплементация Минских соглашений. В течение нескольких последующих недель будут организованы рабочие группы, и я надеюсь, что мы здесь также достигнем положительных результатов.

В том, что касается двусторонних отношений, мы об этом говорили, об этом сказал господин Путин, мы говорили о деятельности и о рисках, существующих в киберсфере, кибератаках, и мы договорились о создании нового механизма, инструмента по обмену информацией и по работе по конкретным ситуациям. Провести работы, которые нам помогли бы разработать общий регламент поведения в киберпространстве.

У нас сейчас очень динамичные экономические отношения, об этом напомнил Президент Путин, потому что Россия является нашим крупным партнёром в области инвестиций, в экономической сфере. Надо сказать, что наше экономическое сотрудничество, несмотря на сложные времена, выжило и продолжает расти. Завтра мы будем об этом более подробно говорить в рамках экономического форума. Франция хотела бы участвовать в диверсификации экономики России. И несмотря, как я уже сказал, на сложности, наши французские предприятия присутствуют на российском рынке, они продолжают здесь работать.

Мы также констатировали другие подвижки в рамках «Трианонского диалога» – того самого форума, где мы хотели объединить представителей наших гражданских обществ, представителей мира культуры, творчества. Это позволило нам создать две цифровые площадки, для того чтобы представители наших гражданских обществ могли с большей лёгкостью находить и разрабатывать новые инициативы для дальнейшего сотрудничества. Это очень важно для углубления наших отношений. Это позволило многим молодым французам выиграть в викторинах и приехать в качестве приза в Россию, для того чтобы познакомиться с вашей культурой.

У нас предусмотрено большое количество направлений взаимного сотрудничества. Только что было подписано 50 соглашений в различных областях, которые касаются и космической сферы, и ядерной программы, и энергетики, науки, культуры и так далее. 2018 год – это Год языка и литературы, который сменил Год культурного туризма в 2017 году. Вы знаете, что прошлый год был необычайно успешным благодаря коллекции Щукина в Париже и благодаря Сен-Луи и реликвиям Сент-Шапель в Кремлёвском музее в Москве.

Завтра мы будем говорить о Петипа. Некоторые его называют французом, некоторые его называют россиянином. Вообще–то он француз да ещё из Марселя. Конечно, Россия оказала ему большое доверие, поэтому он сыграл ощутимую роль в развитии русского балета.

По всем этим вопросам мы хотели продолжать наш диалог, продолжать наше взаимодействие, продвигаться вперёд. Именно к этому диалогу мы и стремимся с Президентом Путиным, мы хотим обрисовать наше будущее. Молодые французы, французские дети представляли себе Россию благодаря путешествиям Михаила Строгова, росли, слушая «Петю и волка», слышали о Мариусе Петипа, который родился в Марселе. Мы знаем, что очень многие россияне в детстве читали «Трёх мушкетёров». Всё это культурное наследие нас сближает, потому что у нас общие европейские корни, общее европейское творчество.

Когда история становится более сложной, необходимо искать пути для её упрощения, для определения разногласий, но и для нахождения общего знаменателя. Я бы хотел, чтобы мы нашли все эти решения, для того чтобы строить общее будущее в таком сложном мире.

Спасибо, дорогой Владимир.

Вопрос (как переведено): Мой вопрос – обоим Президентам. Какова ваша реакция на отмену саммита между Дональдом Трампом и Президентом Северной Кореи? Речь ведь идёт о распространении ядерного оружия. Вы упомянули иранскую ядерную сделку. Господин Путин, господин Макрон, считаете ли вы, что это соглашение по ядерной программе должно быть расширено на баллистические ракеты и сдерживание влияния Ирана на Ближнем Востоке? Президент Макрон, по этому вопросу расширения пришли ли Вы к общему пониманию с господином Путиным?

В.Путин: Что касается отмены встречи на высшем уровне лидеров США и Корейской Народно-Демократической Республики, мы лично, Россия, восприняли это известие с сожалением, потому что мы все очень рассчитывали на то, что будет сделан существенный шаг к разрядке ситуации на Корейском полуострове и что это будет началом процесса денуклеаризации всего Корейского полуострова.

Ким Чен Ын со своей стороны сделал всё, что он предварительно обещал сделать, даже взорвал тоннели и шахты на своём полигоне, но после этого мы услышали об отмене встречи со стороны Соединённых Штатов.

Мы надеемся на то, что диалог всё–таки будет возобновлён, продолжен, и встреча состоится. Без такой встречи вряд ли можно рассчитывать на существенный прогресс в решении чрезвычайно важного вопроса не только регионального характера, но и, думаю, планетарного характера, а именно денуклеаризации Корейского полуострова.

Будем все вместе работать над тем, чтобы сблизить позиции Соединённых Штатов и Северной Кореи. И, наверное, в этих условиях было бы правильно вернуться к прежним механизмам, которые в целом неплохо себя зарекомендовали для позитивного продвижения на этом пути.

Что касается Ирана, наша позиция, позиция России, хорошо известна. Мы считаем, что сделку нужно сохранить, СВПД. Эммануэль только что сказал, нам это хорошо известно, я встречался недавно с Генеральным директором МАГАТЭ, он и в личной беседе мне подтвердил: Иран выполняет все свои обязательства, все взятые на себя обязательства Иран выполняет.

В этой связи возникает вопрос: где основания для разрушения этой сделки и этой договорённости? Последствия, на мой взгляд, могут быть весьма плачевными. Но мы приветствуем настрой не только Франции, но и всей объединённой Европы, направленный на сохранение этой сделки.

Понимаем, что это будет сделать непросто. Россия со своей стороны никогда не одобряла односторонних действий, односторонних санкций. Россия никогда односторонних санкций не вводила и не исполняла односторонних санкций.

Любые ограничения отношений суверенных государств в соответствии с действующим международным правом и Уставом Организации Объединённых Наций могут быть приняты исключительно Советом Безопасности ООН. Всё остальное является нелегитимным.

Что же касается предложений, которые сформулировал Президент Франции, – да, мы говорили об этом совсем недавно по телефону, Президент излагал мне свою точку зрения.

Согласен, что можно говорить и по ракетной программе Ирана, и по ситуации в регионе, и по ядерной активности после 2025 года. Но с самого начала я высказал свою позицию – насколько я понял, Президент Франции с этим согласился, – нельзя увязывать все эти три компонента с сохранением договора СВПД. Потому что если мы это сделаем, это будет означать, что мы сами выходим из этой договорённости, поскольку в этом соглашении ничего не сказано ни о каких условиях.

Сегодня я свою позицию подтвердил, и, так понял Президент Франции с этим согласен. Но для того, чтобы обсуждать эти вопросы с Ираном, нужно провести предварительные консультации, нужно получить согласие иранских партнёров на эти дискуссии.

Насколько я понял, господин Президент сейчас скажет, его предварительные разговоры с иранской стороной говорят о том, что такой диалог возможен.

Э.Макрон: По поводу отмены саммита между Соединёнными Штатами Америки и Северной Кореей. Я могу объяснить это так же, как это было сказано и другими участниками. Что я хотел бы? Чтобы процесс, который был уже запущен, направлен и на снижение напряжённости на полуострове, а также процесс с целью денуклеаризации и разоружением всего полуострова, этот процесс должен продолжаться.

Китай, должен сказать, сыграл очень важную роль на протяжении последних месяцев. И хочу поблагодарить китайского Президента за ту роль, которую он сыграл в том, что касается оказания необходимого давления, с другой стороны, за его призывы к спокойствию во всём регионе. Я думаю, что Китай продолжит играть такую важную роль. Франция также готова поддерживать этот процесс. Но я думаю, что всё международное сообщество в форме различных многосторонних форматов, и тут, конечно, ООН играет особую роль, всё международное сообщество должно действовать сообща. Процесс, несмотря на определённые сложности, должен продолжаться, нельзя терять из виду финальную цель, поскольку это необходимо для мира и спокойствия во всём регионе. Я уверен, что мы можем продолжать эту необходимую работу.

Что касается иранской ядерной сделки и связанных с ней вопросов: то, что заметил в конце своего выступления Президент Путин, я с этим полностью согласен. Хочу лишь уточнить, что я говорил не о расширении, а о дополнении существующего соглашения 2015 года. Я никогда не подвергал сомнению соглашение от 14 июля 2015 года, я думаю, что это хорошее соглашение о нынешних ядерных действиях и программах Ирана, и поэтому так важно его сохранить. И никаких улучшенных, более эффективных предложений по этой теме я, честно говоря, не слышал. Что я предлагаю, это дополнить существующее соглашение.

На самом деле Франция высказывает предложения ещё с сентября 2017 года, мы высказали их на Генеральной ассамблее ООН. Я предлагал начать этот процесс и, таким образом, рассмотреть вопрос о ядерной программе после 2025 года, вопрос о программе баллистических ракет и в целом о деятельности Ирана в регионе. Но, безусловно, чтобы начать работать по этим трём дополнительным вопросам, мы должны завоевать доверие Ирана. Это возможно только, если мы будем сохранять приверженность уже существующим договорённостям. Конечно, если 10 лет ведутся переговоры, а потом через такой короткий срок этот договор уничтожается, это несерьёзно.

Мы оба согласны относительно следующего. Мы сохраняем свою приверженность соглашению 2015 года. Мы готовы продолжить переговоры с Ираном по дополнительным вопросам. Мы оба согласны, что прежде всего необходимо сохранить эффективность этих рамок 2015 года, чтобы продолжать работу. Я уже упоминал господину Рухани обо всех этих трёх аспектах. Надеюсь, что мы пойдём по пути диалога, который позволит нам прийти к некоему рамочному соглашению более широкого характера.

Конечная цель, как я её вижу, – это, с одной стороны, соглашение июля 2015 года, которое будет дополнено ещё вот этими тремя рамочными стратегическими соглашениями. Думаю, что здесь в целом мы пришли к пониманию и согласию.

Вопрос: У меня вопрос к каждому из президентов.

Владимир Владимирович, Вы сказали, что сегодня как раз обсуждали тему американских санкций и выхода из СВДП. Не обсуждали ли Вы какой–то, может быть, совместный российско-французский план, для того чтобы российские, французские компании с минимальным ущербом перенесли возможные американские санкции? И вообще, как наши две страны могут действовать совместно на этом направлении?

И вопрос Президенту Франции: господин Макрон, какие меры Вы намерены предпринимать для защиты французских компаний от возможных американских санкций вследствие сотрудничества с Ираном? И в целом как Вы видите будущее СВДП после выхода США из него?

В.Путин: Что касается всякого там санкционного давления, я уже сказал: мы никогда не признавали никаких односторонних ограничений. Достаточно взять Устав Организации Объединённых Наций и почитать. Все, кто умеет это делать, поймут, что любые односторонние санкции нелегитимны, незаконны, вот и всё. Мы так к этому относимся, относились и будем относиться в будущем.

Наносит это ущерб мировой экономике? Наносит. Сегодня на форуме уже об этом говорится много, и завтра тоже будем об этом говорить. Собственно говоря, один из лозунгов форума как раз и заключается в том, чтобы избавить мировую экономику от политического влияния и обеспечить мировой рост мировой экономики легитимными средствами, наращивая усилия друг друга.

Потому что только так можно решить и социальные, и политические вопросы – развивая вместе то, что мы можем делать совместно более эффективно, чем в одиночку, – либо, наоборот, мешая друг другу.

Что касается конкретных механизмов, то мы сегодня об этом не говорили.

Э.Макрон: По поводу защиты французских предприятий в результате американских санкций в отношении Ирана: прежде всего мы подтвердили, что наши предприятия продолжают действовать в рамках французского законодательства, поэтому они прежде всего защищаются теми договорами, которые подписала Франция. Затем, возможно, мы предусмотрим какие–то механизмы компенсации.

Европейская комиссия на прошлой неделе в Софии тоже высказала ряд предложений, которые Франция поддерживает. В частности, речь идёт о регламенте 96–го года, который предполагает как раз защиту предприятий против внешних санкций. Затем Европейский банк помощи инвестициям может сыграть свою роль. Таким образом, я думаю, что целый ряд механизмов будет предусмотрен. Сейчас Европа разрабатывает конкретный механизм такой защиты.

Мне, конечно, хотелось бы, чтобы у нас была большая свобода, больший суверенитет экономический, если хотите, на уровне Европы. Франция защищает свои экономические интересы. Европа, думаю, должна создать ещё более действенные механизмы, чем те, которые существуют сейчас, эта работа уже началась. И хотелось бы продвигаться как можно конкретнее.

По иранскому соглашению я частично уже ответил, отвечая на предыдущий вопрос. Думаю, что иранское соглашение 2015 года сегодня подвергается риску в результате решения Соединённых Штатов, но кое–что всё–таки внушает оптимизм. В первую очередь до настоящего времени Тегеран всё–таки сохраняет решение оставаться в рамках этого соглашения. Для меня это символ большой ответственности и надёжности Ирана.

Второе, МАГАТЭ подтвердила в результате своих расследований, в результате своего контроля, что Иран соблюдает все свои обязательства. Это второй элемент, который внушает оптимизм.

И, третье, все остальные участники этого соглашения подтвердили своё желание его сохранить.

Я уже говорил о возможных решениях относительно французских предприятий. Я знаю, что какие–то предприятия других стран решили покинуть Иран в силу понятных причин, но в любом случае, я думаю, нам важно сейчас обеспечить какие–то гарантии Ирану. Необходимо сохранить эти общие рамки, для того чтобы они действовали дальше.

Вопрос (как переведено): Этот визит проходит в день, когда нидерландская комиссия огласила решение по Донбассу. Какова была Ваша реакция, Президент Путин, на это решение? Будут ли какие–то последствия, усложнение отношений с Францией? Были ли затронуты гражданские права?

Вопрос обоим Президентам. Вы говорили про кибератаки. Недавно появился доклад США, в котором опять обвинили Россию. Шла речь о возможном введении новых санкций. Обсуждали ли вы это? Возможна ли какая–то эскалация?

В.Путин: Извините, пожалуйста, о каком решении Вы говорили?

Вопрос: Малайзийский самолёт, который был сбит в Донбассе, Украина.

В.Путин: Вы знаете, мы сегодня целый день работали, поэтому я с деталями решения комиссии не знаком. Но могу Вам сказать сразу, даже не знакомясь с тем, что там есть. Наше отношение к этому делу такое: мы изначально предлагали совместную работу по расследованию этой трагедии. На наше удивление, нас к этому расследованию не допускают.

Украинская сторона там работает, несмотря на то что Украина нарушила международные правила и не закрыла воздушное пространство над территорией, где проходили боевые действия. Но она работает, а Россия – нет. Поэтому нам неизвестно, что там пишут, на чём основано то, что там эта комиссия пишет.

Для того чтобы мы признали то, что там излагается, мы должны принимать полноценное участие в расследовании. Но в любом случае мы будем относиться к этому с уважением и проанализируем всё, что там изложено, сформулируем своё отношение к этому делу. Пока я не видел даже этого текста.

Да, и второй вопрос?

Вопрос: О встрече господина Макрона с НКО сегодня вечером, с правозащитными организациями.

В.Путин: Про Сенцова ещё спросили.

Знаете что? Господин Сенцов задержан за подготовку к террористическим актам, а не за свою журналистскую деятельность. Меня в высшей степени удивляет, почему Вы, французский журналист, не задаётесь вопросом об ограничении деятельности журналистов на Украине.

Только что, совсем недавно, несколько дней назад, задержан Ваш коллега, российский журналист. Ему предъявляются обвинения в государственной измене за его публичную позицию и за его работу именно в качестве журналиста. Почему–то его судьба Вас не интересует. Согласитесь, это странно.

Давайте внимательно относиться ко всем происходящим процессам в Европе – Восточной, Западной, на любых континентах.

Мы знаем, что добросовестные и мужественные журналисты, особенно работая в условиях конфликтных ситуаций, часто подвергаются опасности, многие рискуют своей жизнью, даже погибают. Мы относимся к таким людям с огромным уважением и считаем, что их деятельность, их жизни должны быть защищены. Мы со своей стороны будем делать всё для этого. Но давайте будем объективными, обстоятельными. Только так можно решать любые вопросы, иначе не будет никакого доверия друг к другу.

Э.Макрон: Ещё был вопрос про кибератаки.

В.Путин: Могу сказать и про кибератаки, и про пикировки в прессе, и так далее, и тому подобное.

Действие всегда встречает противодействие. Всегда. И чтобы не было противодействия, которое кому–то не нравится, нужно договориться о правилах этих действий, о правилах поведения в тех или иных сферах.

Когда-то, когда человечество изобрело ядерное оружие, атомную бомбу, все поняли, насколько это опасно, и договорились о том, каковы должны быть правила, для того чтобы не случилось трагедии.

Сейчас совершенно очевидно, что киберпространство – это важнейшая сфера жизни, деятельности миллионов людей. Давайте договоримся о том, как мы здесь будем работать совместно, договоримся об общих правилах, выработаем механизмы контроля соблюдения этих правил.

Мы сегодня с господином Президентом говорили и договорились о том, что мы попробуем, предпримем необходимые усилия, для того чтобы пойти именно по этому пути.

Э.Макрон: По первому вопросу, который Вы упомянули, по 17 марта. Я думаю о жертвах, о семьях жертв во многих странах, в частности в Бельгии, в Нидерландах и в Австралии. Сегодняшняя информация, которую мы получаем, и Франция принимает все усилия для того, чтобы участвовать в совместном расследовании, и мы уверены, что оно объективно.

Президент говорил о том, что есть желание сотрудничать по этому вопросу. Я думаю, как только станет понятно по деталям, по фактам, мы сможем в полной солидарности с Нидерландами считать, что Россия сыграла объективную, конструктивную роль в установлении фактов, как только что сказал Президент. Я рад, что он решил, как он сказал, сотрудничать по вопросу расследования. Это важная стадия. Но ещё предстоит долгая важная работа по расследованию.

По второму вопросу, как я уже говорил, мы абсолютно прозрачно говорили с Президентом, с его командой. Ответственные лица в НКО, которые заведуют гражданской жизнью в России. Мы говорили о писателях, известных личностях, в частности, о госпоже Солженицыной. Мы скоро отметим юбилей Солженицына.

Наш диалог показал, что он взаимно дополняем. Гражданское общество также внесёт свой вклад в это. «Трианонский диалог» не эксклюзивен, но гражданское общество должно общаться. Это очень важно. Мы говорили также о правах человека во время наших переговоров. Были упомянуты многие вопросы, в том числе господин Сенцов, о котором только что упомянул господин Путин, господин Серебренников, который также заставил многих мобилизоваться.

Я говорил Президенту, что это два очень чувствительных вопроса для нашей страны, поскольку интеллектуальная элита этим очень озабочена. Мы надеемся, что мы сможем вести диалог по этому вопросу. Думаю, что мы работаем оба в плане эффективности и очень ею дорожим. Каждый раз, когда мы можем это сделать, мы хотим вырабатывать эффективные решения вместе. Я не управляю системой юстиции этой страны, но мы можем проводить искренний откровенный диалог. Я думаю, что мы сможем продвигаться вперёд.

Что касается кибератак. Мы знаем, что об этом пишут, что об этом говорят. Мы принимаем это во внимание. Я уже об этом говорил, считаю, что это реальная проблема сегодняшнего дня, это проблема, которая подпитывает часть тех проблем, которые существуют в нашем обществе по вопросам прав человека, потому что кибератаки имеют свой экономический аспект, имеют аспект безопасности. От нас требуется влиять на это, вмешиваться, для того чтобы в определённый момент подтолкнуть эту ситуацию к развитию.

В любом случае это своевременный вопрос, и во всём мире его обсуждают. Это требует от нас самоорганизоваться. Мы обсуждали этот вопрос. Но прежде чем вести публичные дебаты, мы делимся информацией, для того чтобы обсуждать конкретные вопросы. Мы выработали дорожную карту. У нас есть информация, и об этом говорит Президент Путин со своей командой. Мы будем обмениваться этой информацией. Мы приступим к работе, которая будет в определённой степени конфиденциальной, но мы будем делиться ею, насколько это возможно, для того чтобы заложить основы безопасности в этой сфере, потому что нам необходимы общие правила. Если их не будет, мы всегда будем сталкиваться с определёнными событиями. Поэтому нам нужно, чтобы наши экономические деятели и промышленные деятели выработали общие правила. Как и по многим другим вопросам.

Я думаю, что эта инициатива, которую мы сегодня принимаем, полезна, она, безусловно, подкрепит другие области сотрудничества. И мы приняли поэтому определённое решение.

Вопрос: У меня вопрос обоим лидерам. Вы достаточно подробно рассказали о своём обсуждении сирийской проблематики – учитывая сказанное, как вы считаете, как вы оцениваете шансы на успех политического урегулирования в этой стране?

Вы обсудили Украину. Как мы видим, Минские договорённости толком не исполняются. Тем не менее можно ли ожидать в ближайшее время встречи лидеров нормандской четвёрки, если да, то когда? Вообще, есть ли для неё какие–то предпосылки?

Господин Макрон, совсем скоро в России стартует чемпионат мира по футболу. Приедете ли Вы поддержать свою команду, поболеть за свою сборную?

В.Путин: Что касается Сирии, то это сложный вопрос. Это конфликт, который длится очень давно, имеет глубокие корни, и источники этого конфликта находятся и внутри страны, и вовне её. Нужно быть оптимистами, нужно стремиться к урегулированию прежде всего политическими средствами.

Невозможно установить долгосрочный мир, не договорившись внутри страны между всеми конфликтующими сторонами. Это моё глубокое убеждение. Мы будем делать всё, для того чтобы такой диалог – содержательный, предметный и доверительный – состоялся.

Что касается ситуации в Донбассе, то, действительно, процесс идёт очень медленно, и мы видим, а я глубоко убеждён, что сегодняшние власти в Киеве не стремятся к урегулированию, там уже разворачивается новая внутриполитическая ситуация, связанная с подготовкой к выборам парламента и президента.

Но другого инструмента, кроме как переговоры в Минске и «нормандский формат», у нас нет. Россия готова его поддерживать, мы готовы встречаться на всех уровнях. Разумеется, каждая из этих встреч должна быть хорошо подготовлена и должна чем–то позитивным заканчиваться. В любом случае диалог всегда лучше, чем конфронтация.

Э.Макрон: Что касается Сирии, я говорил только что, как я вижу ситуацию расхождения по самой процедуре, которую мы разрабатывали с господином Путиным, и по механизму координации. Что касается политического аспекта, нужно подготовить состояние после войны, когда наступит мир в Сирии, – такова наша цель.

Мы выработали определённые цели, вы знаете, зоны были обозначены, в частности была борьба с ИГИЛ, и мы пытались выработать такую политику, такой подход, который инклюзивно позволил бы достичь стабильности в регионе. Думаю, что мы разделяем некоторые общие принципы. Мы хотим двигаться к достижению новой конституции, которая позволит достичь инклюзивного политического процесса в Сирии, Россия об этом говорила, я с этим согласен. Считаю, что это правильный метод, потому что он установит правила. Нам нужно двигаться к выборам, чтобы сирийский народ мог сам определить свою судьбу, суверенно, я также с этим согласен. И нужно сделать всё возможное, чтобы сирийцы участвовали в этих выборах. Все, кто сейчас находится в положении беженцев в Иордании, в Турции или же за Атлантикой, всё это необходимо. Я считаю, что мы по этому вопросу также согласны.

Поэтому нам нужно договориться с представителями действующего режима, также учитывая повстанческие силы, я с ними встречался несколько недель назад, и все демократические силы оппозиции. В том числе вести диалог со всеми региональными державами, которые также заинтересованы в стабильности. Тем самым диалог с режимом и с силами демократической оппозиции вместе с контактами между астанинской группой и узкой группой позволят достичь этих целей. В любом случае ближайшие месяцы будут решающими.

Что касается Украины, основой являются Минские соглашения. Нормандский формат очень полезен. Мы его можем проводить на уровне глав государств и на уровне правительств, когда достигаются определённые результаты, которые подготавливаются техническими командами, министрами, которые можно рассматривать. И за этим стоит вызов, мы должны будем сделать это в ближайшие недели. Нам нужно будет работать, чтобы достичь нового компромисса, чтобы выработать и достичь прогресса по Донбассу.

Наконец, я надеюсь приехать, поддержать нашу футбольную команду в вашей стране. Я, может быть, не буду с самого начала, но если французская команда выйдет в финал, я приеду, чтобы поболеть за них. Поскольку я по натуре оптимист, я могу сказать с уверенностью, наверное, я приеду, чтобы поддержать через несколько недель нашу команду. Тогда мы сможем вновь встретиться с Президентом Путиным. Я надеюсь, что это будет связано с успехами французской команды в футболе.

Спасибо огромное.

Франция. Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 24 мая 2018 > № 2619885 Владимир Путин, Эммануэль Макрон

Администрация президента Украины Петра Порошенко в четверг опубликовала новый список санкций против России. Перечень подпадающих под ограничения физических и юридических лиц значительно расширился, а сайты российских СМИ, среди которых оказались информационные продукты МИА "Россия сегодня", будут блокировать.

Решение расширить санкционный список в Киеве было принято еще 2 мая, тогда Совет национальной безопасности и обороны Украины провел заседание под председательством Порошенко. Украинский лидер тогда подчеркнул, что тем самым украинский список синхронизируется с аналогичными списками стран Запада. Санкции были введены в действие указом Порошенко 18 мая, а сам список предали огласке лишь в четверг, 24 мая.

История не новая

Причины, по которым Киев вот уже четыре года поддерживает санкционный режим против России, остаются теми же – "незаконная аннексия Крыма", "агрессия Российской Федерации против суверенного и независимого Украинского государства".

Это касается прежде всего уже введенных ранее санкций. Однако список в этот раз оказался значительно шире – 1748 физических и 756 юридических лиц против, соответственно, 1228 и 468 в прошлом году.

Поэтому в этот раз для введения санкций используются и новые поводы. Так, 2 мая, когда было принято решение о расширении санкций, Порошенко заявлял, что новые санкции "связаны как с применением химического оружия в центре Европы — РФ в Великобритании, так и с проведением незаконных выборов президента на территории оккупированного Крыма".

В первом случае речь идет об отравлении бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля в Великобритании. Лондон утверждает, что к отравлению Скрипалей веществом А234 причастно российское государство, Москва это категорически отрицает.

Однако из самого списка не ясно, за что именно в список внесен тот или иной человек или компания.

Блокировка СМИ

Российские СМИ подвергались давлению украинских властей и раньше, еще в прошлом году в санкционном списке были как российские СМИ, так и отдельные журналисты.

В списке вновь значатся МИА "Россия сегодня", ВГТРК, РЕН ТВ, НТВ-ПЛЮС, телерадиокомпания "Звезда", "ТНТ-Телесеть", "Москва Медиа", "Цифровое телевидение", "Национальная медиа группа", телерадиокомпании "Петербург", "Общественное телевидение России", "Наше Радио", крымский информационный центр радиовещания, искусства и культуры "Вера, Надежда, Любовь".

Пропали из списка автономная некоммерческая организация "Редакция телеканала Совета Федерации", "ТВ Центр" и "РК Медиа". При этом в список добавили портал РИА Новости Украина, который в мае оказался в центре внимания украинских правоохранительных органов, а его руководитель Кирилл Вышинский арестован. Его подозревают в поддержке самопровозглашенных республик Донбасса и госизмене, а в случае обвинительного вердикта ему грозит до 15 лет лишения свободы.

Ограничения для всех СМИ примерно одинаковы — временное ограничение права лица пользоваться и распоряжаться принадлежащим ему имуществом; остановка выполнения экономических и финансовых обязательств; ограничение или прекращение предоставления телекоммуникационных услуг и использования телекоммуникационных сетей общего пользования. Такие же меры были и в прошлом году, но появилось важный новый пункт – блокировка доступа к сайтам указанных СМИ.

Так, украинским провайдерам предписано блокировать доступ к продуктам МИА "Россия сегодня" — россиясегодня.рф, sputniknews.com, ria.ru, rsport.ria.ru, 1prime.ru, realty.ria.ru, riarating.ru, inosmi.ru. Также в списке для блокировки числится портал РИА Новости Украина. Раньше такие меры применялись в отношении отдельных российских к веб-ресурсов, как социальные сети "Вконтакте", "Одноклассники".

С прицелом на выборы?

Поскольку санкции против ряда компаний и физических лиц ранее вводились на год, то каждый год Киев вынужден пересматривать список и обновлять его. Поэтому произошли изменения и в параметрах рестриктивных мер против отдельных журналистов.

Так, ограничительные меры против генерального директора МИА "Россия сегодня" Дмитрия Киселева теперь носят бессрочный характер. В прошлом списке срок действия этих мер составлял год. Также обновлены сроки действия мер против главного редактора МИА "Россия сегодня" и телеканала RT Маргариты Симоньян – с одного года до трех лет.

Дмитрий Киселев в решении Киева блокировать российские СМИ видит проявление бессилия Киева, который, по его мнению, готовится к зачистке медиапространства в преддверии выборов.

"Это показатель бессилия режима, который пришел к власти в результате кровавого государственного переворота и не справился с налаживанием нормальной жизни по демократическим современным канонам. И ему ничего другого не остается, как преследовать собственных граждан, преследовать журналистов, преследовать свободу слова, запрещать уважаемые издания и, вероятно, вести дело к зачистке медиапространства в канун так называемых президентских выборов", — сказал Киселев РИА Новости.

Гендиректор МИА "Россия сегодня" отметил, что политика, проводимая Киевом, "в современном мире не является ни уважаемой, ни продуктивной, ни эффективной, поскольку так долго продолжаться не может, заканчивается все позорно, иногда казнями диктатора, либо бегством, либо проклятиями".

Интерес к российским СМИ может вырасти

С такой трактовкой соглашаются и эксперты. Так, заместитель директора центра украинистики и белорусистики МГУ имени М.В. Ломоносова Богдан Безпалько считает, что "зачистка информационного пространства в преддверии парламентских выборов, президентских выборов, в преддверии явного обострения действий на Донбассе совершенно очевидны, Киев монополизирует право на информацию внутри Украины".

В свою очередь, председатель правления фонда "Украинская политика" Константин Бондаренко считает, что Киев своими действиями может добиться обратного результата – российские СМИ станут с большим интересом читать на Украине.

"Нельзя запретами добиться чего-то позитивного, нельзя добиться того, чтобы стали читать тот или иной сайт. Уже были запреты российских телеканалов. После запрета процент заинтересованных людей резко увеличился, народ стал смотреть — запретный плод сладок. Статистика показывает, что после запрета Яндекса и российских соцсетей количество их пользователей в Украине не только не уменьшилось, а увеличилось. Народ перешел на VPN. Я думаю, что читательская аудитория РИА Новости в Украине только увеличится", — сказал РИА Новости Бондаренко.

При этом Бондаренко считает, что для Москвы наиболее верной стратегией было бы не реагировать на действия украинских властей.

Ответные меры

Член комитета Госдумы по международным делам Антон Морозов заявил, что решение Киева может стать основанием для ответных санкций со стороны Москвы и международного сообщества. "Я так полагаю, что это можно будет предъявить при рассмотрении соответствующих вопросов в Организацию Объединенных Наций, и, соответственно, может служить основанием для введения каких-то санкций и ограничительных мер в отношении Киева", — сказал Морозов.

По его словам, "это очередное нарушение общепризнанного мировой нормы о том, что средства массовой информации должны пользоваться свободой в работе, в своей профессиональной деятельности".

Глава комитета ГД по СНГ Леонид Калашников пошел еще дальше и призвал прекратить экономическое сотрудничество с Украиной в ответ на блокировку МИА "Россия сегодня" и сайта РИА Новости Украина. "Мы должны сделать для себя выводы и в том числе начать предпринимать (меры) в экономическом сотрудничестве с Украиной, снижать его и завершать их совсем", — сказал Калашников РИА Новости.

Международная реакция

Но реагировать должна не только Москва, считают собеседники РИА Новости. Так, председатель Совета по правам человека Михаил Федотов заявил, что "по данному вопросу обязательно должна высказать свою позицию представитель ОБСЕ по вопросам СМИ".

Вице-спикер Госдумы Петр Толстой заявил, что Россия обязательно вынесет на обсуждение в Парламентской ассамблее ОБСЕ вопрос блокировки Киевом МИА "Россия сегодня" и РИА Новости Украина как пример нарушения свободы слова.

Между тем, международное журналистское сообщество уже сказало свое слово. Президент Международной федерации журналистов (IFJ) Филипп Лерут заявил, что IFJ осуждает и считает "цензурным решением" блокировку Киевом МИА "Россия сегодня" и РИА Новости Украина.

"Блокирование медиа-сайта выглядит как цензурное решение, против которого решительно выступает IFJ. Напоминаем, что свобода прессы является ключевым элементом хорошо функционирующей демократии. Если между украинскими властями и международным информационным агентством "Россия Сегодня" возник экономический или производственный спор, он должен быть урегулирован беспристрастным судом", — сказал Лерут, представляющей около 500 тысяч журналистов более чем из 100 стран.

В первом квартале этого года поток из основных десяти туристических стран вырос в годовом выражении на 38%, при этом лидируют по объемам и темпам страны Азии, сообщает АТОР со ссылкой на данные Погранслужбы ФСБ России.

Всего за период с января по март в Россию въехало более шести миллионов иностранцев, 72 % из которых – граждане СНГ. Абсолютное большинство прибыли из Украины (на 6% ниже прошлогоднего показателя), Казахстана (рост — 2,1%) и Узбекистана (рост — 5,3%).

В то же время, основные страны-поставщики туристов в Россию нарастили турпоток (число граждан, указавших целью своей поездки в Россию "туризм") даже в низкий сезон. Больше всего зарегистрировано граждан Китая (рост — 49%), далее следует Южная Корея (рост – 65%) и Израиль (рост – 16%).

Четвертое место по туристическому потоку в Россию занимает Германия (рост — 8%), пятое – Франция (рост – 19%). Также в десятку входят Италия, Турция, Таиланд, Великобритания и США.