Всего новостей: 4268092, выбрано 99495 за 0.315 с.
Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Списков нет
Телефон пленного командира позволил выявить позиции ВСУ
Иван Дергилев
Важного пленного удалось взять нашим бойцам на днях. Это произошло, когда российские десантники захватили в ходе штурма крупный опорный пункт ВСУ в районе Часова Яра. Командир штурмового отделения ВДВ с позывным DVD рассказал, как они пленили командира эвакуационной группы ВСУ, у которого при себе оказался телефон с приложением "Крапива". В нем были указаны точки дислокации украинских подразделений, о которых нашим бойцам ранее было неизвестно. "Благодаря этому телефону в тот день мы нанесли крупный удар по вражеским позициям", - говорит боец на опубликованном Минобороны видео.
Уточняется, что основные опорные пункты и огневые средства ВСУ в том районе были выявлены в ходе разведывательных действий и доразведки позиций ВСУ с воздуха.
"В результате контрбатарейной борьбы артиллерия российской группировки войск подавила огневые позиции ВСУ и уничтожила обнаруженные пункты управления противника. После нанесения точных ударов и подавления огневых средств десантники с нескольких направлений пошли на штурм и, используя весь арсенал стрелкового вооружения, овладели опорным пунктом, организованным в одном из уцелевших зданий. Операторы БПЛА сопровождали штурмующие подразделения с воздуха на протяжении всего боя", - рассказали в военном ведомстве.
Отмечается, что многие украинские военнослужащие после успешного штурма наших десантников почти сразу же сдались в плен. В том числе командир эвакуационной группы ВСУ, благодаря телефону которого были вскрыты и позже уничтожены огневые точки и опорные пункты противника.
Вашингтон продолжает искать мобилизационный ресурс для ВСУ, теперь в Европе
Политолог Максим Бардин: Европа выполняет приказы США в ущерб своей репутации
Проект МВД Чехии о финансировании переезда украинцев на территорию родной страны не является сугубо национальной инициативой. Это всецело результат давления на Прагу со стороны Вашингтона. США настоятельно требуют от киевского режима продолжать вести боевые действия с российской армией.
Однако ВСУ уже испытывают серьезный кадровый дефицит. Потери большие, и Вашингтон очень хотел бы, чтобы Киев их оперативно восполнил, стабилизировал фронт и усилил военную активность. Именно для этих целей США оказали давление на Владимира Зеленского. Результатом такой политики стал недавний закон о мобилизации.
Но Вашингтон на этом не останавливается и продолжает искать мобилизационный ресурс для ВСУ. По различным оценкам, в настоящее время на территории Европы проживает около 700 тысяч мужчин призывного возраста, имеющих гражданство Украины. Вашингтон требует от Киева этих мужчин вернуть в страну и мобилизовать в ВСУ.
В этой ситуации также включается шантаж о предоставлении или, наоборот, непредоставлении финансовой помощи - ведь речь, как мы помним, идет о 61 млрд долларов. Позиция Белого дома достаточно ясная: если мы выделяем финансирование, значит, вы должны продолжать активные боевые действия.
Зеленский не очень хочет мобилизовать украинцев, которые проживают в Европе. Это, в первую очередь, удар по рейтингу и, что не менее важно, по исторической репутации. Ведь что получается? Руководство Украины много говорит о европейском выборе страны и евроинтеграции. Есть люди, которые самостоятельно, без помощи государства, интегрировались в Европу, но теперь их хотят вернуть обратно и отправить на фронт. Поэтому Зеленский такой процесс запускать не хочет, но что делать - приказ есть приказ. Нужно информационное сопровождение кампании, к которому в настоящий момент привлекают экс-депутатов Верховной Рады от фракции "Слуга народа".
Правители Чехии, Польши, Италии и Германии также не хотят своими руками проводить мобилизацию украинцев. Опять же - на кону историческая репутация стран, позиционирующих себя "свободными от политической тирании". Более того, многие украинцы смогли успешно интегрироваться в социальную систему указанных государств. Стали вносить свой существенный вклад в ВВП. Поэтому брать на себя функции "европейского жандарма" ни Прага, ни Варшава, ни Рим не хотели бы.
Но элита этих стран также сильно зависит от США. Поэтому и для них формула такая же, как и для Киева: "Приказ есть приказ. Приказы не обсуждаются".
Вероятно, такой приказ от Белого дома поступил в адрес Праги. В Чехии начали изобретать формулу, которая могла бы сгладить процесс. Сделать его формально более цивилизованным и "демократичным". В общем, Чехия выкручивается как может, задерживать украинцев она не хочет, но и не выполнять приказы Вашингтона для Праги чревато.
Наемник ВСУ из Колумбии: Мы оказались одной ногой в могиле
Иван Петров
Российские военные опубликовали видео допроса пленного наемника, воевавшего на стороне ВСУ, который приехал из далекой Колумбии. Пленили его наши бойцы в районе Красногоровки в ДНР.
Сообщается, что Анхель Карденас Монтилла приехал на Украину по объявлению в соцсети "Тик-ток", где приглашались наемники для войны против России.
Бывший колумбийский полицейский, не имевший боевого опыта, на Украине получил только ускоренную "обычную подготовку на полигоне", во время которой всего в течение нескольких дней ему и девятерым его землякам показали, "что такое стрельба на полигоне, как бросать гранаты и что-то элементарное, похожее на наступление".
Отмечается, что Анхель сдался в плен российским военнослужащим, когда все его земляки уже погибли. "Вдруг вспомнив о своей семье, о четверых детях и о том, что ВСУ не заплатили ему даже первую обещанную зарплату. Он сменил униформу на штатские штаны и куртку, оставил оружие и вышел из укрытия с поднятыми руками", - рассказали в военном ведомстве.
"Украинцы обманули нас, они сказали, что мы будем охранять здание, но оказалось, они послали нас прямо на линию огня", - рассказал пленный.
Анхель пояснил, что таких, как он, приехавших на Украину иностранцев, командование ВСУ попросту обманывает, посылая на смерть. "Мы из-за желания получать доход и заниматься чем-то, в чем мы не разбираемся, оказались одной ногой в могиле, потому что они бросили нас, они никогда не поддерживали нас", - пожаловался наемник.
В российском плену же, даже несмотря на языковой порог, к военнопленному относятся хорошо, признался колумбиец, добавив, что ему "постоянно предлагают еду и воду".
Число пленных как наемников, так и украинских военнослужащих в последнее время значительно выросло. Это связано с масштабными наступательными действиями, которые ведут российские войска, как в Харьковской области, так и на пока еще не до конца освобожденной территории ДНР.
Изменилось в худшую сторону для ВСУ в последние недели и число потерь. Только за минувшие сутки противник потерял до 1490 военнослужащих. Об этом говорится в сводке Минобороны России о ходе спецоперации за 6 июня. Днем ранее ВСУ потеряли около 1590 человек. При этом число убитых и раненых в озвученных потерях распределяется примерно поровну.
Наибольшие потери в минувшие сутки ВСУ понесли в зоне ответственности Южной группировки российских войск. Бои велись в районах населенных пунктов Верхнекаменское, Елизаветовка, Константиновка и Курдюмовка Донецкой Народной Республики. "Суточные потери ВСУ составили до 640 военнослужащих, две боевые бронемашины, в том числе бронетранспортер М113 производства США, два автомобиля, американская 155-мм гаубица М198, три 152-мм гаубицы "Мста-Б", 152-мм орудие Д-20", - сообщило минобороны.
Также были уничтожены станция радиоэлектронной борьбы "Буковель-AD" и два полевых склада боеприпасов ВСУ.
В то же время подразделения группировки войск "Центр" нанесли поражение формированиям пяти бригад противника. Это произошло в районах сел Евгеновка, Карловка, Новгородское и Селидово (все в ДНР). Враг попытался огрызнуться. Но все шесть контратак штурмовых групп ВСУ нашими бойцами были отражены.
На этом направлении противник за сутки потерял до 345 военнослужащих, танк, две бронемашины, два автомобиля и шесть буксируемых гаубиц.
Общие суточные потери противника в зоне боевой работы российских группировок войск "Север", "Запад", "Восток" и "Днепр" составили до 505 военнослужащих. Из техники враг потерял на указанных направлениях один танк, четыре бронетранспортера, две боевые машины пехоты, 155-мм самоходные артиллерийские установки Krab (Польша) и Panzerhaubitze 2000 (ФРГ), две 155-мм гаубицы М198 (США), три самоходные артустановки, пять буксируемых гаубиц, 105-мм орудие М119 (США) и 100-мм противотанковую пушку "Рапира".
"Авиацией, беспилотниками и артиллерией за сутки поражены: склад хранения безэкипажных катеров, место подготовки и запуска дронов аэродромного типа, пункты временной дислокации иностранных наемников, скопления живой силы и техники ВСУ в 127 районах. Средствами ПВО сбито 48 украинских беспилотных аппаратов, противокорабельная ракета "Нептун", а также семь реактивных снарядов HIMARS производства США и "Ольха", - заключили в Минобороны России.
ЦИК: Люди со статусом иноагента не смогут участвовать в выборах
Галина Мисливская
Ряд изменений, внесенных недавно в избирательное законодательство, продиктованы токсичной внешней средой и необходимостью защиты суверенитета страны, заявила глава Центризбиркома РФ Элла Памфилова на совещании с представителями партий, посвященном единому дню голосования 8 сентября 2024 года. Также ЦИК намерен уделить особое внимание соблюдению прав избирателей из числа участников СВО.
На совещании партийцам рассказали о правилах проведения нынешней компании, в том числе о новых ограничениях для иноагентов. Теперь люди с таким статусом не могут участвовать в выборах. Как пояснил глава правового управления аппарата ЦИК Олег Лисицын, они могут указать наличие статуса иностранного агента при подаче документов в избирком, но к моменту регистрации должны от него избавиться, иначе комиссия не имеет права "дать добро" такому кандидату.
Кроме того, рассказал Лисицын, фигуранты списков иноагентов и причастных к экстремизму не могут быть членами избиркомов, представителями и доверенными лицами кандидатов. Им также нельзя делать пожертвования в избирательные фонды. "Сегодня мы работаем в максимально токсичной, агрессивной внешней среде, когда злобно-агрессивное западное меньшинство, собственно говоря, объявило нам войну", - прокомментировала эти нормы глава ЦИК Элла Памфилова. "Мы, в отличие от тех некоторых стран, которые называют себя демократическими и отменяют выборы, мы проводим выборы. Но мы не можем не учитывать те факторы, которые связаны с обеспечением национальной безопасности", - подчеркнула она.
Особое внимание комиссия намерена уделить участникам спецоперации на Украине. "Мы, со своей стороны, и программу продумываем, чтобы работать с этой активной электоральной частью людей", - сообщила она на заседании.
В беседе с "Российской газетой" председатель ЦИК пояснила, что речь идет в первую очередь о соблюдении избирательных прав участников боевых действий. "Мы должны позаботиться о тех, кто проходит реабилитацию, у кого есть определенные ограничения по здоровью. Мы должны продумать для них особые условия с электоральной точки зрения", - сказала Элла Памфилова. "К избирателям, к кандидатам (из числа ветеранов) надо подойти с особым вниманием, - считает она. - Именно эти люди будут определять во многом наше будущее во всех сферах".
Центризбирком, продолжила председатель, как и другие ведомства, должен заботиться об участниках СВО. "Мы не просто думаем об этом, мы уже немало сделали на прошедших выборах", - добавила она и напомнила, что среди добровольцев есть члены избиркомов, в том числе погибшие. "Мы постоянно занимаемся помощью фронту. Для нас это живая тема, близкая к сердцу, поэтому мы не можем не думать о ребятах, которые приходят оттуда", - заключила Элла Памфилова.
В ближайших планах комиссии по подготовке к единому дню голосования - утверждение порядка довыборов в Госдуму по трем округам в Хакасии, Ростовской и Брянской областях. Решение об их назначении должно быть принято не позднее 14 июня. Затем Центризбиркому предстоит определиться с перечнем регионов, которые смогут в сентябре провести дистанционное электронное голосование (ДЭГ). Сейчас, по словам зампреда ЦИК Николая Булаева, на рассмотрении находится 25 заявок, это число, по его мнению, может вырасти "на пару-тройку регионов" в ближайшие дни. На своей площадке ДЭГ проведет Москва, столице разрешение ЦИК не требуется.
Путин встретился с руководителями ведущих мировых информационных агентств
Айсель Герейханова
Президент России Владимир Путин в среду на полях Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) провел встречу с руководителями мировых информационных агентств.
Один из вопросов - об отношениях с лидерами США. Президент РФ заявил, что России по большому счету все равно, кто победит на выборах в США - Дональд Трамп или Джо Байден. Путин подчеркнул, что Россия никогда не вмешивалась и не вмешивается во внутреннюю политику США. Путин также считает, что после выборов в США ничего по сути по отношению к РФ не изменится.
Отдельно Путин прокомментировал уголовное преследование Трампа. "Во всем мире является очевидным, что преследование Трампа, тем более в судебном порядке по обвинениям, которые сложились на основании событий, которые происходили годы назад, без прямых доказательств, - это просто использование судебной системы внутри политической борьбы", - сказал он.
Отвечая на вопрос журналиста из ФРГ, Путин заявил, что появление немецких танков на Украине повергло в морально-этический шок российское общество. "Потому что отношение к федеративной республике в российском обществе всегда было очень хорошее. Ну очень хорошее", - рассказал он.
Говоря в целом о событиях на Украине, Путин заявил, что первый шаг к войне сделали те, кто поощрял кровавый, антиконституционный госпереворот, который привел в итоге к той ситуации, которая сейчас разворачивается на Украине. Глава государства также подчеркнул, что Россия признала независимость Луганской и Донецкой народных республик, и она могла это сделать с точки зрения международного права. "Мне когда-то бывшая канцлер сказала, что вот в Косове мы, НАТО, действовали без Совета Безопасности, но там же 8 лет проливалась кровь… А здесь, когда 8 лет проливалась кровь на Донбассе? Это не кровь, а водичка, что ли?" - сказал он.
О том, как закончить конфликт на Украине, Путин "когда-то" написал Джо Байдену в письме. "Я ему в письменном виде ответил: если вы хотите прекратить боевые действия на Украине, перестаньте поставлять оружие. И эти действия прекратятся в течение двух, максимум трех месяцев. Вот и все", - сказал президент РФ.
Один из журналистов поинтересовался, почему Россия не называет потери своих бойцов в СВО. Путин в ответ заявил, что безвозвратные потери Украины в ходе СВО в пять раз больше, чем у России. "Я могу точно назвать цифры тех людей, кто удерживается обеими сторонами, короче говоря, находятся в плену. Наших солдат, офицеров на украинской стороне 1348 человек. Я знаю эти цифры, потому что мы работаем с ними каждый день", - сказал президент РФ. "Украинских солдат у нас 6465 человек", - продолжил Путин. По его словам, такая же пропорция и в безвозвратных потерях, которые понесли стороны в ходе конфликта.
Была поднята и тема ядерного оружия. Россию постоянно пытаются обвинить в том, что она машет ядерной дубинкой, но Путин заверил, что это не так. "Давайте не доводить не только до использования, а даже до угрозы использования ядерного оружия. Почему-то на Западе считают, что мы никогда его не используем. Почитайте нашу ядерную доктрину", - сказал Путин. Президент РФ также выразил надежду, что по решению вопросов о возможности применения ядерного оружия все в мире будут относиться профессионально.
Путин также заявил о возможном асимметричном ответе на поставки дальнобойного западного оружия на Украину. Он заметил, что если кто-то считает возможным поставлять дальнобойное оружие в зону боевых действий для нанесения ударов по России, то и Москва может действовать таким же способом. "Почему у нас нет права поставлять наше оружие такого же класса в те регионы мира, где будут наноситься удары по чувствительным объектам тех стран, которые делают это в отношении России", - сказал Путин, предупредив, что ответ может быть асимметричным.
Путин назвал бредом заявления о том, что РФ хочет напасть на страны НАТО. "Вот напридумывали, что Россия хочет напасть на НАТО. Вы сбрендили совсем, что ли? Тупые, как этот стол? Кто это придумал? Это чушь, бред собачий", - сказал он. По мнению Путина, те, кто распространяет подобные заявления, хотят "одурачивать свое собственное население", чтобы удержать собственное имперское величие.
Пленарное заседание Петербургского международного экономического форума
Владимир Путин принял участие в пленарном заседании XXVII Петербургского международного экономического форума.
В сессии также участвовали Президент Многонационального Государства Боливия Луис Альберто Арсе Катакора и Президент Республики Зимбабве Эммерсон Дамбудзо Мнангагва.
Модератором дискуссии выступил политолог, историк, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики Высшей школы экономики Сергей Караганов.
Петербургский международный экономический форум проводится ежегодно с 1997 года и за это время стал одной из ведущих мировых площадок для обсуждения ключевых вопросов глобальной экономики.
В 2024 году ПМЭФ проходит под девизом «Основа многополярного мира – формирование новых точек роста». В нём принимают участие более 12 тысяч человек – акционеры и руководители ведущих компаний, признанные эксперты и аналитики, политические, общественные и государственные деятели.
* * *
С.Караганов: Добрый день, глубокоуважаемые господа президенты!
Уважаемые коллеги! Дорогие друзья!
Мне предоставлена большая честь и доставлено огромное удовольствие вести нынешнюю сессию. Это будет интересная сессия: у нас очень яркая, мощная группа ораторов.
Позвольте начать с господина Эммерсона Мнангагвы. Это абсолютно легендарный человек, это последний лидер африканской страны, который сражался почти всю свою жизнь – большую часть жизни, значительную часть – с оружием в руках за независимость своей родины. Он провёл десять лет в одной тюрьме, два – в другой, выжил, имел два смертных приговора, и, когда он стал Президентом, он отменил смертные приговоры в своей стране.
Нам будет очень интересно, конечно, если господин Мнангагва расскажет нам о том опыте, каким он может с нами поделиться. Страна находится под санкциями очень долгие годы, потому что они смели национализировать владения белых колонизаторов.
Господин Луис Арсе – выдающийся экономист, потомок людей, сражавшихся вместе с великим Симоном Боливаром за независимость своей родины. Поэтому у него чуть менее драматическая судьба, но тоже абсолютно великолепная, полная драмы и побед.
К тому же он был многие годы, полтора десятка лет, министром экономики и финансов страны, и за эти годы его страна в три с половиной раза увеличила свой ВНП [валовый национальный продукт] и в два с лишним раза уменьшила количество бедных. При этом он провёл замечательные реформы, интереснейшие, включая национализацию значительной части собственности иностранных компаний, недр. При этом занимался импортозамещением, и у него получалось. Нам будет тоже очень интересно узнать его опыт, конечно же.
И конечно, я думаю, что Владимир Владимирович не нуждается в рекламе, и мне, как гражданину страны, которой он является Президентом, неуместно его хвалить – скажу лишь одно. Я помню отчётливо 1998 и 1999 годы, когда наша страна находилась на грани, или, скорее, уже за гранью, развала, была абсолютно трагическая ситуация. Я помню, что мы с товарищами отчаянно сражались, почти безнадёжно. И в какой-то момент Господь Бог смилостивился над нами.
Теперь, Владимир Владимирович, перед Вами стоит не менее сложная задача: не только победить, но и спасти мир, который катится и который валят к мировой войне. Но пока, наверное, поговорим о чём-то другом.
Владимир Владимирович, прошу Вас.
В.Путин: Добрый день, уважаемые друзья, коллеги!
Уважаемый господин Арсе! Уважаемый господин Мнангагва! Дорогие гости! Друзья! Дамы и господа!
Я очень рад приветствовать всех вас на XXVII Петербургском международном экономическом форуме.
В этом году его участниками и гостями стали свыше 12 тысяч человек из более чем сотни стран мира. Это акционеры и руководители ведущих компаний, признанные эксперты и аналитики, политические, общественные, государственные деятели.
По традиции форум в Санкт-Петербурге даёт возможность не только завязать деловые контакты, договориться о сотрудничестве или дать старт перспективным проектам, но и в открытой дискуссии обменяться мнениями по актуальным тенденциям на глобальных и региональных рынках, сквозь призму экономических отношений взглянуть на процессы, которые динамично развиваются в современном мире.
Мы видим, как между странами наметилась настоящая гонка за укреплением своего суверенитета, причём на трёх ключевых уровнях: государственном, ценностно-культурном и экономическом. При этом страны, которые ещё недавно выступали лидерами глобального развития, пытаются всеми силами, правдами и неправдами сохранить свою ускользающую роль гегемонов. В целом здесь ничего необычного нет. Когда страна или человек в своей жизни пытаются сохранить свои позиции, укрепить их, но неправдами – это плохо. Вот правдами – это хорошо. А неправдами – никуда не годится.
Здесь мы, конечно, видим, что уже сейчас экономика номер один – это Китай, причём с большим отрывом от второго места. Индия – третья экономика мира и глобальный лидер по динамике развития.
Всё громче заявляют о себе страны Южной Азии и Африки, где отмечается высокая рождаемость и пока ещё низкий уровень урбанизации, а также быстрый, догоняющий рост экономик. По оценкам экспертов, профильных специалистов, именно такие государства будут определять глобальную экономическую картину уже в середине текущего века.
Добавлю, что сейчас в мире наблюдается взрывной технологический рост практически во всех сферах жизни. Он серьёзно меняет управленческие, производственные процессы и даже целые отрасли. Очевидно, что в полной мере воспользоваться преимуществами технологического прогресса смогут те страны, которые не только производят новые решения, но и способны обеспечить их быстрое, опережающее внедрение.
Россия доказала высокий уровень готовности и восприимчивости к технологическим преобразованиям. Мы видим, как уже изменился наш финансовый сектор, электронная торговля, сфера транспортных услуг, система государственного управления. Аналогичные процессы начинают разворачиваться и в Вооружённых Силах, где нам также необходим высокий темп технологического обновления. Это важнейший, определяющий вопрос для нашей страны.
Уверен: и в современных условиях, и в долгосрочной перспективе роль, вес и, скажу больше, будущее государств зависят от того, насколько эффективно они смогут ответить на глобальные вызовы, реализовать внутренний потенциал, использовать свои конкурентные преимущества и нивелировать слабые стороны, сохранить и укрепить партнёрские отношения с другими странами.
В феврале этого года в ходе Послания Федеральному Собранию были обозначены ключевые направления и приоритеты развития России, сформирована комплексная программа преобразований до конца текущего десятилетия и за его пределами.
Формат форума позволяет сделать акцент именно на экономической повестке нашего развития, на тех качественных, структурных изменениях, которые идут в нашей стране и которые мы намерены активно, целевым образом поддерживать, объединять вокруг них финансовые, кадровые, организационные ресурсы как на федеральном, так и региональном и муниципальном уровнях, реализовывать национальные проекты, о чём подробно говорили на недавнем Совете по стратегическому развитию.
Какие это изменения? О чём идёт речь?
Первое. С учётом международного характера нашего мероприятия начну с внешнеэкономических отношений, с тех позиций, которые мы стремимся занять на мировых рынках, и как рассчитываем менять структуру нашего экспорта и импорта.
Несмотря на все препятствия и нелегитимные санкции, Россия остаётся одним из ключевых участников мировой торговли, активно развивает логистику, географию сотрудничества. Так, укрепляются наши отношения со странами Азии (рост 60 процентов с 2020-го по 2023 год), Ближнего Востока (рост в 2 раза), Африки (69 процентов) и Латинской Америки (на 42 процента). Предполагаю, что мои уважаемые коллеги, гости нашего форума президенты Боливии и Зимбабве затронут эту тему в своих выступлениях.
В целом на долю дружественных России государств, – а, как мы видим, именно на это мы должны обращать внимание в первую очередь, на экономики быстрорастущих государств, им предстоит определять будущее глобальной экономики, – сегодня на их долю уже приходится три четверти нашего товарооборота.
Мы продолжаем результативно работать с партнёрами по Евразэс, обеспечивая баланс интересов всех участников. В прошлом году совокупный ВВП стран Союза вырос на 3,8 процента, а объём взаимной торговли – на 4,7 процента. Причём его структура качественно улучшилась, а именно подросли поставки готовой высокотехнологичной продукции. Именно такой, несырьевой, неэнергетический экспорт из России мы будем активно поддерживать. К 2030 году его объём должен вырасти не менее чем на две трети по сравнению с 2023 годом.
При этом речь идёт не просто об увеличении экспортных поставок в тоннах, в кубометрах, единицах готовой продукции, а речь идёт о товарах высоких переделов, и не только о выходе российских компаний на новые региональные рынки, расширении географии сотрудничества. Всё это важно, но сегодня – недостаточно.
Мы готовы предлагать другим странам полноформатные технологические и промышленные партнёрства, включая обеспечение полного жизненного цикла товаров и услуг с подготовкой национальных кадров, локализацией производств, инжиниринговым сопровождением, техническим сервисом, страхованием и так далее.
Подобный подход к сотрудничеству – на равных, трансфер технологий и компетенций, а не их монополизация – позволяет налаживать более прочные связи между государствами, повышает устойчивость позиций наших компаний на глобальном рынке, даёт им возможность работать с иностранными партнёрами вдолгую. Именно так, с большой перспективой, с заделами на будущее действует и один из наших лидеров, а именно компания «Росатом», безусловный лидер в мировом атомостроении.
Очевидно, что освоение новых рынков требует укрепления транспортных связей. Так, на восточном направлении, в Китай, в страны Азиатско-Тихоокеанского региона – основным проектом для нас является развитие так называемого Восточного полигона железных дорог. В апреле были утверждены параметры очередного, уже третьего по счёту, этапа его модернизации. К 2030 году провозная способность Восточного полигона железных дорог должна вырасти до 210 миллионов тонн, а к 2032 году – до 270 миллионов тонн.
Особое внимание будем уделять южному направлению. Уже утверждены планы развития международного коридора «Север – Юг», а также коридора в азово-черноморском направлении.
Востребованной глобальной артерией становится Северный морской путь. В прошлом году по нему прошло 36 миллионов тонн грузов, а в перспективе перевозки могут превысить 150 миллионов тонн. Для этого мы продолжим развивать инфраструктуру Севморпути, строить транспортные подходы к арктическим портам. Особая роль в этой работе отводится руководителям наших северных субъектов Федерации. В этой связи сформируем в рамках Госсовета комиссию по развитию арктических регионов и Северному морскому пути.
В целом прогнозируется, что к 2030 году объём перевозок по международным транспортным коридорам через территорию России вырастет в полтора раза по сравнению с 2021 годом, в первую очередь за счёт повышения конкурентоспособности этих маршрутов, их удобства для бизнеса, для перевозчиков.
Отдельный вопрос, важный как для экспортёров, так и для импортёров, – это развитие трансграничной платёжной инфраструктуры. Не секрет, конечно, что надёжность, доверие к западным платёжным системам основательно подорваны, причём самими западными странами. В этой связи отмечу, что в прошлом году доля расчётов за российский экспорт в так называемых токсичных валютах недружественных государств сократилась вдвое. При этом растёт доля рубля в экспортных и импортных операциях. Она приближается сегодня к 40 процентам.
С 2021 по 2023 год доля рубля в расчётах за российский экспорт выросла почти в три раза, до 39 процентов. В три раза!
Вместе с зарубежными партнёрами будем наращивать применение национальных валют во внешнеторговых расчётах, повышать безопасность и эффективность таких операций. В том числе по линии БРИКС прорабатывается формирование независимой платёжной системы, не подверженной политическому давлению, злоупотреблениям и внешнему санкционному вмешательству.
Напомню в этой связи, что в текущем году к работе БРИКС присоединились новые участники: Саудовская Аравия, Иран, Объединённые Арабские Эмираты, Египет и Эфиопия. Таким образом, доля нашего объединения в мировом ВВП выросла до 36 процентов, а в населении планеты – до 46 процентов. При этом БРИКС имеет большой потенциал для присоединения новых участников. И такое стремление заинтересованных партнёров к развитию контактов с БРИКС на разных континентах мы, конечно же, приветствуем и будем поддерживать.
Продолжим развивать отношения в рамках БРИКС не только в области экономики и финансов, но и в сфере безопасности, гуманитарного сотрудничества, в других отраслях. Будем действовать с учётом глобальных вызовов и объективных тенденций и, подчеркну, растущих возможностей национальных экономик.
В этой связи о втором значимом структурном изменении – это достижение нового качества и содержания экономического роста в России, изменение отраслевой структуры за счёт активной политики экономики предложения.
По итогам прошлого года, как вы знаете, рост ВВП России составил 3,6 процента, а за первый квартал текущего года – 5,4 процента. То есть наши темпы превышают среднемировые. Особенно важно, что такая динамика определяется в первую очередь несырьевыми отраслями.
В 2023 году, для справки тоже могу уточнить, рост был обеспечен на 45,5 процента базовыми отраслями, как я сказал. Что это? Обрабатывающие производства, строительство, логистика, связь, сельское хозяйство, обеспечение электроэнергией и другие жилищно-коммунальные услуги. На 61,6 процента – обеспечивающими отраслями: это торговля, гостиницы и рестораны, финансы и другие услуги.
Мы поставили цель войти в четвёрку крупнейших экономик мира. Кстати, по некоторым данным, включая оценки Всемирного банка, буквально на той неделе мировой банк произвёл дополнительные расчёты и поставил Россию на четвёртое место. Мы оказались впереди Японии.
Россия занимает четвёртое место по размеру ВВП, по паритету покупательной способности. Как я уже сказал, опередив Японию. Но что хотел бы отметить. Дело, конечно, не в системах оценки и расчётов ВВП и даже не в формальном выходе на четвёртую строчку. Мы где-то рядом: Россия, Федеративная Республика Германия, Япония. Разница небольшая. Мы впереди, но разница небольшая. Но мы понимаем при этом, что лидерские позиции нужно постоянно подтверждать, усиливать. Другие страны тоже не стоят на месте. Нам важно обеспечивать стабильно высокие темпы и качество роста на долгосрочную перспективу. Вот в чём сегодня наша задача. И дело не только в рядом с нами стоящих по шкале экономиках ФРГ либо Японии. Дело в том, что и другие страны не стоят на месте. Индонезия наступает на пятки всем. Население растёт, экономика развивается. Мы никогда об этом не должны забывать.
Решение этой задачи требует укрепления финансового, технологического, кадрового суверенитета, наращивания производственных мощностей и повышения конкурентоспособности российской продукции, причём и на внешних рынках, и на нашем собственном, внутреннем рынке.
Результатом развития такой модели экономики предложения в том числе должно стать снижение уровня импорта до 17 процентов ВВП к 2030 году. Динамика в принципе у нас хорошая. Смотрите: в 1999 году доля импорта России достигала 26 процентов ВВП, а в 2023-м она составила 19 процентов ВВП, или 32 триллиона рублей. То есть, как я сказал уже, динамика абсолютно понятная и положительная.
Подчеркну: удельный вес импорта должен сокращаться, конечно, не за счёт административных, заградительных барьеров, а благодаря собственным конкурентным производствам, готовым обеспечивать внутренние потребности в продукции обрабатывающей промышленности, сельского хозяйства, сферы услуг, айти, многих других отраслей.
Успешных примеров подобной стратегии можно назвать много. Так, например, в агропромышленном комплексе мы создали современную мясную отрасль. Её мощности за 15 лет выросли почти в два раза. Сегодня Россия занимает четвёртое место в мире по производству мяса и увеличивает поставки этой продукции на внешние рынки. Но, кстати сказать, по мясу Россия вышла на стопроцентную обеспеченность собственными продуктами. Потребление мяса в России в 2023 году, в прошлом году, обновило рекорд и превысило 80 килограммов на человека. Для сравнения, в мире в среднем это 42–43 килограмма на человека.
Хотел бы повторить: наша страна может и будет производить больше потребительских товаров, станков, оборудования, транспортных средств, лекарств и так далее. Для этого необходимо запускать новые проекты, создавать современные рабочие места, причём повсеместно – во всех регионах страны.
К 2030 году инвестиции в основной капитал должны прибавить 60 процентов в реальном выражении к уровню 2020 года. Мы здесь все люди грамотные, все специалисты понимают, что такое инвестиции в основной капитал, к чему это ведёт, какие предпосылки создаёт для будущего развития в среднесрочной и более отдалённой перспективе.
За последние годы в целом, хочу подчеркнуть, в целом у нас всё на этом важнейшем направлении получалось хорошо. В 2021 году план роста инвестиций был 4,5 процента, реально он составил 8,6 процента. В 2022 году план – 9,5 процента, реально – 15,9 процента. В 2023 году план – 15,1 процента, а на самом деле получилось 27,2 процента, то есть почти в два раза превышает план. Это хороший показатель.
Конечно, инвестиционную активность нужно обеспечить ресурсами. Уже говорил, что мы направим дополнительные средства на развитие промышленной ипотеки, почти в два раза увеличим Фонд развития промышленности.
Нарастим возможности и такого инструмента, как «Фабрика проектного финансирования» института развития ВЭБ России. С её помощью уже реализуются проекты на сумму более двух триллионов рублей. Предлагаю последовательно увеличивать лимиты фонда. На первом этапе нарастим его до 600 миллиардов – это позволит дополнительно поддержать проекты реального сектора на сумму до шести триллионов рублей.
Важная задача – увеличивать объёмы банковского кредитования проектов технологического суверенитета. Для этого будем донастраивать так называемую таксономию подобных проектов, то есть систему приоритетов по поддержке и наращиванию инвестиций в ключевых отраслях и технологические проекты, направленные на структурные изменения в экономике. Будем увеличивать число проектов, которые охватит такая система, что позволит привлечь дополнительные ресурсы для их реализации.
Государство готово разделять риски с инвесторами. Так, уже заработал Фонд фондов перспективных промышленных и инфраструктурных проектов. Мы долго обсуждали его параметры: и в Правительстве шли споры, согласовывали это с предпринимательским сообществом – те, кто принимал в этом активное участие, знают и находятся в этом зале.
Частные инвесторы активно вкладывают средства в российскую экономику вместе с Российским фондом прямых инвестиций. Это ещё одно из направлений работы.
На рассмотрении в Государственной Думе находятся законопроекты, которые позволят расширить механизм государственно-частного партнёрства на отрасли промышленности и космическую сферу. Прошу принять эти нормативные акты в ближайшее время.
И ещё: для поддержки инвестиционной активности, естественно, нужно развивать рынок капиталов, повышать его ёмкость, привлекательность для бизнеса, инвесторов и, конечно, уделять особое внимание сохранности и доходности средств граждан, вложенных в эти активы.
Сегодня в нашей стране почти 30 миллионов так называемых розничных инвесторов – это граждане. Общий объём их активов за год увеличился в 1,5 раза и составил более девяти триллионов рублей. При этом спрос на размещение акций российских компаний за это время стабильно превышал предложение.
Уже поставлена задача: к концу текущего десятилетия капитализация фондового рынка России должна увеличиться примерно вдвое и составить две трети валового внутреннего продукта.
Прошу Правительство совместно с Центральным банком предложить дополнительные меры, чтобы стимулировать выход компаний на биржу со своими ценными бумагами. В том числе надо подумать о компенсации затрат на первичное размещение акций для малых технологических компаний.
Это призыв к Министерству финансов, к Центральному банку. Издержки компаний, в том числе связанные с банковскими проводками, с размещением и так далее, нужно максимально сократить. И конечно, необходимо обеспечить приток на финансовый рынок так называемых длинных денег, включая долгосрочные сбережения граждан.
Напомню, что с 1 января текущего года запущена специальная программа поддержки добровольных долгосрочных накоплений граждан. Теперь они застрахованы и софинансируются государством и на них можно также получить налоговый вычет. Программа стартовала недавно и пока отстаёт от целевых показателей. Предлагаю её донастроить, а именно: увеличить срок софинансирования сбережений граждан. Сейчас он составляет три года. Считаю правильным и обоснованным продлить его как минимум до десяти лет.
При этом прошу Правительство вместе с Центральным банком продумать дополнительные стимулы для бизнеса, чтобы работодатели также могли софинансировать накопления своих сотрудников в рамках этой программы. Сейчас – с учётом дефицита рабочей силы – это будет уместно и даже пойдёт на пользу самим предприятиям, будет задерживать работников у себя.
Добавлю, что в текущем году будет введён новый инструмент – сберегательный сертификат. Он позволит гражданам размещать средства в банках на срок свыше трёх лет и под больший процент, чем по обычным депозитам, хотя и сейчас депозит достаточно солидный, а наши ведущие финансовые учреждения ещё и подгоняют эту планочку всё повыше и повыше. Не знаю, это обоснованно или нет, но для держателей депозитов это, конечно, в плюс, это понятно. Только не хотелось бы, чтобы Вы, Герман Оскарович [Греф], вместе с Андреем Леонидовичем [Костиным], как пылесос, высасывали всё из других банков. Мы потом поговорим ещё об этом.
С 1 января 2025 года будет запущено долевое страхование жизни граждан. В чём его смысл? Страховые взносы граждан смогут вкладываться в более доходные активы, в акции, приносить выгоду покупателю страховки. То есть здесь совмещается принцип классического страхования и инвестирования, и, чтобы дополнительно гарантировать возврат этих средств, предлагаю здесь, как и по долгосрочным сбережениям, предусмотреть государственное страхование на сумму два миллиона 800 тысяч рублей.
Далее. Сегодня в регионах действует механизм инвестиционного налогового вычета. Он позволяет компаниям, которые вкладываются в развитие, уменьшить налог на прибыль. С текущего года вычет привязан к проектам технологического суверенитета и структурной адаптации экономики. Это даёт возможность управлять качеством инвестиций, стимулировать капитальные расходы на приоритетные направления.
Прошу Правительство сделать так, чтобы вычет можно было применять не только в рамках одной компании, но и группы компаний, а также предусмотреть дополнительные ресурсы на механизм финансирования, восполнения налогового вычета.
В этой связи напомню об уже принятом решении, а именно: регионы смогут направлять на покрытие своих выпадающих доходов из-за инвестиционного налогового вычета часть средств, высвободившихся после списания бюджетных кредитов. Минфин всё-таки пошёл на этот шаг. Думаю, он в современных условиях обоснован и поможет всем активным участникам экономической деятельности. Ещё скажу об этом позднее. Кроме того, уверен, что регионы поддержат инвесторов и напрямую – за счёт своих бюджетных возможностей, а они у регионов также растут.
Подчеркну: то, что сказал, касается инвестиционного налогового вычета в субъектах Федерации. В дополнение к нему будет введён федеральный вычет в рамках перенастройки налоговой системы, цель которой – стимулировать инвестиции бизнеса в развитие, добиться большей социальной справедливости и сократить неравенство между гражданами. В ближайшее время вместе с деловыми объединениями нужно определить такие параметры и объёмы федерального инвестиционного вычета, чтобы он стал эффективным, широко востребованным инструментом.
Возвращаясь к работе субъектов Федерации по поддержке деловой активности, отмечу такой механизм, как региональный инвестиционный стандарт. Его задача – исходя из запросов и рекомендаций бизнеса – обеспечить единые принципы привлечения инвесторов на всей территории страны. То есть в каждом регионе сформировать универсальную инвестиционную экосистему, создать понятный алгоритм действий для бизнеса, для размещения производств.
Такие меры поддержки, конечно, доступны всем нам и востребованы. На сегодняшний день региональный инвестиционный стандарт внедрён во всех субъектах Федерации, обучены профильные специалисты, ответственные за взаимодействие с инвесторами.
Уважаемые коллеги! Друзья!
Хочу поблагодарить региональные команды и деловые объединения, Правительство за проделанную работу. Знаю, что есть предложение закрепить инвестиционный стандарт законодательно. Предлагаю Правительству обсудить эту тему с бизнес-сообществом и регионами.
При этом подчеркну: сейчас задача, что называется, раскрутить этот механизм, активно применять его на практике – вот в чём состоит наша цель на ближайшее время по этому направлению. А для тех команд, которые добьются здесь лучших результатов, считаю нужным предусмотреть и стимулирующие механизмы на уровне Правительства Российской Федерации.
Отмечу, что запуск регионального инвестиционного стандарта позволил многим субъектам Федерации сделать рывок в национальном рейтинге состояния инвестиционного климата. По традиции его итоги представлены на площадке нашего форума. Скажу о них немного подробнее.
За последний год, благодаря обмену опытом и тиражированию лидерских практик, свой интегральный индекс улучшили 74 региона России. Это гораздо больше, чем годом ранее. Среди регионов, показавших лучшую динамику, республики Бурятия, Мордовия, а также Липецкая, Рязанская, Архангельская области. Поздравляю коллег с достигнутыми результатами и желаю вам дальнейших успехов.
Добавлю, что мы будем совершенствовать и национальный рейтинг инвестиционного климата, в том числе обмениваться передовыми решениями в этой сфере с партнёрами по БРИКС. Кроме того, на недавнем заседании Наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив договорились доработать методику рейтинга, взять за основу национальную модель целевых условий ведения бизнеса. Это наш улучшенный и более объективный аналог международных рейтингов.
Уважаемые коллеги!
Третье важнейшее структурное изменение, которого мы добиваемся, – это новое качество рынка труда. Сегодня в России рекордно низкая безработица, в апреле она составила всего 2,6 процента. Что особенно важно: мы сократили её так называемую структурную компоненту, то есть значительно снизилась молодёжная безработица и безработица в тех регионах и населённых пунктах, где она была исторически высокой.
Ещё 15–20 лет назад главный вопрос состоял в том, как найти работу, а сейчас – где найти кадры. В этих условиях важно перенастроить систему профессионального образования на запросы рынка труда, на подготовку современных, востребованных специалистов, создать возможности для работников, повышать свой профессиональный уровень в течение всей трудовой карьеры.
Для этого мы формируем прогноз кадровой потребности отечественной экономики. На его основе трансформируем и систему профессионального образования и развития. К концу текущего десятилетия на нашем рынке труда должна вырасти доля квалифицированной занятости, то есть специалистов, работающих на производствах с высокой добавленной стоимостью, а значит, и с большей заработной платой. Повторю: задача системы развития кадров – обеспечить такую трансформацию.
Большую роль здесь играет федеральный проект «Профессионалитет». Он уже позволил начать модернизацию материально-технической базы колледжей и техникумов, обновить образовательные программы для авиа- и судостроения, фармацевтики, электроники, оборонной и других отраслей. Для этих сфер до 2028 года предстоит подготовить порядка миллиона специалистов рабочих профессий. Мы об этом уже неоднократно говорили, просто хочу об этом напомнить сегодня.
Что касается высшей школы, то в ближайшие десять лет в России появится 40 университетских кампусов с передовыми условиями и возможностями для учёбы, научной деятельности, проживания и работы студентов. Вновь подчеркну: будем оценивать работу вузов, университетов России, колледжей, техникумов по тому, насколько востребованы их выпускники, как растут их заработные платы.
При этом нашей экономике нужны не только молодые кадры, но и опытные, знающие специалисты, которые и сами компетентны в своём деле, и коллег могут многому научить, стать для них настоящими наставниками. В этой связи важно поддержать стремления людей, которые достигли пенсионного возраста, продолжать работу, приносить пользу. Их знания, навыки, компетенции – важный ресурс для экономики и социальной сферы.
О чём идёт речь? Речь об уровне заработной платы работающих пенсионеров. Мы давно обсуждаем эту тему. Только что говорили на эту тему и на встрече с губернатором Петербурга [Александром Бегловым], прямо перед нашим заседанием.
Хочу сказать о решении, которое не раз поднималось и в ходе моих встреч с гражданами. Из-за финансовых, бюджетных ограничений в прошлые годы не проводилась индексация пенсий работающим пенсионерам. За это время вопрос, который касается миллионов наших граждан, что называется, назрел, и сегодня у нас есть ресурсы, чтобы начать его решение в интересах людей.
Предлагаю со следующего года возобновить индексацию пенсий работающим пенсионерам. (Аплодисменты.) С 1 февраля 2025 года и далее ежегодно пенсии будут повышаться не только тем, кто уже вышел на заслуженный отдых, но и тем, кто продолжает работать. Это будет действительно справедливо.
Прошу партию «Единая Россия» совместно с Правительством подготовить соответствующий законопроект и принять его в весеннюю сессию. Знаю, что и все другие фракции, представленные в парламенте, безусловно, это поддержат.
Далее. Четвёртое структурное изменение прямо связано с повышением эффективности экономики. Такой показатель до конца текущего десятилетия определён в майском указе. С учётом демографических вызовов, с которыми мы столкнулись, объективного дефицита кадров важнейшее условие достижения высоких темпов экономического роста связано с повышением производительности труда. Это самый главный ресурс.
Сегодня уже сказал о необходимости увеличения инвестиций и обновления наших предприятий. Важно обеспечить это на качественно новой технологической основе с широким применением автоматизации. Так, Россия за короткий срок должна войти в топ-25 стран мира по плотности роботизации. Это означает установку более 100 тысяч роботов, причём их производство нужно ускоренно развивать в нашей стране на собственной технологической базе, и такая возможность, безусловно, у нас есть.
При этом также важно повышать эффективность действующего оборудования и технологических процессов. Ключевой инструмент здесь – распространение методов бережного производства. Такая работа идёт в рамках профильного национального проекта. В нём уже приняли участие более шести тысяч предприятий и свыше 120 тысяч специалистов.
Текущий год – заключительный для действующего национального проекта. Нужно продлить входящие в него федеральные проекты в рамках нового нацпроекта «Эффективная и конкурентоспособная экономика». Более того, предстоит расширить эту практику, чтобы к 2030 году вовлечь в проекты повышения производительности труда не менее 40 процентов средних и крупных предприятий базовых несырьевых отраслей экономики, а также все государственные и муниципальные организации социальной сферы. Для предприятий и компаний это будет означать наращивание выпуска продукции, повышение качества услуг, а для их работников – более комфортные условия труда и, конечно, увеличение заработных плат. Напомню, что на горизонте ближайших шести лет они должны прибавлять темпами выше, чем валовой внутренний продукт.
Пятое структурное изменение – это настоящая цифровая платформенная революция. В современных условиях производительность труда напрямую связана с цифровизацией, с использованием технологий искусственного интеллекта. К 2030 году нам предстоит сформировать цифровые платформы во всех ключевых отраслях экономики и социальной сферы. Эти задачи будут решаться в рамках нового нацпроекта «Экономика данных».
Добавлю, что в горизонте шести лет не менее 80 процентов российских организаций ключевых отраслей экономики должны перейти на отечественное программное обеспечение в производственных и управленческих процессах. Для поддержки IT-отрасли предусмотрим целый ряд мер, включая учёт с повышенным коэффициентом расходов на отечественные цифровые решения при расчёте налога на прибыль, а также установим пониженную ставку по налогу на прибыль в размере пяти процентов для российских IT-компаний. Она будет действовать до 2030 года включительно.
Прошу Правительство проработать дополнительные меры поддержки отечественных разработчиков программного обеспечения, в том числе определить уровень закупок компаний с госучастием у малых технологических компаний и стартапов. Повторю, это тот гарантированный уровень, ниже которого объём закупок опускаться не может. Мы уже применяем этот механизм, и он действует достаточно эффективно. Надо его продолжать, конечно.
И конечно, важно активно применять цифровые решения в строительстве и жилищно-коммунальной сфере, с их помощью сокращать сроки и стоимость проектов. Отмечу, что за последние пять лет за счёт устранения административных барьеров и явно избыточных требований длительность инвестиционного строительного цикла уменьшилась почти вдвое. Не буду сейчас перечислять всё, что сделано, сделано немало, но есть ещё над чем поработать. Будем продолжать эту работу, чтобы в России строилось больше дорог, мостов, заводов и фабрик и, конечно, комфортного доступного жилья с высокими современными параметрами энерго- и ресурсоэффективности.
В этом плане сектор ЖКХ и дорожное строительство обладают колоссальным потенциалом, в том числе по использованию вторичных ресурсов, применению так называемых умных решений и «зелёных» стандартов на базе передовых технологий.
В этой связи шестое структурное изменение – форсированное, опережающее насыщение отраслей экономики современными технологиями и инновациями. Это, может, одно из ключевых направлений. За шесть лет мы планируем войти в десятку мировых лидеров по объёму научных исследований и разработок. Внутренние затраты на эти цели должны увеличиться не менее чем до двух процентов ВВП.
В этой логике будет запущен ряд новых национальных проектов в сфере технологического суверенитета по таким ключевым направлениям, как средства производства и автоматизации, новые материалы, химия, перспективные космические сервисы, энергетические технологии и целый ряд других.
В этих проектах будет реализован целый спектр решений: от популяризации науки и подготовки кадров, поддержки научных разработок и налаживания серийного производства до формирования гарантированного спроса на высокотехнологичную продукцию. Особо отмечу, что в рамках проектов будут определены так называемые опорные колледжи, вузы и научно-исследовательские институты. Они должны стать основой для бурного роста новых отраслей в нашей стране.
Конечно, надо совершенствовать правовую базу для работы бизнеса, чтобы компании чувствовали себя уверенно, вкладывали средства в перспективные наукоёмкие инициативы с большим горизонтом. Отмечу, что интеллектуальный творческий потенциал здесь у нас огромный, нам важно его в полной мере реализовать, и позитивные тенденции, конечно, обозначаются. Так, только за первые четыре месяца текущего года в России подано почти восемь тысяч заявок на изобретения и 3,5 тысячи заявок на полезные модели, прежде всего по направлениям, критически важным для нашей страны, в сфере металлургии, энергетики, транспорта, двигателестроения.
Крайне важно обеспечить защиту интеллектуальной собственности наших разработчиков, а также коммерческую эффективность их решений, чтобы изобретения не ложились на полку, а проходили всю цепочку: от закупки до воплощения в конкретном продукте. В том числе надо предусмотреть возможность передачи патентов на научные разработки – так некоторые эксперты считают – от заказчика к их создателям, а также малым инновационным предприятиям и технологическим компаниям, которые знают, как коммерциализировать изобретения, и готовы это сделать. Но, как человек с базовым юридическим образованием, конечно, понимаю, где здесь «засада», и нельзя допустить правового произвола. Если уж кто-то заплатил за определённое изобретение, он является собственником, это очевидно. Но нужно создать такой мягкий рыночный механизм использования этих изобретений, с тем чтобы они не валялись на полке. На эту тему мы, конечно, все вместе и в парламенте, и в Правительстве должны подумать.
В этой связи седьмое важнейшее структурное изменение – это трансформация усиления роли малого и среднего бизнеса в развитии экономики. Сегодня в нашей стране около 6,5 миллиона субъектов малого и среднего предпринимательства. Если шесть лет назад мы ставили цель увеличить численность занятых в этом секторе до 25 миллионов человек, и казалось, что это очень сложно. Напомню, некоторые коллеги посмеивались, говорили, что это нереалистичная задача. Сегодня можно уверенно сказать: эта цель достигнута и достигнута досрочно.
Наши предприниматели, в том числе молодое поколение, хорошо, уверенно набирают темп, занимают рынок, налаживают выпуск продукции, которая зачастую превосходит зарубежную по своим характеристикам.
Кроме того, российский бизнес понимает, что свидетельством качества, солидным экономическим активом становится собственный товарный знак. Растёт количество таких заявок на одежду и обувь, программное обеспечение, в области фармацевтики, бытовой химии, парфюмерии и косметики, кондитерских изделий и так далее. В прошлом году подано более 143 тысяч заявок на товарные знаки – в два раза больше, чем в доковидном, 2019 году.
Кстати, процесс регистрации товарного знака в России – один из самых удобных и быстрых в мире, он полностью оцифрован. Срок рассмотрения заявки – четыре месяца, а по итогам выдаётся электронное охранное свидетельство.
Что особенно важно, всё чаще регистрируются самобытные региональные, местные бренды. Это, безусловно, дань уважения культуре, традициям наших народов, свидетельство гордости предпринимателей за свою малую родину, за регион, где они ведут своё дело. И конечно, бизнес видит, что люди хотят покупать отечественный, произведённый именно в России товар.
Кстати, многие из региональных брендов относятся к так называемым креативным, творческим индустриям. Более половины субъектов Федерации уже системно содействуют их развитию.
Прошу уже в весеннюю парламентскую сессию принять федеральный закон, который задаст чёткую правовую базу креативной индустрии, а в дальнейшем позволит установить общие стандарты её поддержки.
Мы будем создавать все условия, чтобы малые и средние компании в нашей стране росли ещё быстрее, будем повышать эффективность действующих мер поддержки, а также в дополнение к ним предлагать новые.
Отмечу, что значительную роль в развитии начинающего, некрупного бизнеса играют так называемые маркетплейсы. Вместе с «Почтой России» они формируют современную инфраструктуру, своего рода кровеносную систему доставки отечественной продукции, позволяют компаниям даже в отдалённых городах и посёлках получать доступ к большому рынку России и всего Евразийского экономического союза.
Прошу коллег в Правительстве обратить особое внимание на развитие таких товарных потоков при реализации обновлённой стратегии «Почты России» и в целом при формировании национальных проектов.
Добавлю, что для помощи отечественному бизнесу в продвижении продукции запущен всероссийский конкурс «Знай наших». В текущем году число заявок на конкурс увеличилось в 2,5 раза, они поступили абсолютно из всех регионов Российской Федерации. Словом, конкурс растёт, зарекомендовал себя как настоящий бизнес-лифт.
Важно, чтобы такие успешные практики активно применялись и на региональном уровне. Обращаю на это внимание своих коллег –губернаторов.
Ещё один момент хотел отметить особо. Практически все участники конкурса и в целом многие отечественные предприниматели поддерживают военнослужащих и ветеранов специальной военной операции, их семьи, родных и близких наших героев, отправляют в подразделения свою продукцию, покупают вещи, технику, помогают госпиталям. Такое высокое понимание социальной миссии, ответственности, патриотизма в самом прямом и лучшем смысле этого слова, безусловно, очень ценно, заслуживает огромного уважения. Спасибо вам.
Уважаемые коллеги!
Следующее, восьмое важнейшее структурное изменение связано с раскрытием потенциала регионов России. Это новая география развития, создания точек роста в городах, посёлках по всей территории страны, возможностей для людей не только в столицах, но и в малых городах, на селе приобрести профессию, найти хорошо оплачиваемую работу или вести своё дело, реализовать себя, жить, воспитывать детей в комфортных, современных условиях.
В следующем году будут запущены новые национальные проекты и государственные программы по развитию систем образования и здравоохранения, спорта, культуры, по повышению экологического благополучия наших городов и сёл.
Для всех наших мер в социальной сфере и в демографии, для реализации федеральных и региональных программ, конечно же, нужна экономическая база. Она формируется на местах, в субъектах Федерации. Мы будем укреплять экономические возможности регионов.
В этой связи, в том числе в Правительстве, обсуждаются планы переноса головных структур наших крупнейших корпораций и госкомпаний в субъекты Федерации. Идея, безусловно, требует проработки, но заслуживает внимания и поддержки. Здесь есть позитивные примеры. Например, переезд компании «РусГидро» из Москвы в Красноярск.
И конечно, важно концентрировать ресурсы на перспективных точках роста. Именно такой подход предусмотрен в рамках мастер-планов для дальневосточных и арктических регионов. Мы договорились утвердить аналогичные программы, документы ещё для 200 населённых пунктов. В их число войдут все региональные центры, а также города, играющие важную роль в укреплении технологического суверенитета России.
Для мощного, долгосрочного развития регионов важно устранять ограничения в энергетике, в транспортной системе, строить и ремонтировать дороги, инженерные и коммунальные сети. На реализацию таких проектов субъекты Федерации получают инфраструктурные бюджетные кредиты. Как уже говорил, со следующего года их объём будет увеличен.
Этот портфель будет расти не менее чем на 250 миллиардов рублей ежегодно, а в целом до конца 2030 года сумма выданных инфраструктурных бюджетных кредитов составит 2,5 триллиона рублей. Причём средства будут распределяться не только на основе лимитов для каждого субъекта Федерации, но и по итогам конкурса региональных и межрегиональных проектов.
Отмечу ещё одно, уже принятое решение, которое поддержит региональные финансы. Мы начинаем списывать две трети ранее выданных бюджетных кредитов. Что важно: средства, которые освободятся, субъекты Федерации должны будут направить на поддержку инвестиций, включая создание индустриальных парков и инфраструктуры территорий опережающего развития, а также на инфраструктуру: на обновление систем ЖКХ, строительство дорог и мостов, модернизацию общественного транспорта и расселение аварийного жилья, на мероприятия мастер-планов и так далее. Прошу Правительство в диалоге с регионами в ближайшее время отработать все детали этого механизма.
Далее. Кроме расшивки узких мест в инфраструктуре надо широко вовлекать в хозяйственный оборот неэффективно используемые земельные участки, например с заброшенными и недостроенными зданиями, – а таких объектов десятки тысяч по всей стране. При должном подходе они будут служить людям, приносить прибыль бизнесу. По данным Генпрокуратуры, например, в России более 181 тысячи бесхозных и заброшенных зданий и сооружений. На учёте не стоит более трети из них, а права зарегистрированы лишь на пятую часть.
Порой на заброшенных территориях находятся мусорные свалки. Как правило, они бесхозные, а у муниципалитетов нет денег на их ликвидацию. Предлагаю следующее решение. Если предприниматель готов ликвидировать такую свалку за свой счёт, то можно подумать о том, чтобы бесплатно передавать ему соответствующий земельный участок в пользование или в собственность.
Прошу Правительство провести соответствующие консультации с субъектами Федерации. С некоторыми подумайте о том, что в распоряжении многих федеральных ведомств находится, а также в бесхозном состоянии, не используется. Нужно здесь проработать все детали и не нагородить, конечно, бюрократических барьеров, не допускать злоупотреблений или «увода» у городов и посёлков земельных участков. Конечно, это нужно продумать, но точно совершенно нужно с этим что-то делать.
Уверен, эффективное решение этой проблемы не только улучшит городскую среду, сделает жизнь граждан более комфортной, но и прямо сработает на рост капитализации городских активов, привлечёт малый и средний бизнес, девелоперов с интересными проектами жилой застройки.
В этой связи об ипотечном кредитовании два слова. Как вы знаете, мы продлили до 2030 года действие семейной ипотеки. Льготный кредит по ставке шесть процентов могут получить все российские семьи, где растут дети в возрасте до шести лет.
Предлагаю здесь дополнительные специальные решения в социальной сфере для семей, которые живут или хотят приобрести жильё в малых городах или в регионах, где пока объём жилищного строительства недостаточен. Здесь семьи с двумя детьми смогут воспользоваться семейной ипотекой под шесть процентов – независимо от возраста детей. Единственное условие: чтобы хотя бы один ребёнок в семье был несовершеннолетним на момент оформления ипотеки.
И ещё. Такие же льготные условия ипотеки будут действовать во всех регионах России для каждой семьи, которая хочет построить свой дом. Это особенно важно для больших, многодетных семей.
Прошу Правительство запустить эти программы уже с 1 июля текущего года.
Добавлю, что для улучшения облика городов мы продолжим всероссийский конкурс лучших проектов создания комфортной городской среды. Эта программа действительно популярна и у людей встречает хорошую обратную реакцию. Запустим также программу строительства и благоустройства набережных и парков.
Отдельным направлением станет реставрация и реконструкция объектов культурного и исторического наследия. К 2030 году по всей стране надо привести в порядок не менее тысячи таких объектов, дать им вторую жизнь, чтобы они служили людям, служили сбережению и укреплению нашей идентичности, украшали города и сёла, повышали их туристическую привлекательность.
Развитие внутреннего туризма – один из приоритетов нашей долгосрочной стратегии. За шесть лет доля туристической отрасли в валовом внутреннем продукте должна увеличиться до пяти процентов, а количество поездок по стране с размещением в гостиницах – вырасти до 140 миллионов человек. Будем создавать комфортные и доступные условия для отдыха, включая строительство гостиниц и небольших кемпингов, горнолыжных курортов и парков развлечений.
Наши меры экономической и социальной политики должны быть не только эффективными, но и справедливыми. И в этом смысле следующий, девятый структурный сдвиг – снижение бедности, сокращение неравенства, рост доходов российских семей, что, в свою очередь, прямо влияет на качество жизни людей, на увеличение внутреннего спроса и ёмкости национального рынка. На решение этой задачи должны работать все инструменты, включая выплаты семьям с детьми, налоговые вычеты, социальные контракты.
И конечно, главный инструмент, о чём сегодня уже сказал, – это обеспечение опережающего роста заработных плат. Здесь добавлю важное решение, которое касается индексации минимального размера оплаты труда. Он уже превышает прожиточный минимум, как это определено в Конституции, и в дальнейшем мы завяжем его индексацию на общий рост зарплат в экономике.
Начиная со следующего года будет установлено соотношение минимального размера оплаты труда с медианной зарплатой, которую получает большинство занятых в нашей экономике людей. В 2025 году МРОТ составит 48 процентов медианной зарплаты, таким образом, он превысит 22 тысячи рублей в месяц, то есть вырастет ещё примерно на 15 процентов. Затем соотношение с медианной зарплатой будет увеличиваться, чтобы, как и договаривались, к 2030 году МРОТ составлял не менее 35 тысяч рублей в месяц.
Наконец, десятое, интегральное по своей сути структурное изменение – повышение качества жизни российских семей. Об этом было подробно сказано в Послании Федеральному Собранию. Повторю, принципиальное значение здесь имеют все направления: поддержка рождаемости и многодетных семей, защита материнства и детства, повышение доступности системы долгосрочного ухода для пожилых людей и инвалидов, улучшение систем образования и здравоохранения, качество среды для жизни.
Результатом, проявлением государственных изменений должно стать увеличение продолжительности жизни, причём с акцентом на рост именно активной, здоровой жизни. Конечно, формирование равных возможностей для реализации потенциала подрастающих поколений для роста уровня жизни российских семей.
Уважаемые коллеги! Друзья!
Глобальная экономика вступила в эпоху серьёзных, кардинальных перемен. Формируется многополярный мир с новыми центрами роста, инвестиционными и финансовыми связями между государствами и компаниями. Экономика России реагирует на эти вызовы и так же динамично меняется, обретает большую силу и устойчивость.
В огромной степени это заслуга наших рабочих, инженеров, управленцев и, конечно, предпринимателей, которые наращивают вложения в развитие своих компаний, предприятий, городов и регионов, выводят на первый план такие ценности, как ответственность, доверие, служение своему народу и своей стране.
Мы будем наращивать поддержку позитивных изменений в обществе и в экономике. Именно на этом – на достижении национальных целей развития – фокусируются наши долгосрочные системные планы по укреплению финансового, технологического, кадрового суверенитета нашей страны, по улучшению делового климата. И в этой работе мы открыты для самого широкого сотрудничества со всеми заинтересованными партнёрами: с зарубежными компаниями, странами, интеграционными объединениями.
Я вас благодарю за долгое терпение и желаю вам успехов.
Спасибо большое.
С.Караганов: Спасибо большое, Владимир Владимирович, за яркую речь. Я думаю, что она вселяет бодрость в присутствующих, в слушающих нас по всей стране и в наших ребят, которые сражаются на фронте против очередной агрессии Запада. Это правильная речь.
А сейчас я с большим удовольствием предоставляю слово Луису Арсе, Президенту Боливии.
Прошу Вас, господин Арсе.
Л.Арсе (как переведено): Большое спасибо.
Желаю всем доброго вечера!
Хотел бы поприветствовать моего уважаемого коллегу Президента России Владимира Путина. Благодарю за приглашение на этот важный форум.
Хотел бы поприветствовать Президента Зимбабве и нашего модератора, всех, кто присутствует сегодня в этом зале. Я хотел бы передать вам тёплый привет от лица боливийского народа, который я с гордостью представляю здесь.
Хочу поблагодарить организаторов за гостеприимство и за прекрасное приглашение поучаствовать в этом крупном международном форуме в историческом городе на Неве, в Санкт-Петербурге, где произошла первая социалистическая революция в мире и годы спустя смогли нанести поражение фашизму. Блокада длилась три года, она была прорвана.
Я уверен, что мы все считаем, что сегодня мировой порядок переходит к более справедливому и сбалансированному состоянию, основываясь на многополярности, многосторонности. Конечно, мы ждём, что будут разные обсуждения перехода к новой многополярной модели мировой экономики, в которой, без всякого сомнения, мы сможем поучиться ценному опыту у российской экономики и увидеть, какая серьёзная роль у неё будет в новом мире.
Этот обмен является очень важным для всех, в особенности для тех стран, которые здесь представлены и многие из которых стали жертвами модели экономики, которая разделена на центры и периферию.
Эта ситуация нас привела к тому, что мы являемся страной, которая производит и экспортирует лишь одну группу товаров, и привела к деиндустриализации. Поэтому боливийская экономика стала зависима и стала анклавом, стала рынком, который принимает импорт.
У нас сегодня есть большое количество шахтёров, тех, кто добывает полезные ископаемые и поставляет их на мировые рынки. Но государственное строительство в Боливии не могло изменить эту ситуацию, потому что неоколониализм разворачивал свои сети. И поэтому наше правительство в рамках нового многонационального государства прислушалось к требованиям, чаяниям нашего народа и начало процесс индустриализации для достижения национального суверенитета и освобождения.
Индустриализация и импортозамещение нашей страны является важной частью повестки дня начиная с XIX века, и мы должны завоевать подлинную экономическую независимость и политический суверенитет, для того чтобы достичь этой цели. Мы видим, что у нас есть большое количество вызовов, с которыми мы сталкиваемся.
Поэтому Боливия считает, что возможность присоединения к группе БРИКС является прекрасной перспективой для нашей страны, чтобы проводить трансформации, преобразования в нашей стране вместе с ускоренной индустриализацией.
Собравшись вместе, экономики этого успешного объединения смогли пошатнуть гегемонию Соединённых Штатов. Они являются надеждой на развитие сотрудничества и взаимодополняемость между странами.
Как мы знаем, сегодняшний мир отражает кризис капитализма со многими измерениями. Это финансовый кризис, климатический, энергетический, в области продуктов питания, водных ресурсов, макроэкономики, институтов. Мы видим это на примере международных организаций. Одной из характеристик этого кризиса с разными измерениями является то, что сегодня создан климат, который противоречит развитию мира.
Для противостояния этой международной обстановке и говоря о модели развития отличной от ортодоксальной, развиваем в Боливии нашу собственную модель экономики – коммунитарную производственную социально-экономическую модель. Это модель, которая отличается от того, что пытался нам насадить неолиберализм, потому что у нас очень серьёзные меры социальной защиты и поддержки.
Мы основываемся на наших базовых, фундаментальных ценностях, которые присущи коренному народу, и, конечно, делаем упор на производстве, которое является механизмом увеличения богатства. Эта модель была разработана исходя из характеристик, которые типичны для нашей боливийской экономики, для нашего общества. Она действует и работает активно.
Прежде всего эта модель основана на экономическом росте и развитии, она основана на использовании природных ресурсов во благо нашего боливийского народа. Это модель, которая ставит целью индустриализацию и увеличение объёмов производства.
С колониальных времён в Боливии находят огромное количество природных ресурсов. Можно, например, вспомнить Серро-Рико-де-Потоси. Это месторождение серебра, самое большое, крупное месторождение серебра, которое у нас было. Также у нас крупнейшие на планете запасы лития, месторождения золота, цинка, газа, серебра, меди, редкоземельных металлов и так далее. Все эти стратегические секторы нашей экономики помогут нам достичь лучших показателей в развитии, и они, конечно, служат целью распределения благ между членами общества, учитывая ту программу, которую проводят наши правительства, и упор на тех секторах экономики, которые повышают доходы нашего населения и дают рабочие места.
Этот процесс не только имеет целью более справедливое распределение доходов, снижение неравенства, которое очень характерно для многих стран. Мы также хотим инвестировать в другие секторы нашей экономики, диверсифицируя экономику, создавая рабочие места, повышая доходы и обеспечивая устойчивое развитие и рост с экономикой, основанной на широкой базе.
В нашем случае мы стремимся к импортозамещению, а также к привлечению турпотоков, развитию туризма, повышению производительности сельского хозяйства всегда в гармонии с матерью-землёй. Поэтому наша модель имеет целью диверсифицировать экономику на широком основании, повысить качество жизни нашего населения. И конечной целью всего этого процесса является, конечно же, ликвидация бедности и снижение неравенства.
Социально-экономическая модель развития в Боливии начала реализовываться с 2006 года. Мы достигли серьёзных экономических и социальных результатов, хороших результатов. Например, ВВП Боливии увеличился с 945 миллионов в 2006 году до 45 миллиардов 464 миллионов долларов в том году, ВВП на душу населения увеличился в 2023 году с 1037 долларов до 3736 долларов. В декабре того года у нас огромное количество занятых – более 6 миллионов, это самая большая занятость за всю историю, 75 процентов.
Мы смогли снизить бедность с 71 процента в 2005 году до 36 процентов в прошлом году, и крайняя бедность снизилась с 38 процентов в 2005 году до 11,9 процента в 2023 году, индекс Джини снизился с 0,6 до 0,43 в 2023 году. Таким образом, экономическая модель достигла серьёзных экономических успехов и социальных подвижек.
В этом контексте глобального экономического замедления и снижения темпов роста во многих развивающихся экономиках и растущей бедности, неравенстве во многих странах наша модель социально-экономического взаимодополняющего развития Боливии является альтернативой для развивающихся стран. Эта модель показала, что есть возможность стимулировать устойчивый рост, менее подверженный колебаниям, в отличие от тех стран, которые являются сторонниками свободного рынка.
Также наша модель развития боливийской экономики служит целью снижения неравенства и бедности благодаря распределительной политике и стабильности цен. Во всём остальном мире мы видим, что инфляция бьёт все рекорды.
Также, учитывая сложную экономическую ситуацию на международной арене, видим, что растут логистические издержки, процентные ставки на международном уровне. Мы видим, что это дестабилизирует ситуацию во многих странах. А у нас темпы роста в прошлом году составили 3,1 процента, это второй показатель в Южной Америке, выше прогнозов, которые давали международные организации.
Эта модель и её социально-экономические результаты являются доказательством того, что не может быть только одного единого видения развития экономики и общества. На нашей планете могут сосуществовать разные способы развития, и, конечно, всё это ответственность суверенных решений стран. Они принимают решения относительно своего экономического, политического устройства, и это и должно быть лейтмотивом во всём мире.
Мы видим, что наша модель является альтернативой неоколониализму, основанному на долларе, который хочет, чтобы экономики от него зависели, и подрывает многосторонность, насаживая одностороннее мироустройство. Экономика Боливии гарантирует социально-экономическую вовлечённость людей.
Мы уменьшили неравенство и смогли создать более однородное общество. Таким образом, доказана гипотеза, что страна может расти быстрее, когда доход распределяется равномернее по экономике.
И сегодня мы видим, что в рамках многостороннего, многополярного мира мы должны работать над ликвидацией неравенства. Это правда, что развивающиеся экономики пытаются усилить свой внутренний рынок, повысить доходы и снизить неравенство.
Но что отличает нашу близкую модель – это то, что мы смогли стать одной из самых динамично развивающихся экономик Латинской Америки за последние два десятилетия.
Ещё одним элементом многополярного мира является сотрудничество и обмен технологиями между странами. Например, те страны, которые пока ещё являются развивающимися, нуждаются в наращивании своего технологического потенциала. Мы вместе с Российской Федерацией разделяем озабоченность относительно того, что сегодня технологиям не дают служить человечеству. Они должны служить человечеству, а не компаниям, транснациональным корпорациям или отдельным странам.
Сегодня парадоксально, что развитие в самых бедных странах стоит дороже всего. Любой проект, стоимость инфраструктуры требуют увеличения сметы, для того чтобы обеспечить природоохранные нормы. И это насаждают нам развитые государства.
Мы видим, что нужно практиковать сотрудничество, обмен и трансферт технологий также в области здравоохранения. Это было очевидно, когда мир столкнулся с пандемией СOVID-19. Мы понимаем, что могут быть и новые патологии, новые заболевания в будущем. В то же время мы боремся за более здоровое общество, которое основано на ценностях наших тысячелетних традиционных культур. Это индейские культуры, которым чужды те принципы, которые стали сегодня повсеместно насаждаться в одностороннем мире капитализма.
Мы видим, что сегодня строится многополярный мир, и в нём мы должны распространять свои собственные валюты, для того чтобы проводить расчёты между странами. Нельзя допустить, чтобы какая-то одна страна стала мировым центральным банком и определяла денежно-кредитную политику во всём мире. Эти времена уже прошли, потому что сейчас новая структура экономики и финансов изменилась кардинально.
Также мы следим за социально-экономическим развитием на основе суверенитета государств, без вмешательства извне. Нужно уважать все народы, все нации и их суверенные решения по поводу использования своих природных ресурсов. Поэтому в Боливии делается ставка на многополярность, которая является частью исторической судьбы человечества.
Строительство многополярного мира, тем не менее, конечно, сталкивается с рисками и угрозами. Например, нужно гарантировать пищу населению, которое продолжает расти. Мы уже говорили о том, что одной из серьёзных проблем современного капитализма является продовольственный кризис, и решение этой проблемы нужно, безусловно, вести в рамках парадигмы многополярности. Нужно создать программы сотрудничества, которые имеют целью производство продуктов питания по всему миру. Для этого, вне всякого сомнения, нужно обмениваться технологиями, которые повысят производительность сельского хозяйства. Это должно быть также одним из оснований экономического развития многополярного мира.
Мы видим, что сегодня, к сожалению, во многих странах высокие показатели бедности, недоедание и нехватка общественных услуг. Мы видим, что большое количество денег направляется на гонку вооружений и строительство баз в других странах, которые не являются территорией тех стран, которые строят эти базы. Также мы считаем, что, как и Россия, как и страны БРИКС, мы обеспокоены угрозами гибридной войны во многих измерениях, которая вредит нашему развитию, индустриализации.
Мы видим сегодня, что есть олигархат, который служит чужим интересам, мы говорим об этом на конференциях, на академических конференциях и конференциях в области безопасности. Например, такой стратегический ресурс, как боливийский литий, может помочь индустриализации России, Китая и другим развивающимся странам. Угрозы стабильности нашему правительству, продолжению индустриализации и нашей модели развития экономики в Боливии могут привести к тому, что наш политический проект может быть свёрнут.
У нас огромное количество бесценных природных ресурсов, и мы хотим добывать эти ресурсы, принося как можно меньший вред окружающей среде и во благо человечества. Это, конечно, должно быть взаимовыгодное сотрудничество. Мы не должны сегодня видеть такие практики, как монопроизводство одной культуры или добычи одного какого-то элемента, минерала.
Мы говорим о том, что сегодня мы переходим к концепции многополярного мира и созданию новых блоков, таких как группа БРИКС. Нужно продвигать как можно скорее строительство таких альянсов, таких союзов, с тем чтобы продвигать цели этого форума. Они также совпадают с боливийскими национальными целями.
Мы должны объединить усилия и прийти к многополярному миру. Это дорога, которая гарантирует стабильность, мир, развитие и счастье наших народов в равновесии и гармонии с матерью-землёй. Мы должны жить хорошо на нашей планете.
Спасибо.
С.Караганов: Спасибо, господин Президент, за очень интересную и поучительную речь. Она ещё раз доказала, что наука экономика не является национальной наукой и вообще не является наукой – это искусство! И каждая страна должна выбирать свою собственную модель.
В этой связи у меня сразу вопрос к Владимиру Владимировичу.
Владимир Владимирович, может быть, решимся всё-таки и Вы поручите нам с участием таких экономистов, как Луис Арсе, выработать свою собственную модель. Мы что-то делаем – явно, но совершенно понятно, что мы ещё не определились, что мы делаем. Тем более мы начали сильно развивать военно-промышленный комплекс, и методом тыка у нас получается. Мы ведь, по-моему, не имеем мастер-плана.
Может быть, в рамках Экономического форума, рядом с ним создадим постоянно действующую структуру, которая будет использовать, во-первых, свои собственные мозги, конечно, в первую очередь мозги наших практиков? Потому что учёные-экономисты, к сожалению, в большинстве своём – я их знаю, я сам бывший экономист, хотя бывших, конечно, не бывает, – застряли в старой модели.
Владимир Владимирович, может быть, поручите нам, Петербургскому форуму, создать рабочую группу по выработке новой модели? Её, эту группу, можно собирать здесь – на полях форума, рядом с форумом. Мы, может быть, придумаем что-нибудь оригинальное для себя и поймём, куда мы идём.
В.Путин: Чувствую, что у нас будет не обсуждение, а дискуссия, потому что то, что Вы сказали, звучит обидно и для Правительства Российской Федерации и для других структур. Вы сказали: мы что-то делаем. Я битый час объяснял, что мы делаем. (Смех.) Думаю, Вы прикорнули немножко, хрюкнули, как говорят в народе, и ничего не слышали, что я говорил. Я целый час говорил, что мы будем делать, целая программа из десяти пунктов.
Поэтому мы не что-то делаем, а мы работаем над новой стратегией развития. Она у нас есть, мы целый год [её делали] – и делали не только сами, а вместе с теми мозгами, о которых Вы сказали, то есть с предпринимательским сообществом, с их объединениями на постоянных совещаниях, встречах. Мы ничего не делали келейно.
Вы предлагаете создать какие-то структуры. Они и есть у нас – это Правительство Российской Федерации, Центральный банк и часть Администрации Президента России.
Теперь по поводу того, чтобы создать в рамках Петербургского экономического форума, Вы сказали, рабочую группу, которая на полях форума могла бы что-то предпринять. Знаем известное выражение, знаем, кому оно принадлежит: хотите завалить дело – создайте рабочую группу.
Но я Вам должен признаться: у нас уже столько рабочих групп, уже не знаю, где мне председательствовать на этих рабочих группах. Когда приходит [информация] – какая-то очередная группа: надо, чтобы Вы её возглавили. Я говорю: хорошо, обязательно подумаю. А на полях здесь можно, но только летом, потому что зимой в Петербурге на полях холодно. (Смех.)
Но вообще, в принципе, Вы известны стране – и не только как экономист, а как политолог, причём яркий и на некоторых направлениях мысли достаточно энергично-агрессивный. Но всегда интересно послушать таких людей – говорю без лести, без всего. Более того, сознаюсь, что иногда даже читаю то, что Вы пишете и говорите. Поэтому мы не отказываемся – мы открыты для любых обсуждений, которые пойдут на пользу российской экономике.
С.Караганов: Хорошо, конечно, я соглашусь с моим Президентом, но только с одним уточнением: а мы какую модель вообще строим – мы знаем? Я бы назвал идеальной моделью для России авторитарный социальный капитализм, чтобы всё было понятно, куда мы идём. Потому что мы идём якобы правым путём, якобы раньше шли либеральным – не понимаю.
Конечно, Правительство что-то делает, и мы гордимся тем, что оно делает, слава тебе господи, начало делать. Но, между прочим, начало делать, только когда петух клюнул, потому что до того, пока петух не клюнул, ничего не происходило.
В.Путин: Петуха отправим в суп, не переживайте. Потому что он курочек не топчет! Зачем он нужен, этот петух?
А что касается модели, недавно говорил на встрече с руководителями мировых информационных агентств: мы должны смотреть, что в мире происходит. И о чём я сказал? Допустим, китайская модель экономики многими экспертами признаётся более эффективной, чем существовавшие до сих пор, в том числе и североамериканская, и европейская, – она более эффективна, это правда, примерно об этом Вы сейчас и сказали, – где сочетаются и элементы плановых начал, и рыночная экономика. Китайцам удалось это сделать – в их условиях, и я согласен с этой оценкой – так и есть, об этом говорят цифры роста экономики, это очевидная вещь. Но это для китайского общества, для китайской экономики эффективно.
Знаете, с чем соглашусь? Вы, когда характеризовали выступление моего коллеги, говорили о том, что экономика в известной степени – это наука, но и в известной степени это искусство. Наверное, так и есть. Ведь такие модели жёсткие, когда накладывается общая мерка на разные страны, находящиеся в разных условиях, на разном этапе своего развития. Голые схемы не работают или работают плохо – надо исходить всегда из реалий, исходить из реалий нашей страны. Причём здесь всё очень важно: и история, и культура наша, и внутреннее состояние общества, очень важно реальное развитие, что эффективно в нашем обществе работает, что нет.
Конечно, есть базовые вещи – мы учитываем эти базовые вещи. Петух там, не петух, но 3,4 или 3,6 [процента] роста [ВВП] у нас в прошлом году – до конца ещё не посчитано окончательно – это всё-таки показатель. А 5,4 [процента] в первом квартале этого года – тоже показатель. Но это всё-таки результат нашей общей работы: и Правительства, и бизнес-сообщества, в известной степени Центрального банка и Администрации Президента, – это результат нашей целенаправленной деятельности.
О том, что является основой нашей модели, только что говорил: мы этот остов создаём. Мы же постоянно принимаем какие-то решения, связанные с корректировкой нашей экономической модели.
С.Караганов: Я, как и любой гражданин России, рад тому, что последние два года в связи с операцией, которую мы ведём на фронтах, мы наконец занялись делом. До того мы немножко дрейфовали. Поэтому я и говорю о необходимости выработки достаточно чёткого понимания, куда мы идём. В принципе, мы ещё к этому вернёмся.
Давайте выслушаем сейчас господина Эммерсона Мнангагву. Прошу Вас, послушаем Ваш опыт. Страна ведь развивалась в тяжелейших условиях: вы под санкциями – сколько уже лет? Почти всё время своего существования. Тем не менее выжили и начали даже развиваться. Как Вам это удалось?
Э.Мнангагва (как переведено): Ваши Превосходительства! Господин Владимир Путин Президент Российской Федерации! Ваше Превосходительство Луис Арсе, Президент Многонационального Государства Боливия! Уважаемые гости! Дамы и господа!
Позвольте мне высказать свою искреннюю благодарность нашей принимающей стороне, нашему брату, дорогому коллеге господину Путину. Спасибо за Ваше гостеприимство. Спасибо, что создали эту платформу, чтобы мы могли обсуждать важнейшие вопросы, которые затрагивают нас всех в текущей глобальной ситуации.
Ваше Превосходительство, позвольте мне от имени народа, правительства Зимбабве и от себя лично поздравить Вас в очередной раз в связи с Вашим избранием в качестве Президента Российской Федерации. Ваша приверженность благополучию и процветанию вашего народа и защите независимости мира и безопасности, а также территориальной целостности Российской Федерации является беспрецедентной. Зимбабве уверена, что Ваше продолжающееся руководство ускорит достижения и процветание Вашей Родины – Российской Федерации.
Ваши Превосходительства!
К сожалению, это неприемлемо, однако коллективный Запад продолжает преследовать устремления гегемона, которые нарушают суверенное равенство государств, справедливость, которая воплощена в Уставе Организации Объединённых Наций.
Существует общий консенсус, что однополярный мир не имеет места в текущей глобальной политике и международных экономических отношениях. Реальность такова, что необходимо перераспределение власти между государствами, а также возникновение многочисленных центров экономического роста, инноваций и культурного влияния.
Мы признаём, что многополярный мир несёт с собой как возможности, так и трудности, с которыми сегодня сталкивается человечество. Старый геополитический глобальный порядок, который определялся несколькими избранными членами, привёл к постоянной маргинализации большинства из нас на глобальном Юге, и это более неприемлемо.
Ситуация, в которой некоторые западные государства пытаются диктовать нам, с кем нужно дружить, – мы также никогда не будем согласны с этим в Зимбабве. Продвижение и поощрение многополярного мира имеет больший потенциал для нас, для Африки и для развивающегося третьего мира, для того чтобы реализовывать сбалансированное, инклюзивное развитие, модернизацию и индустриализацию.
Мы в Зимбабве руководствуемся философией того, что мы дружим со всеми и ни с кем не враждуем. Мы убеждены, что взаимовыгодное сотрудничество, партнёрство и инвестиции вместе с взаимодополняемостью – это наиболее надёжное основание для многополярного мира и для формирования новых точек роста.
В этой связи мы приветствуем преображение глобального экономического уклада и геополитического ландшафта с помощью организации БРИКС и расширения этого объединения наряду с другими нарождающимися экономиками.
В этих усилиях роль Африки остаётся крайне важной не только исключительно как поставщика сырья, но и как надёжного глобального партнёра во всех направлениях гуманитарного и иного рода развития. Мы изучаем новые направления роста. Богатые недра Африки должны использоваться, для того чтобы продвигаться по пути устойчивого развития, укрепления благополучия и благосостояния.
Новые глобальные цепочки поставок требуют того, чтобы Африке оказывалась вся запрашиваемая поддержка в том, что касается её справедливой доли. Помимо этого необходимо расширять производственные мощности стран Африки. Это наиболее необходимо с точки зрения того, что Африка одарена колоссальными природными ресурсами, ценными материалами, большими территориями, пригодными для сельского хозяйства, а также значительным народонаселением, которому свойственен предпринимательский дух.
Африканская континентальная зона свободной торговли является ещё одним фактором развития в рамках взаимовыгодного многополярного, глобального миропорядка.
В случае Зимбабве мы призываем к устранению незаконных санкций, упомянутых вами, которые сдерживают наше экономическое развитие и продвижение вперёд. Это происходит на протяжении последних нескольких десятков лет.
В чём заключается наше преступление? Преступление народа Зимбабве заключается в том, что они потребовали возвращения им их законной земли, чтобы воссоединились жители Зимбабве и их древние земли.
Нам необходимо двигаться вперёд. Однако Зимбабве непросто добиться поставленных целей с учётом санкций, которые были против нас введены. Нам необходимы стратегические инвестиции в ключевые экономические отрасли. Это залог полного раскрытия нашего потенциала. Такие сектора включают инфраструктуру, образование, науку, сектора возобновляемых источников энергии, а также требуются меры по смягчению последствий изменений климата.
Ваши превосходительства, Зимбабве открыта к ведению бизнеса. Зимбабве приветствует инвестиции, партнёрство, сотрудничество во всех отраслях экономики.
Технологии и инновации служат катализатором роста, поскольку имеют возможность наводить мосты между странами, создавать новые отрасли экономики и добиваться коренных изменений в экономической системе.
Для того чтобы мы могли вывести нашу экономику на новый уровень, не требуется изобретать колесо. В результате мы вступаем в эпоху цифровой революции, делая вложения в науку, технологии, инновационные экосистемы, способствуя развитию образования на основе продвижения цифровой грамотности во всех государственных вузах.
Наше устремление заключается в том, чтобы вывести Зимбабве на новый уровень развития, превратив её к 2030 году в страну с уровнем дохода выше среднего. В этих целях мы используем партнёрство, инструменты взаимодействия и сотрудничества для воплощения этого видения в жизнь.
На уровне страны мы пытаемся задействовать наше стратегическое географическое положение. Мы находимся в центре Африки, южной её части. Мы имеем колоссальные запасы талантов, высококвалифицированных человеческих ресурсов, а также природных ресурсов. Мы готовы воспользоваться теми возможностями, которые открываются с учётом новых перспектив роста и наращивания торговли.
Мы также сердечно приглашаем наших братьев из Российской Федерации, инвесторов из Российской Федерации изучать многочисленные возможности для инвестирования в нашу страну – в Зимбабве.
Ваши Превосходительства, в многополярном мире солидарность и сотрудничество между странами являются императивом. Вызовы, с которыми мы сталкиваемся в области мира, безопасности, изменения климата, пандемии, экономического неравенства, в частности, требуют от нас коллективных мер на общемировом уровне, они требуют сотрудничества. Это должно лежать в основе нашего общего стремления к миру и развитию, такому развитию, в рамках которого никто нигде не останется за бортом.
В этой связи Зимбабве рассматривает Российскую Федерацию в качестве важного глобального союзника. Для того чтобы использовать возможности, открывающиеся в многополярном мире, необходимо сменить парадигму, найти новый подход к сотрудничеству. Синергетический эффект, инвестиции, партнёрство – это то, где мы должны работать, и Зимбабве готово внести свой вклад в эти преобразовательные процессы.
Мы вступаем на этот путь вместе, и давайте не будем на этом пути забывать о том, что сила кроется в единстве, в умении приспосабливаться, а также в инновациях. Работая сообща, мы можем выстроить многополярный мир, который будет характеризоваться большей справедливостью и инклюзивностью, который будет более процветающим на благо всех.
Зимбабве, несмотря на 25-летний режим санкций, введённых Западом за преступления, которые заключаются в том, что мы вернули свою землю себе, страдает от этих санкций. Эти санкции действуют в отношении Зимбабве на протяжении последних 25 лет, однако благодаря устойчивости, а также миру, который нам удалось водворить в нашей стране, ВВП Зимбабве растёт. В рамках второй республики с 2018 года мы в 2023 году сумели до 69 миллиардов долларов увеличить наш ВВП, опять же, несмотря на введённые против Зимбабве санкции.
Мы также, будучи народом, живущим под санкционным режимом, решили придерживаться следующей философии. Философия заключается в том, что страна строится, развивается и защищается своим собственным народом.
Мы страна небольшая, находящаяся в Южном полушарии, но при этом мы располагаем обширными сельскохозяйственными угодьями. В сельском хозяйстве наблюдается модернизация, механизация, благодаря этим процессам мы можем стать одним из важнейших факторов обеспечения продовольственной безопасности в нашем регионе. Мы надеемся, что, в частности, первый мир (так называемые развитые страны) помогут нам вывести нашу экономику, наше сельское хозяйство на новый уровень.
В заключение, Ваше Превосходительство, дорогой брат, Президент Путин, позвольте поблагодарить Вас от имени Правительства и народа Зимбабве, а также от себя лично за щедрый и своевременный дар, который Вы предоставили нашей стране в час нужды.
Ваше Превосходительство, я также признателен за то, что, в частности, были предоставлены суда для направления компанией Дмитрия Мазепина удобрений в Зимбабве. Это случилось как раз в самый подходящий момент для ведения сельского хозяйства в рамках тропического режима климата в нашей стране.
Мы отмечаем, что вы поддерживаете такие малые развивающиеся страны, как Зимбабве. Поддерживаем также вас в вашем предприятии по укреплению связей. Мы в Зимбабве рассматриваем вас в качестве дорогого, надёжного друга народа Зимбабве, который на протяжении последних 25 лет страдает от санкций, притом что перспектив снятия этих санкций пока не наблюдается.
Но, несмотря опять же на всё это, дорогой брат, наша экономика растёт. И более того, это самая быстрорастущая экономика в нашем регионе, несмотря на введённые Западом санкции.
По этой причине, видя демонстрацию вашей приверженности делу поддержки таких малых стран, как Зимбабве, могу сказать, что мы сумели добиться продовольственной безопасности благодаря опять же вашей поддержке в приобретении удобрений.
Позвольте от имени своей страны, от моего народа, а также лично от меня выразить огромную благодарность за вашу неизменную поддержку нашей стране, находящейся под санкциями. Я хочу сказать, что мы даже научились извлекать пользу из этих санкций, потому что укрепляемся сами и умудряемся выжить.
Спасибо большое.
С.Караганов: Спасибо большое, господин Президент.
Мы испытываем гордость за вас, но и испытываем гордость в какой-то степени и за себя, потому что мы помогаем вашему успеху в трудный час. Сейчас перейдем к формальному обсуждению.
Вообще, все государства развиваются на основе трёх основных факторов: фактора военной силы, фактора идей, духа, воли и, наконец, фактора экономики.
Долгие годы мы считали – вслед за одним президентом очень крупной страны, – что всё решает экономика. Помните, все повторяли: “It's the economy, stupid„ – «Это экономика, дурачок». Дурачок был тот человек, который это говорил, потому что реально все эти три фактора играют роль.
А сейчас, конечно же, в момент геостратегического перелома, на первый план выходит военная сила и сила духа, сила идей. Тем не менее экономика важна: без экономики не будет силы, а без экономики, без хлеба будет подорван дух народа. Мы это уже испытали на себе, в частности в 80-е годы. Поэтому всё-таки начнём с экономико-политических вопросов.
Владимир Владимирович, я обращаюсь к восьмому пункту Вашей программы, хотя Вы не сказали, куда мы идём, тем не менее все пункты замечательные. В восьмом пункте программы Вы говорили о территориальном развитии, но не назвали одного направления, которое мне кажется стратегически важным.
Мы завершили своё западное путешествие, оно очень было полезно, много нам принесло. Совершенно понятно, что в нынешних мировых обстоятельствах и в условиях долгой вражды с Западом – дай бог, она не перейдёт в совсем яростную форму, – но главное, из-за того что мы обратились к другому миру, который поднимается, нам нужно сдвигать центры своего духовного, экономического и частично политического развития к Сибири и Дальнему Востоку.
Когда-то Вы провозгласили «восточный поворот», но этот «восточный поворот» шёл только за счёт сначала Дальнего Востока, потом к нему присоединили Северный морской путь. На выступлении на нашем форуме в 2019 году Вы упомянули необходимость развития крупных научно-производственных центров в Центральной Сибири. Потом, конечно, у нас случился ковид, потом военная операция, и как-то эту историю забыли.
Может быть, вернёмся? Ведь нам действительно нужно сдвигать туда всю страну, «сибиризировать» Россию. Вы упомянули Минусинскую котловину. Может быть, будем там создавать новые индустриальные центры по глубочайшей переработке цветных металлов, по новой энергетике, особенно по новому энергетическому машиностроению? А поближе к Байкалу – центры по выработке всей лесохимии. Может быть, всё-таки разработаем новую стратегию развития всей Сибири – «сибиризации» России? Почему мы не решаемся на это? Был у нас, конечно, проектик развития Сибирского округа – я его изучал, насколько я знаю, он Вам тоже не понравился. Но развитие Сибири нужно, по-моему, обязательно начать как можно скорее, всей Сибири.
В.Путин: Согласен с Вами в том, что нам нужно развивать восточные регионы: и Западную Сибирь, и Восточную, и Дальний Восток.
Мы начали с того, что было наиболее не просто востребованным, а наиболее горячим, что ли, с точки зрения сохранения территорий и их развития – начали с Дальнего Востока. Потому что шла большая депопуляция, и мы не могли себе позволить, чтобы этот процесс продолжался. Надеюсь, что заметно, что сделано за последнее десятилетие, за последние десять лет по поводу развития Дальнего Востока. Сейчас не буду всего перечислять, но у нас достаточно большая программа.
То же самое касается и Сибири в целом, повторяю, и Западной, и Восточной. Западная Сибирь традиционно развивается ещё с советских времён, имея в виду те минеральные ресурсы, которыми пользуется вся страна до сих пор. Но постепенно эти центры экономического развития сдвигаются всё восточнее и севернее. Если раньше говорили, и известно, кто сказал, что Россия будет прирастать Сибирью, то теперь можно сказать, что Россия будет прирастать и Арктикой, потому что основные минеральные ресурсы у нас там – так получается. Они ещё сложны и дорогостоящи по разработке, но тем не менее это очень большие перспективы.
А на самом деле мы так и делаем. Сейчас только говорил о развитии Восточного полигона железной дороги. Но мы же начали эту работу давно. Вообще, Россия когда начала эту работу, Транссиб когда прокладывался? Ещё перед Русско-японской войной. А потом и БАМ – в советское время. И мы уже в новейшей истории тоже ставили перед собой цели развития этого направления.
Мы допустили некоторые просчёты в работе – думали, что не будет такой загрузки, Правительство так считало, поэтому немножко сдвинуло вправо развитие Восточного полигона. Но тем не менее оно было, оно продолжалось, может быть, не в тех объёмах, которые мы первоначально планировали. Мы, конечно, будем это делать.
Но в современных условиях это нельзя сделать так, как это делали в советское время. И даже нельзя делать так, как это делали при Столыпине. Столыпин просто раздал землю. Почему? Потому что тогда главным средством производства была земля, а теперь главное средство производства – мозги. Нам нужно развивать технологии, строить университеты и готовить соответствующие кадры. И это мы тоже делаем.
Когда говорил о кампусах в 40 университетах, когда говорил о развитии науки, образования, когда говорил о необходимости использования роботизации, искусственного интеллекта, это в значительной степени будет развиваться как раз в Сибири. Мы так и делаем и будем переносить туда соответствующие наши крупные компании. Тоже, к сожалению, нельзя сделать это совсем чисто административным способом.
Упоминал о компании, которая и так работает в Сибири, – «РусГидро». Это одна из крупнейших, если не крупнейшая, гидроэнергетических компаний мира. Более того, я, когда назначал руководителя компании, сказал ему: «При условии, что переедешь в Сибирь, что штаб-квартира переедет в Красноярск. Согласен?» Он говорит: «Согласен» – «Семья с тобой поедет?» – «Поедет».
Вы знаете, это же не просто построить здание, надо ведь специалистов набрать. Он готов был сразу уехать. Но набрать специалистов – непростая история. На месте надо набрать. Кто-то хочет переезжать, кто-то не хочет, кого-то невозможно потерять. Это процесс, и этот процесс должен быть органичным. Но это, безусловно, цель – здесь я с Вами полностью согласен. Постепенно надо туда двигаться. Имею в виду, что центры мирового развития там, и, конечно, нужно быть ближе к этим центрам.
Когда-то Петр I прорубал окно в Европу – почему? Да потому что основное развитие там было – это понятно, центры развития были там. Центры мирового развития сегодня смещаются в Азию – это без всяких сомнений. И, конечно, надо быть ближе к этим центрам развития. Вы правы.
С.Караганов: У меня быстрый вопрос, который я готовил давно. Пётр Алексеевич вошёл в историю, прорубив окно в Европу для усиления России. Тогда это был самый перспективный рынок. А почему бы нам не сделать третью столицу и стоять наконец на трёх ногах? Там, около одного из крупных городов – туда потянутся молодые люди, по-настоящему энергичные, обновятся элиты. Туда Вашим приказом можно перевести несколько министерств. Вы только что сказали, что [переносить] административным ресурсом, конечно, нельзя – но можно. Многие компании, если им прикажут своими высокими зарплатами, туда и приедут. Если Вы решите.
Не хотите повторить подвиг Петра Алексеевича? У него удачно получилось.
В.Путин: Пётр Алексеевич – историческая личность. Он был царём всея Руси, а потом императором. Это были другие условия, это было другое состояние общества, это были другие целеполагания.
В современном мире нужно применять такие средства, которые будут эффективно работать сегодня. И как бы мы ни были по нашей ментальности близки к быстрым принятиям решений административного характера, всё-таки нужно думать о том, что будет из того, что мы будем в явочном, приказном порядке предлагать обществу.
На мой взгляд, сегодня нужно прежде всего заинтересовывать в движении вперёд. И если мы будем создавать условия для развития, то тогда центры экономической активности автоматом будут туда смещаться.
Например, мы говорили про Дальний Восток. Много лет назад я приехал на судостроительное предприятие под Владивостоком. Оно находилось в состоянии полураспада. Я сказал: вы знаете, здесь мы не просто восстановим, а будем создавать и новые компетенции, новые корабли будем строить. Надо было посмотреть на людей, которые меня окружали: рабочие, инженеры, – очень скептически к этому отнеслись. Скажу вам, что это требовало огромных усилий – создавать тот кластер, который сейчас там создаётся.
Потому что дело не только в деньгах, которые постоянно разворовывали, – я, к сожалению, должен в этом признаться. Мы дважды или трижды подходили к снаряду. В конце концов сегодняшний руководитель компании «Роснефть», Сечин Игорь Иванович, взялся и создал там большое крупнотоннажное судостроение – огромное предприятие. Но это потребовало огромных усилий, непросто всё это делать.
Это к чему? К тому, что кадры там появились. Поскольку высокие зарплаты – люди начали туда переезжать. Уровень заработной платы повысился, технологической культуры, возникло сотрудничество со странами региона по этому направлению деятельности.
Сейчас руководством судостроительной отрасли у нас занимается ВТБ и господин Костин, который сидит напротив меня. Мне очень приятно, что он так схватился за это, будто никогда не был финансистом, будто всё время занимался судостроением. Но я к чему? К тому, что мы сейчас думаем, где построить ещё одно предприятие. Тоже, видимо, где-то на берегу океана либо близко к этому.
Таким естественным – в данном случае, уж извините, боюсь нанести травму Вашему имперскому сознанию, – рыночным способом нужно это сделать. И в этом случае нас ждёт успех. Конечно, это сложная работа, но зато она будет основательной.
Когда я говорил про Столыпина, – да, это всё было в явочном порядке, это мы помним там всё, что с этим связано, и «столыпинские галстуки» и так далее, – но тогда это было главным средством производства, и была экономическая целесообразность сделать так, как Столыпин предлагал: раздать основное средство производства людям, создать для них условия, и тогда это работало. Сейчас просто в приказном порядке… Думаю, то, что я предложил, будет более основательно, и на этом пути нас ждёт успех.
А в целом Вы правы абсолютно. Конечно, надо двигаться в этом направлении.
С.Караганов: Владимир Владимирович, я не больший империалист, чем Вы, мне кажется, просто жёстче выступаю за это. Но я знаю одно, мы изучали этот вопрос, что те страны, которые перенесли свои столицы, вернее, перенесли и создали новые столицы, неизбежно, неизменно получали гигантский экономический рывок в этих странах. Это точно всегда, мы это знаем. Так что надо об этом помнить, и про третью столицу, мне кажется, всё-таки забывать не надо, возможность такая существует.
В.Путин: Хорошо, спасибо большое.
С.Караганов: Давайте перейдём сейчас к более широкому вопросу. Мы видим, что сейчас рушится старая мировая экономическая система. Рушится она по многим причинам. Одна из главных причин – это то, что сначала Советский Союз, а потом Россия выбила из-под неё её основание, из 500-летнего господства Запада в мировой экономике, политике и культуре, его военное превосходство. Потом мы начали выбивать, система поехала, чуть-чуть постояла, потом мы провалились, а теперь восстали и снова начали выбивать это превосходство, система посыпалась. Она будет сыпаться бесконечно и довольно долго. Это хорошо, но это и плохо, потому что новых регулирующих механизмов практически не возникает. Нет мастер-плана относительно того, что делать.
Наши китайские друзья что-то рисуют очень широкими мазками, ещё кто-то что-то делает. А вы не подумали о том, что Россия может взять на себя инициативу создания мастер-плана новой мировой экономической системы, собирая к себе мозги из новых стран, может, через какое-то время приедут и хорошие мозги из старых стран. Создать, допустим, в Петербурге, рядом с Форумом, на месте Форума, мозговой центр, который будет создавать новую мировую экономическую и финансовую систему, её контуры.
Бреттон-Вудс умер, или практически умер. Может быть, создадим «Петербургскую систему»? Нас не будут бояться, между прочим, как китайцев. Если китайцы займутся этим, их все будут бояться, и индусы не подойдут. К нам подойдут и китайцы, и индусы. Мы видим, что и наши африканские друзья с удовольствием будут участвовать. Я думаю, что и латиноамериканские будут совместно с нами работать, и мы сможем использовать их опыт в том числе и для нашего внутреннего строительства. Может быть, возьмёмся за такую работу? Это не империалистическая идея. (Смех.)
В.Путин: Они хотят создавать такую систему. (Смех.)
Смотрите, Бреттон-Вудская система давно умерла, в 1976 году. На её смену пришла Ямайская система.
Бреттон-Вудская система была основана на золотом эквиваленте. В 1976 году (рядышком ещё принимались решения) Соединённые Штаты приняли решение отойти от золотого эквивалента, и была создана Ямайская система, которая отстегнула доллар от золота. Что является основой этой Ямайской системы, действующей до сих пор? Доверие американской экономике.
Смотрите, что происходит на сегодняшний день в реалиях: никакого другого залога, что называется, кроме доверия к американской экономике, в сегодняшней мировой финансовой системе не существует.
Конечно, Соединённые Штаты эксплуатируют своё монопольное положение на мировом финансовом рынке, на этой эксплуатации они серьёзно зарабатывают. По данным, которые есть в открытом доступе, Соединённые Штаты условно задолжали мировой экономике 54,3 триллиона долларов.
Из чего складывается эта цифра? 12,6 триллиона долларов – это то, что держат физические лица на своих банковских счетах и просто в карманах, под матрасом, как у нас говорят, вне границ Соединённых Штатов. Плюс ещё 10 триллионов взято американскими компаниями. И это 22,6 триллиона, которые ничем не обеспечены, ничем, кроме доверия к американской экономике. Оставшееся от 54,3 – это то, что граждане других стран вложили в американские компании, и их вложения в американские компании обеспечены надёжностью этих компаний и их стоимостью. Их надёжность зависит тоже от американской экономической системы в конечном счёте.
Что происходит в этой связи в мире? Объёмы американской экономики сокращаются, а их фундаментальные основания время от времени потрескивают, имею в виду не только их долг, который зашкаливает, но и то, что они не всегда справляются с заданными для себя целями по инфляции. У них заданные цели по инфляции в 2 процента, а они вылетают, как совсем недавно было, в период пандемии, за 7,8 процента, что подрывает доверие к американской экономике.
Чем же она обеспечена, если она ещё и сокращается? Ничем. И это проблема. Это безусловная проблема для всех держателей долларовой массы.
От того, что она сокращается, её доля в структуре мировой экономики сокращается, это абсолютно естественное движение к созданию многополярности в мировой экономике и в мировых финансах.
Мы, конечно, можем придумывать всякие системы, но значение той или иной валюты зависит от значения экономики, которую она регулирует.
Поэтому мы сейчас что делаем? Мы с нашими партнёрами по БРИКС выстраиваем эту совместную работу, и роль России здесь, конечно, может быть заметной. Мы создали Новый банк, мы свои валютные инструменты создаём. Весь мир, ну, не весь мир, но значительная часть участников международной экономической активности, деятельности переходит на расчёты в национальных валютах. У нас, например, с Китаем, я уже говорил об этом, 90 процентов нашего торгового оборота регулируется в юанях и в рублях. На постсоветском пространстве доля рубля уже тоже к 70 процентам приближается, то есть наша роль здесь значительна. Но мы должны делать это вместе, так будет более основательно.
А что делают сегодня американские финансовые власти? Мы вчера с некоторыми коллегами обсуждали допоздна нашу сегодняшнюю сессию, возможные темы и пришли к выводу, что американские власти, как в Англии луддиты, они ломали то оборудование, на котором работали. Сегодняшние американские власти ломают свои «инструменты величия». Доллар – это один из немногих инструментов сегодняшнего величия Соединённых Штатов. Они своими руками подталкивают отход участников мировой экономической деятельности от доллара. Это и так будет происходить в силу сокращения объёмов американской экономики, но своими действиями они ускоряют этот процесс.
Естественно, появляются новые инструменты. Финансовые инструменты центральных банков, например, о которых мы говорим в рамках БРИКС.
Есть и другие соображения. Сейчас наш коллега из Зимбабве говорил о привлечении инвестиций. Да, правильно, это можно сделать, и не только по отношению к Зимбабве, это можно делать по отношению к другим странам Африки, это можно делать по отношению к странам Южной Азии и вообще Азии, по отношению к быстроразвивающимся странам. Но нужны такие инструменты, которые бы гарантировали эти вложения и их отдачу. На чём это может быть основано, если не на золоте? На качестве предлагаемых инвестиционных проектов. Если мы обеспечим качество – качество и стабильность политических режимов, – а это мы должны будем делать совместно, тогда можно разработать такую систему расчётов, которая будет практически лишена волатильности, не будет волатильной, не будет подвержена инфляции. Это всё можно сделать. Мы обсуждали это с моим другом и коллегой Председателем Си Цзиньпином во время моей поездки, мы будем говорить об этом с другими лидерами стран БРИКС. Это очень важное направление совместной работы.
С.Караганов: Это радостно. Но подумайте всё-таки, мы немножечко задерживаемся. Мы уже говорим, например, о корзине валют лет восемь-девять, условно говоря, евроазиатской или бриксовской. А движения таки нету. Потому что там всюду, как Вы знаете, конкуренция внутри.
В.Путин: Ну, таки есть. (Смех.)
С.Караганов: Ну, таки медленно идёт.
В.Путин: Расчёты в национальных валютах-то идут.
С.Караганов: Я говорю про создание СДР. Ну, неважно.
Я думаю, если всё-таки мы возьмём какое-то не лидерство, но по крайней мере сможем организовать серьёзную работу, мы поможем всем нам, поможем в первую очередь, конечно, нашим малым странам. Я почти уверен, что господин Арсе и господин Мнангагва согласятся, что, если Россия начнёт предлагать конкретные решения, они присоединятся к этой работе.
В.Путин: Вы правы, надо ускоряться.
С.Караганов: От их советов выиграем мы все.
В.Путин: Здесь Вы правы, ускоряться нужно. Согласен.
С.Караганов: Хорошо. Тогда у меня ещё один экономический вопрос.
Сейчас у нас идёт быстрый рост военных расходов и военной экономики. Это отрадно, потому что мы возвращаемся к себе. Россия, по выражению одного яркого питерского историка, росла и развивалась как военная организация русского народа. Когда мы об этом забыли, мы посыпались.
Сейчас мы усиливаемся, тем более этого требуют и обстоятельства, но есть проблема, которую надо заранее продумать. Сейчас у нас восемь процентов ВНП идёт на оборону. Это во много раз меньше, чем – Вы говорили, 13 процентов – в Советском Союзе. В Советском Союзе мы не знаем, сколько тратили, поскольку общей не было сводной цифры о военных расходах. Но кроме этого мы тратили огромные деньги на поддержку соцстран, огромные деньги на поддержку стран с соцориентацией. Поэтому, конечно, там на качество, то есть не на качество, но сильно был больше внешнеполитический и военный бюджет страны.
Тем не менее сравнение с Советским Союзом тревожит. Рано или поздно мы должны эту войну выиграть, чем раньше, тем лучше, с моей точки зрения, максимум два года самыми решительными мерами, об этом поговорим позже. А у нас готовятся планы конверсии уже сейчас конкретно с предприятиями, с людьми, которые ответственны, с бизнес-планами. Я помню чудовищный опыт начала 90-х годов, когда мы влипли в эту ситуацию, когда мы растранжирили высокотехнологичные отрасли, выкинули на улицу или вообще неизвестно куда миллионы золотых рабочих рук и миллионы мозгов.
Мы готовим сейчас уже планы частичной конверсии, чтобы они были уже просто готовы, как только мы начнём сокращать военное производство?
В.Путин: Мы в 90-е годы не просто растранжирили этот потенциал, мы его уничтожили.
С.Караганов: Конечно.
В.Путин: И я очень хорошо это знаю и помню, потому что работал здесь, в Петербурге. Здесь 70 процентов экономики города было представлено оборонными отраслями производства, всё уничтожили, ну, почти что. Но, конечно, нам пришлось с начала 2000-х годов работать на воссоздание, причём многое удалось сделать на современной технологической базе. Но мы всегда исходили из того, что нужно будет думать о конверсии. Даже не просто о конверсии, нужно думать о том, чтобы эти производства развивались современным способом.
Что я имею в виду? Во всём мире те компании, которые производят специальную технику и вооружение, одновременно производят и гражданскую продукцию. Это совмещение двух направлений даёт очень хороший синергетический эффект по привлечению не только инвестиций, но и по привлечению высоких технологий. В целом у нас это получается.
У нас есть план соответствующий. Он постоянно действует и исполняется. Если, скажем, в позапрошлом году у нас уровень выпуска предприятиями оборонно-промышленного комплекса гражданской продукции составлял где-то 25,1 процента, по-моему, то в прошлом году это уже было почти 30 процентов, 29 с хвостиком. Так что этот процесс у нас постоянно идёт.
Мы, конечно, обязательно должны думать о том, чтобы наши военные расходы соответствовали потребностям сегодняшнего дня, уровню развития нашей экономики, потому что мы не можем паразитировать на ком бы то ни было, как это делают, скажем, в Соединённых Штатах.
У них уровень дефицита текущего счёта торгового баланса – триллион долларов в год. Это что такое? Здесь всем людям, думаю, будет понятно, о чём я говорю. Это и есть неоколониализм в его современном издании. Используя монопольное положение доллара, Соединённые Штаты потребляют на триллион долларов в год больше, чем производят. Выкачивают эти ресурсы из других стран.
Мы вспоминали сейчас о периоде пандемии. Ведь что было сделано? Я сейчас уже не помню, сколько они напечатали в Штатах, по-моему, где-то пять с небольшим триллионов долларов. Кстати, в Европе где-то 3,4 триллиона евро напечатали. Что сделали дальше? Раздали внутри страны эти бумажки, а потом начали скупать на мировом продовольственном рынке продовольственные товары. Как пылесосом, смели всё к себе, и впервые за многие годы они стали не экспортёрами, а стали нетто-покупателями, импортёрами продовольственной продукции. И сразу продовольственная инфляция во всём мире подскочила.
Но мы так себя вести не можем, у нас нет такой монополии на мировую валюту, как на доллар в США. И мы не ведём себя, и никогда не вели себя, как колониалисты или неоколониалисты. В данном случае мы должны, конечно, опираться на возможности экономики, оценивать её реалистично, мы так и делаем. И с целью сбалансировать сегодня ситуацию в промышленности и в реальном секторе экономики и на будущее мы, конечно, думаем о диверсификации. Так всё и происходит.
С.Караганов: Задам ещё один вопрос по экономике, потому что знаю, что этот вопрос очень волнует значительную часть аудитории, меня – в меньшей степени, но тем не менее я чувствую эти флюиды.
Сейчас частично идёт национализация. Говорят, что она идёт в том числе для исправления тех чудовищных ошибок или чего бы то ни было, которые были сделаны во время приватизации. Те реформы действительно были глупые: мы создавали капитализм без защиты частной собственности. Это причина глубочайшей коррупции, поскольку собственность можно было защищать, либо идя к государству, а это коррупция, либо к бандитам, либо вообще вывозя за границу.
Сейчас идёт обратная коррекция – деприватизация, но где её пределы? Может быть, всё-таки определим их? Потому что, если говорить о том, что мы исправляем те ошибки, которые были сделаны в 90-е годы, то там были все ошибки, потому что мы делали всё нелегально и в каждом случае это было сделано нелегально и с нарушениями.
Я был участником экономических процессов в те годы, был вынужден заниматься ими, потому что наука не давала ничего – я должен был содержать институты. Поэтому знаю, что там творилось в этот момент. Поэтому можно сейчас всех, в принципе, деприватизировать.
Но это же подорвёт основу нашего успеха. Мы увидели, как сейчас частный капитал, в том числе в наших тяжёлых военных условиях, гибко заполняет новые ниши, быстро это делает, создаёт нам гораздо более гибкую экономику, чем она была бы, если бы она была чисто государственной.
Может быть, где-нибудь остановимся? Объявим, допустим, что неиспользуемые недра забираем государству, запрещаем вывоз капитала и объявляем собственность священной – после какого-то предела. И KPI губернаторов и всех руководителей, извините за англицизм, будет основываться на уровне защиты частной собственности.
В.Путин: Что касается недр, они и так являются собственностью государства. Так оно и есть, и так всё это существует: недра передаются в пользование, в распоряжение нашим компаниям и так далее, но это собственность государства. Это первое.
Второе. Вы сказали о неправильной, ошибочной либо преступной приватизации 90-х годов. Вы знаете, как бы это ни было больно для очень многих в стране, но всё-таки я бы даже не употреблял этих эпитетов. Почему? Потому что не думаю, что это целенаправленно делалось с какими-то криминальными целями. Да, во многом это было ошибочно – это было основано на мнении экономистов с мировым именем, в том числе и русского происхождения, которые говорили о том, что нужно приватизировать всё что угодно, как можно быстрее и не важно за что – хоть за один доллар. Главное, чтобы это оказалось в руках эффективных собственников, которым государство быть не может.
Жизнь показала, что в нашей стране и в тех условиях, в которых мы жили и живём сейчас, всё-таки это, мягко говоря, неточный подход для получения максимального результата и максимальной эффективности. Оказалось, что государство может быть всё-таки эффективным собственником и во многих случаях это демонстрирует, особенно в таких отраслях, которые связаны с большими вложениями, с большими инвестициями.
На тот период времени ни у кого не было инвестиций-то. И тогда возникали всякие жульнические схемы, когда в ходе этой лжеприватизации, а на самом деле хищения государственного имущества, брали деньги у государственных банков, платили втридёшева за какой-то актив, а потом от работы этого актива возвращали или даже не возвращали взятые у госбанков кредиты. Это хищение.
Поэтому, конечно, когда речь идёт пусть о неправильных с экономической точки зрения, но всё-таки легальных решениях, связанных с приватизацией, я бы это вообще не трогал. Прокуратура занимается только вопросами, связанными с криминальным характером приватизации госимущества.
Но Вы правы, конечно, в том, что здесь должны быть какие-то здравые ограничительные линии, и мы об этом с представителями бизнеса говорим, обсуждаем. Я вообще сторонник того, чтобы принять соответствующее решение даже не на уровне указа Президента либо постановления Правительства, а на уровне закона. Мы сейчас с коллегами из бизнеса думаем об этом совместно, и думаю, что найдём это решение.
С.Караганов: Спасибо.
Перейдём к более политическим вопросам. Вы всё время говорите о своём стремлении вести переговоры по поводу завершения конфликта с Западом на Украине. Это, конечно, желание вести переговоры похвально, позитивно.
Но с кем вести переговоры? Наши западные партнёры нас много раз кинули и нарушают все договорённости, которые мы с ними достигаем. Киевский режим морально нелегитимен, политически нелегитимен и даже юридически нелегитимен с точки зрения даже уже несостоявшегося государства, которое там существует.
А как вообще можно вести какие-то с ними переговоры, предварительно не разгромив их, не добившись полной капитуляции и не приставив, условно говоря, ядерный пистолет к нашим западным противникам, чтобы они не дёргались больше? Потому что, в принципе, ведь любые договорённости сейчас выполняться не будут, пока не будет разгрома. Нелегитимные и ненадёжные партнёры.
Как с этим быть?
В.Путин: Ну да, но, как говорил Иосиф Виссарионович, «других писателей у меня нет» – он говорил в отношении Союза писателей СССР в своё время, когда Берия пришёл на них настучать в очередной раз. Он сказал: «Других писателей у меня нет». Ну вот такие партнёры – что теперь сделать, со всеми воевать, что ли?
Надо добиваться, конечно, таких договорённостей и таких условий, которые бы соответствовали нашим интересам и были бы максимально надёжными. Вы правы в том, что договариваться с такой публикой очень сложно, они обманывают на каждом шаге. Говорят одно – делают другое. Это печально, но все вооружённые конфликты заканчиваются какими-то мирными договорённостями. Правда, как мне сказал один из бывших руководителей достаточно значимой европейской страны, все эти договорённости могут быть основаны либо на базе военного поражения, либо на базе победы. Мы, конечно, стремимся и добьёмся победы.
Вопрос легитимности тех, с кем мы договариваемся. Да, там проблемы, конечно, есть. Потому что предварительный, даже беглый анализ законодательства Украины показывает, что действующие исполнительные органы власти легитимность утратили.
Есть 103-я статья Конституции [Украины], которая говорит, что Президент избирается только на пять лет, есть 83-я статья Конституции Украины, в которой говорится о том, что в условиях военного положения могут быть продлены полномочия Верховной Рады. О продлении полномочий президента ничего не сказано.
Есть закон о сути режима военного положения, и там говорится, что в условиях военного положения выборы президента не проводятся, но там не сказано, что они пролонгируются, – я всё-таки выпускник Петербургского университета, юридического факультета, – и это очень важно, это существенная вещь: если не сказано, значит, этого нет.
В Уголовном кодексе есть соответствующие статьи, которые говорят об узурпации власти. Похоже, что мы имеем дело с узурпацией власти. Но переговоры всё равно можно вести, потому что, по-моему, в соответствии со статьями 109-й, 110-й, 111-й Конституции полномочия переходят к спикеру Рады. Так что если есть желание вести переговоры, то можно найти, с кем вести.
Мы готовы к этим переговорам, но только, повторяю, на тех условиях, о которых мы договаривались, ещё начиная эти переговоры в Минске и потом в Стамбуле, а не на каких-то придумках. Даже если взять за основу те договорённости в Стамбуле, всё равно мы должны исходить из реалий сегодняшнего дня. Это в общих чертах.
С.Караганов: Владимир Владимирович, естественно, максима о том, что все войны заканчиваются переговорами, – это ложная максима, конечно, нам её навязывают. Большинство войн заканчиваются разгромом и капитуляцией противника. Только так можно эту войну закончить.
Перехожу к следующему вопросу, который заключается в том, что разгром и капитуляция противника в нынешних обстоятельствах, когда Америке выгодна эта война, и они будут её продолжать, погнав на убой украинцев и добивая их, а сейчас они погонят на убой ещё и европейцев, – эту войну без убыстрённого движения по лестнице ядерной эскалации прекратить в ближайшее время не удастся. Это первое.
Второе. Под мировой системой разъехались плиты. Будет очень много конфликтов возникать объективно. Раньше был ядерный предохранитель, он сейчас серьёзно ослаб – страх перед ядерным оружием. Понимаем ли мы, что на нас лежит огромная ответственность не только победить в этой войне – а для этого нам нужно гораздо жёстче идти по лестнице эскалации и быть готовыми к применению, – но и вернуть этот ядерный предохранитель в международную систему, чтобы предотвратить движение к огромной волне конфликтов. Ведь кто, кроме нас, это сделает? Кто, кроме Вас, это сделает?
На Вас лежит огромная ответственность. И если мы будем так медленно ползти по этой лестнице, хотя движение, конечно, идёт, то я боюсь, что мы от этой ответственности как бы увиливаем. Хотя я понимаю тяжесть морального выбора.
В.Путин: По поводу ядерной эскалации: мы никогда не начинали этой риторики. Уже не помню, как звали эту дамочку, бывшего премьер-министра Великобритании, которая на вопрос – когда она становилась премьер-министром, – сказала, что она готова нажать ядерную кнопку.
Мы так не говорили никогда. С этого всё началось. Мы просто ответили, что надо к этому относиться посерьёзнее, – сразу же начали говорить, что мы бряцаем ядерным оружием. Мы не бряцаем. Первое.
Второе – что такое применение, неприменение, в каком случае применять. У нас есть ядерная доктрина, и там всё написано. Вчера только разговаривал с руководителями информационных агентств и об этом сказал. У нас там всё написано: применение возможно в исключительном случае – в случае угрозы суверенитету и территориальной целостности страны, в исключительных случаях.
Не считаю, что такой случай наступил – нет такой необходимости. Но эта доктрина – это живой инструмент, и мы внимательно смотрим за тем, что происходит в мире, вокруг нас, и не исключаем внесения каких-то изменений в эту доктрину.
Теперь это связано и с испытанием ядерного оружия. Мы его когда-то не только подписали, но и ратифицировали, американцы его подписали, но не ратифицировали, поэтому в сегодняшних условиях мы отозвали свою ратификацию. Но, если надо будет, мы проведём испытания. Пока такой необходимости тоже нет, поскольку наши информационные возможности, компьютерные, позволяют нам всё производить в сегодняшнем виде.
Теперь что касается скорости, что касается результатов. Вы сказали, что на мне лежит большая ответственность. Да, действительно. Можно ли повысить скорость решения стоящих перед нами задач? Можно, но это прямо пропорционально с потерями. И, понимая свою ответственность, всё-таки исхожу из того, что предлагает Генеральный штаб, Министерство обороны. Скорость – это важно, но ещё важнее забота о жизни и здоровье наших ребят, которые воюют на фронте.
Боевая работа идёт. Только с начала этого года 47 населённых пунктов, по-моему, освобождено – 880 квадратных километров. Мы постепенно выдавливаем противника с территории Донбасса и с других прилегающих территорий. У Генштаба, у Минобороны есть планы реализации и достижения всех наших целей – мы по этому плану и действуем. Уверен, все эти планы будут реализованы.
С.Караганов: Тем не менее мы прекрасно понимаем, что убыстрение движения по лестнице ядерной эскалации может сэкономить большое количество жизней, потому что может образумить наших противников, которые воспользовались тем, что мы в том числе имели такую лёгкую доктрину.
Не сомневаюсь, что она будет изменена, надеюсь, что будет изменена скоро, и Вы получите уже формальное право отвечать, если Вы так решите, ядерным ударом на любые удары по нашей территории. Это абсолютно должно быть суверенное право нашего руководителя. Надеюсь, что такое заявление появится в нашей доктрине, и оно немножко охладит наших противников, к тому же сэкономит наших солдат рано или поздно.
Конечно, сейчас рано, наверное, идти на ядерную эскалацию, но двигаться к этому надо, чтобы охладить наших противников. Они обезумели, особенно европейцы. Они в третий раз практически за сто лет лезут на войну. Американцы гораздо более осторожны, они скормили украинцев, толкают их, а сами гораздо более осторожны. Но европейцы лезут на войну.
Я охотник, я знаю, как ведут себя животные. Если на вас нападает стая диких собак или гиен и у вас есть палка, то вы можете их бить, отгонять, и есть шанс, что вы их отгоните. Но скорее всего они вам порвут брюки, а потом ещё, если вы устанете, сгрызут вас. Если у вас есть возможность прибить пару, то они разбегутся – гарантирую.
Вот Президент Мнангагва знает повадки гиен. Вы согласны со мной, господин Президент, что именно так разгоняют гиен?
Э.Мнангагва (как переведено): Да, знаете, в Зимбабве много гиен. Но они все содержатся в национальных парках, для того чтобы они нас не беспокоили. У нас с ними никаких проблем не возникает, и они быстро размножаются. Если кому-то хочется гиену, мы можем вам её подарить.
В.Путин: У нас своих хватает.
С.Караганов: В Европе.
Опять же я повторяю этот вопрос – довожу его до конца. Если мы не пойдём более решительно по лестнице эскалации, то не прогневаем ли мы дары Всевышнего? Ведь Всевышний указал нам когда-то путь, когда он за беспутство и разврат уничтожил огненным дождём Содом и Гоморру. И после этого человечество очень долгие годы помнило об этом и вело себя аккуратно, но теперь оно забыло про Содом и Гоморру.
Так, может быть, вспомним об этом дожде и постараемся снова вразумить человечество или ту часть человечества, которая потеряла веру в бога и потеряла разум?
В.Путин: Без меня, может быть, нет? Вы там зададите жару! Они уже испугались.
Хотя, конечно, можно подумать: Вы сейчас про европейцев говорите – логика всякая возможна. Если, не дай бог, дойдёт до каких-то ударов, то все должны понимать, что у России есть система СПРН – система предупреждения о ракетном нападении. У США есть. Больше нигде в мире такой системы развитой нет. У нас есть. В Европе развитой системы нет, они в этом смысле более или менее беззащитны. Это первое.
Второе – мощность ударов. Наше тактическое ядерное оружие в четыре раза мощнее, чем использованные американцами бомбы против Хиросимы и Нагасаки, в три-четыре раза. У нас по количеству их в разы больше – и на европейском континенте, и даже если американцы привезут свои из США, – у нас всё равно в разы больше.
Если дойдёт [до такого], не дай бог, чего бы очень не хотелось, тогда – Вы сказали «сократим жертвы» – они могут возрасти до бесконечности. Это первое.
И второе. Конечно, эти же самые европейцы должны будут задуматься: если те, с кем мы будем обмениваться такими ударами, не будут существовать, ввяжутся ли американцы в этот обмен ударами уже на уровне стратегических вооружений или нет? Я очень сомневаюсь, и европейцы тоже должны об этом подумать, это безусловно.
Но всё-таки исхожу из того, что до этого никогда не дойдёт и у нас нет такой необходимости, потому что наши Вооружённые Силы не просто набираются опыта, повышают свою эффективность – наш оборонно-промышленный комплекс демонстрирует свою эффективную работу. Уже много раз говорил, могу повторить: мы в 20 с лишним раз увеличили производство боеприпасов, мы в разы превышаем возможности противника по авиационной технике, в значительной степени превышаем по бронетанковой технике и так далее, и так далее. У нас даже нет необходимости думать на эту тему.
Пожалуйста, и я тоже всех просил бы лишний раз всуе такие вещи не упоминать.
С.Караганов: Вы столь ответственно себя ведёте и так ответственно говорите, но мы имеем дело с абсолютно безответственными и потерявшими разум партнёрами.
В.Путин: Страшный человек.
С.Караганов: Нет, Вы знаете… Вы смотрели на этих партнёров со стороны, как большинство из нас, а я вырос в той системе, у меня так случилось в жизни. Я их знаю с юных лет и уверяю Вас, что имею основания говорить то, что говорю.
Хотя понимаю прекрасно и поддерживаю Ваши колебания, потому что это страшный выбор, и выбор нужно делать только в самом крайнем случае. Но если они будут знать, что Вы не готовы сделать этот выбор, они будут бесконечно пытаться бороться и пускать нам кровь.
И одновременно они же борются не только против нас – они борются и против наших друзей по мировому большинству, потому что мы является военно-стратегическим корнем, стержнем этого мирового большинства. Если повернут нас, то снова начнут подавлять их. Не знаю, согласны ли с этим господа президенты.
В.Путин: Позвольте одно замечание.
Решения и мои, и моих коллег, с которыми я работаю по этому направлению, не связаны с какими-то колебаниями – колебаний нет и быть не может. Все наши решения должны быть основаны на анализе – реальном, объективном анализе складывающейся обстановки. Мы так и делаем.
С.Караганов: Позавчера Вы выступали перед руководителями агентств и сказали нечто чрезвычайно интересное о том, что мы готовы, можем поставлять наши дальнобойные вооружения странам, которые являются врагами наших врагов. Это сильно порадовало меня, потому что давно пора. Что, будем поставлять и высокоточные, и гиперзвук? Естественно, со своими техническими специалистами? Это ведь может действительно серьёзно улучшить ситуацию в мире. Например, авианосцы, которые вообще являются бессмысленным сейчас, в нынешних обстоятельствах, инструментом, уйдут с мировой арены, и люди перестанут на них тратить огромные деньги.
Так что мы будем поставлять? Когда и как? Конечно же, при этом я понимаю, что это ни в коем случае делать сами мы пока не должны, или по крайней мере мы должны говорить, что не делаем.
В.Путин: Что касается авианосцев. Вы сказали, что они бессмысленны. Нет. Они бессмысленны только в каком-то глобальном конфликте в стратегическом смысле. А с точки зрения решения геополитических задач, как инструмент геополитики, для того чтобы придвинуть их к тем территориям, против которых те же самые американцы, французы или британцы хотят воевать и принуждать к чему-то, они имеют смысл. Правда, с учётом наличия у России и у того же Китая современных гиперзвуковых средств поражения они в известной степени, конечно, смысл утрачивают. Вы призываете не тратить на это деньги. Пусть тратят. Зачем Вы это сказали вслух? Пусть тратят.
С.Караганов: Я обращаюсь в этот момент к нашим китайским и индийским друзьям. Они тратят лишние деньги.
В.Путин: А я сказал, что, может быть, есть геополитические соображения. Это как нестратегическое оружие. Просто как стратегическое оружие он смысл потерял, а в целом может быть. А в других странах пусть тратят. Почему же нет?
Теперь по поводу того, что мы поставляем оружие. Мы пока не поставляем, пока. Но мы оставляем за собой право это делать тем государствам либо даже каким-то легальным структурам, которые испытывают определённое давление на себе, в том числе и военного характера, со стороны тех стран, которые поставляют оружие на Украину и призывают их использовать против нас, против нашей российской территории. Если они поставляют в зону боевых действий и призывают использовать по нашей территории это оружие, почему же мы тогда не имеем право делать то же самое, зеркально на это отвечать?
Сказать, что мы завтра будем это делать, я тоже не готов. Потому что в любом случае любая такая поставка сопряжена с целым рядом обстоятельств, которые так или иначе влияют на определённые регионы мира, и мы должны, конечно, об этом подумать.
С.Караганов: Давайте, может быть, завершая эту военную часть, неприятную совсем. Сейчас, для того чтобы наступать, если мы будем в ближайшее время очень быстро идти по лестнице эскалации, на чём я настаиваю, потому что это совершенно не обязательно, я думаю, мы можем образумить по дороге, нам тогда нужно, возможно, идти на мобилизацию, какую-то хотя бы частичную. Вы считаете, что мы без мобилизации можем разгромить противника или всё-таки нам нужно будет проводить мобилизацию?
В.Путин: Если следовать тем рекомендациям, которые прозвучали от Вас, если мы хотим это сделать максимально быстро, то нам действующего контингента недостаточно. Но мы придерживаемся, как я сказал, другой тактики: мы выдавливаем противника с тех территорий, которые должны быть поставлены под наш контроль. В этом смысле у нас нет никакой необходимости проводить мобилизацию. Мы этого не планируем.
У нас прошла мобилизация, мы призвали 300 тысяч человек. Но в прошлом году без всякой мобилизации наши мужчины, наши люди, настроенные патриотично, добровольно пришли в военкомат и подписали контракты с Вооружёнными Силами. Их было свыше 300 тысяч человек. (Аплодисменты.) С начала этого года в военкоматы пришли и подписали контракты свыше 160 тысяч человек. Каждый день у нас где-то тысяча с лишним приходят в военкоматы, добровольно.
Знаете, когда мы видим, что такое русский характер, что такое характер российского гражданина, понимаем это и опираемся на это, нам никакое атомное оружие не нужно для окончательной победы. (Аплодисменты.)
К этому могу добавить только, что мы видим эту принудительную мобилизацию в Украине. Безусловно, я не сомневаюсь, возраст мобилизации будет снижаться. Нам достоверно известно из украинских источников, что американцы поставили условие продолжения поддержки снижением уровня мобилизации по возрасту – 25–23, 20, 18, может быть, сразу 18. Это уже не наше дело, пускай потом они нынешнее руководство Украины заменят. Я уже говорил об этом.
Но что важно для нас? Это то, что где-то они набирают по 30, 50, в позапрошлом месяце 70 тысяч, по-моему, набрали. Снижение будет. О чём это говорит? Это говорит о том, что то, что они набирают и будут набирать, пойдёт только на восполнение потерь. Будет небольшая прибавка, что называется. Можно по-разному считать, сейчас даже не буду цифры называть, хотя они нам понятны.
А в данной обстановке, когда у нас люди добровольно приходят и отправляются на фронт Родину защищать, о мобилизации никакой речи нет.
С.Караганов: Владимир Владимирович, естественно, я понимаю Ваши аргументы, но я хорошо знаю историю нашей страны. Я помню 1916 год, когда мы побеждали, но народ устал. Поэтому нам всё-таки нужно будет в какой-то момент начинать торопиться. Мы вырвали тогда поражение из рук победы в 1917 году.
Сейчас пока, слава богу, из-за того, что мы начали, может быть, даже с запозданием эту операцию, взрывной подъём духа народа, совершенно очевидно, что экономика наконец начала работать, потому что только в таких условиях мы можем работать. Вывели, или разбежались, предательские элементы и пятая колонна компрадоров, наши западные противники наших собственных ликвидируют. Это всё замечательно. Долго это всё-таки продолжаться не должно, поэтому, я думаю, что не списывайте со счетов аргументы мои и моих товарищей, которые мы Вам регулярно направляем.
В.Путин: Мы ничего не списываем со счетов, мы всё учитываем. Спасибо Вам за эти рекомендации.
С.Караганов: А теперь я уже перехожу к тому вопросу (потом ещё вернемся к мировой экономике обязательно), который Вы уже затронули.
Мы, как я, и как Вы, «наелись» единой коммунистической идеологии, поэтому, конечно, не хочется нам коммунистической идеологии. Но государство, великое государство, без национальной идеологии, без великой идеи существовать не может. Государства, которые теряли национальную идею, национальную идеологию, неизбежно сыпались. Мир усыпан могилами или тенями таких государств. Кстати говоря, мы дважды посыпались тоже: один раз, когда потеряли веру в царя и Отечество, а второй раз, когда потеряли веру в коммунизм. И мы сейчас сопротивляемся введению жёсткой государственной идеологии. Понятно, что такую идеологию очень легко сформулировать, Вы сами её частично уже сформулировали в своих речах. Понятно, что такая идеология, может быть, не должна быть обязательной, но она, может быть, должна быть обязательна для хотя бы тех людей, которые хотят быть лидерами страны, которые хотят быть элитой страны. Это кодекс чести.
Этот кодекс чести легко сформулировать, мы его знаем. Кстати говоря, мы работаем над ним, он очень близок к идеалу конфуцианского достойного мужа. Мы обсуждали это с религиозными деятелями, нашими православными, мусульманскими. Они все сходятся на одном – этот кодекс можно сформулировать.
Почему мы формулируем кодекс не для всех? Эти люди хотят жить обыденной жизнью – пускай они живут, и это хорошо. Но если Вы хотите лидировать, если Вы хотите добиваться успеха в обществе, Вы должны придерживаться абсолютно понятных правил, и эти правила должны быть сформулированы. Я сейчас не стану их формулировать, чтобы не занимать аудиторию, потому что это довольно легко сделать. Но почему мы до сих пор боимся? Не надо менять статью Конституции. Почему мы боимся ввести единую государственную идеологию, обязательную для всех тех, кто хочет и готов служить государству и обществу?
В.Путин: Мы ничего не боимся.
С.Караганов: Нет, боимся.
В.Путин: Есть Конституция, которую Вы упомянули, и там сказано о том, что господствующей идеологии у нас быть не должно.
У нас была господствующая идеология, Вы упомянули про период Советского Союза. Но наличие господствующей идеологии не уберегло Советский Союз от развала. Не получилось.
Объединительная идея для многонациональной страны, конечно, должна быть. Вы сказали, что мы сначала потеряли веру в царя и Отечество, потом в коммунизм. Знаете, веру в царя потеряли, но в Отечество – нет. Первое.
Второе. В Отечество просто по-разному верили и по-разному оценивали, что же хорошо, а что плохо для Отечества. Это другой вопрос, здесь, конечно, нужны идеи. Вера в коммунизм была потеряна, но не всеми, иначе у нас бы не существовало легальной партии – Коммунистической партии Советского Союза, и у неё много сторонников. Это факт, и к этому надо относиться, на мой взгляд, тоже с уважением.
Но Вы правы в том, что нужны объединительные идеи. И конечно, такой объединительной идеей – и сегодняшние события показывают это – может быть в самом хорошем, прямом, а не квасном смысле этого слова, патриотизм. И те люди, которые добровольно приходят и идут на фронт, не жалея своей жизни и здоровья, лучшее тому подтверждение, вот это патриотизм. Но это, конечно, нужно грамотно, основательно, красиво, доходчиво всё оформить и подать. Помогите нам, пожалуйста. Мы будем Вам очень благодарны.
С.Караганов: С удовольствием. Это действительно нужно сделать. Я уверяю, что я помню, как умирала коммунистическая идеология, и я не скучал по этому поводу. Но из-за смерти коммунистической идеологии и погибла та страна, потому что у нас образовался вакуум. Поэтому нам нужно этот вакуум заполнить достаточно определёнными вещами. Прикажите – сделаем. Но только это потом Вы должны предложить обществу, элите и сделать это более или менее обязательным. Тогда это будет работать. Так, кстати говоря, работала у нас коммунистическая идеология, которая была обязательной для всех и которая очень долгие годы, в ней было много прекрасного, двигала нашу страну вперёд, позволила нам выиграть страшную войну. Поэтому идеология нужна.
В.Путин: Знаете, предлагаю не усугублять нашу дискуссию. Я с удовольствием с Вами подискутирую, но не только коммунистическая идеология, хотя это имело большое значение в Победе в Великой Отечественной войне. Если бы это было всё, что объединяло многонациональный народ, тогда…
Но тогда вопрос, зачем с иконами летали над Москвой, зачем церковь потом легализовали, фактически восстановили патриаршество? Как и сегодня говорят у нас ребята: в окопах неверующих нет. Тогда так же было.
Конечно, коммунистическая идеология сыграла свою роль. За Родину, за Сталина люди вставали и шли вперёд. Но Родина всё-таки была на первом месте. Не будем об этом забывать.
С.Караганов: Разумеется, очень много стран развалилось, когда потеряли идеологию. Это точно.
Ещё один мирный, хороший вопрос. У нас в стране идёт большая дискуссия про миграцию, как Вы знаете. Проявляются в том числе и шовинистические настроения, которые смертельны для страны, которая по сути своей является многонациональной.
При этом миграцией у нас занимается полицейское направление. Хорошо или плохо – уже следующий вопрос. Но его задача – ограничивать миграцию. Я считаю, что нужно жёстче ограничивать негативные аспекты миграции.
Но перед нами стоит, мне кажется, не только задача, но и возможность начать массовое привлечение квалифицированных мигрантов из-за границы. Начнётся климатическая миграция, начинается миграция ценностная, будет миграция кризисная, она уже идёт.
Мы, кстати говоря, только что пропустили волну очень интересных людей, которые могли бы к нам приехать из Афганистана после того, как разбегались оттуда, после того как американцы там устроили то, что устроили.
Не стоит ли нам модернизировать свою концепцию миграционной политики? Я читал её некоторое время назад. Она изумительно нереалистична и либеральна, при этом занимается её якобы претворением в жизнь полицейское управление. Может быть, создадите в Правительстве орган, который занимался бы регулированием всех этих вопросов, создал бы современную концепцию миграционной политики и занимался бы и привлечением, и ограничением, в том числе жёстким, миграции? Сейчас у нас такой политики нет.
В.Путин: Мне нечего Вам возразить. Вы правы.
Правда, по поводу возможности приезда к нам интересных людей из Афганистана надо подумать. У нас сейчас приезжает много интересных людей из других стран.
Но Вы правы, безусловно, в том, что такая осмысленная миграционная политика у нас пока не выстроена. У нас был единый орган когда-то, а потом его погрузили в МВД по соображениям вопросов безопасности. Получается там эффективно работа или нет – большой вопрос. Мы обсуждаем это с коллегами. Я и перед Правительством, и перед Советом Безопасности поставил задачу вернуться к этому вопросу, и как можно быстрее.
Нельзя говорить, что проблемы не существует. Она есть. Надо и трудовых мигрантов привлекать, это очевидно, почти с нулевой, минимальной безработицей отсутствие рабочих рук становится ограничителем экономического роста.
Но, разумеется, Вы правы в том, что нам нужны не просто трудовые мигранты, а люди определённой квалификации и определённой подготовки, со знанием языка, со знанием наших традиций и так далее. Это, кстати говоря, понимают и наши коллеги, мои коллеги из стран, откуда у нас основное количество мигрантов приезжает. Мы договариваемся о том, как вместе эту работу наладить, как готовить их с точки зрения знания русского языка, наших традиций и культуры, наших законов, с тем чтобы и этим людям, которые приезжают, было комфортно здесь, и, самое главное, местным гражданам не создавать никаких проблем ни на рынке труда, ни в быту. Потому что мигранты же где в основном скапливаются? Там, где идёт активная экономическая жизнь. А это где? Москва, Подмосковье, в Петербурге, в некоторых городах Сибири, где уровень зарплаты приличный. Конечно, нам очень многое нужно по этому направлению сделать, полностью согласен.
С.Караганов: Мы сейчас просто не используем великолепный опыт наших гостей, и я хотел бы обратиться к Президенту Арсе вот с каким вопросом. Вы очень много интересного рассказали, наверняка мы, кстати говоря, Вашу речь будем распространять в качестве учебного пособия. Я своих коллег попрошу, чтобы её распространили по университетам, потому что это просто замечательное учебное пособие. Спасибо Вам, потому что это альтернативное тому, что преподают в большинстве наших университетов до сих пор. И Вы живой пример того, что существует альтернативная правильная и эффективная экономическая политика. Но у меня вопрос немножечко другой.
Вы относительно небедная страна, вам нужно привлекать инвестиции, в том числе у вас даже есть планы трансконтинентального канала. Вы считаете, что за этими деньгами можно обращаться по-прежнему к Международному валютному фонду, например к Мировому банку? Или время это ушло и нужны какие-то инструменты? Какие инструменты Вы видите? Мы создаём Банк БРИКС, что-то ещё существует.
Что бы идеально, с Вашей точки зрения, эффективно действующего экономиста, какой должна быть идеальная международная система, которая бы давала возможность независимо развиваться? Что в ней нужно развивать?
Л.Арсе: Большое спасибо за вопрос.
По сути, Боливия, единственное, хотела бы добиться развития в использовании наших природных ресурсов. В этом смысле Боливия открыта для прямых зарубежных инвестиций по модели, где наибольшая часть – иностранные инвестиций. Если это касается природных ресурсов – это прежде всего, конечно, в отношении боливийских госкомпаний, государства.
Но есть совершенно другие отрасли, такие как туризм, сельское хозяйство и так далее, где природные ресурсы не так заняты. Здесь, конечно, может быть любой зарубежный инвестор, если это не стратегические природные ресурсы для нашей страны, где государство должно иметь минимум 50 процентов участия.
Поэтому, например, для лития мы провели тендеры и более семи компаний пришли на этот тендер, чтобы участвовать в добыче лития. В Боливии уже три компании работают с нами, две – это китайские компании, одна – российская компания. Мы в конце прошлого года снова направили новое приглашение для новых компаний, и в августе этого года закончится эта процедура. У нас крупнейшие запасы лития в мире, поэтому, конечно, есть возможность для многих зарубежных компаний разрабатывать эти месторождения. У нас есть определённые инвестиции в горнорудной промышленности, но очевидно, что добыча лития – наиболее важное направление для зарубежных инвестиций.
Кроме того, есть и другие возможности для инвестиций, для тех, кто согласен с нашей экономической моделью. Можно создавать с позиции государства, обеспечивая определённые условия для устойчивого развития, доходов. Конечно, БРИКС, Новый банк развития БРИКС – прекрасная возможность, потому что мы ждём такого рода финансирование, которое не являлось бы классическим, как это в МВФ или в Мировом банке, потому что у них есть свои условия и есть, конечно же, свои цели при предоставлении ссуд. Региональные организации, как, например, в Латинской Америке Межамериканский банк развития или иные банковские латиноамериканские объединения, которые предлагают финансовые средства. Или же, скажем, есть объединения пяти стран региона, где можно найти лучшие условия для кредитования, и, конечно, учитывая международные альтернативные решения, такие как, например, Банк БРИКС. Это прекрасная возможность для привлечения зарубежных инвестиций, зарубежных инвесторов для участия в каких-то подобных инвестиционных проектах. И наше правительство достаточно осторожно, конечно, подходит к использованию наших природных ресурсов. Мы открыты для частных зарубежных инвестиций, прежде всего, конечно, в других отраслях.
С.Караганов: Спасибо.
Господин Мнангагва, у меня к Вам тоже один вопрос, довольно существенный, как мне кажется. Сейчас наше Правительство готовит программу как страна-хозяин саммита БРИКС, в котором уже участвует три страны Африки. Думаю, что будут и другие страны. Что вы хотите от БРИКС? В каком направлении БРИКС, с Вашей точки зрения, должен развиваться? Какие институты он должен создавать, допустим, для того, чтобы помогать, а потом, может быть, и вовлекать такие страны, как Зимбабве? Может быть, продовольственный фонд БРИКС или фонд минеральных удобрений БРИКС, может быть, агентство БРИКС по помощи в чрезвычайных ситуациях? Такого агентства сейчас в мире нет, а наши страны могут, наверное, соединить ресурсы. Кстати, дополнительных ресурсов для этого и не понадобится. Может быть, что-нибудь такое? Что бы Вы пожелали, чтобы БРИКС сделал?
Э.Мнангагва (как переведено): Большое спасибо.
Сейчас Зимбабве участвует в организации САДК [Сообщество развития Юга Африки]. В августе этого года пройдёт встреча этого объединения. Для этого мы построим новый город. Считаем, что закончим его в конце августа – в сентябре вместе с другими государствами объединения САДК.
Что касается объединения БРИКС: мы не слышали о том, что саммит БРИКС пройдёт в Зимбабве, но мы знаем, что там пройдёт саммит глав государств объединения САДК, Сообщества развития Юга Африки. Этот саммит даёт возможность провести его в любом из государств [– членов САДК].
Для того чтобы провести саммит такого уровня, необходимо создать инфраструктуру. Так что у нас сейчас очень непростое время, мы практически не спим, создаём новый город. Поэтому в августе мы проведём саммит Сообщества развития Юга Африки.
У нас будет после этого доступная инфраструктура для проведения международных конференций в Зимбабве. Мы, конечно, не такие крутые ребята, как здесь собрались. У нас нет давно построенной инфраструктуры, мы только растём. Мне нравится, что мы сможем добиться тех стандартов, которые необходимы для проведения региональной конференции. Это означает, что в будущем мы сможем провести саммит Зимбабве – Россия, потому что мы сейчас создаём необходимую инфраструктуру.
Что касается нашего региона и вообще в целом африканских стран или стран третьего мира: необходимо сделать так, чтобы они создавали условия для проведения саммитов, потому что с ними придут и технологии. Такой саммит невозможно провести, если нет оборудования для коммуникаций или необходимых помещений, инфраструктуры для таких саммитов.
Мы в нашем регионе, как мне кажется, только ещё готовимся к такому вызову, как проведение регионального или даже континентального саммита, но мы будем готовы это сделать в будущем. Например, сейчас есть саммит Россия – Африка, есть саммит Китай – Африка, есть саммит Испания – Африка, и, мне кажется, в будущем мы должны провести саммит Россия – Зимбабве, когда мы будем принимать Российскую Федерацию в гости, или, например, саммит Китай – Зимбабве, где мы будем принимать Китай у себя в гостях.
Мы знаем, что можем это сделать. Поэтому здесь важно сконцентрироваться. Да, нам необходима внешняя поддержка, это крайне важно для нас как для государства. Мы развивались и использовали все доступные внутренние ресурсы. Мы должны восполнять какие-то пробелы, строить то, чего нам не хватает.
Мы делаем на это упор и гордимся тем, что создали такую инфраструктуру и такие институты. Поэтому я жду того дня, когда мы будем проводить саммит Зимбабве – Россия, и мой брат приедет к нам и посетит саммит в Зимбабве и все помещения. Я сейчас смотрю на то, что вы построили. Мы готовы строить новые, лучшие помещения, новую инфраструктуру. Мы видим, что делает наш дорогой брат.
Большое спасибо. Ждём в гости.
С.Караганов: Спасибо большое.
Я ещё обращусь к Вам всё-таки с письмом потом, с просьбой, может быть, чтобы Вы написали, чего Вы ожидаете от саммита БРИКС конкретно. Может быть, у Вас есть какие-то пожелания? Это было бы нам интересно. Мы собираем такие заявки, потому что ведь действительно БРИКС уже набирает темпы. Нужно найти правильное направление его развития.
Мне уже сигнализируют, что мы должны завершать. У меня было много интересных вопросов – зря вы так. (Смех.) Но коль так, то так.
Тогда последний вопрос, Владимир Владимирович, Вам. Вы русский европеец, уроженец Петербурга, любимого города многих русских, в том числе меня. Европейское путешествие, которое затеял Пётр, закончилось. Вы его сейчас с некоторым запозданием завершаете. Есть одна проблема: в нас сильны европейские гены, Европа стала частью нашей идентичности. Как их сохранить, не растерять по дороге, как мы это делаем очень часто в России, когда выплёскиваем с водой ребёнка?
Может быть, сделать Петербург центром настоящей европейской культуры, проводить здесь фестивали для настоящих европейцев и заявить наконец о том, что мы Европа? Конечно, мы северная Евразия и в первую очередь цивилизация цивилизаций, но сделать Петербург центром европейской национальной культуры. Это один вопрос.
А к этому вопрос прилагается другой. Думаю, что наши друзья из Африки и Латинской Америки обрадуются, если мы начнём превращать Петербург ещё и в центр мировой культуры. Был Париж, потихонечку угасает, Нью-Йорк стал не таким. Может быть, сделаем Петербург центром мировой культуры, «Нью-Васюки»? Здесь уже всё построено, здесь просто нужно создать несколько фестивалей и несколько, извините за англицизм, хэппенингов – мероприятий, на которые будет стекаться огромное количество народа. Петербуржцам это будет выгодно, а всем, и в мировом большинстве, и в той Европе, которую мы покидаем, будет полезно.
В.Путин: Что касается возможной утраты каких-то элементов европейской культуры или, скажем, генов европейской культуры в России в связи с тем, что мы разворачиваемся в сторону Востока и в сторону Азии.
Во-первых, мы не разворачиваемся по каким-то конъюнктурным соображениям сегодняшнего дня. Этот разворот происходит в мире в целом в связи с ростом новых центров экономического развития. И мы начали эту работу задолго до трагических событий сегодняшнего дня на украинском направлении.
Я же говорил в самом начале: сокращается объём экономики и влияние на экономику мировую действовавших до сих пор центров мирового развития. Общий ВВП стран БРИКС сегодня больше, чем совокупный ВВП так называемой «большой семёрки». И эти тенденции не только сохраняются, а ускоряются, усиливаются, имею в виду темпы экономического роста сегодня и на ближайшую перспективу. Это неизбежное течение событий, с этим ничего не поделать никому. Что бы ни произошло – эта тенденция сохранится.
Конечно, когда-то, мы с вами только что это обсуждали, Пётр прорубал окно в Европу, поскольку здесь был центр экономического развития, перспективы, рынки, технологии. Как пример, он вывешивал сапоги, которые нужно было тачать, как делали это в Голландии или ещё где-то. Но мир становится многообразнее, и мы должны отвечать этому многообразию, мы так и стараемся делать.
Что касается элементов европейской культуры, не мы утрачиваем эти гены и элементы европейской культуры, а в той части Европы, которая называется Западной. Где же эта европейская культура? Её скоро там совсем не останется. Останутся только памятники архитектуры. Но культура – это прежде всего сознание людей. Оно отравляется сегодняшними глобальными либералистами, которые во главу угла ставят не интересы своих собственных народов и свой культурный код, а свои какие-то оторванные от реальной действительности идеи, связанные с глобальным либерализмом. На мой взгляд, это ключевая вещь.
Мы по определению в известной степени становимся центрами традиционной европейской культуры и традиционных европейских ценностей, которые, если немного посмотреть в глубь веков, основаны даже для неверующих людей, в целом основаны прежде всего на христианской культуре.
Для нас, для России, для многоконфессиональной страны, – Вы сказали, не знаю, кто автор этих слов, – прежде всего военная машина русского народа. Кто бы это ни сказал, я не согласен с этим, потому что Россия изначально складывалась как многоконфессиональное государство. Давайте вспомним указание той же Екатерины и других наших, как сегодня сказали бы, руководителей – царей, императоров. Когда приобретали новые территории, всегда говорили: с уважением относиться к местному населению, к их традициям и к их верованиям. Так складывалась Россия.
И конечно, значительная часть культуры России – это европейская культура, и мы становимся носителями этой культуры. Она в европейских странах убивается. Правда, сейчас, понимая это, многие европейцы стремятся к тому, чтобы развиваться дальше именно на базе своих традиционных ценностей. Получится у них это или нет, мы посмотрим по результатам выборов в европейский парламент. Но что точно можно и нужно делать – это, конечно, нужно развивать нашу страну на тех исторических традициях, на которых она складывалась как многонациональное и многоконфессиональное государство.
Вы сказали о роли Петербурга, и я с этим согласен. Мы так и делаем, мы развиваем здесь все наши культурные активности по очень многим направлениям, в том числе и с нашими друзьями и партнёрами во всём мире: и из Европы, из Азии, из Латинской Америки, из Африки.
Вы сказали про Петербург. Я смотрю на картинку слева, на картинку справа. Смотрите: в центре картинки справа [от меня] – Исаакиевский собор, ещё правее – здание Сената и Синода, слева – Адмиралтейство. Это вид со стороны университета, где я учился, со стороны Двенадцати коллегий – это первое правительство России, правее – дворец Меншикова. С этой стороны [слева] – стрелка Васильевского острова, ростральные колонны, здание Биржи, опять же Исаакий. Это вид со стороны Эрмитажа.
Если мы перейдём на эту сторону и посмотрим в обратную, то есть на здание Двенадцати коллегий либо на Эрмитаж, будет так же красиво. А почему? А потому, что всё это сделано на основе важнейшего принципа и закона, который называется «гармония». Мы свою политику будем строить именно на этих основаниях – гармонично. Россия, безусловно, будет частью этого многополярного гармоничного мира. Для нас естественно, что в значительной степени будем опираться и на европейские начала, на европейскую культуру, поскольку её носителем, безусловно, является русский народ, но с не меньшим уважением будем относиться и к культуре, и к традициям других народов Российской Федерации. В этом единстве – наша сила. (Аплодисменты.)
Спасибо! Спасибо большое!
С.Караганов: Спасибо большое, дорогие друзья, коллеги!
Это было очень интересное, яркое, интеллектуальное и политическое событие. Я надеюсь, что нашей аудитории было интересно.
Спасибо, господа Президенты!
В.Путин: Хочу поблагодарить наших гостей и нашего ведущего.
Благодарю Вас, спасибо большое!
Россия. Весь мир. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 7 июня 2024 > № 4656437
Владимир Путин
Подбиты на взлёте: как и для чего европейские правые избавились от немецких коллег
ФИЛИПП ФОМИЧЁВ
Аспирант Школы Философии и Культурологии НИУ ВШЭ. Исследователь политической и интеллектуальной истории Германии ХХ века. Специалист по современному немецкому консерватизму и «новым правым».
6–9 июня во всех странах Евросоюза проходят выборные процедуры в наднациональный парламент. По итогам едва ли ожидается политическое землетрясение, однако, как свидетельствуют многочисленные электоральные срезы, вызывающие тревожность в Брюсселе, некоторые политические игроки могут серьёзно усилиться.
Речь идёт в первую очередь о двух партийных группах Европарламента, которых определяют как правоконсервативных, национал-консервативных, евроскептических и, наконец, наиболее содержательно размыто – как правых популистов. При суммировании потенциальных мест этих сил, они могут количественно сравниться (или вплотную приблизиться) к самой сильной группе Европарламента – фракции «Европейской народной партии», кандидатом от которой избрана нынешний председатель Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен.
«Европейские консерваторы и реформисты», представленные в том числе итальянской партией «Братья Италии» и польской «Право и справедливость», могут рассчитывать на 10–12 процентов. На столько же претендуют и партии, входящие в ещё более радикально настроенную группу «Идентичность и демократия» (в том числе: итальянская «Лига», французское «Национальное объединение», «Австрийская партия свободы»). До 23 мая этого года в последнюю входила также и немецкая правоконсервативная партия «Альтернатива для Германии» (АдГ), являющаяся на данный момент второй политической силой в стране – по данным соцопросов она может получить от 14 до 17 процентов голосов. Чуть более чем за две недели до выборов (в ФРГ они назначены на 9 июня) АдГ была исключена из группы «Идентичность и демократия», что можно рассматривать не только как результат долгих и многочисленных информационных атак на «Альтернативу» в ФРГ, но и внешнеполитические тенденции среди других партий группы «Идентичность и демократия».
Полгода скандалов и крах накануне выборов
Рост поддержки «Альтернативы для Германии» в последние два года был связан с её позицией по урегулированию российско-украинского конфликта, а также с обострением кризисных тенденций в ФРГ. По данным проводимых разными службами опросов, популярность АдГ зимой 2023–2024 гг. стабильно соответствовала 21–24 процентам на федеральном уровне, а отставание от блока ХДС/ХСС в один момент сократилось до 5 процентов.
Достигнув высшей точки электоральной популярности, «Альтернатива» начала ощущать на себе перманентное и особенно интенсивное давление со стороны всех остальных политических сил. По партии за предшествующие выборам в Европарламент шесть месяцев (и за девять до земельных выборов в Саксонии, Тюрингии и Бранденбурге) был нанесён целый ряд информационных и политических ударов.
В январе 2024 г. бывший политик из Левой партии Сарой Вагенкнехт основала партию имени себя («Союз Сары Вагенкнехт»), о вероятности чего было объявлено ещё в конце октября 2023 года. Едва ли будет необоснованным предположение, что подобная политическая сила – заведомо неспособная приобрести сколько-нибудь значительное влияние на федеральном уровне – призвана сыграть роль магнита, перетягивающего электорат от «Альтернативы».
В январе по всей Германии начались колоссальных размеров протестные акции «против правого экстремизма», вызванные опубликованной медиаресурсом Correctiv и активно распространяемой другими СМИ информацией о якобы имевшей место «тайной встрече в Потсдаме» в ноябре 2023 года. На этой встрече, проходившей в барочной вилле у озера (многие не удержались от сравнения её с Ванзейской конференцией), среди прочих принимали участие некоторые политики от АдГ и ХДС, а также ряд правоконсервативных интеллектуалов и публицистов. Обсуждался там, согласно сообщениям СМИ, «план по высылке миллионов мигрантов» из ФРГ.
За этим – уже весной – последовала серия персональных информационных атак на ведущих политиков правого крыла «Альтернативы», становящегося в последние годы всё более влиятельным. Под особо мощный пресс попали ключевые фигуры в разыгрываемой партии выборов в Европарламент: Петер Быстрон (номер 2 в списке АдГ на европейских выборах), Максимилиан Кра (номер 1 в списке) и Бьёрн Хёкке (председатель тюрингского отделения партии и неформальный лидер всего правоконсервативного крыла внутри «Альтернативы», к которому близки и первые два упомянутых политика). Быстрона обвинили в получении денег из России, Кра – в работе не только на Москву, но еще и на Пекин (по обвинению в работе на китайскую разведку арестовали его помощника), а Хёкке на широко освещаемом в СМИ судебном процессе признали виновным в «использовании нацистского лозунга» (таковой посчитали фразу «Всё для нашей родины! Всё для Саксонии-Анхальт! Всё для Германии!»), назначив политику крупный денежный штраф.
Однако «посыпалась» АдГ после интервью, которое Кра дал итальянской газете La Repubblica в конце мая. Близким к политическому самоубийству в современной Германии и Европе является любое отклонение от общепринятых взглядов на события Второй мировой войны – взглядов, которые время от времени могут быть подвижны. Интервьюер, очевидно, стремился спровоцировать политика:
La Reppublica: Господин Кра, Вы сказали, что немцы должны гордиться своими предками. Даже если они были офицерами СС?
Кра: Это зависит от того, что они сделали.
La Reppublica: Эсэсовцы были военными преступниками.
Кра: Об ошибках следует судить персонально. В конце войны в рядах войск СС было почти миллион человек, Гюнтер Грасс тоже служил в Ваффен-СС. Родственники моей жены были немцами, жившими в Венгрии. У них был выбор: записаться в венгерскую армию или в войска СС. Если бы они записались в венгерскую армию как немцы, то, как они знали по Первой мировой войне, это был бы смертный приговор. Среди 900 тысяч солдат СС было также много крестьян: безусловно, среди них был большой процент преступников, но не все они были преступниками. Я бы никогда не сказал, что каждый, кто носил форму СС, автоматически являлся преступником.
Нет необходимости уходить сейчас в исторический и исторически-правовой экскурс, чтобы выяснить, прав Кра или нет, как нет и никакого смысла в анализе того, является ли подобное высказывание отрицанием или оправданием чего- и кого-либо. На лицо провокация, на которую политик поддался. Странное заявление за две недели до европейских выборов, тем более что у немецких правых политиков ответы на подобные вопросы должны быть заранее подготовлены.
Французское «Национальное объединение» Марин Ле Пен тут же объявило, что прекратит сотрудничество с АдГ после выборов. Аналогичное заявление сделала итальянская «Лига» Маттео Сальвини, поддержав импульс к изоляции немецкой партии. Уже два дня спустя группа «Идентичность и демократия» приняла решение об исключении всех евродепутатов от «Альтернативы для Германии», ссылаясь при этом именно на недопустимые, по их мнению, высказывания Кра (против исключения АдГ проголосовали лишь «Австрийская партия свободы» и эстонская «Консервативная народная партия»).
Внутрипартийная борьба во внешнеполитическом разрезе и изоляция союзниками
Как бы ни закончилась эта история для немецкой партии, она демонстрирует две наиболее видимые линии напряжения внутри правоконсервативного политикума.
Стоит указать на внутриполитическое – скорее даже внутрипартийное – измерение. История основанной в 2013 г. «Альтернативы» может быть условно представлена как история борьбы двух магистральных внутренних тенденций – умеренно-оппортунистической и фундаментально-оппозиционной. До недавнего времени партия демонстрировала весьма успешный пример фундаментально-оппозиционной, но не экстремистской политической силы, которой удаётся аккумулировать большую часть протестного электората. Вскоре после основания изначально либерально-консервативная «Альтернатива» начала вбирать в себя всё больше правоконсервативных элементов, запустив достаточно рискованный процесс внутренней радикализации, контролируемой одной из партийных групп. У каждого из трёх центров силы – либерального, умеренно-консервативного и правоконсервативного (вскоре остались лишь два последних) – появились свои лидеры, между которыми и развернулась борьба за определение партийного курса. Правоконсервативная группа во главе с Хёкке, институционально оформившаяся в 2015 г. и формально упразднённая пять лет спустя, до сих пор является главным двигателем процесса, который призван удержать партию от вхождения в истеблишмент на компромиссных условиях. Это неоднократно приводило к внутрипартийным конфликтам и вызвало несколько открытых расколов (как минимум – в 2015, 2017 и 2021 гг.), после которых, однако, позиции правоконсервативного крыла лишь усиливались.
Произошедшее сейчас может вновь спровоцировать рост внутрипартийного напряжения на фоне участившихся атак на «Альтернативу» и грядущих осенних земельных выборов (а осенью 2025 г. в ФРГ состоятся уже федеральные выборы). Так что давление на АдГ (точнее – на представляющее партию преимущественно правоконсервативное крыло) на уровне наднациональных структур будет компенсировано за счёт внутрипартийных процессов разной степени конфликтности, набор оборотов которых можно прогнозировать на конец 2024-го – первую половину 2025 года. С другой стороны, столь серьёзный раскол, впервые случившийся между европейскими правыми ещё и накануне выборов, невозможно объяснить в полной мере как внутринемецкими процессами, так и одной лишь фразой Кра.
Исключение всей группы АдГ из парламентской фракции «Идентичность и демократия», а не одного лишь провинившегося политика, было инициировано Марин Ле Пен, давно находящейся под усиленным давлением из-за своих внешнеполитических установок. Французское «Национальное объединение», как и «Альтернатива для Германии», были в очередной раз проигнорированы одной из наиболее влиятельных наднациональных консервативных площадок CPAC[1]. Съезды-конференции СРАС проходят не только в Штатах, но и в Европе (в Венгрии). В конце апреля этого года Виктор Орбан собрал в венгерской столице те консервативные силы, которые могли бы сформировать совместную парламентскую группу по итогам предстоящих выборов, пригласив представителей практически всех соответствующих европейских политических сил[2]. А вот для сильнейших правых политических игроков из Германии и Франции в Будапеште места не нашлось.
Зато на организованном месяц спустя в Мадриде мероприятии Europa Viva 24 (организатор – испанская правоконсервативная партия VOX), с которым CPAC и его участники объединяют свои усилия с целью «реорганизации ЕС и консолидации правых сил», Марин Ле Пен участие приняла. «Альтернатива для Германии» вновь отсутствовала, не вписываясь в ряды участников ввиду своей жёсткой позиции по выдавливанию американского влияния из Европы. Спустя несколько дней после съезда в Мадриде Ле Пен инициировала исключение немецкой партии из европарламентской группы.
«Альтернатива для Германии» и отказ от проекта континентального сотрудничества
По мнению ряда неназванных поимённо источников, представленных Гётцом Кубичеком, одним из наиболее авторитетных правоконсервативных интеллектуалов в Германии и руководителем Think—tank «Институт государственной политики», оказывающим серьёзное влияние на определение внутри- и внешнеполитического курса АдГ, – в партии сложившуюся ситуацию расценивают следующим образом[3]:
Германия в лице «Альтернативы для Германии» не участвует в формировании крупной правоконсервативной фракции в европейском парламенте;
Марин Ле Пен оставила стремления к континентальному сотрудничеству и формированию блока, который мог бы быть достаточно мощным, чтобы не дать Европе вновь оказаться отрезанной от России;
Малые государства, расположенные между Германией и Россией, являются главными бенефициарами на континенте от «нового железного занавеса», извлекающие максимальную выгоду из оставшейся экономической мощи ФРГ при её политической слабости;
Внутриполитическая привлекательность модели Виктора Орбана для европейских правых обеспечивается и может быть усилена не только в Венгрии, но и в других странах Европы, однако лишь при условии проамериканской внешнеполитической позиции и в соответствии с европейской стратегией, в которой доминируют США.
Таким образом, исключение не одного лишь Кра, а всей фракции «Альтернативы» из парламентской группы по инициативе Ле Пен интерпретируется как её решение в пользу «трансатлантической» ориентации и, условно говоря, принесение в жертву не имеющей на данный момент реальных перспектив получения власти в Германии «Альтернативы» ради формирования мощной правой проамериканской фракции в Европарламенте и возможности разрешения внутренних проблем своих стран.
Относительно перспектив АдГ в сложившихся условиях просматриваются два варианта: либо поддаться давлению и стать «немецким представителем интересов США», получив при этом потенциальную возможность «спасти то, что ещё можно спасти, и не потерять связь с правящими и крупными оппозиционными, национально-ориентированными партиями в Европе», либо же «работать над альтернативой в долгосрочной перспективе» – прежде всего над вариантом континентального сотрудничества вокруг франко-германской оси, надеясь на то, что «мировая политическая ситуация может открыть новые возможности».
Отметим, что Максимилиан Кра был одним тех политиков, которые активно выступали за нормализацию отношений с Россией (не поддерживая при этом позицию Москвы по украинскому вопросу) и на протяжении многих лет предостерегали европейских правых от дрейфа под крыло американских консерваторов в целом или Трампа в частности.
Очевидно, что внутри «Альтернативы для Германии» есть представители обоих вариантов, и – подчеркнём это отдельно – линия разделения мнений по этому вопросу в целом совпадает с водоразделом между умеренным и фундаментально-оппозиционным крыльями. Пока что курс партии, которой управляют близкие к последней группе политики, не претерпел изменений, однако постановка этого вопроса ребром ещё предстоит – в этом нет сомнений.
Таким образом, дело не в вопросах исторической политики и высказываниях Кра, а в том, что в европейском парламенте после выборов планируется создание мощной правой партийной группы, которая будет стремиться радикально менять внутриполитический ландшафт Европы, не ставя вместе с тем под сомнение внешнеполитическую ориентацию своих стран. И если это и будет происходить, то без Германии или же и вовсе за счёт Германии.
Как резюмирует промежуточные выводы, сделанные на данный момент в руководящих кругах «Альтернативы для Германии», в своей статье Гётц Кубичек: «Прежде всего, можно было бы заключить соглашение с Россией, ради которого не пришлось бы проливать кровь ни одной европейской нации. Потому что при таком подходе конфликт на Украине – это цена за новый железный занавес. И цена за него – это европейская, а не американская катастрофа. <…> Тот же, кто хочет избавиться от Кра ради участия в CPAC, должен признать, что более не видит возможности для фундаментальной немецкой и европейской геостратегии, которая положит конец жёсткому конфликту с Россией».
Автор: Филипп Фомичев, аспирант Школы Философии и Культурологии НИУ ВШЭ, исследователь политической и интеллектуальной истории Германии ХХ века, Специалист по современному немецкому консерватизму и «новым правым».
СНОСКИ
[1] Conservative Political Action Conference – основана в 1974 г. «Американским консервативным союзом» как реакция на студенческое движение, с 2017 г. фактически присоединилась к республиканско-трампистской повестке.
[2] Список участников: https://www.cpachungary.com/en/speakers.
[3] По словам Гётца Кубичека, это выяснилось в ходе продолжительных бесед с высокопоставленными представителям партии (включая Максимилиана Кра) // https://sezession.de/69254/krah-europa-und-ein-deutscher-standpunkt
Германия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 6 июня 2024 > № 4720866
Филипп Фомичев
С кем, когда и о чём начинать говорить?
СЕРГЕЙ КРЫЛОВ
Чрезвычайный и Полномочный Посол в отставке, профессор кафедры дипломатии МГИМО, советский и российский дипломат, заместитель министра иностранных дел РФ в 1993–1996 годах.
Как только речь заходит об Украине и российской специальной операции градус тональности в Европе зашкаливает. Власти предержащие, «говорящие телевизионные головы» и пишущие журналисты твердят об одном: Россия должна потерпеть стратегическое поражение. В дискуссию вбрасываются всё новые идеи насчёт того, как бы ещё хуже сделать России. Причём сделать-то руками украинцев. Идёт соревнование: кто сможет высказать более сумасшедшее предложение. Некоторое время назад лидировали прибалты. Сейчас между собой соревнуются французский президент и британский министр. Что это? Массовое помешательство?
Инстинкт самосохранения (ведь если сказать что-то иное, то можно лишиться работы, а значит – и средств к существованию)? Искренняя убеждённость в собственной правоте? Не берусь судить. Но знаю, что есть на Западе (по крайней мере в Европе) и те, кто думает иначе. И не только среди простых людей, но и среди политиков, особенно вышедших в отставку. Это, кстати, интересный феномен – многие отставники сразу после ухода со службы меняют взгляды и становятся куда более объективными и трезвомыслящими, чем до того. Они начинают прислушиваться к различным высказываниям, не совпадающим с официально принятой линией, более критично относятся к действиям властей (к которым и сами недавно принадлежали), готовы порой заняться исправлением того, за что выступали и что поддерживали раньше.
Известно, что людям приедается бесконечное повторение одних и тех же оценок, лозунгов и обещаний, чем почти во всех странах грешит официальная пропаганда. Постепенно мы перестаём воспринимать всё то, что льётся на нас с экранов телевидения, публикуется в газетах и социальных сетях. Это становится неким фоном, с наличием которого приходится мириться, но не обязательно вслушиваться. Напротив, возникает потребность, по крайней мере у людей думающих, узнать, нет ли альтернативной точки зрения. Её-то обычно и предлагают отставники. И к ним прислушиваются хотя бы потому, что то, что они говорили раньше, будучи во власти, уже забылось, а ощущение, что раньше было лучше, осталось.
Рано или поздно и сегодняшние западные руководители дозреют до понимания необходимости начать разговор с Россией об урегулировании положения в Европе, о будущей системе безопасности, учитывающей интересы и нашей, и других стран. Какой-то диалог начнётся. Но, скорее всего не с теми, кто сейчас у власти (они уже сейчас подыскивают себе место в каких-либо международных структурах – МВФ, Мировой банк, Еврокомиссии или структурах НАТО), а с теми, кто придёт им на смену, с кем-то из сегодняшнего второго или третьего властного эшелона. Ясно, что это будут непростые переговоры. Запад будет цепляться за ту геополитическую и связанную с ней экономическую конструкцию, которую он сначала подспудно, а потом более явно продвигал всё время после окончания холодной войны и распада СССР. Ведь именно то, что ему досталось в результате распада Советского Союза, всю систему влияния на политику и экономику стран самоустранившегося бывшего Восточного блока Запад считает своей законной добычей, своего рода наследством, результатом многолетних усилий по продвижению собственных идей об идеальной картине мира. Увы, мы сами нередко потакали ему, соглашаясь из-за своей тогдашней слабости и наивной веры в порядочность «партнёров» на невыгодные для себя условия. Позволяли вытеснять себя с наших исконных позиций, надеялись, что нас будут считать равноправными участниками системы международных отношений и добрыми соседями в новой жизни, свободной от взаимных устрашений времён холодной войны. Началось это во время поздней перестройки, и особенно грешил подобным легковерным отношением Эдуард Шеварднадзе, объяснявший многие свои уступки тем, что «попросили партнёры, а они люди хорошие».
Инициатива начала переговоров должна быть за нашим сегодняшним противником. Он должен «созреть», прийти к пониманию тупиковости своей нынешней политики, порочности действий и помыслов.
Он должен убедиться в невозможности победы над Россией, забыть о своих былых рассуждениях о желании и возможности поставить её на колени. Нам же проявлять инициативу не следует, поскольку это явно будет воспринято как слабость и готовность идти на попятную. Не следует забывать и о возможной реакции внутри страны. Неизбежно в обществе возникнут вопросы, зачем были все жертвы.
Сейчас вряд ли возможно в деталях выписать будущие переговоры. Очень многое будет зависеть от ситуации на фронте. Да, собственно, именно от этого зависит и сама возможность и необходимость переговоров. Но уже сейчас можно попытаться сформулировать некоторый набор требований, который должен быть предложен в качестве основы для разговора. Часть из них уже неоднократно излагалась и нашим президентом, и другими членами руководства. Повторять нет смысла. Тем, кому надо освежить память, достаточно перечитать хотя бы выступление президента в начале СВО и те предложения об архитектуре европейской безопасности, которые были переданы западникам в конце 2021 г. и были ими цинично отвергнуты.
Но, думаю, сегодня этого уже недостаточно. Одна из основных черт современной политики – ставшая чрезмерной (и оттого опасной) публичность. В стремлении угодить публике и повысить рейтинг публичные политики и их консультанты по связям с общественностью зачастую выбирают путь скандала. Чем более провокационным будет выступление, тем больше внимания оно привлечёт, тем больше эмоций вызовет у публики. Докапываться до сути, искать подтверждение и перепроверять факты будут единицы. Именно с этим мы сталкиваемся сегодня и именно на этом публичном поле нам нужно будет выиграть одно из решающих сражений.
Слишком много гнусностей было сделано и высказано в адрес нашей страны публичными политиками разных стран бывшего советского блока (и не только), чтобы оставить это без внимания и тем самым создать иллюзию прощения. Совершенно ясно, что многое озвучивается с чужих слов и чужой подсказки, так что с абсолютным большинством этих марионеток говорить совершенно бессмысленно, да и недостойны они разговора на равных с нами. А вот от тех, кто стоит за ними и играет роль кукловодов, мы должны будем потребовать, чтобы они призвали к порядку тех же прибалтов, кричащих с каждой трибуны, что на них сейчас нападут и требующих закрыть для России Балтику, молдавскую президентшу, издевающуюся над приднестровцами и гагаузами, румынских деятелей, забывших, что их предшественникам снисходительно простили грехи 1940-х годов и тогдашнюю поддержку гитлеровцев. Полякам – особый счёт.
Понятно, что на переговорах ни в коем случае нельзя выдвигать унизительные требования или тем более заведомо невыполнимые: даже если на словах ваш собеседник и согласится с ними, на деле он ничего не сделает, а кардинальное решение проблем будет отложено на неизвестный срок. Болезнь будет загнана внутрь, воспаление продолжится, риск нового рецидива останется.
Так, настаивать на исключении тех или иных стран из политических блоков и группировок, в которые они уже вошли, будет явно контрпродуктивно. А вот о манере поведения, сдержанности в словах и действиях – говорить и договариваться можно и нужно. Такие договорённости будут означать равноправие и учёт интересов всех заинтересованных сторон. Достичь этого нелегко. Чтобы пойти на такое многим действующим сегодня европейским политикам, чьё мировоззрение и заведомо негативное отношение к России сложилось в постсоветскую эпоху, придётся пережить крах привычных антироссийских устоев и внутреннюю ломку. Помочь им в этом смогут лишь те (преимущественно заокеанские) кураторы, на кого они равняются, на чью защиту в случае чего рассчитывают, чьими «лейтенантами» служат и готовы служить и дальше.
Основные переговоры нам предстоит вести с «командующими» сегодняшним кризисом. Именно они в первую очередь должны осознать, что от их решений будет зависеть в том числе и их собственное положение в будущем мире. И если их мало волнует судьба их восточноевропейских подчинённых, то собственное-то благополучие не может не волновать.
В конце концов прошлые поспешные, обусловленные чисто политическими конъюнктурными соображениями решения, ошибочность которых сегодня очевидна даже им самим, не должны повторяться. Разницу между риторикой и реалиями они должны понимать, хотя сомнения в здравом уме и трезвом рассудке многих современных публичных политиков возникают всё чаще.
В отдельный блок будущих переговоров нужно вынести экономику. Но и здесь наша позиция должна быть предельно чёткой. Нельзя допустить ложного представления о том, будто бы мы просим о каком-то смягчении санкций. Разговор должен быть сфокусирован на нашей готовности подумать о том, как мы можем поспособствовать хотя бы смягчению того экономического кризиса, в который наши западные партнёры сами себя вогнали, прекратив экономическое сотрудничество с нами, уйдя с российского рынка. В частности, сотрудничество в энергетике. Умные и разбирающиеся в основах экономики люди понимают, что без российских энергоносителей европейская промышленность продолжит терять конкурентоспособность. Пружина кризиса будет сжиматься дальше, сколько бы зелёные ни говорили о перспективных возможностях, ветряках и солнечных панелях. Даже если застроить ими всю Европу, их мощности не хватит на привычное обеспечение потребностей промышленности, не говоря уже о цене этой энергетики для населения. Бегство крупных энергоёмких предприятий из Европы продолжается, примеров банкротства малого и среднего бизнеса тоже хватает. Но в мире публичной политики всё спокойно, всё идёт по плану, так и должно быть. А раз так, то и менять что-либо пока нет смысла, инициативу запуска, например, второй нитки «Северного потока» должны проявить те, кто и разрушил, или как минимум не препятствовал, подрыву его первой очереди.
Запад будет представлять начавшийся разговор, а тем более его результаты как свою большую победу. От того, насколько европейцы поймут истинные причины случившегося, насколько участники переговоров захотят услышать и понять аргументацию друг друга, зависит прочность той военно-политической конструкции, которую нужно разработать сообща. А значит, и стабильность и выгодность для нас будущих отношений с Западной Европой. И тут очень большое значение имеет тактика ведения нами переговоров. В нашей стране исторически были сильные переговорщики. Они добивались успеха в урегулировании многих региональных кризисов, приемлемых результатов в разоруженческом и других процессах. Многие из них по разным причинам сегодня не у дел. Но школа-то осталась, и накопленный разнообразный опыт должен быть востребован.
Сегодня, наверное, мало кто припомнит, что в своё время Владимир Ленин писал, что результат той или иной внешнеполитической акции лишь на 5 процентов зависит от усилий дипломатов. Остальное решает соотношение сил. Нет нужды спорить, правильно ли он определил это процентное соотношение. Во время любого конфликта соотношение сил часто бывает на уровне «50 на 50», так что эти 5 «дипломатических» процентов могут оказаться решающими. В любом случае не лишними, даже если перевес сил на твоей стороне.
Нам важно добиться сначала понимания, а затем и поддержки мотивов наших действий жителями, населением стран, которые мы сегодня относим к категории недружественных. Ведь не навеки они останутся такими. Рано или поздно наступит время нормализации. Да, это будут уже другие отношения между государствами, но это не значит, что и отношения на личностном уровне должны полностью измениться. Хотелось бы избежать массовой «разрухи в головах», так гениально описанной Михаилом Булгаковым. Отношения между людьми должны оставаться корректными и уважительными, никто не должен держать камень за пазухой из-за драматических просчётов прежних руководителей государств. Без этого не исчезнут те стены из колючей проволоки, которые сегодня возводятся на востоке континента, физически возвращая нас во времена Берлинской стены и железного занавеса. Тридцать лет назад публичные политики приложили максимум усилий к их исчезновению, сегодня новое поколение европейцев строит новые. История развивается по спирали.
Думаю, что в некоторой степени способствовать изменениям в общественном восприятии происходящего могут те самые «прозревшие» отставные политики и военные. К ним по-прежнему обращаются журналисты в поисках подтверждений, с просьбами прокомментировать происходящее, высказать свою точку зрения. В наших интересах подкрепить их суждения нужными нам аргументами и иной фактурой.
Мы можем это сделать. Уверен, что со многими представителями Запада у нас на личностном уровне сохранились контакты. Скорее всего отношения сегодня не такие стабильные и доверительные, как прежде. Но можно и нужно попытаться их реанимировать. И нашим посольствам, консульствам, представительствам Россотрудничества, торговым представительствам, журналистам, одним словом, всем тем, кто в прошлом плотно сотрудничал с Западом хорошо бы уже сейчас задуматься, с кем нужно и можно возобновить былые контакты.
Многое могут сделать учёные, сотрудники научно-исследовательских центров, вузов и так далее. А сколько наших специалистов работало в западных компаниях до их ухода с нашего рынка, сколько людей в своё время участвовало в студенческих межвузовских обменах, училось в разных странах, изучало языки и культуру друг друга, сколько личных контактов сохранилось, профессиональных и дружеских! У них сегодня гораздо больше возможностей для встреч и бесед со своими коллегами и друзьями, чем у чиновников. Если не очных бесед, то хотя бы виртуального общения, обмена мнениями, частного и профессионального. Надо не упускать этих возможностей – это огромный капитал, не задействовать его нельзя! Именно это и будет примером той самой «мягкой силы», потенциал которой мы не всегда полностью используем.
К сожалению, на официальном уровне многие гуманитарные программы сотрудничества, например, партнёрства между городами-побратимами, были заморожены в одностороннем порядке по инициативе Запада практически в первые же дни после объявления о начале специальной военной операции. Но люди по-прежнему общаются, что очень ценно. Этот ресурс терять нельзя.
По своему опыту работы знаю о важности подобных неформальных контактов, прямых, без пропагандистских штампов разговоров с людьми. Главной целью таких разговоров является не прямолинейная защита любой ценой нашей политики и действий по её воплощению, а установление хорошего контакта с людьми. Добиться же этого можно, лишь допуская, что они, будучи искренними и неглупыми людьми, могут иметь свои взгляды, отличные от взглядов сторонников нашей политики. Часто и потому, что многих фактов не знают, в доступных им книгах и периодических изданиях об этом не пишут.
Конечно, вести такого рода разговоры непросто. С одной стороны, нельзя наносить ущерб нашей политике безответственной болтовней. С другой, нельзя докучать людям и отталкивать их бесконечным повторением положений, строго соответствующих директивной линии. Надо уметь, лишь кратко коснувшись невыгодного вопроса, уйти от его обсуждения, либо полностью обойти такие вызывающие неоднозначные суждения темы, как, например, дело Ходорковского или Навального, которые лишь вызывают нескончаемые споры, насыщенные бездоказательными утверждениями. Надо стараться концентрировать внимание собеседника на таких темах, по которым в результате обмена мнениями может быть достигнута высокая степень если не согласия, то понимания.
Работая в Германии, я регулярно встречался с бывшим министром иностранных дел Геншером. Нередко по его инициативе, когда он задумывал очередную публикацию. У меня было ощущение, что Геншеру – человеку активному и не избавившемуся от привычки быть в центре событий – часто хотелось если не заявить, то напомнить о себе и высказать свои суждения о современной политике, порой довольно критические, и эти свои мысли он как бы проверял в наших разговорах. Собеседником он был внимательным и расположенным к партнёру. Если в чём-то из услышанного от меня сомневался, то переспрашивал, уточнял. Если же был не согласен, то своё мнение высказывал не в поучающей, резко категоричной манере, а в виде рассуждений, граничащих с попыткой посоветоваться. Я, кстати, был тогда приятно удивлён этой дипломатичностью, отсутствием проявления столь присущей многим немцам черте всезнайки (Besserwisser – знать все обо всём, категорически судить обо всём и не терпеть чужого мнения). В его публикациях я позже находил отголоски наших разговоров, приводимую мною аргументацию и высказанное мнение по тому или иному вопросу. Естественно, без ссылки на источник. Тем и несовпадающих позиций всегда хватало, но Геншер никогда не ссылался на то, что ту или иную мысль он услышал от меня, не хотел предстать якобы защитником наших взглядов. Но если с чем-то соглашался, то, не стесняясь, выдавал это за своё мнение.
Понятно, что сейчас и время другое, и отношение к нам изменилось. Но попытаться приготовить задел на будущее жизненно необходимо. Ведь одна из важнейших задач тех, кто занимается внешней политикой, это создание сегодня условий для более активной и плодотворной работы завтра.
В политических кругах Западной Европы отношение к нам хуже некуда. Если посмотреть на Германию, которая сравнительно недавно слыла одной из хорошо понимавших нас стран, то там такие понятия, как «Восточная политика Брандта», «историческое примирение» и многие другие, не просто забыты, а стали чуть ли не ругательными. И произошло это во многом под влиянием пришедших к власти временщиков, особенно из партии «Зелёных». Однако их шансы надолго сохранить свои политические позиции уменьшаются с каждым продавленным ими решением, противоречащим интересам страны, а значит – и жизненным интересам простых немцев. Число таких решений множится и явно уменьшает степень доверия избирателя.
Параллельно с этим в ФРГ растёт и количество политиков регионального уровня и активистов, защищающих интересы бизнеса, сильно пострадавшего от действий федерального правительства. Среди них действующие и бывшие премьер-министры федеральных земель, руководители крупных и средних компаний на западе и на востоке страны. Они хорошо понимают, что среднестатистическому немцу жилось лучше, когда отношения с Россией были нормальными. И они отнюдь не склонны каяться перед американцами и прибалтами за прошлое сотрудничество с нами, чем нынешнее правительство пытается оправдать поддержку Киева. Их голоса слышны всё громче, что представляет определённую угрозу для находящихся у власти, поэтому клеймо «коричневых и крайне правых» публичные политики ставят без разбора – как на членов оппозиционных партий и движений «Альтернатива для Германии» и «Союз Сары Вагенкнехт», так и на протестующих против преференций для украинской продукции фермеров. Все ли они выступают именно с пророссийских позиций? Вряд ли. Скорее защищают свои интересы, что логично. В момент начала переговорного процесса наши интересы в поисках рационального звена, понимания взаимовыгодного сотрудничества и выгоды для простых среднестатистических граждан могут совпасть с интересами этих людей, они могут стать нашей опорой в обществе ФРГ и опосредованно воздействовать на публичных политиков.
Для сегодняшнего немецкого правительства, официального Берлина, сама мысль о возможной победе России недопустима, поскольку это будет означать обрушение всех устоев НАТО и Евросоюза, необходимость новых принципов европейского строительства. Но это правительство не вечно, а кое-кто из его членов понимает ошибочность сегодняшней политики, но ради сохранения собственных позиций помалкивает. Перестав же быть «при портфеле», как показывает практика, они начнут высказывать более здравые суждения. Примеров таких перемен в сознании предостаточно.
Во власти в Германии есть здравомыслящие люди, многие из которых близки к завершению активной карьеры. Например, формальный глава государства Франк-Вальтер Штайнмайер. Он, в частности, будучи министром иностранных дел прямо говорил о понимании причин, по которым Крым стал в 2014 г. российским. Правда, скорее не в публичных выступлениях, а в камерной обстановке, но говорил вполне искренне. Уверен, что некоторые его поздние, неприятные нам высказывания объясняются текущей конъюнктурой, а не здравой оценкой ситуации. Он – политик гибкий и думающий, тому есть и практические подтверждения. На предыдущих государственных должностях – руководителя аппарата канцлера, а затем министра иностранных дел он активно продвигал мысль, что Германии наряду с доминирующими опорами на атлантизм и европеизм необходима и третья – сотрудничество с востоком континента, в частности в гуманитарной сфере. Подобные здравые суждения авторитетных деятелей нужны сейчас и Германии, и Украине, и нам.
Сегодня часто цитируют известное высказывание Наполеона: «География – это судьба». География и судьбы остаются переплетены, и после завершения украинского кризиса отношения России и Европы будут постепенно восстанавливаться. На новой, учитывающей интересы всех сторон основе. Сомнительно, что Германия будет в передовиках этого процесса, вероятно, заинтересованность первыми проявят как раз страны восточной Европы, сильнее других пострадавшие от разрыва былых связей и более мобильные в своих взглядах и действиях. Однако и от попыток понять позицию сегодняшних политиков (и возможных завтрашних наставников переговорщиков) – таких, как, скажем, Штайнмайер, отказываться не нужно, как и от новых граней сотрудничества. Пора готовиться к работе с ними, постепенно заново выстраивать отношения в свою пользу, учитывая просчёты и извлекая уроки из прошлых ошибок. В Германии и в других странах.
Автор: Сергей Крылов, чрезвычайный и Полномочный Посол в отставке, профессор кафедры дипломатии МГИМО, советский и российский дипломат, заместитель министра иностранных дел РФ в 1993–1996 годах.
Германия. Украина. Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 6 июня 2024 > № 4720865
Сергей Крылов
Максим Древаль: "Знание" – проводник в мир правды и традиционных ценностей
В условиях беспрецедентного давления со стороны Запада необходимо не допустить его влияния на российских детей. О том, как сохраняются традиционные ценности в России благодаря просветительской деятельности, рассказал в интервью РИА Новости на полях Петербургского международного экономического форума генеральный директор Общества "Знание" Максим Древаль. Беседовала Алиса Осипова.
Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ) проходит 5-8 июня. РИА Новости является информационным партнером форума.
— Максим Алексеевич, в этом году ПМЭФ посвящен такой теме, как "Основа многополярного мира". Какую роль в этом мире играют знания и просветительская работа?
— На сегодняшний день одна из ключевых задач, которую решает просвещение, – это сохранение правды и вообще донесение правды. Стало сложно порой отличить правду от лжи, достоверную информацию – от фейков. И зачастую неправдивая информация – это не случайность и не ошибка, а злонамеренное искажение исторических фактов событий, происходящих сегодня. Просвещение и знание – это инструменты находить правду. Вторая задача – это сплочение людей, ведь, когда мы друг друга понимаем, мы гораздо лучше взаимодействуем, дружим и вообще не враждуем. На Всемирном фестивале молодежи это хорошо было видно. Молодежь, понимая друг друга, обычаи страны, специфику культуры, становится очень открытой и настроенной на создание совместного мира. Ну и, пожалуй, третья задача просвещения и Общества "Знание" – это развитие людей, развитие человеческого капитала и равные возможности для всех.
— Среди традиционных ценностей, сохранение которых является одним из ключевых приоритетов России, центральное место отводится семье. Что делает Общество "Знание" для популяризации семейных ценностей, какая есть статистика?
— Сегодня именно наша страна является главным защитником традиционных ценностей в мире. А главная традиционная ценность — это семья. Причем эта ценность главная не потому, что она определена каким-то указом или находится под защитой государства в соответствии с конституцией России, а потому что население само так считает и к этому стремится. Недавно совместно с ВЦИОМ мы провели опрос, который показал, что 72% россиян от 14 лет и старше оценивают ценность крепкой семьи как наиболее важную в жизни. Это говорит о том, что наш фундамент не меняется, как и традиционная ДНК россиян. Когда вокруг столько вызовов, столько попыток это изменить, попытаться разобщить наших граждан, сломать их изнутри – все равно по-прежнему мы еще более сплачиваемся, еще сильнее становимся и объединяемся вокруг этих традиционных ценностей. Так всегда было, так остается. Особенно ценно, что это сохраняется у молодого поколения. На примере Украины мы увидели, как можно воспитать поколение в другой стране, воспитать так, что они забыли про роль России в Великой Отечественной войне, про подвиги их дедов во времена нацизма. Поэтому угроза для нашей молодежи – она абсолютно реальна. Но сегодня, в том же опросе ВЦИОМ и Общества "Знание" мы видим, что для молодежи создание крепкой семьи находится на первом месте, 49% россиян в возрасте от 18 до 35 лет дали такой ответ. И это при том, что среди вариантов при ответе на этот вопросы были и достаток, и деньги, и успех, и признание, и гармония. Но победило и стало главным именно создание крепкой семьи. Это говорит о том, что наши усилия по поддержке, воспитанию, развитию наших детей, сохранению у них традиционных ценностей работают.
— Вы сказали про сохранение угрозы для нашей молодежи с точки зрения попыток разрушения традиционных ценностей. Как планируете предотвращать вмешательства в умы подрастающего поколения?
— Важно рассказывать правду, потому что дети и вообще все наше население – они подвержены вот этим фейкам, манипуляциям. Сегодня Общество "Знание" берет на себя роль проводника в мир правды, в мир достоверных знаний и традиционных ценностей России. Мы устраиваем встречи с участниками и ветеранами СВО, которые из первых уст могут рассказать о том, что происходит. И наши фильмы про СВО, о жителях Донбасса, Запорожской и Херсонских областей – они тоже всю правду демонстрируют. У нас даже комиксы не о вымышленных персонажах, а о героях СВО, о людях, которые живут среди нас и совершают подвиги из любви к родине. Все это и многие другие проекты направлены на то, чтобы рассказывать правду, сохранять историческую память, укреплять наши традиционные ценности и помогать ребятам развиваться, реализовывать себя.
— А если говорить про семейные ценности: благодаря каким мероприятиям и проектам удается достичь их укрепления в сознании молодежи?
— Общество "Знание" запланировало много мероприятий, направленных как раз-таки на усиление и укрепление семейных ценностей. Лекции, фильмы, мастер-классы, игровые форматы, разные проекты "Знания" сформировались с учетом тематики года – Года семьи. Благодаря опросу мы посмотрели, чего не хватает родителям, как мы можем им помочь, какие у них есть сложности и проблемы в вопросах воспитания детей. Из самого главного: почти половина россиян старше 14 лет заявила, что интересуется государственными мерами поддержки семей (49%). Также большие группы респондентов выводили в приоритет такие темы, как современные способы воспитания детей (46%), идеи совместного семейного досуга (44%), способы разрешения семейных конфликтов (41%). Все это мы будем учитывать и интегрировать в наши проекты, а где-то эти темы уже отражены.
— Общество "Знание" является генеральным партнером выставки "Россия", которая, по последней информации, заканчивает свою работу 8 июля. Какие у вас планы на последний месяц выставки?
— Выставка "Россия" – это грандиозный проект, который стал возможен благодаря президенту России, благодаря его поддержке. Что будет дальше с выставкой, зависит тоже от него. Я думаю, что так или иначе какие-то части выставки "Россия" будут сохранены. Говоря про 8 июля, это точно будет грандиозный день. На мой взгляд, президент с большим вниманием относится к выставке и этому дню. Но пока выставка продолжается – впереди еще как минимум месяц насыщенной работы лекториев образовательной программы. В частности, 3 июля Общество "Знание" планирует провести масштабный форум дополнительного образования. Программа, которую мы готовим, позволит превратить это событие в пространство конструктивного диалога между ключевыми акторами сферы дополнительного образования, рассмотреть эту сферу и с позиции государства, и с позиции бизнеса, и с позиции образовательных организаций.
— У Общества "Знание" есть свой стенд на ПМЭФ-2024. Какие значимые соглашения планируете подписать в рамках форума?
— Традиционно на ПМЭФ работает наша студия, в которую приходят выдающиеся люди из разных сфер, чтобы рассказать просто о сложном. Новый формат для нас здесь – это авторская программа "Экскурсия со Знанием". В этот раз мы проводим экскурсии по экспозициям форума, так мы даем молодежи возможность пообщаться с выдающимися людьми, которые поделятся уникальными знаниями и проведут по интересным местам на ПМЭФ-2024. Что касается соглашений, это, наверное, рекордный для нас питерский форум по количеству запланированных к подписанию документов. Огромное количество организаций, с некоторыми из них у нас уже есть совместные проекты, а с кем-то мы только начинаем сотрудничество. Среди них – "Аэрофлот", "Почта России", "Газпром-Медиа", Белорусское общество "Знание". Планируем плотную работу с министерствами, с правительством Санкт-Петербурга и многих других регионов. В планах десятки соглашений, каждое из них – большая ответственность для нас, потому что это доверие к нам и возможность сделать знания еще более доступными и интересными.
Россия. СЗФО > Образование, наука. СМИ, ИТ > ria.ru, 6 июня 2024 > № 4663435
Максим Древаль
Мария Захарова: Запад делает из Украины новую Аль-Каиду*
Россия долгие годы поддерживала контакты с Талибаном**, это необходимо для решения большого количества проблем, которые остались после американцев и НАТО, заявила Мария Захарова в интервью РИА Новости на полях ПМЭФ. Официальный представитель МИД РФ так же заявила о том, что Россия будет продолжать добавиться от Киева внятной реакции на ноту по антитеррору, которая была отправлена Украине в марте.
РИА Новости выступает информационным партнером ПМЭФ-2024.
– Мария Владимировна, как вы оцениваете Петербургский форум с точки зрения его репрезентативности? И с точки зрения того, насколько важно, что он проходит именно сейчас, когда мир так близок к глобальной катастрофе?
– Вы знаете, мне кажется, ответ на ваш вопрос состоит из двух частей и одного примера. С одной стороны, нужно говорить о результативности. Результативность, как у нас в народе принято говорить, "цыплят по осени считают", когда закончится форум, будут цифры, будут факты, будут объемы того, что называется заключением сделок, ну и так далее. Но второй момент – это, конечно, сам принцип, как вы правильно сказали, в эпоху разъединения, агрессивной риторики и абсолютного расчеловечивания, до которого опустился Запад, когда по их желанию, как они полагают, страны, народы, культуры, экономики, кстати говоря, да и будущее человечество может отменяться или переписываться. Вот на этом фоне происходят события, как Питерский форум, который показывает, что люди могут объединяться даже вот в этих странных, порой даже в нечеловеческих международных условиях. Несмотря на угрозы, несмотря на шантаж, несмотря на санкции, санкционные списки и все остальное, все равно мы можем находить общий язык, мы можем создавать, а Россия, мне кажется, это делает прекрасно, условия для объединительной повестки. И Питерский форум – это прекрасная традиция, которая нацелена на объединение людей. Я же сказала, что будет два ответа и один пример. Вот конкретный пример. Буквально сейчас, вот два часа назад, российская делегация в главе с Сергеем Викторовичем Лавровым вернулась из очередного африканского турне. Проходили переговоры в четырех странах – это Гвинея, Республика Конго, Буркина-Фасо и Чад. И главы внешнеполитических ведомств и главы государств рассказывали о том, какие делегации своих стран они направили на Питерский форум. В основном, конечно, всех интересует инфраструктура, энергетика. И в этом они ищут такие возможности, потенциал в сотрудничестве с нашей страной. И на пресс-конференциях об этом тоже было сказано немало. Поэтому вот вам конкретный пример того, как, в том числе, и дипломатические отношения, отношения между государствами дополняются отношениями бизнес-сообществ по линии данного форума. Это значительный блок наших связей с различными странами мира, и не только странами, но и региональными объединениями, международными организациями.
– Хоть это экономический форум, но собирает у себя представителей большого количества стран, которые обсуждают здесь, в том числе политические вопросы. Насколько этот форум, на ваш взгляд, способен сплотить страны и пересилить те тенденции и силы, которые подталкивают мир к глобальному конфликту?
– Вы знаете, вот я, честно говоря, не знаю. Возможно, это common sense, возможно, этот термин в отношении форума используют все. Правда, не знаю. Но, на мой взгляд, Питерский форум лучше всего охарактеризовать как универсальный. Он заявлен был, конечно, как экономический, но как и в экономике самой по себе, очень много граней. Она является ответом на развитие науки, техники, гуманитарных связей, потребностей, возможности преодоления каких-то, в том числе и кризисных, ситуаций в мире. Так и в целом форум, на мой взгляд, уже давно перерос в какую-то такую узконаправленную повестку. Поэтому, вот как мне кажется, он является международной универсальной площадкой, на которой презентуется все. И ответы на проблемные вопросы, и возможности для выхода из кризисов. Экономическая повестка, гуманитарная, политическая, внешнеполитическая, да порой даже и внутренняя. Потому что, как вы прекрасно понимаете, есть очень интересные проекты внутри государств, которые связаны с обществом, которые связаны с молодежью, которые находят отражения на форуме, образовательных сколько проектов, туризм. Мне кажется, что даже если раньше в основном экономические операторы, банковская сфера была представлена здесь наиболее широко, то теперь уже и региональные экономические объединения считают форум прекрасной возможностью заявить о себе. Здесь проходит большое количество переговоров на высшем уровне, на полях, конечно, на полях. Но Питерский форум стал той площадкой, встречи которого ждут во всем мире, потому что обсуждается топ-повестка. Самые актуальные вопросы. Ну и, собственно говоря, то, чего ждут все – завтрашняя пленарка, выступление президента Российской Федерации, оно всегда настолько полноформатно, что охватывает буквально все сферы не только нашей жизни, но и общемировой. Поэтому слово "универсальная площадка", вот это выражение, мне кажется, стало брендом Питерского форума.
– Какие вопросы будут обсуждаться с делегацией талибов** на ПМЭФ? В каких сферах Россия намерена нарастить сотрудничество, идет ли речь об усилении ВТС с Афганистаном? Когда в обозримом будущем можно ожидать исключения движения талибов из списка террористов?
– Знаете, я вижу, как периодически происходит всплеск интереса к этой тематике, и меня удивляет только одно, что, как правило, обращают внимание на вырванные из контекста новости, и всех интересует вот какая-то такая очень узкая оценка происходящего на этом треке. И никто не хочет понимать те тенденции, которые проходили на наших глазах на протяжении десятилетий. Я просто напомню, что было. За 20 лет Соединенные Штаты Америки и, собственно говоря, все это натовское сообщество натворило столько страшных дел в Афганистане, что мир ужаснулся не только тому, как они оттуда выходили, а на самом деле убегали, ну и что они после себя оставили? К власти пришло движение Талибан** в Афганистане. Проблем, с которыми столкнулась афганское общество сейчас, все соседи Афганистана и весь мир, стало намного больше, нежели до натовской оккупации этой страны. Как решать эти вопросы? И мне очень хочется, чтобы те блогеры, те журналисты, те эксперты, которые, знаете, как на жареное, как на какую-то такую горячую новость, реагируют, когда речь идет о движении Талибана**, об установлении отношений различных стран с властями талибов**, чтобы они все-таки понимали суть, для чего это делается. Не только искали горячие новости, не только пытались найти противоречия в международно-правовых подходах, а видели главное. Видели те проблемы многочисленные, с которым нужно что-то делать и самому афганскому обществу, и всем соседям Афганистана. Что это за проблема? Это безусловно проблема терроризма, это безусловно проблема наркотрафика, оргпреступности. Что такое оргпреступность? Это же не просто тезис в какой-то резолюции уважаемой международной организации, это та беда, которая приходит в дом человеку в различных странах, на различных континентах. А дорожки, тропинки, пути, как правило, зачастую ведут к проблемам Афганистана. Мне очень хочется, чтобы, когда задавали вопросы и писали на эту тему, понимали, а почему сейчас те или иные страны прагматично смотрят на эту ситуацию, устанавливают отношения, рассматривают вопрос о, назовем в общем, делистинге, выводе соответствующих персоналей в каких-то странах самого движения (Талибан** – ред.), из соответствующих списков, куда они были внесены, потому что эти проблемы надо решать. Соответственно, вот еще раз повторю, на это должен быть прагматичный взгляд, и под словом прагматика не надо искать политическую конъюнктуру, а нужно видеть реальную потребность в решении большого количества вопросов. Как это будет сделано? Над этим вопросом трудятся эксперты, юристы, правовики, международники, представители различных ведомств и соответствующие процедуры, которые задействованы. Главное, понять, зачем это делается. Еще раз, американцы и натовцы ставили в Афганистане и вокруг такое количество проблем, что это по сути похоже на такие минные поля, которые просто придется разминировать. Это, конечно, образ, но на мой взгляд, он очень символичный. Собственно, для этого сейчас эта работа по выстраиванию отношений ведется. Но мы поддерживали контакты и все эти годы, я имею в виду, для нас эта тема не новая c движением талибов*. Опять же, что очень важно, чтоб эти фразы не вырвались из контекста, для решения проблем. Потому что в отличие от американцев, которые считали, что можно просто в чемоданчике привести план по построению демократии в государстве, и все само собой сложится. Советский Союз, а соответственно Россия, имеют представление, что придется сталкиваться с набором вызовов, когда кто-то посчитает, что знает рецепт, как, наладить жизнь в Афганистане. И в отличие от штатов, когда Советский Союз, если вы посмотрите историю, реализовал свои взгляды, то Афганистан только от этого выигрывал. Это были и заводы, и фабрики, это была гражданская инфраструктура, это было и обучение людей различных профессий для нормализации жизни, это был подъем экономики не дутой, не на основе какой-то сиюминутной конъюнктуры, а это было действительно построение вот того базиса, который давал возможность налаживать мирную жизнь внутри этой страны, в соответствии с их традициями, особенностями, ценностями и так далее. Штаты пошли по другому пути, собственно говоря, как они это делают везде. Разрушение, хаос и свои лекала, под которые, как под прокрустово ложе, все должны почему-то подпадать. А то, что у кого-то потом не оказывается ног, а порой и головы, в Вашингтоне об этом не думают. Вот, собственно говоря, вот самое главное. Пусть я не ответила на ваш вопрос, когда, наверное, он всех интересует, но не он является главным. Главным является принцип, о котором очень часто все забывают.
– Российская сторона в марте передала Украине через Минск ноту по сотрудничеству в сфере антитеррора. Намерена ли Москва продолжать требовать от Украины внятной реакции и конкретных мер?
– Нет, безусловно, весь набор дипломатических шагов, международно-правовых шагов будет предприниматься. Вопрос только в другом. Ведь киевский режим буквально не карт-бланш получил от своих заокеанских хозяев, а установку на проведение именно такой экстремистской, террористической деятельности. Вот о чем идет речь. Это не какая-то, ну, словно просто историческая реалия, это не какая-то трагедия Украины возникшая, ну и так далее. Это установка, которую Банковая получает от Запада, который дает ровно на такую политику деньги, вооружение, политическую информационную поддержку. Вот в чем проблема. Ну и есть просто прямое этому доказательство, помимо той материально-технической базы, которая предоставлена киевскому режиму, которая использует ее против мирного населения, как и использовал все эти годы. Но есть еще одна важная деталь. Ни одного слова осуждения этой самой террористической деятельности киевского режима со стороны Запада, коллективного Запада, НАТО, Европейского союза или индивидуального штата, Лондон, Париж, Берлин, Рим – ни разу не прозвучало. Они не одернули Зеленского никогда. Ни одного раза такого не было. Они не выступили с заявлением, они не приняли какую-нибудь декларацию семерки о необходимости борьбы с терроризмом в исполнении киевского режима. Ничего подобного. Не видят этого, ни одна другая специализированная, к сожалению, международная структура или региональное объединение западных стран тоже ни разу себя не проявило. И вот это самое печальное и это самое трагическое для Украины. Потому что очень, мы же исторические примеры знаем, очень несложно, я бы так сказала, впасть странам бывает или отдельным личностям, отдельным режимам в этот самый националистический, террористический дурман, террористический. Выйти оттуда практически невозможно. Это очень сложный процесс. На моем веку из практики жизни это получилось только один раз. Тогда, когда за решение ситуации с международным терроризмом на Северном Кавказе взялся президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин. Вот тогда получилось. Ценой колоссальных усилий, сопряжения политической воли и воли народной, сумели предотвратить коллапс мировой, сумели купировать это зло и сумели наладить мирную жизнь. Показав людям, которых много лет натаскивали именно на террористическую тряпку, что есть другой путь, что можно жить по-другому. Но это уникальный пример. То, что делают с Украиной, из них делают новую Аль-Каиду* из них делают новый ИГИЛ*, принципы все те же самые, метод тот же самый. Что будут делать дальше? Вот в чем вопрос. Это вопрос к Западу, на который им придется ответить.
– Получила ли Россия ноту МИД Польши относительно запрета на передвижение российским дипломатам? Чем обоснован подобный шаг польской стороны? Как и когда Россия ответит на предпринятое Варшавой?
– Мы квалифицируем это как очередной элемент антироссийской политики. Сделать все возможное и невозможное для того, чтобы осложнить работу наших дипломатов. Во-вторых, это делалось в контексте предстоящих в Европарламенте выборов, потому что это была большая кампания коллективного Запада по поддержке нужных Вашингтону кандидатов и выведению максимально из политического пространства ненужных кандидатов. Вспомните и облавы, и обыски, и задержания компании очередной шпиономании. Что еще было? А, конечно, вывод, условно говоря, из информационного поля ряда средств массовой информации. Принятие соответствующих заявлений на этот счет. И это в ту же копилку. То есть в очередной раз демонизировать Россию, сказать о том, что в центре Европы якобы русские буквально в ручном режиме руководят какими-то электоральными процессами. Ну, придумали вот еще один компонент в общей этой информационной компании. Потому что практического смысла нет. Ведь аналогичные меры, неважно, зеркальные, симметричные, ответные, они будут приняты в отношении польских дипломатов. А им это, ой, как не понравится. Соответственно, нужно искать истинный смысл. Я о нем сказала.
– Мария Владимировна, если позволите, еще один вопрос на актуальную тему. Генеральный секретарь правительства Японии отреагировал на слова нашего президента и сказал, что Россия снова пытается переложить на Японию ответственность за улучшение отношений. Как нам выстраивать диалог с Японией? Неужели все ушло без возврата?
– Вы знаете, когда правительство Японии будет делать в следующий раз аналогичное заедание, они должны привести хотя бы один пример того, как Россия с их точки зрения якобы разрушала двухсторонние отношения. Таких примеров нет. Мы проявляли добрую волю во всем. Будь то политические вопросы, которые, кстати говоря, нами не рассматривались. Вот те сложные проблемные с точки зрения Токио вопросы нами никогда не рассматривались как возможность или как какой-то камень преткновения для неразвития связей в гуманитарной экономической сфере. Это Япония всегда ставила вот эти проблемы политические, исторические во главу угла, буквально молилась на них, не давая возможности двусторонним отношениям раскрыться по полной. Но несмотря на это мы проявляли добрую волю во всем. Мы шли полностью на контакт, мы их развивали эти связи, мы находили возможности для выхода из сложных ситуаций. Было согласовано немало интересных проектов и была хорошая дорожная карта по поиску решений и по реализации возможностей, в том числе тема, которая для Токио является основной, придуманной для Токио, Соединенными Штатами Америки. Это якобы проблема островов. Это же все было с подачи только Соединенных Штатов Америки. Навязано Японии как политическому режиму, Японии как обществу и поставлено во главу угла отношений с нашей страной. Почему-то... Наверное потому что Штаты боялись какого-то сближения, а по-моему экономические выгоды очевидны для всех, если бы такое сближение или хотя бы нормальные отношения развивались. Поэтому когда в следующий раз в Токио кто-нибудь захочет опять эту тему каким-то образом поднять, пусть они все-таки проведут хотя бы один пример того, как Россия вела себя якобы с их точки зрения неконструктивно. Таких примеров нет. А что касается вопроса, почему Токио так себя ведет – к сожалению, не самостоятельные. Это очередной пример того, как экономически развитая держава, имеющая свою историю, свою культуру, утратила истинную независимость и истинный суверенитет и не имеет возможности, а теперь уже и права с точки зрения своего куратора в Вашингтоне принимать национально ориентированные решения.
* запрещенная в РФ террористическая организация
** Организация находится под санкциями ООН за террористическую деятельность
Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 6 июня 2024 > № 4663432
Мария Захарова
РФПИ: Европа потеряет до €1 трлн из-за отказа от газа из РФ
Отказ от газа из России обойдется Европе в €1 трлн к 2025 году, заявил глава РФПИ Кирилл Дмитриев
Европейские убытки из-за отказа закупок газа из России уже насчитывают €700 млрд, и могут вырасти к 2025 году до €1 трлн, считают в российском фонде РФПИ.
Это в том числе связано с тем, что ЕС несет огромные промышленные потери, а также вынужден вкладывать большие средства в более дорогой сжиженный газ (СПГ), которым он заменяет газ из РФ. Промышленные убытки в Германии, в частности, РФПИ оценивает в 3% годового ВВП, в других европейских государствах — до 6%.
Европа существенно снизила закупку голубого топлива у России по трубе с началом конфликта на Украине. ЕС пыталась заменить объемы за счет СПГ, включая российский. Сейчас Евросоюз думает над тем, чтобы запретить закупку и СПГ из России.
Новошахтинский НПЗ опять горел после атаки дронов
Пожар потушен на Новошахтинском НПЗ после атаки беспилотников
БПЛА атаковали Ростовскую и Белгородскую области, пожары тушили на Новошахтинском НПЗ и нефтебазе в Старооскольском районе
Новошахтинский НПЗ в Ростовской области снова пострадал от атаки БПЛА. В ночь со среды на четверг в результате нападения на заводе вспыхнул пожар, сообщил глава региона Василий Голубев. Огонь локализовали на площади 100 квадратных метров, персонал был эвакуирован. Позднее Голубев написал, что возгорание удалось потушить около 4 утра по московскому времени, погибших и пострадавших нет.
Однако известно, что в результате атаки работа завода приостановлена, сколько времени потребуется на восстановление штатного функционирования НПЗ, неизвестно.
Также известно, что ночью дрон атаковал нефтебазу в районе Старого Оскола Белгородской области, спровоцировав взрыв и дальнейшее возгорание. В результате взрыва в здании на территории хранилища ударная волна выбила стекла, огонь охватил один из резервуаров. Пожар также был оперативно устранен.
Как Беларусь и Россия формируют единое транспортное пространство
Текст: Владимир Яковлев
Предприятия России и Беларуси запускают маршрутные поезда для ускорения доставки товаров, а для экспорта белорусской продукции задействованы морские порты России. Две страны в рамках Союзного государства активно создают единое транспортное пространство. Транспортно-логистической сфере уделяется особое внимание на всех уровнях - от Высшего Госсовета до рядовых предприятий.
В холдинге "Белорусская цементная компания" начали формировать собственные маршрутные поезда из вагонов-хопперов. Один такой состав уже доставил с цементного завода в Костюковичах в Московскую область без малого четыре тысячи тонн продукции. Запуск собственных маршрутных поездов позволяет более эффективно использовать хоппер-вагоны и увеличивать объемы продукции, поставляемой в Россию, поясняет представитель холдинга Андрей Лимаров. Эта логистическая операция стала возможной при содействии Белорусской и Российской железных дорог, добавляет он.
Оборачиваемость первого поезда-цементовоза, доставляющего строительный материал в московский регион, составила восемь суток вместо прежних 20. Собственным составом холдинга отправляется цемент и в Северо-Западный федеральный округ - в этом случае оборачиваемость составила 14 суток.
Успеху предшествовала кропотливая работа по поиску в России мест складирования, способных единовременно принять тяжеловесные маршрутные составы с цементом, обеспечить хранение значительных объемов, говорит Андрей Лимаров. Таким образом на белорусских предприятиях ускорилась реализация продукции, а российские компании бесперебойно получают необходимую на стройке продукцию.
Обоюдная выгода достигается и при транспортировке на экспорт через российские морские порты белорусских нефтепродуктов, стальной арматуры, минеральных удобрений, пиломатериалов. Ранее они поставлялись за рубеж через страны Балтии, однако там на пути белорусского экспорта опустили шлагбаум. В то же время из-за санкций сократилась загрузка российских портов на Балтике.
На заседании Высшего Госсовета в Санкт-Петербурге в начале этого года Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил о необходимости дальше повышать грузоперевозки по железной дороге в направлении российских портов. По итогам Высшего Госсовета президенты России и Беларуси подписали резолюцию о модернизации и развитии железнодорожной инфраструктуры. В перспективе на российской Балтике должен появиться собственно белорусский порт.
Сейчас Россия и Беларусь принимают совместные меры по преодолению транспортных и логистических ограничений. Уже организована перевалка широкого спектра белорусских экспортных грузов с использованием российской транспортной инфраструктуры через 19 российских портов. В частности, две страны используют порты Ленинградской области как оптимальный маршрут для перевалки белорусских нефтепродуктов. При этом белорусской стороне предоставлены преференциальные условия железнодорожного транзита.
- Это наиболее экономически выгодно, поскольку для белорусской стороны логистическое плечо меньше. Для России это тоже удобно, так как железная дорога в направлении северо-запада задействована меньше, чем на юге, - комментирует эксперт Финансового университета при правительстве РФ Игорь Юшков.
В 2023 году только белорусских нефтепродуктов через российские морские порты экспортировано около 6,5 млн тонн. Это на три четверти больше показателей предыдущего года. Общий же объем перевалки белорусских грузов через российскую морскую портовую инфраструктуру как на Балтике, так и в других регионах в 2023-м достиг 14,1 млн тонн. А в 2026 году цифру планируется увеличить до 20 млн тонн. Притом что до введения санкций через порты стран Балтии и Украины максимально переправлялось 18,8 млн тонн.
Уже подписаны соответствующие белорусско-российские межправительственные и межведомственные соглашения. Предусматривается, в частности, создание альтернативных маршрутов поставок экспортной продукции в третьи страны через морские порты и наземную транспортную инфраструктуру России.
ОАО "Российские железные дороги" (РЖД) намерены вложить 156,3 млрд российских рублей в развитие железнодорожных подходов к многофункциональному перегрузочному порту "Бронка" в Ленинградской области. Это необходимо, чтобы обеспечить перевалку 20 млн тонн белорусских грузов в год. В частности, необходимы дополнительные средства на строительство 75-километрового юго-западного обхода Петербурга с развитием станции Владимирская и прочей железнодорожной инфраструктуры. БЖД также будет совершенствоваться и проведет капитальный ремонт путевых сооружений от станции Жлобин до границы с Россией. Прорабатывается вопрос электрификации линии от Жлобина до станции Луга I.
Досье "СОЮЗа"
Объем перевозки белорусских грузов в направлении северо-западных портов России в 2023 году составил 12,9 млн тонн, сообщил Госсекретарь Союзного государства Дмитрий Мезенцев. Он отметил, что в настоящее время идет работа по совершенствованию инфраструктуры российских портов для приема грузов из Беларуси на Балтийском море и далее на северо-запад. По словам Госсекретаря, совершенствование железных дорог требует ресурсов, "которые раньше, наверное, не планировалось вкладывать. Но задача поставлена, президенты активно принимали участие в этой дискуссии, ставя конкретные поручения министерствам, ведомствам и правительствам".
Алексей Талай: На Донбасс меня вели письма и сообщения от матерей пострадавших детей
Паралимпиец, мотивационный спикер и учредитель благотворительного фонда Алексей Талай награжден в Кремле Орденом Дружбы. Высокую награду из рук президента России он получил за заслуги в области укрепления дружбы и сотрудничества между народами, а также за плодотворную деятельность, способствующую сближению и взаимообогащению культур наций и народностей.
"Для меня большая честь быть сегодня здесь. Это поистине один из самых важных дней в моей жизни. Позвольте передать огромные приветы и низкий поклон от всех патриотов Республики Беларусь. Мы вас очень ценим и уважаем", - поблагодарил президента России Алексей Талай после вручения награды. Он также отметил, что Беларусь отправляет гуманитарные миссии на Донбасс, ежемесячно - десятки тонн, помощь оказана более пяти тысячам семей. За последние три года благотворительный фонд Алексея Талая способствовал организации оздоровительного отдыха в Беларуси для трех тысяч детей из Донбасса, для них были проведены многочисленные экскурсии, встречи и мероприятия.
Жизненный путь орденоносца полностью изменило 8 мая 1999 года, когда он 16-летним подростком гостил у дедушки в белорусской деревне и подорвался на мине, пролежавшей в земле с времен Великой Отечественной войны. Чудом Алексей остался жив, но лишился рук и ног. Однако подросток смог найти в себе силы, не впал в отчаяние, а научился полноценно жить со своим недостатком. И смог добиться успеха во многих сферах жизни, а главное: создал прекрасную счастливую семью.
По себя Алексей Талай говорит так: "я полон жизненных сил, энергии и знаний, которыми готов делиться с окружающими. Мой девиз: "Все зависит от тебя самого".
После церемонии награждения Алексей Талай также рассказал президенту России Владимиру Путину о проекте народного памятника, сплав которого будет изготовлен на основе тысяч монет советского периода, хранившихся у современных поколений белорусов и россиян.
Монеты собирались не только в России и Беларуси, но и детьми из США, Европы, Израиля, теми, кто, по словам Алексея Талая, "помнит и чтит наших великих дедов и прадедов, которые сломали хребет фашизму". Он отметил, что в проекте принял участие президент Беларуси Александр Лукашенко и выразил надежду, что свою монету советского периода сможет вложить в проект и Владимир Путин.
"Хорошая идея, вам спасибо за предложение", - отреагировал Владимир Путин.
Народный памятник предполагается открыть в 2025 году.
Прямая речь
Алексей Талай, учредитель благотворительного фонда:
- Мой путь на Донбасс начался в далеком 2014 году, когда на Украине произошел вооруженный государственный переворот. Мы с содроганием сердца наблюдали за этими событиями. Я тогда еще не до конца понимал, что происходит, но все клокотало внутри в предчувствии чего-то страшного.
Позже, в 2015 году, туда, на Донбасс меня вернули письма и сообщения от матерей Донбасса, пострадавших детей. В 2015 году, когда мы с Яной Поплавской приехали в московскую больницу к Ивану Воронову, который стал таким как я от мин киевской хунты. Его братик погиб на месте. Я делал все возможное, чтобы быть с ними, поддержать матерей Донбасса, и в 2021 году решился отправиться туда, к нашим друзьям, нашим общественникам, которые в этих тяжелых условиях занимались с детьми, с детьми-инвалидами, учили их плавать, верить в себя и идти вперед.
Я, как параолимпиец провел для них мастер-класс, и с тех пор завязалась дружба. И уже сейчас я горд тем, что Беларусь реализует свою гуманитарную миссию всего белорусского народа на Донбассе. Весь народ сегодня сплотился в помощи ближнему своему, нашим людям там. Десятки тонн грузов собираются каждый месяц, со всех регионов они доставляются в наш штаб, в Минск, а мы оперативно стараемся приехать туда.
Та же Авдеевка - в течение нескольких дней был собран очередной гуманитарный груз. Наши волонтеры приехали и передали все необходимое гражданам, старикам, матерям, детям.
Уважаемый Владимир Владимирович, однажды я услышал фразу "как наши братья умирали и умереть мы обещали, и клятву верности сдержали, мы в Бородинский бой". Тогда эта цитата из известного произведения, сказанная вами, так мощно и искренне попала мне прямо в сердце.
Мы вас не подведем! Мы гордимся тем, что вы вместе с нашим лидером, Александром Григорьевичем Лукашенко, так по-братски держите строй. Уверен, и третий богатырь, Новороссия, вернется однажды к нам. Мы русские, с нами - Бог! Служу Отечеству!
Алексей Талай родился в Орше, в обычной белорусской семье. Мама работала главным бухгалтером, отец - мастером на железной дороге. С детства любил спорт, занимался греблей, дзюдо, велоспортом, каратэ. Играл на гитаре, учился в музыкальной школе. В 1998 году, закончив 9 классов в СШ № 13 Орши, Алексей поступил в железнодорожный техникум. После него планировал поступать в институт, отслужить в армии. Обычный белорусский мальчишка, перед которым был открыт целый мир.
Но 8 мая 1999 года случилась трагедия, которая на всю жизнь сделала Алексея особенным - 16-летний подросток подорвался на мине, пролежавшей в земле со времен Великой Отечественной войны…
Тогда, в 1999-м, перед Днем Победы Алексей приехал в гости к своему дедушке-ветерану. Вышел во двор дедушкиного дома и увидел, что ребятня разложила костер поблизости от деревянных построек. Парень не мог не вмешаться, а дети, увидев взрослого, разбежались. И Алексей принялся тушить пламя, разбрасывая палкой горящие головешки, в этот момент и прозвучал взрыв… Парню оторвало руки и ноги, врачи чудом спасли жизнь подростка - бесконечные операции и осложнения, надежда и безысходность… Узнав о случившейся трагедии, в госпиталь к Алексею приезжали белорусские воины-афганцы - поддержать и показать, что жить можно и нужно, даже если нет сил и желания.
Два долгих года лечения и реабилитации, борьбы со своим новым телом и принятия себя. Повреждения у Алексея были настолько серьезные, что пришлось отказаться даже от использования протезов - их просто не на чем было закрепить. И только электрическая инвалидная коляска давала Алексею возможность передвигаться. А где невозможно было проехать на коляске, Алексей шел на культях.
Уже в 2001 году Алексей в Швеции впервые выступил как мотивационный спикер. Сильный человек, сидящий в инвалидной коляске, говорил о том, что инвалидность меняет человека, но не ставит на ней крест. О том, что только от тебя зависит будешь ты двигаться вверх или позволишь себе утонуть.
В 2016 году Алексей начал заниматься спортом.
"Сначала пытался проплыть с надувным кругом, потом с поддержкой, а потом научился держаться на воде самостоятельно. Буквально за два месяца 2017 года я подготовился к своим первым соревнованиям по плаванию. На чемпионате Беларуси я показал результаты мастера спорта. По итогам этих состязаний меня включили в сборную республики. Я начал тренироваться под руководством заслуженного тренера Геннадия Вишнякова", - рассказывает Алексей.
Уже в 2018 году на паралимпийских играх в Италии Алексей Талай побил рекорд Европы. 50 метров брасом Алексей тогда проплыл за 1 минуту и 18 секунд, а комплекс (150 метров) за 5 минут, улучшив свой личный результат на 10 секунд. А в 2019 году на Международном чемпионате в Берлине побил два мировых рекорда, получил серебряную медаль на дистанции 200 метров и золото за 100 метров вольным стилем. В том же году Алексей установил рекорд мира по плаванию в Лондоне. В 2019 году Алексей стал факелоносцем и звездным послом ІІ Европейских Игр, проходивших в Минске. В Токио на Паралимпийских играх 2021 года Талай улучшил мировое достижение, которое не менялось с 1992 года.
В 2018 году Алексей Талай основал Благотворительный Фонд, который занимается поддержкой людей с инвалидностью и тяжелобольных, детей-сирот, детей, оставшихся без попечения родителей, детей с нарушением психофизического развития.
Сегодня весь мир знает Алексея Талая как мотивационного спикера, мастера спорта по плаванию, четырехкратного рекордсмена мира и пятикратного рекордсмена Европы по плаванию, члена Национальной паралимпийской сборной Республики Беларусь, предпринимателя и общественного деятеля, учредителя благотворительного фонда.
А еще Алексей Талай любящий муж и отец трех сыновей и дочки. Старшие сыновья вместе с отцом с большим удовольствием плавают в бассейне и ходят в тренажерный зал. Дочь Даша с 4 лет занимается спортивной гимнастикой, а маленький Ярослав еще не определился. Возможно, он тоже свяжет свою жизнь с плаванием - ему очень нравится купаться вместе с папой.
Алексей Талай часто бывает в Орше и, конечно, в родной школе № 13. "У детей просто горят глаза, когда он рассказывает им о своей жизни, о том, чего он уже достиг, о своих планах, о том, как важно двигаться вперед, несмотря ни на что, - говорит заместитель директора по учебной работе СШ № 13 Елена Кармрян. - Ученики очень радуются, когда Алексей приезжает в школу, с удовольствием его слушают и всегда делают большую общую фотографию с ним, просят автографы. А школа очень гордится своим выпускником, его наградами и достижениями. В школе Алексей был очень ответственным, доброжелательным и активным мальчиком. Не был отличником, но был твердым хорошистом. И очень любил спорт. Таким он и остался. И нынешняя награда, которую вручил Алексею Владимир Путин, заслужена им как никем другим".
Артур Талай, брат Алексея, сказал о его награждении кратко: "Я испытал такие эмоции, которые никогда еще не испытывал. Гордость за своего брата, за нашу страну, за весь наш коллектив Фонда Алексея Талая, переполняют меня. Эмоции незабываемые".
Текст: Тарас Фомченков
В Петербурге открыли экспозицию с фотографиями лидеров России
Ольга Гуго (Санкт-Петербург)
В Государственном музее политической истории России открылась выставка "Первые лица", приуроченная к 120-летию информационного агентства ТАСС. На экспозиции собраны серии снимков всех российских правителей с начала XX века по наши дни.
Выставка объединяет 110 фотографий из медиабанка ТАСС и собрания Музея политической истории России. Снимки отражают смену эпох и важные события, произошедшие в России и за рубежом.
"Изначально было выявлено 14 лидеров, но здесь их 13. Отсутствует глава Временного правительства Георгий Львов. Его фотографий не оказалось ни у фонда ТАСС, ни у нас из-за непродолжительного нахождения у власти", - рассказал куратор выставки, старший научный сотрудник Государственного музея политической истории Екатерина Маскевич.
Фоторассказ начинается с портрета Николая II. По его решению в 1904 году был учрежден первый единый орган распространения официальной информации государства и первообраз современного ТАСС - Санкт-Петербургское телеграфное агентство.
Продолжают экспозицию снимки эпохи революции. Этот период отражают лица главы временного правительства Александра Керенского и председателя Совета народных комиссаров РСФСР Владимира Ленина.
Следом в кадре сразу узнается Сталин - на снимке виден и классический для него френч, и трубка в губах. Этот кадр принадлежит объективу фотографа ТАСС Федора Кислова. По слухам, Сталин симпатизировал фотографу, а кто-то поговаривал, что он мог чуть ли не прикуривать из трубки генерального секретаря.
"Фотокорреспонденты ТАСС не имели привилегий со стороны первых лиц страны. Один из наших сотрудников получил реальный срок за то, что отретушированный неудачный кадр со Сталиным был отправлен в одно из изданий, - объясняет заместитель руководителя управления общественных коммуникаций и международных проектов ТАСС Екатерина Титова.
С начала Великой Отечественной войны фотокорреспонденты ТАСС находились на фронтах. Знаменитым стал кадр маршала СССР Георгия Жукова во время торжественного Парада Победы на Красной площади. Автор фотографии - легендарный военный фотожурналист ТАСС Евгений Халдей.
В послевоенный период агентство обеспечивало новостями и фотографиями не только советские, но и зарубежные СМИ. В объективы фотокорреспондентов того времени попали выступления первого секретаря ЦК КПСС Никиты Хрущева в ООН, его встречи с кубинским лидером Фиделем Кастро и первым космонавтом планеты Юрием Гагариным сразу после приземления.
Автором фотографий Леонида Брежнева, Юрия Андропова, Константина Черненко и Михаила Горбачева является Владимир Мусаэльян. Фотожурналист проработал в ТАСС 60 лет. На одном из кадров Мусаэльяна мы видим, как Никита Хрущев склонился над макетом построек, которые решат жилищную проблему для миллионов советских граждан.
Героями серии снимков, посвященной истории современной России, стали Борис Ельцин, Дмитрий Медведев и Владимир Путин. В этой части выставки можно увидеть выступление Путина на митинге-концерте "Крымская весна" и подписание договоров о вхождении в состав России ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей.
"В небольшом зале мы дали возможность главам разных эпох встретиться и посмотреть друг другу в глаза", - подводит итог Екатерина Титова.
"Просто дешевый шантаж". Стоит ли опасаться учений НАТО на Балтике
Страны НАТО начали крупные маневры в Восточной Европе
Юрий Когалов
В Балтийском море начались ежегодные маневры Североатлантического альянса BALTOPS. Они проводятся уже в 53-й раз.
В этом году в учениях будут задействованы 50 кораблей, 80 самолетов и вертолетов, порядка 9 тысяч военнослужащих из 20 стран НАТО. Швеция и Финляндия впервые примут в них участие в качестве членов военного блока. Кроме того, впервые в учениях в Европе примут участие военно-морские силы, приписанные к Индо-Тихоокеанскому командованию США. Как заявили в вооруженных силах Литвы, "по масштабу это будут крупнейшие учения, когда-либо проводившиеся в Балтийском море".
Запланированы маневры не только на воде, но и на суше, они пройдут на территории Германии, Литвы, Польши и Швеции. В ходе маневров будут отработаны высадка морского десанта, огневая поддержка, противолодочная борьба, противовоздушная оборона, поиск и обезвреживание мин, действия надводных и подводных беспилотников и другие операции.
BALTOPS стартовали сразу после окончания более масштабной серии маневров Североатлантического альянса Steadfast Defender 2024, в которых в течение нескольких месяцев приняли участие более 90 тысяч военнослужащих из 32 стран НАТО. Их общий замысел - отработка военного противостояния с Россией.
Компетентно
Левон Арзанов, полковник, член президиума общероссийской общественной организации "Офицеры России":
- Все вот эти учения, которые сейчас проводит НАТО, направлены только на одно - показать России, что в случае наших и дальнейших побед на Украине НАТО может вступить в войну. Это ни больше ни меньше, чем просто шантаж такой дешевенький. При этом возле наших границ действительно идет большая концентрация войск НАТО. Мы, в свою очередь, проводим свои учения. Нас подобными маневрами не напугать.
В связи с этим нам не стоит затягивать со специальной военной операцией. Чем быстрее мы ее закончим, тем меньше вероятность того, что страны НАТО вступят в конфликт. А в случае, если страны НАТО вмешаются в конфликт, это грозит перерастанием в Третью мировую и в ядерную войну. Конфликт с применением ядерного оружия не исключен.
Подготовил Иван Петров
До 1590 военнослужащих потеряли ВСУ в минувшие сутки
Иван Петров
До 1590 военнослужащих потеряли ВСУ в минувшие сутки. Об этом говорится в сводке Министерства обороны РФ о ходе спецоперации по состоянию на 5 июня текущего года.
Максимальные потери противник понес в зоне ответственности подразделений российской группировки войск "Запад". Наши бойцы заняли более выгодные рубежи, а также нанесли поражение формированиям сразу семи бригад ВСУ, теробороны и нацгвардии. Бои прошли в районах населенных пунктов Стельмаховка, Новоселовское, Червоная Диброва, Макеевка (все в Луганской Народной Республике), Петропавловка (Харьковская область), Торское и Ямполовка (Донецкая Народная Республика).
"ВСУ потеряли до 545 военнослужащих, пять боевых бронемашин, четыре пикапа, станцию радиоэлектронной борьбы "Нота", 155-мм гаубицы М777 и М198 производства США и 122-мм гаубицу Д-30", - сообщили в военном ведомстве.
Весомые потери противнику в минувшие сутки нанесли и подразделения группировки войск "Центр". Они улучшили тактическое положение в районах населенных пунктов Новгородское, Новоселовка Первая, Новоалександровка и Новопокровское (все в ДНР). А параллельно отразили пять контратак штурмовых групп двух механизированных, одной пехотной и одной егерской бригад ВСУ. Потери противника составили до 360 военнослужащих, две бронемашины, три автомобиля и станция радиоэлектронной борьбы "Анклав".
Подразделения группировки войск "Север", которым поставлена задача отодвинуть врага от границы с Белгородской областью, за минувшие сутки улучшили положение своих подразделений по переднему краю. В то же время "северные" нанесли поражение живой силе и технике 71-й егерской бригады ВСУ, 120-й бригады теробороны и 13-й бригады нацгвардии. Это произошло в районах населенных пунктов Веселое, Графское и Волчанск Харьковской области. Потери противника составили до 290 военнослужащих, два танка и два бронетранспортера М113.
На других направлениях СВО в общей сложности за сутки было уничтожено до 395 украинских военнослужащих.
Стоит напомнить, что в мае противник потерял около 35 тысяч человек. В июне, согласно сводкам Минобороны России, ВСУ ежедневно теряют по 1600-1700 военнослужащих. Если такой показатель сохранится на протяжении всего месяца, то месячные потери противника увеличатся примерно до 50 тысяч человек.
В минувшие сутки, кроме того, авиацией, беспилотниками, ракетными войсками и артиллерией были уничтожены склады с вооружением и военной техникой оперативно-стратегической группировки ВСУ "Хортица" и боевиков "Иностранного легиона". А также поражено место хранения безэкипажных катеров. Средствами ПВО уничтожены 55 беспилотников ВСУ. Плюс сбито 10 реактивных снарядов HIMARS и "Ольха", две управляемые авиабомбы Hammer производства Франции, а также две управляемые ракеты американского зенитного ракетного комплекса Patriot.
Ситуация на Украине, поставки оружия, выборы в США: Путин ответил на вопросы руководителей мировых информационных агентств
Путин: Россия будет работать с любым президентом США, которого изберет американский народ
Президент России Владимир Путин в среду, 5 июня, на полях Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) провел встречу с руководителями мировых информационных агентств. Глава государства ответил на самые острые вопросы про Украину, выборы в США, отношения с европейскими лидерами и дружественными странами, о последствиях поставок западного оружия на Украину.
"Традиция заключается в том, что информационное агентство России ТАСС собирает своих зарубежных коллег для встречи с вами", - напомнил генеральный директор агентства Андрей Кондрашов. В начале встречи Путин сразу сам обозначил формат и предложил обменяться мнениями. "Так будет поинтереснее. Мне бы тоже ваше мнение было бы интересно услышать", - сказал он. В разговоре принимали участие представители СМИ как дружественных стран, так и недружественных.
Первый вопрос - от генерального директора БелТА Ирины Акулович об отношениях лидеров России и Беларуси: насколько сложно или легко удается решать проблемные вопросы. И есть ли в Европейском союзе лидеры, с которыми можно было бы также решать вопросы?
Путин отметил, что отношения с президентом Беларуси Александром Лукашенко складывались по-разному в разное время. "Но поскольку в основе отношений лежат фундаментальные интересы обоих народов, российского и белорусского, то всегда, именно опираясь на это, удавалось найти решение даже самым сложным, казалось бы, таким вопросам, которым нет простых ответов", - сказал он. Путин также заявил, что и с лидерами Европейского союза можно было бы найти решения вопросов, если бы они чувствовали себя более уверенно и набрались бы больше мужества для защиты национальных интересов.
Об отношениях уже с лидерами США Владимира Путина спросила главный редактор глобальных новостей Reuters (Великобритания) Самия Накхул. Президент РФ подчеркнул, что России по большому счету все равно, кто победит на выборах президента в США - Дональд Трамп или Джо Байден. "Для нас конечный результат, как мы полагаем, большого значения не имеет. Россия будет работать с любым президентом США, которого изберет американский народ", - сказал он. Путин подчеркнул, что Россия никогда не вмешивалась и не вмешивается во внутреннюю политику США .
Путин также считает, что после выборов в США ничего по сути по отношению к РФ не изменится. Журналистка все же уточнила, может ли что-то измениться в отношениях Киева и США, если в президентских выборах победит Дональд Трамп. "Трудно сказать, я не могу сделать однозначного вывода, изменится что-то или нет", - заявил российский президент. Он добавил, что изменение в подходах Вашингтона возможно, если будущая администрация США будет исходить из национальных интересов.
Отдельно Путин прокомментировал уголовное преследование Трампа. "Во всем мире является очевидным, что преследование Трампа, тем более в судебном порядке по обвинениям, которые сложились на основании событий, которые происходили годы назад, без прямых доказательств, - это просто использование судебной системы внутри политической борьбы", - сказал он. Путин также назвал полной чушью и бредом обвинения в адрес Трампа в шпионаже в пользу РФ, указав, что это был элемент внутриполитической борьбы в Соединенных Штатах.
Говоря о Байдене, президент РФ вновь заявил, что он является более предсказуемым политиком, чем Дональд Трамп. "Действительно, это политик старой школы, и вот то, что ему не понравилось, и он в известной степени даже начал меня атаковать - я так и думал, что это будет - значит, я прав, он предсказуем. Значит, это только подтверждает наши соображения о том, о чем я говорил", - сказал президент.
Вопрос от руководителя службы новостей DPA (Германия) Мартина Романчика: "Угрожала или предостерегала ли Россия канцлера ФРГ Олафа Шольца, когда тот принял решение поставлять Украине вооружение?" - "Почему вы решили, что мы кому-то угрожаем? Мы никому не угрожаем. Тем более главе другого государства. Это моветон, нехороший тон", - сказал Путин.
Он подчеркнул, что у России есть своя позиция по тем или другим вопросам. Глава государства напомнил, что знает позиции европейских государств, в том числе и ФРГ, по поводу событий, которые происходят в Украине. Путин подчеркнул: поставки оружия в зону конфликта - это всегда плохо, опасный и серьезный шаг. "Тем более если это связано с тем, что те, кто поставляют, они не только поставляют оружие, а управляют этим оружием. И это очень серьезный и очень опасный шаг", - сказал он.
Путин также заявил, что появление немецких танков на Украине повергло в морально-этический шок российское общество. "Потому что отношение к федеративной республике в российском обществе всегда было очень хорошее. Ну очень хорошее", - рассказал он. "У меня там (в Германии) много друзей, которых я стараюсь не трогать, чтобы не подвергать их какой-то обструкции внутри страны. Стараюсь с ними не поддерживать отношения, но я знаю просто этих людей много лет. Я знаю, что они надежные друзья. И таких у меня в Германии немало", - сказал он.
Говоря в целом о событиях на Украине, Путин заявил, что первый шаг к войне сделали те, кто поощрял кровавый, антиконституционный госпереворот, который привел в итоге к той ситуации, которая сейчас разворачивается на Украине. Глава государства также подчеркнул, что Россия признала независимость Луганской и Донецкой народных республик, и она могла это сделать с точки зрения международного права. "Мне когда-то бывшая канцлер сказала, что вот в Косове мы, НАТО, действовали без Совета Безопасности, но там же 8 лет проливалась кровь... А здесь, когда 8 лет проливалась кровь на Донбассе? Это не кровь, а водичка что ли?" - сказал он.
Главный редактор европейской информации AFP (Франция) Карим Тальби поинтересовался, почему Россия не называет потери своих бойцов в СВО. Путин в ответ заявил, что безвозвратные потери Украины в ходе СВО в пять раз больше, чем у России. Он также отметил, что именно с этим связана попытка провести тотальную мобилизацию на Украине. Так, по словам российского президента, соотношение безвозвратных потерь сил на СВО РФ и Украины 1 к 5. Владимир Путин назвал и количество пленных, которые находятся на территории Украины и России, и указал на соотношение: примерно такое же, как и по погибшим. "Я могу точно назвать цифры тех людей, кто удерживается обеими сторонами, короче говоря, находятся в плену. Наших солдат, офицеров на украинской стороне 1348 человек. Я знаю эти цифры, потому что мы работаем с ними каждый день", - сказал президент РФ. "Украинских солдат у нас 6465 человек", - продолжил Путин. По его мнению, такая же пропорция и в безвозвратных потерях, которые понесли стороны в ходе конфликта: примерно один к пяти.
В ходе разговора высказался Путин и о судьбе президента Украины Владимира Зеленского. Российский президент считает, что администрация США заставит руководство Украины понизить возраст мобилизации до 18 лет, а затем избавится от Зеленского примерно через год. По словам Путина, это связано с высокими потерями Украины в ходе боевых действий, из-за которых возникла необходимость провести тотальную мобилизацию. А для этого надо поэтапно провести снижение призывного возраста. "Это требование со стороны администрации США к украинскому руководству", - заявил президент РФ. "Думаю, администрация США заставит украинское руководство снизить призывной возраст до 18 лет, а потом от Зеленского избавится просто", - добавил он.
"Сейчас у нас июнь 2024 года, чтобы все это сделать, мне кажется, нужен примерно год. До весны, до начала как минимум следующего года его будут терпеть, а когда все сделает, скажут "до свидания", - заявил президент РФ.
АЙСЕЛЬ ГЕРЕЙХАНОВА
Французский политолог: Почему де Голль предпочитал проводить юбилеи высадки союзников в Провансе, а не в Нормандии
Во Франции стартуют торжества в честь 80-летия высадки союзников в Нормандии
Вячеслав Прокофьев (Париж)
6 июня в Нормандии, на атлантическом побережье которого 80 лет тому назад высадились западные союзники по антигитлеровской коалиции, начинаются юбилейные торжества. Программой предусмотрены фейерверки, выступление парашютистов, открытие памятников, в том числе участникам французского Сопротивления, генералу Дуайту Эйзенхауэру, который руководил операцией "Оверлорд", ознаменовавшей открытие второго фронта во время Второй мировой войны.
Съехались и гости французского президента Эмманюэля Макрона. Из них, конечно, главный, это Джо Байден. Здесь предупредили, что у президента США, учитывая его возраст, по крайней мере, на первые два дня пребывания во Франции, намечена "облегченная программа". В числе приглашенных десятка два глав государств. В том числе канадский премьер Джастин Трюдо. Заметим, что Олаф Шольц , канцлер Германии и президент Италии Серджо Маттарелла представляют страны, если и имеющие отношение к нынешнему мероприятию, то с исторической точки зрения исключительно с отрицательным знаком.
Широко представлены на этом мемориально-политическом рауте титулованные персоны. Это британский король Карл III c cупругой Камиллой, короли Бельгии Филипп и Дании - Фредерик Х. Понятно, что нормандский слет не обошелся без Гийома - наследного великого герцога Люксембурга и князя Монако Альбера II.
По какому-то геополитическому недоразумению из Украины, где регулярно сносят памятники советским солдатам-победителям, в Нормандию прилетел и киевский визитер с непонятным статусом Владимир Зеленский.
К немалому сожалению собравшихся, было объявлено, что традиционный гала-ужин в виде шикарного застолья в этом году из-за "сжатого графика" будет заменен буфетом "на ногах". Правда, закуски, устрицы, знаменитый нормандский сидр и прочее, судя по всему, будут все же предложены.
"Российская газета" попросила французского политолога Эмманюэля Леруа поделиться своими мыслями об этом событии.
Россия не оказалась среди приглашенных. Что вы думаете по этому поводу?
Эмманюэль Леруа: Горечь и удивление. Нынешние французские власти все больше отходят от некогда тесных, плодотворных по многим направлениям связей с Россией. Особенно это выглядит возмутительно, если учесть, что в Нормандию приглашен Владимир Зеленский. Во-первых, хочу напомнить, что Украина в годы Великой отечественной войны не существовала как отдельное государство, а была частью Советского Союза. Ну а во-вторых, насколько мне известно, Зеленский исчерпал свою демократическую легитимность в качестве главы Украины, ибо его президентский срок закончился две с лишним недели тому назад. Так что его приглашение со стороны французских властей, на мой взгляд, вызывает, по меньшей мере, недоумение.
Пять лет назад, когда праздновалась 75 годовщина нормандской операции, российскую делегацию также не позвали. Это что - феномен прогрессирующей "короткой памяти" или ревизия исторических событий? Той решающей роли в разгроме Третьего рейха, которую сыграл СССР, законным наследником которого является Россия.
Эмманюэль Леруа: Знаете, у нас во Франции, да и в других западноевропейских странах многие десятилетия граждане подвергаются "промыванию мозгов". В конце 40-х - начале 50-х годов прошлого столетия большинство французов на вопрос о том, кто победил Гитлера, отвечали: "Конечно Советский Союз". Но время шло, и мало-помалу в ходе опросов стали давать другие ответы. Мол, американцы с англичанами это сделали. Дошло до того, что нынешнее поколение считает, что именно благодаря высадке союзников в Нормандии был одержан верх над гитлеровской Германией. Когда им говоришь, что свыше 80 процентов фашистских полчищ были перемолоты на Востоке, делают круглые глаза.
Напомню, что генерал Шарль де Голль не считал эту операцию решающей для хода войны. Поэтому предпочитал участвовать в других торжествах, связанных с юбилеями высадки союзников, в том числе нескольких французских дивизий в Провансе на юге Франции в августе 1944 года.
Говорят, что у генерала были непростые отношения с американцами…
Эмманюэль Леруа: В те тяжелые для Франции годы ему часто приходилось иметь дело как с американцами, так и с англичанами. У генерала было достаточно времени, чтобы убедиться в их подчас двойной игре. Ему явно не понравилось, что нормандскую операцию они первоначально планировали как "вторжение во Францию", а не ее освобождение. Шарль де Голль знал, что США намеревались установить в стране оккупационное правительство во главе с американским генералом. Благо, что генералу удалось сорвать эти прожекты.
На фоне торжеств в Нормандии идет отказ стран Запада от провозглашенного тогда лозунга о том, что "Европа это мир"
Наверное, великий де Голль перевернулся бы в гробу, если до него дошли бы антироссийские речи, звучащие сейчас в парижских верхах. А ведь он говорил о том, что для Франции "быть с Россией - значит быть сильными, порознь - значит находиться в опасности".
Эмманюэль Леруа: Знаете, Шарль де Голль слыл большим поклонником писателя и дипломата XIX века Шатобриана, который после наполеоновской эпохи был активным сторонником альянса между Францией и Россией. Генерал продолжил этот внешнеполитический проект, что привело к франко-российскому сближению, союзничеству во время двух мировых войн. Был сторонником равновесия в международных делах, в частности, в евро-азиатском регионе. Именно под этим углом он видел союз между нашими странами, позволяющий сохранять мир на континенте.
А у вас не вызывает удивление то, что некоторые руководители западных стран все больше говорят не о мире, это слово как бы исчезло из их лексикона, а о "нанесении поражения" России на полях Украины?
Эмманюэль Леруа: В этом невероятный парадокс, отказ от некогда провозглашенного лозунга о том, что "Европа это мир". Удар по этой важнейшей установке был нанесен еще в конце прошлого века, когда вопреки международному праву НАТО развязала войну против Сербии. И вот в эти дни разворачиваются еще более трагические события на Украине, когда большинство западных стран, забыв о необходимости защищать свои народы, в пароксизме милитаристского угара повышают ставки, накачивают киевский режим оружием, что может обернуться страшной катастрофой для Европы, да и не только. Ведь происходит что-то совершенно невероятное. Социал-демократы, либералы, "зеленые" тратят десятки, если не сотни миллиардов евро на перевооружение армий этих стран, заявляя во всеуслышание, что готовы противостоять России. И к великому сожалению, французский президент в их первых рядах. Так что есть причины серьезно беспокоиться за будущее.
Тем более, что сейчас разрешили Киеву использовать дальнобойные вооружения, способные поражать территорию России.
Эмманюэль Леруа: Такова опаснейшая реальность. Им стоит учесть, что российская военная доктрина предусматривает использование ядерного оружия в случае, если жизненные интересы России окажутся под ударом. Агрессивные заявления, воинственные планы могут привести к дальнейшему росту напряженности, а после - к невиданным ранее драматическим последствиям.
Почему на Западе некоторые обличенные властью политики в один голос твердят, что "в случае поражения Украины Россия нападет на Европу"?
Эмманюэль Леруа: Чистейшей воды риторика, пропаганда. То, что скрывается за этой фразой, есть конфликт, выходящий за рамки Украины. Конфликт между Россией и коллективным Западом. Так что, как мне представляется, поражение Украины, станет не поражением народа этой страны, а проигрышем НАТО. А значит - ударом по статусу, престижу альянса, а они, как известно, важны в международных делах. Учитывая то, что альянсом фактически управляет Вашингтон, фиаско НАТО ускорит упадок Запада, самих Соединенных Штатов. Вот почему европейские вассалы американцев активно ввязываются в драку. Понимают, что общее поражение станет и их политическим крахом.
Что касается России, то Владимир Путин неоднократно заявлял, что Россия не собирается нападать на Европу. Это очевидно. России нужны безопасность, мир, порядок. Ведь специальная военная операция была начата, чтобы защитить русскоязычное население Донбасса, принявшего решение присоединиться к России, чтобы остановить втягивание Украины в НАТО. Достаточно напомнить о базах альянса в Одессе, Очакове, других местах.
В 50-е годы в Европе было развернуто широкое движение за мир - Стокгольмское. В нем участвовали сотни тысяч, миллионы европейцев. Почему подобного нет сейчас, если не считать спорадические манифестации то тут, то там?
Эмманюэль Леруа: В те годы в Европе были сильны левые - коммунисты, социалисты. Они-то все и организовывали. Теперь же эти подлинные левые практически повсюду сошли со сцены. А те, что пришли им на смену в 80-е и 90-е годы, переродились и сильно подвержены англосаксонскому влиянию. К этому стоит добавить, что люди, отстаивающие альтернативную точку зрения на вопросы войны и мира, скажем так, диссиденты, подвергаются обструкции. В нынешних условиях высказывать нечто, противоречащее пропагандистскому мейнстриму, становится, действительно, актом политической отваги.
Франция. Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > rg.ru, 6 июня 2024 > № 4655923
Эмманюэль Леруа
Пушкинский канон
Георгий Павленко к 225-летию со дня рождения Александра Сергеевича Пушкина
Андрей Фефелов Георгий Павленко
Андрей ФЕФЕЛОВ. Нынешний год — год 225-летия со дня рождения Александра Сергеевича Пушкина. Несмотря на столь внушительную дату, Пушкин — это не только день вчерашний, но и день сегодняшний, и — это и наше светлое завтра. Мой собеседник — автор вышедшей в издательстве "Наше Завтра" книги "Тропою Пушкина", член Союза писателей России, пушкинист Георгий Владимирович Павленко.
Тема нашей встречи — Пушкин как категория русского сознания. Древнегреческий философ-софист Протагор некогда заявил, что "человек есть мера всех вещей". А мы говорим, что Пушкин — это мера нашей культуры. Некоторые смельчаки утверждают, что Пушкин — это русский Конфуций. В Китае — Конфуций, в России — Пушкин. Мне кажется, что такое сравнение вполне допустимо, поскольку оба они были людьми светскими, а не религиозными деятелями, и оба создали определённые матрицы, в которых до сих пор существуют китайское и российское общества.
И первый вопрос. Книга называется "Тропою Пушкина". Почему "тропою"? Ведь Пушкин — это не тропа, а магистраль нашей литературы?
Георгий ПАВЛЕНКО. Согласен. Но ответ на вопрос кроется в самом содержании книги. Уже довольно давно, в конце 70-х — в начале 80-х годов прошлого века, московский краевед, потомственный казак Алексей Григорьевич Чирский, зная моё увлечение Пушкиным, привёл меня в Донской монастырь и сказал, что Донской некрополь — самый "пушкинский" некрополь Москвы. А тогда ещё там не было ни указателей, ни информационных стендов, и Алексей Григорьевич, что называется, по памяти провёл меня именно "тропою" Пушкина, тропою кладбища. Там есть участки земли, по которым действительно ступала нога Александра Сергеевича, и для многих ценителей Пушкина-поэта и Пушкина-человека это далеко не безразлично.
Почему же этот некрополь самый "пушкинский"? В Малом соборе Донского монастыря похоронен дед поэта — Лев Александрович (1723–1790)…
Андрей ФЕФЕЛОВ. Тот самый, который, по словам самого поэта, "весьма феодально повесил на чёрном дворе" француза, бывшего учителем его сыновей?
Георгий ПАВЛЕНКО. Совершенно верно. Повесил он его, опять же со слов Пушкина, "за мнимую или настоящую связь" с первой женой Льва Александровича — Марьей Матвеевной, урождённой Воейковой. Объективности ради заметим, что когда в 1840 году в "Современнике" появился цитированный нами отрывок "Родословной…", отец поэта — Сергей Львович — в опровержение писал, что Лев Александрович "был любим, уважаем, почитаем даже теми, которые знали его по одному слуху… История о французе и первой жене отца много увеличена".
Что ж, может быть, "история о французе" и "много увеличена", однако известно, что Лев Александрович за расправу над учителем находился под следствием и был освобождён по именному указу Екатерины II.
Хочу обратить внимание на сам факт погребения Льва Александровича в Малом соборе. Иногда любят поговорить о том, что пушкинский род — род малоизвестный в русской истории, но очевидно, что быть погребённым в древнем соборе одного из важнейших и крупнейших монастырей Первопрестольной многого стоит.
Первая супруга Льва Александровича умерла на соломе в домашней тюрьме, но и вторая его жена, бабушка нашего поэта Ольга Васильевна, урождённая Чичерина (1737–1802), "довольно от него натерпелась". Она похоронена здесь же, в некрополе Донского монастыря, между Малым и Большим соборами, на так называемом пушкинском пятачке.
Рядом с ней могилы дяди Пушкина — поэта, друга и сподвижника Н.М. Карамзина — Василия Львовича, тётки — Анны Львовны и семейства Сонцовых — ещё одной тётки Пушкина — Елизаветы Львовны, её мужа — Матвея Михайловича и их детей — Екатерины и Ольги. Здесь же, на "пушкинском пятачке", захоронения семьи писателя А.Л. Слонимского, его жена — писательница Лидия Леонидовна Слонимская, правнучка Ольги Сергеевны Павлищевой, родной сестры Александра Сергеевича. А на территории Донского кладбища (не путать с некрополем!) похоронена старшая дочь поэта — Мария Александровна Гартунг (1832—1919). Она прожила долгую жизнь. В начале 1919 года по распоряжению наркома просвещения А.В. Луначарского ей назначили персональную пенсию. Но… выписанные деньги пришлось затратить на её похороны. Это что касается родственников. Но некрополь Донского монастыря стал последним приютом для многих друзей Александра Сергеевича, назовём в первую очередь Петра Яковлевича Чаадаева, Сергея Александровича Соболевского, Владимира Александровича Соллогуба, Александру Осиповну Смирнову-Россет, Владимира Фёдоровича Одоевского… Мы найдём тут не только друзей и добрых знакомых поэта, здесь же покоится прах помещика Серпуховского уезда Василия Семёновича Огонь-Догановского. Свою московскую квартиру он превратил в игорный клуб, и не случайно дом, где он проживал, привлекал внимание не только заядлых игроков, но и полиции. Пушкин и сам считал карточную игру "самой сильной из страстей". Весной 1830 года он выдаёт В.С. Огонь-Догановскому вексель на 25 тысяч рублей. Таков был размер проигрыша Огонь-Догановскому и его компаньону Л.И. Жемчужникову. Выплату пушкинских долгов после смерти поэта взял на себя император Николай I…
Вот этим персоналиям и посвящены историко-биографические очерки из цикла "Пушкинская тропа Донского монастыря", и по объёму это примерно две трети книги…
Андрей ФЕФЕЛОВ. Что ж, Георгий Владимирович, вы, безусловно, убедили нас, что некрополь Донского монастыря — самый "пушкинский" некрополь Москвы и что по нему действительно проходит Пушкинская тропа и в буквальном, и в метафорическом смыслах. Ну а о чём говорится в оставшейся трети вашей книги?
Георгий ПАВЛЕНКО. Эту часть книги составили небольшие очерки, эссе и миниатюры, которые появлялись у меня в процессе работы над "пушкинской тропой". Как у любого литературного жанра, свои законы есть и у историко-биографического очерка, и в него не всё можно "вмонтировать". Поэтому материалы, которые в моих глазах имели собственную ценность, но не касались напрямую героев больших очерков, обретали форму и становились самостоятельными произведениями. Несколько примеров.
Всем памятна полемика о "старом и новом штилях" Н.М. Карамзина и адмирала А.С. Шишкова. В некрополе Донского монастыря похоронен представитель старшего поколения литераторов — поэт-министр Иван Иванович Дмитриев (1760–1837), друг и сподвижник Карамзина. Ареной этого противостояния были газетные и журнальные полосы, а главным оружием — статьи, пародии, эпиграммы, написанные иногда "на грани фола". И тем не менее и Карамзин, и Дмитриев были приняты в Академию, которой руководил Шишков, а в кабинете самого Дмитриева висели портреты Карамзина и… да-да-да, адмирала Шишкова! Об этом миниатюра "Острота и красота полемики".
Другой пример. Работая над очерком об Александре Осиповне Смирновой-Россет (1809–1882), я нашёл подтверждения тому, что именно она являлась передаточным звеном между поэтом и императором Николаем I, после того как Государь принял решение самому быть пушкинским цензором. Пушкин приносил Александре Осиповне свои новые творения, читал их, обсуждал, после чего она передавала их Николаю Павловичу. Тот в свою очередь читал их, делал пометки, обсуждал содержание с Александрой Осиповной, и с императорскими nota bene произведения возвращались автору. Точно таким же образом Государю передавалась X глава романа в стихах "Евгений Онегин", сохранился конверт с соответствующей надписью — "X глава". Но тот ли это текст, который под этим названием печатается сегодня в полных и неполных собраниях сочинений Пушкина? Я лично в этом очень сомневаюсь.
Отношения между братьями — Александром Павловичем и Николаем Павловичем — были, мягко говоря, непростые. Прежде всего — двадцатилетняя разница в возрасте, они принадлежали фактически к разным поколениям. Николай, разумеется, знал о соучастии "по касательной" старшего брата в убийстве отца. И наоборот, не знал о существовании официального отречения от престола брата Константина, что дало повод декабристам организовать военный мятеж и подвергнуть риску жизни самого Николая и всей его семьи. Более того, получив доступ к бумагам Александра, молодой император обнаружил, что в руках у старшего брата имелось более чем достаточно веских улик против всех главных заговорщиков, и для него так и осталось загадкой, почему старший брат не дал им требуемого ходу. Всё это так. Но это не значит, что Пушкин мог положить на стол Николаю Павловичу стихи, в которых о его старшем брате пишется:
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щёголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.
В очерке "Загадка X главы" приведены и более весомые доказательства, что такая глава существовала, но это не те фрагменты, которые сейчас выдаются за фрагменты десятой главы…
И последний на сегодня пример, как из работы над тем или иным очерком появлялись самостоятельные рассказы с теми же героями. Всем нам со школьной скамьи внушали, что Пушкин очень болезненно воспринял своё назначение камер-юнкером Императорского Двора. Сохранились дневниковые записи самого поэта, его брата Льва, других близко знавших Пушкина мемуаристов. И вдруг, работая с материалами о Сергее Александровиче Соболевском (1803–1870), я наткнулся на следующее четверостишие, посвящённое как раз пушкинскому камер-юнкерству:
Здорово, новый камер-юнкер!
Уж как же ты теперь хорош:
И раззолочен ты, как клюнкер,
И весел ты, как медный грош!
А вскоре у нескольких мемуаристов я нашёл свидетельства, что Пушкин, пока не был пошит его собственный камер-юнкерский мундир, обегал весь Петербург в поисках подходящего ему размера и заодно всем своим знакомым предлагал "обмыть" своё назначение… Как-то это не вязалось с хрестоматийным отношением поэта к государеву пожалованию. И вообще, камер-юнкерство не могло быть слишком большой неожиданностью для Пушкина. Этот вопрос давно обсуждался в кругу его близких друзей. Ещё в мае 1830 года дочь М.И. Кутузова Элиза Хитрово, пользовавшаяся определённым влиянием при дворе, хлопотала о придворном чине для Пушкина, что обеспечило бы его более прочное положение в обществе. Тогда А.С. Пушкин вежливо поблагодарил Элизу за заботу. "С вашей стороны, — писал он Хитрово, — очень любезно, сударыня, принимать участие в моём положении по отношению к хозяину. Но какое же место, по-Вашему, я могу занять при нём? Не вижу ни одного подходящего… Быть камер-юнкером мне уже не по возрасту, да и что я бы стал делать при дворе?" В марте 1834 года Александр Сергеевич объяснял П.В. Нащокину: "…Конечно, сделав меня камер-юнкером, государь думал о моём чине, а не о моих летах — и верно не думал уж меня кольнуть". Но дело явно было не в возрасте. Среди камер-юнкеров Николая I 69 лиц были моложе, зато 23 — старше Пушкина. Так что дело не в возрасте.
Андрей ФЕФЕЛОВ. Что же тогда не устроило Пушкина?
Георгий ПАВЛЕНКО. Смею утверждать, что если бы ему против правил даже дали бы сразу звание камергера, а их на всю империю полагалось 12 человек, то поэт был бы не слишком доволен.
Было в России такое официальное звание — историограф. Придумал его ещё Пётр I при создании Академии наук. Однако оно подразумевалось не столько как характеристика научного направления, сколько как звание придворное. То есть историограф — это персона, допущенная к исключительным государственным тайнам и семейным секретам правящей династии. Поэтому с полным правом можно употреблять в отношении такого человека определение "придворный историограф".
Однако при Петре I подходящей кандидатуры так и не нашлось…
В 1747 году звание историографа было пожаловано знаменитому историку и путешественнику Фёдору Ивановичу (Герхарду Фридриху) Миллеру (1705–1783). Причём в указе о его назначении прямо говорилось, что в обязанности историографа входит "высокий Её Императорского Величества интерес… всячески наблюдать".
Указом от 31 октября 1803 года император Александр I даровал звание историографа Н.М. Карамзину (1766–1826), тем самым оценив неоценимые, честно говоря, заслуги Николая Михайловича по работе над многотомной "Историей государства Российского".
А.С. Пушкин (да, полагаю, и мы с вами) весьма логично рассматривал себя в качестве "карамзинского наследника" в окружении Николая I, и во многом он действительно был при дворе Николая Павловича такой же фигурой, как Карамзин при дворе Александра Павловича. Выстрел на Чёрной речке не дал осуществиться ни этим планам, ни многим-многим другим…
Андрей ФЕФЕЛОВ. Да, конечно. Сколько больших и малых произведений, как в прозе, так и в поэзии, остались незавершёнными… Но, возвращаясь к заявленной теме нашего разговора, хотелось бы обратить внимание вот на что. Само восприятие Пушкина в сознании общества прошло определённую эволюцию. Был период некого охлаждения к нему в 50-е годы XIX века. Потом опять всплеск — 1880-е, это совпало с открытием памятника Пушкину в Москве. Наверное, это был вообще первый памятник поэту в России! Ставили императорам, полководцам, но не поэтам. С другой же стороны посмотрим на отношение к местам, связанным с именем Пушкина. Например, пушкинский дом на Мойке. В нём в начале ХХ века был доходный дом. Люди снимали квартиры в нём. Или усадьба поэта в Михайловском. Не уберегли — сгорела! Я не собираюсь бросать камни в императорскую Россию, но было и такое отношение к Пушкину… А потом была революция 1917 года, были 1920-е годы, когда литературные эктремисты "сбрасывали Пушкина с корабля современности". И вновь потрясающий всплеск 1937 года, когда Пушкин был уже возведён в некий "канон" и занял своё законное первое место в пантеоне русской культуры. А в 1990-е опять, как мне говорил директор Пушкинского заповедника Василевич, "заповедник опустел". Потрясающе, что сегодня Михайловское снова наполнено поломниками. И место это овеяно пушкинской благодатью! Валентин Яковлевич Курбатов, уже, к сожалению, ушедший, говорил, что "вероятно, люди, исполненные любовью к Пушкину, своим взглядом так обласкали эти места, что они стали идеальными, они превратились подобие рая". И вот что вы, Георгий Владимирович, по этому поводу скажете? Эта синусоида от чего зависит? И вообще, как, по-вашему, Пушкина воспринимают сегодня?
Георгий ПАВЛЕНКО. Это очень большой вопрос. Объёмный. Вообще, синусоида общественных интересов — это закон, это нормально. Туда маятник, сюда маятник. В этом ничего плохого нет. Я бы даже вот что сказал. Вы знаете, меня всегда больше тревожила некая принудительность.
Синусоида — это естественно, а вот когда гонят насильно, навязывают "любовь" к кому-то или к чему-то — это порой может дать такую обратную реакцию, которая надолго отобьёт какой-либо интерес.
Массовое тиражирование опаснее, чем малые тиражи. Вот, скажем, Сфинкс. Он Сфинкс, он — единственный, а когда сфинкс на всех чернильницах или набалдашниках, то это уже не сфинкс. Так и с Пушкиным. Причём, что важно. В какие-то периоды нашей истории больше интересовались собственно творчеством поэта, а в какие-то — его личностью. А переходя ко дню сегодняшнему, я хотел бы сказать, что для меня в Пушкине, и в его творчестве, и в его личности самое главное — полнота! Объём.
Для меня очень важно, что те редакторы, которые готовили номер газеты "Завтра" с анонсом моей книги и публикацию одного из очерков, взяли из текста такую цитату, которая и для меня является главной. Я хочу её напомнить: "Пушкин — не икона. Но его путь к православию велик более, чем всё им созданное на этом пути. Важно, что путь этот — и Пушкин это доказал — путь к Православию, доступен и русскому гению, и русскому простолюдину… Отрицание полноты пушкинского наследия есть преступление перед русской культурой".
А у нас до сих пор имеют место некие политизированные моменты в оценке Пушкина. Возьмём послания к Чаадаеву. Все знают первое. "Звезда пленительного счастья…" Да, но эта "звезда" очень смахивает на масонскую звезду, и стихотворение написано в период увлечения поэта "юношескою революционностью". А два других послания к тому же адресату менее известны, а ведь они и глубже по содержанию, и лишены революционного задора! Но их почти никто не помнит.
И такая проблема — некоторая ущербность подачи и в творческом плане, и в плане биографии поэта сохраняется до сих пор. И не потому, что существуют некие "белые пятна", просто что-то выпячивается наружу, навязывается, а что-то, напротив, умалчивается. Хоть и в самом творчестве поэта, и в его биографии присутствует и то и другое. Вот несколько примеров.
Няня Пушкина — Арина Родионовна. Из неё вылепили такой сусальный образ, добрую старушку, песни, сказки. Да кто же спорит? Но сама Арина Родионовна — неграмотная крестьянка, а грамоте будущего основоположника русского литературного языка обучала его бабушка — Мария Алексеевна, супруга сына Арапа Петра Великого — Осипа Абрамовича Ганнибала. О ней почему-то вспоминают гораздо реже.
А сам образ Абрама Ганнибала — прадеда Пушкина! Да, Ганнибал! Да, Арап Петра Первого. Но не арапом единым… По линии отца прадедом Пушкина был человек ничуть не менее достойный, чем Абрам Ганнибал. Это Иван Михайлович Головин, любимый денщик императора, а в будущем генерал-кригс-комиссар и адмирал, первый в России кавалер ордена Андрея Первозванного. И если Ганнибал содействовал развитию в стране инженерных войск, прежде всего фортификационных сооружений, то Ивану Михайловичу Россия обязана победой при Гангуте (1714 г.) и развитием военного кораблестроения.
Вот ещё один момент из родословной поэта, часто ускользающий от нашего внимания, но очень интересный. Уже упомянутая нами Мария Алексеевна Ганнибал по рождению тоже ведь Пушкина! Дело в том, что прапрадед Пушкина по материнской линии и его прадед по отцовской линии были родными братьями, сыновьями Петра Петровича Пушкина, заметного государственного деятеля XVII века, участника Крымских походов 1673, 1681 и 1689 годов, который в 1682 году принимал участие в работе Земского собора, отменившего местничество.
Андрей ФЕФЕЛОВ. "О сколько нам открытий чудных / Готовит просвещенья дух"… Хорошо бы, вообще, немножко пройтись по пушкинистике. Ведь, помимо чисто литературных вопросов и оценок художественного значения поэта, есть ещё исследования о его жизни. И здесь тоже определённая синусоида, вершины, пропасти… Как сейчас обстоят дела в этой области, насколько силён интерес к жизни поэта, его биографии?
Георгий ПАВЛЕНКО. Такой интерес есть. Но очень часто он поддерживается, я бы сказал, спекулятивными методами. Интернет наводнён всякими сенсационными роликами типа "Пушкин — это Дюма, а Дюма — это Пушкин", "Дети Пушкина — не дети Пушкина", "Пушкин — автор сказки "Конёк-горбунок" и т. д. Ладно бы нам предлагались чьи-то домыслы, а то ведь просто вымыслы! Как утверждал великий русский писатель Леонид Леонов: "Лучшие рецепты лжи готовятся из полуправды".
Андрей ФЕФЕЛОВ. Георгий Владимирович, спасибо за интересную беседу. Пушкин, безусловно, один из создателей русской цивилизации, категория сознания. Именно поэтому он будет с нами всегда. И тропа к его памятнику не никогда не зарастёт. А все покушения на великого Пушкина будут отбиты. Ведь Пушкин — стратегический ресурс России. Оружие массового преображения.
Неизбежность цензуры
Суверенная интеллигенция и колониальная элита
Алексей Шорохов
Недавно в Москве Движением «Русская Мечта» был организован круглый стол «Культурный, ценностный, мировоззренческий суверенитет России как страны-цивилизации». В нём приняли участие скульптор, Народный художник России Салават Щербаков; писатель председатель редакционной коллегии газеты «Литературная Россия» Владимир Еременко; пианист, профессор Российской академии музыки им. Гнесиных Юрий Богданов; певица, руководитель Музыкального театра-студии ANIMA (Нижний Новгород) Наталья Кириллова, а также художники — Алексей Гинтовт, Алексей Крюков, Александр Цыпков и Александр Алмазов.
Итоги мероприятия подвели модераторы круглого стола — Роман Максимов и Сергей Баранов.
Обсуждалась необходимость создания Общественного художественного совета, озвученная известным писателем, председателем Национальной ассоциации драматургов Юрием Поляковым.
Чтобы в полной мере понять перезревшую потребность нашей культуры в подобном рекомендательном (и хорошо бы – настоятельно рекомендательном!) органе, необходимо откатиться на несколько десятилетий в прошлое. Когда в России была отменена цензура и лукавыми соглядатаями чужих интересов провозглашена самоубийственная для культуры формула: «пусть цветут все цветы» (репьям, бурьяну и прочим сорянкам – готовность номер один!).
...С чего начинается колонизация тех или иных территорий/стран/культур? С необходимости убедить аборигенов в том, что стеклянные бусы дороже золота. А если усомнятся и начнут строптивиться – применить оружие.
Азбучный пример завоевания Америки наиболее нагляден для понимания сущности тех, кто победил Советскую Россию в «холодной войне».
Правда, в нашем случае – у аборигенов «стреляющие огнём палки» были не хуже, а, как правило, даже лучше, чем у колонизаторов.
Плюс к тому имелся богатый исторический опыт их применения ко всем, пытавшимся силой колонизировать одну шестую мировой суши на протяжении предыдущих столетий. С последующими походами на территорию колонизаторов и завоеванием их столиц.
Поэтому заготовленные Западом стекляные бусы духовного и физического порабощения народов России остро нуждались в толковых и убедительных комивояжерах от культурки.
Таковых можно было завезти извне или вырастить внутри. Последние убедительней – говорят без акцента и фамилии такие же, как у аборигенов.
Собственно, их и начали растить со времён «хрущёвской оттепели».
Ключом для понимания схемы культурной колонизации России могут послужить известные слова Кеннеди о том, что поколение победителей в Великой Отечественной войне и их дети – для манипуляций с бусами (джинсами/Плейбоем/Кока-Колой) бесполезны. А вот с внуками – поработаем.
И поработали...
Об этом более подробно я говорил в своём выступлении в Государственной Думе несколько месяцев назад: «Суверенная культура — основа государственной идеологии России».
Сегодня, когда специальная военная операция на Украине по сути стала эвфемизмом Новой Отечественной войны за государственный, культурный и цивилизационный суверенитет России – необходимо понять главное: Суверенитет – это необходимость себя защищать. На всех уронях. Защищать свою территорию, защищать свой народ, защищать свой язык и свою культуру, защищать свою историю.
А для этого нужна новая элита. Ещё пятнадцать лет назад, задолго до открытого столкновения России с западными колонизаторами на Донбассе, я писал, что аристократия рождается на полях сражений, а не в пыли библиотек.
Программа «Время героев», провозглашённая Верховным некоторе время назад, реализует именно этот принцип – участники СВО должны стать ядром новой управленческой элиты России.
Но как быть с культурой?
Где нам взять суверенную интеллигенцию?
Плясавшую голышом на экранах, матерившуюся на страницах журналов и телеграмм-каналов, воспевавшую содом и некрофилию колониальную элитку и производимую ими культурку не будем даже обсуждать.
Наиболее упоротых и оголтелых «затопили волны времён». Точнее смыли на историческую и духовную родину (не только в Израиль, но и на Запад в целом). Остальные прижали ушки и ждут, что будет дальше.
Они уже получили установки. В начале СВО в "Новой газете" для них была опубликована програмная статья проживающего в Лондоне уроженца Киева, «сына юриста» В.Б. Петухова под названием "Операция "Русская хромосома". Своеобразная методичка для оставшихся. Суть её предельно проста: не бегите на Запад вслед за быковыми*\ улицкими*\ шендеровичами*, сидите на местах, будем, как это было с СССР – тихой сапой валить путинский режим.
Один раз сработало, сработает и сейчас.
Прямым текстом...
И с этими всё ясно.
А вот суверенная интеллигенция? Русская. Национально мыслящая. В лосевском её понимании как «знание, осознающее себя как знание».
Где она?
А она никуда не девалась, жила, работала все эти тридцать лет. Не получая подачек от колонизаторов, без соросовских грантов и пен-клубовских печенек, мюнхенских выставок и букеровских сребряников.
Именно то, что на протяжении тридцати лет вслед за Кожиновым и Палиевским, Шафаревичем и Панариным писала и осмысляла суверенная русская интеллигенция, сегодня озвучивают из каждого утюга услужливые политологи и неповоротливые госчиновники.
Потому что война. Не кабинетная, далёкая и непонятная. Народная. Потому что твари взрывают Белгород и Донецк, бьют по Брянску и Орлу, дотягиваются до Нижнекамска и Энгельса, устраивают терракты в Москве и Питере.
И лакейская мудрость колониальной элитки про то, что, дескать, хорошо бы было, чтобы умная нация (хозяева-с) завоевала глупую-с (то есть нас с вами) – у русского народа не прокатит.
Все эти тридцать лет формировались центры кристализации суверенной русской мысли, и они хорошо известны: Союз писателей России (правопреемник Союза писателей РСФСР), журналы «Москва» и (до недавнего времени) «Наш современник», газета «Завтра», портал «Русская народная линия», Изборский и Зиновьевский клубы, Русское собрание.
В противовес захваченным колонизаторами творческим вузам, смыслогенерирующим профильным институтам и медиаструктурам – экспертное сообщество суверенной русской культуры не пребывает в растерянности, не пакует чемоданы и не переписывает номера зарубежных счетов.
Подлинная интеллектуальная элита России давно уже в окопах ведущейся войны, с гуманитаркой на передовой, с агитбригадами в госпиталях и в пунктах постоянной дислокации воюющих частей.
И вопрос формирования общественного художественного совета, который будет оценивать художественный и духовный уровень произведений современного искусства – это вопрос государственной воли.
Потому что без возможности отсеивать злое и бездарное, разрушительное и ничтожное – существование суверенной русской культуры невозможно.
Грядку, которую не возделывают, поливая доброе и благородное и пропалывая злое и ядовитое – обязательно забьют сорняки.
Такова логика жизни и искусства.
*лица, признанные иностранными агентами
Цивилизация Солнца
из книги "Аркаим XXI век. Геостратегическая ось Север — Юг"
Наше Завтра
Аркаим XXI век. Геостратегическая ось Север — Юг / под ред. В.В. Аверьянова. — М. : Наше Завтра, 2023. — 316 с.
Идея сближения, вплоть до восстановления единства, индоарийских народов Евразии — единства, которое существовало больше пяти с половиной тысяч лет тому назад и символом которого стал открытый в 1971 году Аркаим, выглядит утопией утопий и фантазией фантазий: процессы подобного рода в известной нам истории не зафиксированы даже в гораздо меньших временных и пространственных масштабах — достаточно вспомнить судьбу пангерманистских, панславистских, панисламистских, пантюркских или панарабских проектов XIX–XXI веков. Правда, в некоторой мере можно считать исключениями пананглосаксонский проект, ныне составляющий ядро коллективного Запада в форме "альянса демократий", и панкитайский проект (не стоит забывать, что Китайская Республика, возникшая в 1912 году на обломках империи Цин, до 1928 года именовалась Союзом пяти народов: ханьцев, маньчжуров, монгольских народов, мусульман и тибетцев). Но строительство геостратегической оси Север — Юг в составе России, Ирана и Индии?
Тем не менее коллектив авторов-"изборцев" взял на себя смелость и ответственность рассмотреть такую возможность в контексте общецивилизационного кризиса человечества, который, в частности, привёл к глобальной гибридной войне США и их союзников против России, а также к более объёмному конфликту блока западных "демократий" с "автократиями" остального мира — силами, не видящими смысла и дальше безропотно следовать "мировому порядку, основанному на правилах" Pax Americana. Результаты этой попытки были изложены в целом ряде публикаций, в том числе журнала "Изборский клуб" (2023 г., №№ 1–2), книжным вариантом которого является настоящее издание. И основной вывод, несмотря на всю свою спорность, сформулирован достаточно чётко и однозначно: "Для России идея многополярности является сегодня категорическим императивом, хотя внутри страны всё ещё есть силы, исподволь пытающиеся либо вернуть былое положение сателлита при западном гегемоне, либо сформировать подобную позицию в отношении Китая. Индия интуитивно нашла это решение сразу, как только добилась независимости, ведь, по сути, речь шла именно о многополярности, когда за основу своей политики Дели взял доктрину неприсоединения. Однако тогда третий мировой полюс не мог быть сформирован в силу недостаточной мощи стремящихся к нему держав, а теперь он может быть сформирован — и это меняет дело. Два мощных блока на Западе и Востоке не позволят Индии мирно и органично подняться вровень с ними, не принимая ту или другую сторону. Чтобы подняться и выстоять как мировой силе, Индии нужны союзники вне биполярного контура. Союз оси не должен быть направлен против Китая, против его планов и проектов, в том числе и Шёлкового пути, но призван его уравновешивать. Кроме прочего, это означает, конечно, и коррективы Шёлкового пути. Но данный китайский проект изначально исходил из расчёта, что он будет строиться не в пустоте, а как сопряжение многочисленных и далеко не всегда совпадающих интересов. Союз оси не будет направлен и против Запада как такового, но лишь против его претензий на мировое доминирование. Этот союз будет скорее защитой его участников от двухполюсности, от навязываемого выбора "или — или".
Конечно, путь истории не является прямым как Невский проспект и на нём необходимое одним акторам реализуется далеко не всё и не сразу — в том числе из-за сопротивления или помех со стороны других акторов. Тем не менее концепции, подобные "Аркаим — XXI век", способствуют учёту большего числа факторов, влияющих на движение и развитие общества и государства, позволяют находить неочевидные возможности достижения поставленных целей, в чём, собственно, и состоит функция таких "танков мысли", к числу которых относится Изборский клуб.
Александр ПРОХАНОВ. Сегодня Россию, покинувшую стойло, куда её загнали англосаксонские коноводы, не просто хотят вернуть в это стойло. Её хотят уничтожить как страну, пространство, великую обитель русского народа и сам русский народ во всех его проявлениях — земных и небесных. Русофобия — это элемент геополитики. Юдофобский проект Гитлера предполагал тотальное уничтожение евреев. Запад хочет превратить Россию в гигантскую печь, в которой русских сожгут, как в ХХ веке сжигали евреев в печах Бухенвальда. Сегодня в Россию стреляет не только американское оружие на Украине. Её душат не только американскими санкциями. В неё не просто пуляют информационными снарядами, пробивающими в миросознании русских зияющие дыры. С ней воюют геополитическим оружием. Её стирают ластиком с чертежа, ей говорят, что она упырь, варвар, первобытный зверь, неодухотворённая свирепая тварь, посягающая на великую цивилизацию Запада — восхитительную, несравненную, существовавшую испокон веков в благословенной Европе. Россия пятится, обороняется сверхточным оружием, заслоняется Специальной военной операцией, не ведая, что у неё в руках есть мощнейший геополитический ответ, великое геополитическое оружие, имя которому Аркаим…
Кичливые европейцы, гордящиеся Кёльнским собором, Эйфелевой башней, Вестминстерским аббатством, высокомерно называющие русских варварами, не ведают, что Россия для них — мать родная, в России — колыбель, откуда они вышли в мир. Россия есть тот мировой диспетчер, который из Аркаима в состоянии управлять мистическими потоками жизни. Не газоносные трубы оплетают Европу, поставляя топливо европейской цивилизации, а трубопроводы Аркаима насыщают Европу творящей энергией. Не дай бог, Россия перекроет эти таинственные световоды, отсечёт Европу от питающей её сокровенной матки. И Европа зачахнет, увянет, как цветы на клумбе, которые перестали поливать…
Грядёт проект "Аркаим" — огромное начинание XXI века. Когда история покидает изнурённую Европу и перемещается с Запада на Восток, под шатром Аркаима, в этой обсерватории, где расположены солнечные часы человечества, сойдутся лучшие представители Индии, Ирана, России, таджики, аланы и вспомнят свою прародину, узрев своё историческое гнездо. Создадут союз культур, экономик, верований, мощнейшее экономическое, политическое, культурное единство, озарённое солнцем Аркаима…
Владимир ЕЛИСТРАТОВ. Геометафизический треугольник Россия — Иран — Индия резко актуализируется в наши дни неслучайно. СВО на Украине есть не что иное, как освобождение прародины ариев (настоящих, исторических предков иранцев и индоариев) от псевдоариев-арийцев…
В ареале расселения древних ариев (от Урала до Днестра) Россия-Русь на протяжении всей своей истории настойчиво вела очистительные войны, то мстя "неразумным хазарам", то беря неприступный турецкий Измаил, то воюя с коллективным Западом в XIX веке (Крымская война). В ХХ веке именно здесь, на прародине ариев, состоялась судьбоносная Сталинградская битва. Сейчас бои идут в херсонской степи…
Глубинная онтология многовековой войны России за данный регион является как бы перманентным историческим очистительным обрядом… Может быть, одна из главных скреп арийской генетики — это то, что столь отчётливо отразилось в зороастрийском принципе, предполагающем неразрывные связи между мыслью, словом и делом. Добрая мысль порождает доброе слово и далее — доброе дело, а злая мысль — злые слова и злые же дела. Нельзя задумать доброе, сказать злое и сделать доброе дело. И наоборот. Нельзя лгать ради правды. Таково же и русское сознание. Русский солдат правдой богат, сила в правде и т. п. Русские, может быть, не арии по крови, но всё же арии в душе. Так уж получилось, исторически сложилось. Коллективный псевдоарийско-нацистский Запад не знает указанного выше принципа. Он легко лжёт для достижения тех целей, которые кажутся ему добрыми, благородными.
СВО — это та же "Махабхарата", где русские — Пандавы, а украинцы — Кауравы, братья Пандавов (в "Махабхарате" — двоюродные). Украина — поле битвы Куру, или Курукшетра. И именно здесь будет рассказана, провозглашена планетарная "Бхагавад-гита" XXI века. За Кауравами-украинцами стоят демоны-асуры (НАТО). Всё как тысячелетия назад. Это война между силами добра и зла, как и в зороастризме. В истории всё повторяется. Украинско-арийский сюжет — не исключение. Пандавы победят Кауравов. Принц Рама освободит свою Ситу, победив злого волшебника Равану ("Рамаяна").
Максим КАЛАШНИКОВ. Великая Россия, Индия, Иран — все они способны создать ойкумену Аркаима, не вступая в войны друг с другом за те или иные земли. Зато совместное создание будущего для большой троицы вполне органично. Индостан, отделённый от остальной Евразии мощными горными системами, не является конкурентом ни русских, ни персов. Иран явно не собирается захватывать наш Северный Кавказ, а оазисы Туркмении не были в его составе со времён Сасанидского царства. В таких условиях можно совместно создавать ту самую цивилизацию наследников Аркаима, манящую и пленительную, используя совместные проекты. И если, например, Индия явно вынашивает планы "обратной колонизации" Британии, то "Аркаим" с его цивилизационным, футуристическим и технопромышленным творчеством в сочетании с творчеством смысловым и культурным лишь поможет её подспудным устремлениям. Мы получаем возможность объединить русские земли в Великую Русь. Иран же сможет сделать былью проект объединения шиитского мира вокруг себя, особенно на Ближнем Востоке.
Пока что восточные альтернативы декадансу США и Европы не смогли явить миру ни других проектов развития, ни сопоставимых по масштабности научно-технических прорывов, ни своих университетов, превосходящих Оксфорд или Гарвард. Как правило, все прочие идут в кильватере тех тенденций в технике и стиле жизни, что задаёт Запад. И, как почти четверть века назад написал в "Великой шахматной доске" покойный Збигнев Бжезинский, Запад продолжает господствовать в кинематографии и поп-культуре. То есть он навязывает всем свои образы, своё видение мира… Потому в "Аркаиме" наша миссия — стать заводилами, застрельщиками грандиозного процесса. Создания Иного, другого стиля жизни и цивилизации Солнца, а не упадка.
Владимир МОЖЕГОВ. Нам необходимо не только назвать нашего врага по имени, но и увидеть поле битвы в его планетарном масштабе, выработать геополитическую и философско-историческую стратегию наших действий. Враг наш тот же, что и 500 лет назад. Это глобальная элита прогрессистского, хилиастического проекта построения "Царства Божьего на земле", выступающая сегодня под именем глобализма. Её программа власти предполагает физическое устранение белого человечества, уничтожение белой цивилизации и культуры как опаснейших носителей римско-христианской идеи. И прежде всего физическое уничтожение русского народа как непригодного для "демократии". Мы сегодня вступаем в схватку с теми, кто приговорил нас к смерти. Никакое примирение в этой борьбе (ставка в которой — планетарная власть) невозможно. Она будет вестись до последнего римлянина, белого человека и христианина.
В течение ближайших 30 лет Европа должна утратить последние следы своей идентичности. Цветное население будет превалировать, экономика потеряет мировое значение. Население (принудительно, если будет необходимо) растворится в цветном. Те же процессы переживает сегодня Америка. Уже к 2040–2045 годам доля цветного населения здесь должна превалировать, а власть Демпартии — стать несменяемой. Общим трендом мировой власти призван стать глобальный леволиберальный мультикультурализм. Это будет мир, погружённый в хаос, нищету и насилие. Мир, визуально напоминающий то, что представляли собой улицы американских городов во время бунтов BLM 2020 года. Над всеобщим цветным хаосом будут возвышаться защищённые кварталы-крепости элитариев, попадание в которые для будущего среднего класса станет возможным только через знаки полной лояльности и согласие на полную цифровую прозрачность личности (с использованием искусственного интеллекта).
В таком будущем окажется и Россия в случае её проигрыша. То есть понятно, что никакой России в этом исходе не останется, а население распавшихся территорий будет подвергнуто геноциду гораздо более тотальному, чем сегодняшний геноцид белых народов Европы и Америки.
Виталий АВЕРЬЯНОВ и соавторы. По нашему убеждению, предстоит решить сложную задачу — проложить путь между Сциллой и Харибдой двух мощных полюсов-гегемонов, трансатлантического и китайского, исхитриться, уходя из положения зависимости от одного из них, не попасть в зависимость от другого. Выход из сложившегося положения у России есть, он — в формировании Большого евразийского содружества совместно с другими амбициозными странами, которых также не устраивает статус сателлита при том или ином мировом центре могущества. В этом содружестве приоритетными партнёрами России могли бы стать Индия и часть исламского мира, стремящаяся к независимому развитию, в первую очередь это касается Ирана…
Процесс объективно полезного для России, а теперь уже и насущно необходимого масштабного сближения с Югом долго тормозился влиятельными силами в российских элитах. В результате геостратегический разворот на Юго-Восток происходит с огромным запозданием — только теперь, в авральном режиме, в условиях военного времени и резко обострившихся угроз национальной безопасности… Обстоятельства глобальной политики, глобального кризиса, раскола в мировых элитах и среди ведущих держав таковы, что мы оказались в некоторой критической точке, связанной с крайне опасным растягиванием России по оси Запад — Восток, когда наши экономика, технологическая сфера и прочность социальных структур становятся заложниками в противостоянии двух полюсов… В сложившейся исторической ситуации Китай — крайне важный союзник для России, в ситуации 2022–2023 годов он выступал едва ли не как безальтернативная сила, позволяющая России сохранять лицо и независимый курс. Поддержка России со стороны Китая нелинейна и неодномерна. В ней есть и глубинный стратегический инстинкт, и прагматическая, и этическая составляющие. В каком-то смысле имеет место возвращение морального долга — ведь именно русский народ (в широком смысле слова), существовавший в формате советского народа, оказал всемерную поддержку Китайской Народной Республике в годы её становления, помог ей обрести подлинную независимость, предоставил ей военную, материальную помощь, а также дал ей образцы идеологической и социально-политической организации.
Для Китая союз с Россией выгоден во всех смыслах — и в прагматическом, и перспективно в геостратегическом. Что же касается глубинных сущностных интересов России, её исторической судьбы, то смена гегемона с западного на восточного, смена зависимости с долларовой на юаневую не может быть для неё приемлемой. Качание на маятнике с Запада на Восток означало бы лишь узаконивание несамостоятельности, подчинённого положения, диктующего обречённость тому демографическому и экономическому регрессу, который происходил в постсоветский период… Не сумев утвердить собственную геостратегическую субъектность, сжимаясь демографически и экономически так же, как она сжималась в последние 30 с лишним лет, Россия не сможет удержать эти пространства и ресурсы…
Предыстория оси Север — Юг древняя, фактически этот вектор является ровесником само́й исторической России, которая как цивилизация первоначально и складывалась по нему — вокруг речных бассейнов Днепра, Дона, Волги и северных русских рек, формируя общеизвестный из курса отечественной истории путь "из варяг в греки". С тех пор Россия постоянно и упорно развивала этот вектор, интуитивно строила его как альтернативу западно-восточной конфигурации мировой истории (система волоков, речных каналов, увязывавших страну в единое транспортное целое, наконец, система сталинских каналов, превративших Москву в порт пяти морей). Создание дальневосточной, сибирской, арктической инфраструктуры, включая Транссибирскую магистраль, КВЖД, БАМ, Северный морской путь, никак этому не противоречило и не противоречит до сих пор. Особенность исторического момента такова, что теперь это важно не только в отдалённой стратегической перспективе, но и в плане решения текущих задач. России сегодня категорически нельзя делать ставку на существование только в рамках оси Запад — Восток. Выстраивание других осей — дело первостепенной важности…
Сейчас остро стоит вопрос уже не о сохранении однополярного мира, а о другой альтернативе: утвердится ли мир биполярный с двумя мощными центрами по оси Восток — Запад, либо сложится мир многополярный, многоцентричный, в котором установится баланс нескольких осей, нескольких макрорегионов. Во втором случае это будет многоглавый мир, состоящий из геостратегических систем, обладающих каждая своей мир-экономикой, — систем не изолированных друг от друга, а самодостаточных и наделённых всем спектром свойств цивилизационного суверенитета. Это такой набор признаков, как свой ВПК, гарантирующий военную самодостаточность, свой научно-технологический комплекс, своя финансовая система, эмитирующая макрорегиональную валюту, собственные информационные платформы, обслуживающие систему управления и экономического взаимодействия, собственная система стандартов (технологических, санитарных, информационных и пр.), принципов и правил (в области финансов, торговли, рынка труда и пр.), обеспечивающих единство экономического пространства, а также собственный рынок, по ёмкости способный обеспечивать всё вышеперечисленное, включая гарантированный рынок сбыта для основной промышленной продукции. Оказывается, что весь этот спектр свойств может быть сейчас только у совокупного Запада и у Китая. Всем же остальным державам (включая стремительно растущую Индию и демографически угасающую Россию) в одиночку до такого суверенитета далеко. Из чего следует императив создания прочных союзнических конструкций…
Мы говорим не о том, что здесь необходимо какое-то торможение или снижение темпов, а о другом: темпы строительства оси Север — Юг должны быть ещё выше, а цели и амбиции ещё более заострёнными. Слишком велика и противоестественна с точки зрения российских коренных интересов была эта диспропорция на южном направлении по сравнению с западным и восточным, соответственно, и слишком велико накопившееся здесь геостратегическое отставание…
Откладывание и торможение масштабного и полноценного становления оси Север — Юг с выходом на Индию и страны Юго-Восточной Азии через Иран могут роковым образом сказаться на интересах наших держав. Индия балансирует между Евразией и Западом. Иран подвергается атакам, Россия находится в фазе жёсткого противоборства. Запад фактически ведёт игру на слом сопротивления и смену режимов в Иране и России, также он пытается осуществить подкуп индийских элит, чтобы перетянуть их на свою сторону в геополитической борьбе XXI века и таким образом обмануть индийскую нацию, не забывающую о жестокости и беспринципности бывших своих поработителей. На другом полюсе растяжки по оси Восток — Запад активнейшим образом продвигает свою стратегию Китай. Он уже во многом преуспел в деле вербовки российских и иранских элит, пользуясь тем, что отношения этих двух держав с Западом ухудшаются. 2022 год — Россия в конфронтации, Иран осознаёт, что шансов на возобновление ядерной сделки и снятие санкций всё меньше. В то же время прокитайский крен Ирана и России может иметь неоднозначные последствия для их геостратегического будущего…
Эпоха глобализации, о которой достаточно оптимистично рассуждают как на Западе, так и в Китае, базируется на двойных стандартах, когда защита своей экономики и культуры, протекционизм — это право сильного. А все остальные должны открыться для продувного глобального сквозняка свободного движения товаров, капиталов и людских ресурсов. Подмена евразийства как идеи, как материковой философии такого рода прагматизмом крупных корпораций, пытающихся войти в транснациональный клуб избранных, привела бывшие страны СССР не к созданию прочного и солидарного Евразийского союза, а к довольно рыхлым и лишённым подлинного стратегического единства структурам, зависимым от внешних полюсов силы. Такое положение размывает перспективы евразийского партнёрства. Для стран, находящихся на оси Запад — Восток, ориентирующихся на этот гибридный глобализационный "Востоко-Запад", не находится никакого "общего дела". Частный интерес не обретает прочной привязки к своему государству. Чем больше капитал, тем вернее его сносит потоком глобализационного сквозняка по этой оси к сильному полюсу. То же касается и трудовых ресурсов, которые превращаются в неконтролируемые хаотические потоки мигрантов — новых варваров нового великого переселения народов Евразии, разрушающих там, где они оседают, привычный социальный уклад…
Выбор между Востоком и Западом зачастую делать приходится. Но оптимальный для держав будущей Оси вариант — не выбирать между ними, а строить собственное пространство развития, собственную систему выбора и отбора. Отгораживаться железными занавесами ни от кого не нужно, нужно избирательное сотрудничество со всеми. Но подлинное "общее дело" для большинства стран Евразии, для корпораций, входящих в их юрисдикцию, должно возникнуть как перпендикуляр к оси Восток — Запад.
В чём интрига?
о правовой оценке военных преступлений Израиля
Редакция Завтра
Редакция "Завтра" предлагает вниманию читателей фрагменты документального репортажа "Democracy now!" ("Демократия сейчас!") в переводе на русский язык. Ведущая — Эми Гудман, приглашённый эксперт — голландско-палестинский аналитик по Ближнему Востоку, редактор онлайн издания "Джадалийя" Муин Раббани.
— Главный прокурор Международного уголовного суда (МУС) Карим Хан добивается выдачи ордеров на арест премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху, министра обороны Израиля Йоава Галанта и трёх лидеров ХАМАС: главы группировки Яхьи Синвара, главы политбюро Исмаила Хании и главы боевого крыла ХАМАС "Бригад Аль-Кассам" Мохаммеда Дейфа. Муин, не могли бы вы рассказать о значимости этих обвинений, если МУС решит их выдвинуть?
— Эти обвинения ведут израильских лидеров, инициаторов геноцида в секторе Газа, на скамью подсудимых. Поразительно, что Карим Хан пытается возложить ответственность в первую очередь на ХАМАС. Он добивается ареста Исмаила Хании, который, по сведениям источников, не участвовал в планировании и осуществлении терактов ХАМАС 7 октября. Получается, что здесь элемент коллективной ответственности. МУС не добивается ареста ни президента Израиля Ицхака Герцога, ни начальника израильского Генерального штаба, ни кого-либо из командиров, участвовавших в нападении Израиля, а также других ключевых лиц, принимающих решения в Военном кабинете Израиля, таких как Бенни Ганц, Гади Айзенкот и другие.
— Что это означает на практике?
— Если ордера на арест всё же будут выданы, это окажет бо́льшее влияние на Израиль, чем на ХАМАС. Когда вы в последний раз видели лидеров ХАМАС, путешествующих за покупками в Париж или Лондон? Именно израильские лидеры будут ездить в Европу и другие места, где им будет грозить перспектива ареста. Также это поставит другие страны — члены МУС перед выбором между безнаказанностью Израиля и своими обязательствами по Римскому статуту. И это будет иметь огромное значение в более широком политическом плане. Лидеры Израиля обвиняются в военных преступлениях. Нетаньяху ещё раз пытается прикрыться холокостом и тем, что он называет израильской демократией. Это больше не сработает, эта доктрина уже изжила себя. Израиль теперь будут рассматривать и судить на основе его действий в реальном времени, а не на основе истории Европы.
— Что это означает для Соединённых Штатов и для их главного союзника, Израиля, обвинённого в военных преступлениях?
— Это ещё один ключевой вопрос. США не признают МУС и не считают, что эта инстанция обладает полномочиями для решения палестинского вопроса. Важный момент в том, какие угрозы поступают со стороны Соединённых Штатов, в последнее время особенно со стороны группы сенаторов-республиканцев, которые угрожают всеми видами репрессий и возмездия против МУС, если он продолжит свою работу в том же духе. И это преступно само по себе. Поэтому будет очень интересно посмотреть, выполнят ли США эти угрозы, и если да, то как на это отреагирует прокурор МУС. Ещё один момент: на самом деле ХАМАС является причиной того, что мы дошли до такого положения. Примерно десять лет назад президент Палестины Махмуд Аббас подвергался растущей критике и осуждению со стороны палестинцев за то, что он затягивал рассмотрение заявления Палестины о ратификации Римского статута и вступлении в состав МУС. Он сказал, что сделает это только в том случае, если у него будет явное подтверждение со стороны руководства ХАМАС. И только после того, как он этого добился, Палестина стала полноправным государством — участником МУС.
Ситуация такова, что палестинцы призывают к расследованию всех преступлений, совершённых в так называемой "ситуации в Палестине", самостоятельно или через других, а Израиль и США категорически отвергают юрисдикцию суда и любые меры, которые он может принять.
— Израиль и Соединённые Штаты не являются странами, подписавшими соглашение МУС. Но вот выдержка из статьи в "Нью-Йорк Таймс" за июль прошлого года: "Президент Байден скрытно приказал правительству США начать делиться доказательствами российских военных преступлений на Украине с Международным уголовным судом в Гааге. По словам чиновников, которые знакомы с вопросом, это сигнализирует о серьёзном сдвиге в американской политике". Россия также не подписала соглашение, и Путину было предъявлено обвинение. В том случае можно говорить о сотрудничестве с МУС, но уж точно не в этом деле.
— Это называется "международным порядком, основанным на правилах", где вы применяете международное право, юрисдикцию МУС к своим врагам и противникам, но отвергаете их для себя и своих союзников, принимая для своих одно правило — полная безнаказанность, и поступай, как хочешь.
Довольно гнусную роль в этом сыграл сам Карим Хан. Вступив в должность прокурора, он сообщил Совету Безопасности, что будет заниматься только теми делами, которые были переданы ему Советом. И это был чёткий сигнал о том, что он больше не собирается заниматься делами Афганистана и Палестины. Но как только Россия вторглась на Украину, этот принцип исчез, и он, по сути, выполнил заказ тех, кто поддерживал его кампанию за пост прокурора. И я думаю, что именно в этом более широком контексте его продолжающаяся способность медлить, маргинализировать и игнорировать ситуацию в Палестине, особенно в контексте продолжающегося геноцида, стала несостоятельной.
Суицидальные идеации лидеров ЕС
Европа хочет воевать с Россией, не имея компонентов для производства боеприпасов
Владимир Овчинский Юрий Жданов
В психиатрии мысли с осознанным намерением или планированием возможных вариантов совершения самоубийства называются суицидальными идеациями.
Это болезненное состояние явно присуще председателю Еврокомиссии Урсуле фон дер Ляйен.
26 мая 2024 года в эфире радиостанции Deutschlandfunk эта дама заявила, что «Евросоюзу необходимо готовиться к войне с Россией и принять меры для совместного вооружения».
Любопытно, что в этот же день The Economist публикует статью «В плане перевооружения Украины есть взрывной изъян. Европе не хватает тротила и другого топлива для снарядов и ракет» (26.05.2024), где его эксперты пишут:
«Европа отчаянно пытается увеличить свое незначительное производство артиллерийских снарядов и ракет. В январе 2024 года ЕС признал, что он далеко не выполнил своего обязательства предоставить Украине один миллион снарядов к марту 2024 года. 15 марта 2024 года он выделил 500 миллионов евро (542 миллиона долларов) на наращивание производства. Но самым опасным узким местом является то, о чем до недавнего времени думали в последнюю очередь: нехватка взрывчатых веществ.
Схема, о которой идет речь, называется Законом о поддержке производства боеприпасов (ASAP). Европе нужны огромные оъемы горючих материалов, чтобы достичь своей цели по производству 2 млн снарядов в год к концу 2025 года. Каждый артиллерийский снаряд начинен 10,8 кг фугасного взрывчатого вещества, такого как тротил, октоген или гексоген . Для запуска снарядов на десятки километров также необходимы дополнительные метательные заряды. Другие боеприпасы требуют еще большего количества: например, фугасная боеголовка ракеты Storm Shadow весит около 450 кг. Проблема в том, что производители взрывчатых веществ не уверены, что производство можно нарастить, и опасаются, что особенности отрасли будут препятствовать росту, который необходим Украине , чтобы оставаться конкурентоспособной на поле боя.
Окончание «холодной войны» привело к резкому падению спроса на оружие и вынудило многих европейских производителей взрывчатых веществ свернуть свою деятельность, слиться или просто закрыть свои предприятия.
Великобритания, например, закрыла свой последний завод по производству взрывчатых веществ в 2008 году.
Последний крупный производитель тротила в Европе расположен на севере Польши. В других странах многие государственные объекты были либо приватизированы, либо законсервированы.
На протяжении десятилетий их производство было ориентировано на эффективность мирного времени, а не на промышленные масштабы, отмечает Иоганн Хёхерль, профессор Университета Бундесвера в Мюнхене. В результате в цепочке поставок остается очень мало резервов для удовлетворения растущего спроса.
Возьмите взрывчатку, идущую в основной заряд артиллерийского снаряда или ракеты. Лишь несколько компаний до сих пор производят высокоэнергетические материалы, соответствующие стандартам НАТО. Одна из них — Chemring Nobel, занимающая обширный завод в Сэтре, Норвегия. Другая компания — французская Еurenco, которая управляет таким же огромным предприятием в Карлскоге, Швеция.
Портфель заказов обеих фирм увеличился после начала боевых действий на Украине. Завод Еurenco будет переполнен до 2030 года, а завод Chemring в Саэтре будет работать на полную мощность.
Тим Лоуренсон из Международного института стратегических исследований утверждает, что для возобновления работы законсервированных заводов потребуется время, учитывая необходимость переоснащения и ремонта предприятий.
Соблазненные субсидиями ASAP, компании вкладывают деньги в расширение мощностей. Но один инсайдер отрасли отмечает, что строительство завода с нуля может занять от трёх до семи лет. Показательный пример: компания Rheinmetall, поставщик боеприпасов, строит комплекс по производству взрывчатых веществ в Венгрии. Однако производство начнется только в 2027 году.
Множество правил безопасности и охраны окружающей среды также могут препятствовать расширению мощностей, говорит Кристиан Мёллинг из Немецкого совета по международным отношениям.
Производители взрывчатых веществ также сталкиваются с собственными ограничениями со стороны предложения.
Во-первых, это общеотраслевая нехватка квалифицированных рабочих. «Седые инженеры уходят на пенсию, и мало кто из молодых людей мечтает работать со взрывчатыми веществами, чтобы получить дипломную работу», — говорит Хехерль.
Во–вторых, поставки критически важного сырья, такого как химические прекурсоры, также находятся под угрозой. Получение азотной кислоты, химического соединения, может быть особенно сложной задачей. Хотя азотная кислота необходима для производства нитроцеллюлозы, основного сырья для взрывчатых веществ, производство азотной кислоты в основном идет на удобрения. Но поскольку производители удобрений страдают от более высоких затрат на электроэнергию, производителям взрывчатых веществ приходится бороться с сокращением поставок.
В–третьих, существуют также уязвимые места в цепочке поставок: хлопковый пух, тип волокна, который является еще одним ключевым ингредиентом нитроцеллюлозы, в основном импортируется из Китая.
На фоне этих трудностей некоторые поставщики боеприпасов ищут свои взрывчатые вещества за пределами страны. Сообщения показывают, что индийские и японские производители взрывчатых веществ частично заполняют этот пробел. Некоторые эксперты обеспокоены тем, что импортируемая взрывчатка имеет худшее качество и поэтому может повредить оборудование.
Риторика европейских правительств оптимистична, что некоторый прогресс достигнут: прогнозируется, что годовое производство боеприпасов в масштабах ЕС достигнет как минимум 1,4 миллиона к концу 2024 года по сравнению с примерно 500 тысяч год назад.
Закладывая 11 апреля 2024 года первый кирпич для завода по производству топлива для боеприпасов Еurenco в Бержераке, президент Франции Эммануэль Макрон защищал эффективность французской «военной экономики». Завод, по его словам, откроется в рекордно короткие сроки к 2025 году».
Однако, пишут эксперты The Economist, «поскольку летнее наступление России уже в самом разгаре, этого недостаточно, чтобы помочь Украине».
Последняя война Запада
«мирная конференция» в Швейцарии провалилась, не начавшись
Николай Сорокин
Мир стоит на пороге нового политического шоу. Западные союзники уговорились с Зеленским провести переговоры о мире на Украине без России. Этакую новую Ялту, на той, напомню, вопросы о настоящем и будущем Германии решались без Германии. Аналогии на Западе лезут изо всех утюгов: Германия была агрессором, поэтому её и не позвали в Ливадию, сейчас "агрессор" Россия, именно поэтому её и не приглашают в отель "Бюргеншток" в кантоне Нидвальден. Всё сходится!
Президент Швейцарии Виола Амхерд сделала заявление на пресс-конференции в Берне 10 апреля, что страна проведёт конференцию по Украине в июне этого года. Заявленная цель конференции — провести дискуссию на высоком уровне о "всеобъемлющем, справедливом и прочном мире для Украины" в контексте международного права и Устава Организации Объединённых Наций, а также разработать планы по достижению мира. При этом Виола, разумеется, называет в качестве единственного организатора исключительно себя, якобы это её выстраданная, ни с кем ранее не обсуждавшаяся идея. Зеленский, Макрон, Сунак, Кэмерон, Блинкен — да они здесь вообще ни при чём…
По данным The Kyiv Independent, на конференции будут обсуждаться мирные предложения Украины из 10 пунктов. Напоминаю для тех, кто не слыхал этот бред раньше, повестка следующая:
1. Радиационная и ядерная безопасность.
2. Продовольственная безопасность.
3. Энергетическая безопасность.
4. Освобождение всех пленных и депортированных (в том числе украинских детей).
5. Выполнение Устава ООН и восстановление территориальной целостности и мирового порядка.
6. Вывод российских войск и прекращение боевых действий.
7. Возвращение справедливости.
8. Противодействие экоциду.
9. Недопущение эскалации.
10. Фиксация окончания войны.
Для всех, кто хоть немного разбирается в тонкостях подобного рода мероприятий и их внутреннем регламенте совершенно очевидно, что значение для Украины и её кураторов имеет исключительно пункт номер 6, всё остальное — суть операция прикрытия. Пункты 5 и 10 в некотором смысле этот самый шестой пункт подпирают и дублируют, но не они главные. Важно зафиксировать "непреклонную волю всего мирового сообщества", а не только Запада, к давлению на Россию с тем, чтобы она признала свою капитуляцию.
Весь остальной нарратив носит полностью демагогический характер и требуется исключительно для того, чтобы привлекать "сомневающиеся" страны к участию в запланированной конференции. Например, делегация Индонезии из-за явного нежелания портить отношения с Россией склонялась к тому, чтобы не ехать в Швейцарию. Так американский посол заявил главе МИД: пожалуйста, не хотите обсуждать пункт 6, и не надо, никто никого не заставляет. Но вы вполне можете принять участие в дискуссии по пункту 1, радиационная и ядерная безопасность, а если и это вас мало беспокоит, то по пункту 9 — недопущение эскалации. Это уж вас точно не может не трогать, слишком неспокойное время сейчас. Вот так обманывают делегации Юга и Востока, а как только они соглашаются приехать, начинают вопить: вот видите, весь мир против России, весь мир! В первую очередь упор делается на те самые страны Глобального Юга. Почему?
Запад ослаб и, вопреки своей риторике, давно уже осознаёт, что не является мировым гегемоном и монополистом. В бывшей метрополии прекрасно отдают себе отчёт: страны Азии при принятии ключевых экономических и политических решений с каждым годом всё больше и больше игнорируют мнение Вашингтона. Та же Россия, несмотря на все окрики и угрозы, если не на сто, то уж точно на семьдесят процентов нашла на Востоке замену экспортных рынков для своих товаров, да и по импорту не очень страдает от введённых драконовских мер.
Равным в экономическом значении, хотя до сих пор второстепенным в политическом и культурном аспектах, на Западе де-факто признают т. н. Глобальный Юг во главе с Китаем и Индией. Они понимают, что сегодня без учёта мнения этих стран любое решение планетарного характера будет попросту нелегитимным. Отсюда и хитрый план: любой ценой привлечь эти государства для участия, пусть даже пассивного, в новой антироссийской "Ялте".
Ранее источники сообщали, что Китай не поедет на саммит, если туда не пригласят российскую делегацию. "Мирная конференция по Украине должна признаваться Москвой и Пекином, иначе будет сложно сыграть существенную роль в восстановлении мира. План конференции в Швейцарии расходится с требованиями Китая и ожиданиями мира, поэтому нам сложно участвовать в такой встрече", — последовало официальное заявление китайского МИД.
Отказался от своего участия в судилище над Россией и президент Бразилии Лула да Силва. Индийский премьер Нарендра Моди сообщил, что Нью-Дели примет участие в конференции, однако, как сообщает Bloomberg, рассматривается возможность отправки чиновников "более низкого ранга", на уровне заместителя министра иностранных дел.
Саудовская Аравия не собирается принимать участие в швейцарской конференции по Украине, поскольку там не будет представителей России. Об этом сообщило агентство DPA со ссылкой на дипломатические источники в Эр-Рияде: "1 июня Саудовскую Аравию хотел посетить президент Украины Владимир Зеленский, намеревавшийся заручиться поддержкой на предстоящей встрече, которая пройдёт 15—16 июня в Швейцарии. Однако теперь его визит в Саудовскую Аравию отложен и может состояться уже только после конференции". Зеленский планировал встретиться в Джидде с наследным принцем Саудовской Аравии Мухаммедом бен Салманом Аль Саудом.
Одновременно с этим, президент ЮАР Сирил Рамафоса уже точно не примет участия в конференции. "Рамафоса не поедет на саммит из-за конституционных процессов, которые будут проходить в ЮАР после президентских выборов". — Сообщает ТАСС со ссылкой на официального представителя президента ЮАР Винсента Магвенью.
Венгрия до сих пор не приняла решение, будет ли участвовать в конференции по Украине, так как сомневается в её эффективности. Об этом заявил глава МИД страны Петер Сийярто.
Смешно другое. Стало известно, что Джо Байден не полетит в Швейцарию, поскольку встречается с донорами своей предвыборной кампании в Калифорнии, для него сегодня это во много раз важнее и в гробу он видал любые международные "саммиты" перед лицом поражения внутри страны. Как сообщает Bloomberg, "вместе с ним туда отправятся бывший президент США Барак Обама, а также голливудские звёзды и знаменитости. Участие вице-президента Камалы Харрис в швейцарском форуме также не запланировано…". Правда, надо сказать, сейчас старика усиленно уговаривают хоть на четверть часа заглянуть на швейцарский курорт и ляпнуть для приличия с трибуны какую-нибудь приветственную ахинею в свойственном ему стиле.
А всё ещё интереснее. Предстоящая "мирная конференция" в Швейцарии жёстко привязана по времени к саммиту "Семёрки", который пройдёт 13—15 июня в Италии, — это чтобы Байдену и другим заокеанским лидерам было легче добраться до неё. Приглашать основных партнёров "Семёрки" — довольно старый обычай, однако, по странному стечению обстоятельств, на этот раз приглашены одновременно главы десятка ключевых стран: Бразилии, Турции, Индии, Саудовской Аравии, ОАЭ, Аргентины, ЮАР, Испании, Мексики. Следует обратить внимание на то, что Запад страстно желает видеть лидеров трёх из десяти стран БРИКС, которым предлагается сразу после встречи в итальянской Апулии принять участие в швейцарском саммите. Разумеется, при таких раскладах, при географии и хронологии, специально подвёрстанной под мировых лидеров, им, казалось бы, не составило бы никакого труда посетить Швейцарию, засветиться на пленарном заседании и улететь восвояси. Ан нет, не тут-то было.
Тем не менее Зеленский уже поведал мировому сообществу, что "свыше 80 государств выразили готовность поучаствовать в конференции в Швейцарии", однако, на каком уровне будут представлены эти страны, он уточнять не стал. Вообще-то, дела обстоят не совсем так. На 2 июня из 160 стран — членов ООН, приглашённых на тусовку, однозначное участие подтвердили от 50 до 70 государств. Например, уже известно, что Индия и Бразилия, видимо, всё же будут представлены, но на уровне заместителей министров. Но в этом и суть игры западных организаторов, ведь им совершенно безразлично, каков уровень участия в данном мероприятии: просто для галочки будет сказано о присутствии той или иной страны, а потом резолюция конференции появится от имени всех формально присутствующих делегаций.
Однако к воскресенью риторика номинального главы хунты решительным образом изменилась.
Дело в том, что положение дел на фронте перед мирной конференцией в связи с вынужденной переброской всё более крупных резервов в Харьковскую область и оголения других участков фронта, включая Донбасс, складывается для Зеленского крайне плачевно. Ругать Запад за задержку поставок, как это было принято последние несколько месяцев, сейчас он боится, поэтому решил пойти по пути "охоты на ведьм". Глава хунты обвинил Россию и Китай в попытках срыва "саммита мира". "К сожалению, Россия использует влияние Китая в регионе через китайских дипломатов и делает всё возможное, чтобы мирный саммит не состоялся. Китай является инструментом в руках Путина. Сегодня есть сведения, что каким-то образом некоторые вещи попадают на российские рынки через Китай. Элементы российского вооружения поступают из Китая", — сообщил изумлённой публике глава хунты 2 июня на форуме "Диалог Шангри-Ла" в Сингапуре. "Соединённые Штаты имеют контакты с некоторыми государствами и поощряют их участвовать в саммите мира. Китай, к сожалению, наоборот, работает над тем, чтобы страны не приезжали на саммит мира. Большая разница между двумя этими позициями", — резюмировал он.
Надо сказать, что уничтожающей критике за отказ посетить саммит подвергся не только Китай, но и лично президент Бразилии Лула да Силва. По словам Зеленского, лидеры этих стран (имеются в виду Китай и Бразилия) "не имеют права рассказывать, как закончится конфликт".
Китай ещё никто и никогда так не оскорблял. Нетрудно предугадать реакцию. К сожалению, она появится, когда данная публикация уже уйдёт в печать. То есть, стандартный набор западных обвинений всегда отталкивался от обратного: это именно Китай ведущая и смыслогенерирующая страна, а Россия у неё на подпевках, Россия — младший партнёр КНР, она слаба и зависима, она не имеет собственного мнения и используется в качестве "разведчика" реакции метрополии на нарушение Глобальным Югом установленных "правил". Зеленский впервые сломал шаблон. Оказывается, это Китай инструмент в руках империалистической Москвы. Нетрудно предположить, что результатом таких заявлений станет понижение уровня дипотношений КНР с хунтой вплоть до отзыва посла: в Пекине крайне жёстко реагируют на подобную риторику, особенно исходящую от американской марионетки, пребывающей полностью на западном содержании.
Чем же может закончиться швейцарская конференция? Несмотря на состав участников, не стоит ожидать полного провала от мирной конференции по Украине в Швейцарии, полагает политолог Андрей Суздальцев. Он напомнил, что, судя по всему, на конференции не будет ни России, ни Китая, ни президента США Джо Байдена, что резко снижает уровень и представительства, и интереса мировой общественности. Тем не менее он не стал говорить о провале. "Это уже не первая конференция, и они какие-то эффекты давали. Другое дело, что мы их не учитывали. Главная задача, которую решает Киев, — это консолидация Запада с Югом против России. Они неустанно в этом направлении будут дальше работать. Это опасно. Конференция — шаг в сторону этой консолидации. Понятно, что уровень снижается, не будет Байдена, не будет главы Китая, но остальные приедут, их вынудят. Это негативное для нас событие", — резюмировал Суздальцев.
Тут надо поставить вопрос в двух ракурсах. Понятно, что по итогам данного сборища будет принята негативная для России декларация. Ясно, что из 80 стран как минимум 70 проголосуют за немедленную остановку боевых действий, вывод войск к границам 1991 года, выплату репараций и всё такое прочее крайне приятное для Зеленского, который в своей замызганной зелёной одежде будет плакать с трибуны , а потом дирижировать всем этим концертом. Иначе и быть не могло, именно так всё изначально задумано и ничего не сможет изменить такого исхода.
Так вот, нужно определиться, во-первых, насколько такой исход угрожает интересам России и, второе, действительно ли резолюция швейцарской конференции приближает глобальную войну? Только после ответов на оба эти вопроса мы либо согласимся с мнением Андрея Суздальцева, либо опровергнем его. Никакого третьего неизвестного в данной раскладке нет и быть не может. Например, тезис о том, не нанесут ли ущерб общественному мнению в странах Юга рассказы о "зверствах" российских солдат на "оккупированных" территориях, согласитесь, бессмыслен.
Чем конкретно угрожают осуждение семидесятью странами позиции России и попытка имитации под "новую Ялту" этого вполне заурядного агитационного мероприятия? Что нового будет содержаться в той резолюции, которую мы, разумеется, ещё не видели, но содержание которой всё же можем предположить?
Там, наверняка, Россия будет названа агрессором против мира и человечества, Путин — диктатором, сравнимым с Гитлером. Будут сгущены тона, по сравнению со всеми предыдущими заявлениями. Внимание в большей степени станет акцентироваться на "военных преступлениях", на убийствах гражданских лиц, детей, принудительных "угонах" украинцев на российскую территорию. Появятся постоянные упоминания о всё возрастающих с каждым днём "зверствах" путинского режима, всех участников СВО будут называть исключительно преступниками. России, видимо, будет выставлен ультиматум, причём, привязанный к определённому времени. Под резолюцией, кроме традиционных 56 стран коалиции появятся дополнительно подписи руководителей Микронезии, Аргентины, Берега Слоновой Кости, Соломоновых Островов и Доминиканской Республики (насчёт последней не уверен). Ну а нам-то что с этого? Должны ли мы грустить, или радоваться?
Подхлестнёт ли конференция Третью Мировую войну? Конечно, подхлестнёт. Но только не сама по себе, а в духе общих операций Запада против России. Чем больше таких квази-объединяющих ура-мероприятий, тем больше уверенности у западных лидеров в своей правоте и непогрешимости, в слабости противника, в окончательной победе. Это общеизвестно. Вспомните Гитлера до и после Мюнхенской конференции 1938 года, на которой Англия и Франция сдали ему Судетскую область — это два совершенно разных человека. Не швейцарские посиделки толкают приближающуюся войну, а они сами уже находятся в её логике, Швейцария — это лишь мизерная часть процесса скатывания западной цивилизации к своей последней войне.
Хотя, ещё достаточно велик шанс её избежать. Надо вам просто хоть ненадолго сделать вид, что вы перестали совсем уж беспардонно влезать в чужие дела и сферы интересов, всё немедленно рассосётся, как по мановению волшебной палочки. Следим за развитием событий.
О выборах
Весь мир — Кремль, а люди в нём — агенты
Илья Титов
Гибель президента Ибрагима Раиси, случившаяся 19 мая в результате крушения вертолёта, очень быстро ушла с первых полос газет и из эфиров телеканалов. В значительной степени это обусловлено информационным шумом, который ныне льётся изо всех щелей: тут вам и швейцарский саммит по Украине, и обвинительный вердикт по уголовному делу против Дональда Трампа, и очередные кошмары Газы, и мировое турне Тейлор Свифт, и финал Лиги чемпионов. Но то, как быстро большая пресса позабыла президента Раиси, объясняется ещё и устойчивостью иранской государственной машины: гибель второго лица в стране и главы исполнительной власти никак не повлияла на направление иранской политики, и даже в случае возвращения к власти либералов (а по иранским меркам либералом считается бывший президент Хасан Рухани) взаимодействия на внешнем контуре не изменятся. Кто-то списывает это на косность и тяжеловесность всей иранской системы, кто-то (обычно из-за морей и океанов) утверждает, что президент, после гибели которого не происходит немедленного коллапса, был лишь ширмой и марионеткой, ну а мы заметим другое. Иран, как и многие другие активно действующие от своего имени страны, заперт во враждебных обстоятельствах, и в режиме чрезвычайной ограниченности свободы действий страна живёт далеко не первый десяток лет. Блокада, отчуждённость и постоянный поток враждебной риторики со стороны Европ-Америк запер Иран в единственном возможном коридоре действий. Именно поэтому даже обычно скорые на оптимизм западные СМИ в своей аналитике по поводу гибели Раиси не предполагали никаких радикальных изменений персидской политики. С 30 мая по 3 июня прошла официальная регистрация кандидатов на выборы, назначенные на 28 июня. Несмотря на видимую спешку, государство было готово к выборам, ведь они и без того должны были пройти в следующем году, и, очевидно, множество непубличных договорённостей в высших кругах многокомпонентной машины иранской власти уже было заключено. В самых разных инфопомойках типа лондонской Iran International вовсю рассказывают, что высший руководитель Ирана "требует точную копию Раиси", намекая на его ригидную реакционность. О том же говорят и различные востоковеды, утверждая, что после событий 2022 года — а тогда этнически неоднородные регионы на северо-западе Ирана неслабо трясло оранжевой тряской из-за "убитой за отказ надевать хиджаб девушки" (Джорджа Флойда местного разлива) — тегеранские элиты ни за что не доверят руководство исполнительной властью либералу и мёртвой хваткой вцепятся в консерватизм. На деле же президенту, находящемуся в плотном взаимодействии с аппаратами шиитского духовенства, силовиков, шпионов и ограниченных в своих действиях на внешнем контуре дипломатов, позволяется гибкость и изменчивость. Несмотря на это, весь период с 3 по 11 июня, когда итоговый список кандидатов будет объявлен Советом стражей конституции, половина которого назначается местным парламентом, а другая половина — религиозной властью, будет происходить отбор кандидатов, пригодных для участия в выборах. Делаться это будет не во имя сохранения интриги демократической процедуры, а во избежание предоставления электоральной трибуны безумцам и провокаторам: плач по судьбам несправедливо недопущенных до выборов сторонников национал-шизофренизма и профессиональных жертв гонений наполнил самые разные "иранские СМИ в изгнании". Что же касается конкретных имён, то ни временно исполняющий обязанности президента Мохаммад Мохбер, бывший при Раиси вице-президентом, ни внезапно заделавшийся украинским лоббистом бывший президент Махмуд Ахмадинежад, ни представляющий высшего руководителя в Высшем совете национальной безопасности Саид Джалили, ни бывший командир КСИР Вахид Хаганян, ни бывший глава меджлиса Али Лариджани, ни нынешний спикер Мохаммад Галибаф не являются у аналитиков очевидными фаворитами. Пресса вообще на удивление равнодушна к раскладам борьбы за президентский пост, её, кажется, куда больше волнует, кто теперь считается преемником 84-летнего высшего руководителя. До гибели Раиси всеми этими востоковедами считалось, что именно он займёт занимаемое Али Хаменеи с 1989 года место во главе государства. Сейчас же пресса всё активнее продвигает версию того, что преемником Али станет его 54-летний сын Моджтаб, при этом внеиранские источники (и часто такие позиции можно встретить даже в российской журналистике) истекая слюнями рассказывают, что это же почти как монархия и что молодого и непубличного религиозного лидера не примет народ (ведь религиозным лидерам позарез нужна публичность и общественное одобрение).
В контексте иранских внеочередных выборов и трагедии, которая вызвала их необходимость, было занятно наблюдать за реакцией старухи-Европы. Оставьте идиотам и детям поговорки про врага моего врага: нынешнее цветение ста школ политической мысли столь разнообразно, что привычными клише и блоковыми рамками их в голову не уложить.
Например, голландский недопремьер Герт Вилдерс объявил, что соболезнования выражены "не от его имени". Недопремьер — потому что, несмотря на победу на нидерландских выборах его партии, встать во главе государства ему не дали. Демократия-с. Вилдерс не просто так считается иконой современных западных консерваторов: его хамский выпад в отношении иранского президента был встречен выражениями солидарности со всех концов Европы и кое-откуда из США. И дело тут не только в том, что многие из европейских "праворадикалов" привыкли в осторожных формулировках ворчать об исламе: в конце концов, глава светской власти шиитской страны имеет к заполонившим Европу суннитам примерно такое же отношение, как глава ватиканской жандармерии — к купцам-старообрядцам. Нет, дело вовсе не в этом. Иран — номинально главный враг драгоценного любому правому сердцу Израиля, что прямо проговорил тот же Вилдерс в речи перед парламентом (нидерландским) 22 мая. При всём этом тот же Вилдерс и смотрящие ему в рот европейские оппозиционеры калибром помельче всячески ворчат по поводу экспансионистской линии евроатлантической партии, выступают против поставок оружия Украине и не называются прессой иначе чем "друзьями Путина". Получается парадокс: один друг Путина плюнул на могилу другого друга Путина, при этом вроде бы враги Путина другу Путина воздали почести. Словом, как говорил Шекспир, весь мир — Кремль, а люди в нём — агенты.
Есть, однако, у всеобщего возмущения насчёт соболезнований Европы Ирану и другое измерение — выборы в Европарламент, которые должны состояться в конце этой недели. По всему Евросоюзу журналисты бьют тревогу: сейчас, мол, насмотревшийся видео в TikTok плебс выберет правых радикалов — и пиши пропало. Новый Холокост (за авторством тех, кто при любом удобном случае кланяется в пояс в сторону Израиля), сдача Европы В.В. Путину (руками тех, кто открыто мечтает о возвращении старого порядка с дешёвым газом и медленным удушением России), торжество расизма-сексизма (в исполнении разнополой и полиэтнической толпы пиджаков, будто бы сошедшей с постера РУДН) и отказ от завоеваний эпохи единой Европы (людьми, не мыслящими себя без противостояния Брюсселю). Вся эта шизофрения заранее оправдывает поражение на нынешних выборах европейского мейнстрима. Это поражение, с которым, кажется, к началу июня смирились и главный защитник евроатлантического единства Эммануэль Макрон, и лидеры единой Европы Шарль Мишель с Урсулой фон дер Ляйен, принято объяснять по-разному. Оптимисты с нашей стороны Днепра списали поражение атлантов на евровыборах с агрессивной политикой европейских великанов по украинскому вопросу, но с каких пор европейского обывателя волнует агрессивная политика его государства? Причины проще и прозаичнее: неспособные сложить два и два и связать А и Б журналисты в самой Европе с недоумением отмечают общее падение уровня жизни, подорожание всего вокруг и недовольство того самого насмотревшегося видео плебса глобалистской утопией Старого Света. Действительно, а что случилось?
Смелые шаги и решительные действия — большая редкость в наше время постепенного пересечения красных линий и медленного варения лягушек. Таким смелым шагом стало решение британского правительства о проведении внеочередных выборов 4 июля. Шаг смелый, как шаг в пустоту самоубийцы, стоящего на перилах моста. Дело в том, что за всю историю Британии с её "старейшим в мире парламентаризмом" ещё ни одна партия не находилась в таком безнадёжном положении, как то, в какое себя загнали консерваторы. За 14 лет мудрого правления самой консервативной из двух главных партий Альбиона Британия прошла от странного застоя, ныне тепло вспоминаемого обывателями из соцсетей как чуть ли не лучшее время в истории страны, до периода перманентного кризиса — кризиса настолько глубокого и самоподдерживающегося, что его маркерами и причинами не являются больше ни ковид, ни энергетические неурядицы, ни такая далёкая и такая близкая Британии война в Малороссии. В принципе всю безнадёжность положения публика поняла ещё в период позднего Бориса, а уж в коридорах Вестминстерского дворца она была очевидна ещё раньше. Когда Джонсона начало подводить его умение выходить сухим из-под дождей из грязи, он благоразумно решил уступить дорогу молодым, дабы те собрали все шишки. Молодые, впрочем, оказались под стать и сделали плохую ситуацию сначала ужасной, а потом и вовсе превратили её в тихий кошмар.
Имя им легион
возвышение русской самобытной цивилизации означает неизбежный и бесповоротный крах Запада
Андрей Фефелов
Уход со сцены западной цивилизации происходит в муках и корчах. Порождение ехидны — транснациональный бездушный западный глобализм оказался нежизнеспособным химерическим монстром. Под напором "обстоятельств непреодолимой силы" глобализм начинает разрушаться и сползать в небытие. Очень скоро тяжёлые обломки этой новой Вавилонской башни упадут на головы её проектировщиков, навеки похоронив их под дымящейся кучей строительного мусора. Провозглашённый Френсисом Фукуямой всемирный триумф либерализма, кстати, как и "тысячелетний рейх" фюрера, оказался пустышкой. Короткой остановкой на пути движения исторического процесса, а вовсе не торжественным прибытием такового в конечный пункт назначения. "Конец истории" действительно наступил, но это был конец западной истории. Ныне закат Европы, поразивший Шпенглера в 1918 году, близится к финалу. Скоро на месте роскошного заката останется одна только туманная мгла и кучка пепла.
Русский мир — геополитический антипод Европы, её преемник в цивилизационной эстафете, её непоседливый ученик, её безусловный могильщик. Столкновения России с Западом всегда имели фатальный оттенок. Наполеон двинул на Русь свою Великую армию всего лишь ради принуждения Александра к соблюдению условий континентальной блокады. В результате случились события немыслимые и страшные. Французский император узрел сначала огненное море вместо Москвы, а затем бесконечную ледяную дорогу, усеянную окоченевшими трупами его солдат. Это был крах наполеоновской эпохи.
Гитлер, потренировавшись на кошках в Арденнах, решил осуществить стремительный блицкриг на Восток, дабы обеспечить себе надёжный тыл в грядущем противостоянии с Великобританией (правда, у бесноватого Адольфа были и другие задумки в отношении России — он хотел разделить её на части и превратить в славянский аналог британской Индии). В итоге он получил Сталинград — самую страшную и кровавую битву в истории человечества, унёсшую миллион человеческих жизней, — а в дальнейшем полный разгром и расчленение Германии.
Оба эти нашествия носили интернациональный характер. Вместе с Наполеоном помимо французов в Россию вторглись "двунадесять языков" — германские, итальянские, голландские, швейцарские, испанские и польские войска. В Сталинградской битве на стороне вермахта также сражались итальянцы, французы, венгры, хорваты и прочие румыны.
Почему объединённая Европа всегда идёт войной на Россию, и не важно уже, под какими радужными знамёнами это происходит?
Никто не отменял конфликт торговых интересов, борьбу за ресурсы, тему маркировки границ, религиозные и идеологические противоречия. Отстаивание прав гомосексуалистов, защита столь ценной для мира украинской идентичности, вопрос о запрете на пуканье коров — вероятно, всё это очень важно для западных обществ. Но в этом ли глубинная причина деятельной ненависти Запада к России?
Передача Украине дальнобойных систем поражения и официальное разрешение бить по целям в глубине территории России делает отдельные страны НАТО прямыми участниками конфликта на Украине. "Хитрая стратегия" Запада варить русскую лягушку медленно, постепенно наращивая количественные и качественные показатели своей вовлечённости в данный конфликт свидетельствует о мелкотравчатости мышления стратегов. При таких раскладах царевна-лягушка может громко квакнуть, что наверняка произойдёт в самое ближайшее время. Это будет не просто очень громкий звук, это будет гиперзвук!
Запад удобно устроился: два с половиной года воюет с Россией Украиной. Но тот, кто принимает там решения, явно увлёкся.
Поскольку нехватка в ВСУ личного состава ведёт к проседанию фронта и неизбежному его обрушению, то, помимо проведения на Украине тотальной мобилизации с понижением возрастного ценза, стратеги Запада мечтают закинуть в страну контингенты из других государств — членов НАТО.
Президент Макрон беспрерывно болтает про Французский легион, который якобы вот-вот выдвинется в Одессу.
Польский лидер грозит ввести на Западную Украину польскую регулярную армию.
Так называемый Интернациональный легион территориальной обороны Украины и без того набит иностранцами. В него входит Грузинский национальный легион, легион "Свободная Россия", полк имени Кастуся Калиновского, батальон имени Джохара Дудаева и прочее экстремистское и террористическое запрещённое в РФ отребье. Также там служат в товарном количестве наёмники из США, Великобритании, ЕС, Канады, Южной Кореи и Чили.
Россия — сверхдержава. Одна из трёх, на сегодняшний день. Её таковой сделал Иосиф Сталин. Но и славные его предшественники потрудились. В качестве оных следует назвать прежде всего модернизаторов и собирателей земель Ивана Грозного и Петра Великого.
В ХХ веке был создан атомный щит России. В ХХI веке он был модернизирован и снабжён самыми передовыми системами доставки ядерных зарядов. Так что ещё одно имя имеет все основания быть помещённым в короткий список отцов Отечества.
Логика жизни подсказывает: сверхдержавы не проигрывают! Влезая по уши в конфликт на Украине, Запад программирует прямое столкновение России и НАТО. Элиты Запада рискуют всем. Никакие скальные бункеры на острове Мадейра не помогут… Почему это происходит, в чём тайна?
Нам говорят, что Запад невольно втянулся в конфликт, что-де общественное мнение не простит действующим политикам поражения в противостоянии с Россией, якобы поэтому они идут на эскалацию. Но это объяснение никуда не годится.
На самом деле речь идёт о такой важной категории как цивилизационное лидерство. Именно русская цивилизация ждёт своего часа, стоит следующей во всемирно-исторической очереди, дышит Западу в затылок.
Возвышение русской самобытной цивилизации означает неизбежный и бесповоротный крах Запада. Ибо сам Запад смог вырасти и состояться после и за счёт гибели греко-римского мира.
Максимилиан Волошин в 1919 году написал пророческие строки, посвящённые России.
Каждый, коснувшийся дерзкой рукою, —
Молнией поражён:
Карл под Полтавой, ужален Москвою,
Падает Наполеон.
Помню квадратные спины и плечи
Грузных германских солдат —
Год… и в Германии русское вече:
Красные флаги кипят.
Кто там? Французы? Не суйся, товарищ,
В русскую водоверть!
Не прикасайся до наших пожарищ!
Прикосновение — смерть.
Комментарий для СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам переговоров с Президентом Буркина-Фасо И.Траоре, Уагадугу, 5 июня 2024 года
Провели полезный разговор с Президентом Буркина-Фасо И.Траоре. Президент И.Траоре рассказал о шагах, которые предпринимает его правительство по решению вопросов борьбы с терроризмом, окончательному восстановлению территориальной целостности Буркина-Фасо и по развитию социально-экономической сферы.
Выразили активную поддержку этому процессу и заверили, что будем продолжать содействовать Буркина-Фасо в полном соответствии с договоренностями, которые наши президенты достигли в июле 2023 г. в Санкт-Петербурге во время второго саммита Россия-Африка. Это касается и новых инвестиций в горнодобывающей области, и сотрудничества в сфере торговли. Решили расширять и обогащать наш товарооборот. Что касается сферы сельского хозяйства, производства удобрений, фармацевтики, то продолжим оказывать содействие Буркина-Фасо в решение гуманитарных задач поставками продуктов питания, российских удобрений. Здесь функционирует лаборатория, которая помогает выявлять и преодолевать инфекционные заболевания.
Развиваем военное и военно-техническое сотрудничество. Поставляем и будем это делать дополнительно продукцию военного назначения, которая обеспечит обороноспособность Буркина-Фасо и возможность подавления остатков террористических группировок.
Буркинийское руководство ценит наше сотрудничество в сфере подготовки кадров. Предложили существенно увеличить количество стипендий, которое наше правительство ежегодно выделяет этой стране. Наши предложения были поддержаны. Нам будут переданы пожелания относительно конкретных специальностей, которые требуются для развития Буркина-Фасо.
Подтвердили обоюдные твердые намерения продолжать нашу тесную координацию в международных делах, прежде всего в Организации Объединенных Наций. Ценим объективную, справедливую позицию Президента Буркина-Фасо И.Траоре по отношению к событиям, которые происходят на Украине в результате развязанной Западом гибридной войны против Российской Федерации. Буркина-Фасо находится в большой группе стран, которые отказываются поддерживать антироссийские инициативы, продвигаемые Западом и киевским режимом.
Мы неизменно, твердо поддерживаем справедливые требования африканских стран, которые хотят избавиться от остатков теперь уже неоколониальной практики, продолжающиеся вестись бывшими колонизаторами.
Президент И.Траоре подробно информировал о шагах, которые предпринимает Буркина-Фасо, Нигер и Мали, по созданию и развитию Альянса государств Сахеля. Считаем, что такое движение будет играть оздоровляющую роль в этом регионе.
В любом случае концепция Альянса государств Сахеля руководствуется главнейшим принципом: африканским проблемам – африканские решения. Никаких советов от бывших колонизаторов африканцы больше слышать не хотят.
Передал Президенту И.Траоре наилучшие пожелания Президента России В.В.Путина и подтвердил нашу открытость к продолжению политического диалога на высшем и высоком уровне.
Россия. Буркина-Фасо > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 5 июня 2024 > № 4660424
Сергей Лавров
Ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Государственным министром, Министром иностранных дел и по делам чадцев за рубежом А.Куламаллой по итогам переговоров, Нджамена, 5 июня 2024 года
Вопрос (перевод с французского): Чад и Российская Федерация поддерживают дипломатические отношения с 1964 г. Много соглашений было подписано в период с 1964 по 1974 гг. в области экономики, культуры, техники и авиации. Какой Вы можете подвести итог реализаций этих соглашений 60 лет спустя?
С.В.Лавров: Мы сегодня говорили не о том, чтобы подводить итог, а том, чтобы отталкиваясь от накопленного опыта выстраивать планы на будущее в соответствии с теми стратегическими направлениями, которые определены Президентом России В.В.Путиным и Президентом Чад М.Идрис Деби в ходе их встречи в Кремле в январе с.г.
Помимо соглашений, которые Вы упомянули, и впоследствии подписывались договоренности, в том числе о сотрудничестве в военной и военно-технической сферах. У нас действует Меморандум о внешнеполитических консультациях между министерствами иностранных дел России и Чад. Он выполняется с 2013 г. Но мы можем подумать о том, чтобы его модернизировать, обновить, чтобы он отвечал задачам современной мировой политики, где накопилось огромное количество проблем. Об этом сегодня подробно говорил Президент Республики Чад М.Идрис Деби.
У нас развивается взаимодействие в сфере безопасности. Чад заинтересован в этом, учитывая, что сохраняются до сих пор террористические угрозы в этом регионе, которые связаны с разрушением ливийской государственности в 2011 г. Это было основным источником террористических экстремистских проявлений, сохраняющихся и даже нарастающих в странах Сахаро-Сахельской зоны, в Западной Африке и других частях континента.
Договорились о том, чтобы главное внимание на данном этапе уделить усилиям, которые позволят «подтянуть» наши торгово-экономические связи, инвестиционное взаимодействие к тому высокому уровню, которого достиг наш политический диалог и связи в области обороны и безопасности, в гуманитарной и образовательной сфере. На этот счет есть ряд весьма интересных предложений. О них тоже сегодня Президент М.Идрис Деби говорил.
Условились, что нам чадские друзья передадут пожелания о формах взаимодействия, о секторах своей экономики, где они считают полезным присутствие российских экономических операторов.
Делегация торгово-промышленной палаты Чада участвует в работе Петербургского международного экономического форума. Она открыла постоянное представительство на территории России. Это тоже важный устойчивый канал обмена мнениями о том, какие проекты будут отвечать интересам развития экономики Чада, решению социальных проблем и будут опираться на принцип взаимной выгоды.
У нас общая оценка, что задачи, поставленные в январе с.г. на уровне президентов, являются приоритетными. Обсудили сегодня ближайшие шаги по их реализации. Эту работу продолжат финансовые, экономические ведомства, структуры, занимающиеся инвестиционными и другими сопряженными с этим проблемами.
Мне кажется, состоялся полезный разговор. Будем работать еще активнее.
Вопрос (перевод с французского): Вы уже находитесь на протяжении нескольких дней с визитом в Африке. Сегодня Вы здесь. Можно ли сегодня говорить о ретроспективе отношений России с Чадом? Отметили, что Вы сегодня разобрали ряд вопросов, в частности вопрос образования. Нас интересует, например, вопрос инфраструктуры. Что Вы можете об этом сказать? Как Россия будет содействовать Чаду и другим африканским странам?
С.В.Лавров: Что касается сферы инфраструктуры, то как я уже сказал, мы попросили наших чадских друзей подготовить перечень предложений о сферах экономики, инфраструктуры, в которых они были бы заинтересованы видеть участие российских экономических операторов.
По инфраструктурным делам у наших компаний хороший опыт. В частности ОАО «Российские железные дороги» работает во многих африканских странах, готовит проекты создания железных дорог и сопутствующие инфраструктуры. Если это направление будет включено в перечень, который нам передадут чадские друзья, то у нас будет позитивная реакция. Подчеркну, у нас богатый опыт в этой сфере.
Вопрос (перевод с французского): Причиной кризиса на Украине стала политика Запада по вмешательству во внутренние дела суверенных государств. Как Чад относится к западным подходам по смене режимов, к неуважению независимости стран, традиций и ценностей народов?
С.В.Лавров (добавляет после А.Куламаллы): Во-первых, мы с полным уважением относимся к позиции Чада и других стран, которые подчеркивают свой нейтралитет. Мы, как и Чад, тоже предпочли бы переговоры. Более того, такие переговоры состоялись в апреле 2022 г. по инициативе украинской стороны, которая предложила базовые принципы мирного договора об урегулировании. Мы с этими принципами согласились. Они были парафированы с обеих сторон.
Потом западные «хозяева» киевского режима запретили им подписывать этот документ. Сказали, что нужно воевать, чтобы нанести России «стратегическое поражение». Для этого, они сказали, что они их будут «накачивать» самым современным оружием. Что они сейчас и делают. Поставляют дальнобойные системы и публично говорят: атакуйте любую цель на территории Российской Федерации. Параллельно созывают «конференцию мира» в Швейцарии, которая состоится через десять дней.
Трудно понять, как это сочетается. Либо ты за «стратегическое поражение» России, либо – за мирные конференции. Но если ты за мир, то, наверное, нужно (как сказал господин министр) решать проблему с участием всех вовлеченных сторон. А не требовать собраться в Швейцарии, чтобы подтвердить или поддержать без каких-либо оговорок пресловутую «формулу» В.А.Зеленского, представляющую собой ультиматум, требующий от России «стратегического поражения». И чтобы мы это как-то приняли добровольно.
Организаторы этой конференции хотят не мира. Принцип, по которому они туда «зазывают» различные страны Мирового большинства, в том числе африканские, заключается в следующем. Так и говорят: вы должны решить, за кого вы –с нами или с Россией. Тех, кто будет с Россией, будем наказывать. Вот в чем смысл этой конференции.
Последнее. Надеюсь, не выдам большого секрета. Многие африканские лидеры, сегодня это тоже отметил Президент Чада М.Идрис Деби, давно подчеркивают необходимость взаимоуважительных отношений между всеми странами мира. Несколько раз говорили о том, что прошли времена, когда западный посол мог прийти к президенту африканской страны и давать ему указания. Слава Богу, такие времена в Африку больше не вернутся.
На Украине происходит все так, как это было в постколониальные времена. Послы приходят и дают указания руководителям киевского режима. Так что сами делайте выводы. Мы свою позицию излагаем честно.
Вопрос (перевод с французского): Вы подчеркнули, что Чад подает пример другим государствам Сахеля, но в то же время он сталкивается с вызовами в области безопасности. Готова ли Российская Федерация помогать Чаду преодолевать эти тяжелые вызовы? Если да, то каким образом?
С.В.Лавров: Уже два раза подробно говорил об этом сегодня. Упомянул о соглашениях о военном и военно-техническом сотрудничестве, которые давно подписаны между Российской Федерацией и Республикой Чад. Эти соглашения не остались на бумаге, они реализуются. Вооруженные силы и силы безопасности Чада получают от Российской Федерации продукцию военного назначения, укрепляющую обороноспособность вашей страны и дает ей возможности более эффективно бороться с проявлениями терроризма. Это сотрудничество будет продолжено.
Вопрос: Россия и Чад обсуждали совместную реализацию больших совместных проектов по геолого-разведке, по недропользованию на территории Чада и по ядерной энергетике. Удалось ли прийти к каким-то конкретным соглашениям? Может быть, уже какие-то компании намерены «зайти» сюда?
С.В.Лавров: Удалось прийти к конкретным договоренностям. Чадские друзья в самое ближайшее время подготовят нам перечень проектов, в которых они приветствовали бы участие российских компаний. Все эти сферы, о которых вы говорите, мы их тоже уже перечисляли: энергетика, сельское хозяйство. Особый интерес Президент Чада М.Идрис Деби проявил к мирному использованию ядерной энергетики. Он упоминал опыт, который наша ГК «Росатом» накопила в сотрудничестве с африканскими (и не только) странами, являясь одним из лидеров технологий мирного использования атомной энергии.
Будем ждать конкретных пожеланий со стороны наших чадских друзей. Готовы направить сюда экономическую миссию для того, чтобы потом «на месте» обсудить перспективные проекты. Это договоренность, которую мы сегодня достигли.
Вопрос (перевод с французского): Не скажутся ли отношения между Чадом и Российской Федерацией на взаимоотношениях между Францией и Чадом?
Чад поддерживает другие страны, и в частности соседние, например, Судан. Может Чад ли укрепить отношения с другими государствами? Какова Ваша позиция? Здесь много мигрантов сейчас. Не связано ли это с тем, что происходит в Судане?
С.В.Лавров (добавляет после А.Куламаллы): Усилия, которые предпринимает Чад и которые другие страны могут предпринять, чтобы вернуть мир в Судан… Нет никаких сомнений, что эта война губительна. Она уже сопряжена с новыми потоками беженцев и с террористическими угрозами. Как и в других случаях, необходимо, чтобы все стороны сели за стол переговоров и стали договариваться о том, как жить народу своей страны.
Напомню, что проблемы с Суданом имеют долгую историю. На каком-то этапе Соединенные Штаты настояли на том, чтобы разделить Судан на Судан и Южный Судан. Что и было сделано. Президент А.Башир сотрудничал в рамках этой договоренности. Казалось бы, достигнута одна из целей внешней политики Вашингтона. Вскоре США стали «обижаться», были недовольны тем, как вели себя и в Судане, и в Южном Судане. И тех и других подвели под американские санкции. Не получился «эксперимент». Наплевать на судьбы народа, будем сейчас свои интересы «продавливать». Сейчас всем надо остановиться и сесть договариваться. Как и в Ливии, как и в любой другой кризисной точке.
Мы поддерживаем то, что делает Чад. Понимаем, что эта Республика одно из самых зависимых государств от последствий этого противостояния.
Что касается Вашего первого вопроса. Могу гарантировать, что наша дружба с Чадом никак не отразится на наших отношениях с Францией. У Франции другие подходы. Она исходит из того, что либо ты с нами, либо ты против нас.
Вспомнил историю, которая произошла лет пять назад. На Генеральной Ассамблее ООН я встречался с тогдашним министром Франции Ж.-И. Ле Дрианом и главным дипломатом Евросоюза Ж.Боррелем. Они спросили у меня (вдвоем пришли и стали задавать вопросы): почему мы направляем своих военных инструкторов в Мали? Я немножко опешил. Спрашиваю: а в чем проблема? Законное малийское руководство попросило нас об этом. Объяснил им, что эта просьба связана в том числе с тем, что французы из Мали выводят свои подразделения, которые там якобы были для борьбы с терроризмом. Но мне в ответ еще раз сказали, что это, дескать, все-таки «территория французского влияния». Вот и всё.
У нас не такой принцип. Мы дружим с теми, кто хочет дружить. Мы никогда не дружим против кого бы то ни было.
Россия. Чад > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 5 июня 2024 > № 4660082
Сергей Лавров
Украина несколько раз пыталась атаковать черноморские газопроводы
Путин: Россия неединожды фиксировала попытки атак на «Турецкий» и «Голубой» пото
Во время встречи с главами мировых СМИ президент Путин заявил, что украинские спецслужбы неоднократно пытались атаковать газопроводы, проходящие по дну Черного моря
Владимир Путин поделился с представителями СМИ информацией о том, что Россия охраняет газовые нитки, идущие по Черному морю, поскольку украинские БЭКи (безэкипажные катера) неоднократно пытались атаковать оба «Потока» («Турецкий и „Голубой“), по которым газ поставляется на турецкую территорию. А сами атаки осуществляются при помощи западных вооружений.
Кроме того, как сообщил Владимир Путин, Украина пыталась нанести удар и по ГПС (газоперекачивающей станции), через которую газ поставляется в Турцию.
Будапешт защищается от высоких цен Шах-Денизом
Венгрия купит 5% азербайджанского газового месторождения Шах-Дениз
Венгерская MVM покупает 5% в проекте по разработке месторождения Шах-Дениз в азербайджанском секторе Каспийского моря
Венгрия впервые выходит на газовый рынок Азербайджана, приобретая 5% акций крупнейшего в республике месторождения газа Шах-Дениз. Покупателем выступит венгерский госконгломерат MVM.
Месторождение Шах-Дениз находится на азербайджанском шельфе Каспия, является одним из крупнейших в мире месторождений природного газа с годовой добычей 29 млрд куб. м, оператор — BP с долей в 29,99%, Азербайджану принадлежит 14,35% через SOCAR и 6,67% через консорциум ЮГК, также в числе инвесторов ЛУКОЙЛ, турецкая TPAO и иранская NICO. Покупка венгерским госконгломератои MVM доли газовом проекте дает европейской стране защиту от резких колебаний цен на энергоносители и обеспечивает стабильное энергоснабжение. Благодаря сделке Венгрия сможет получать 1,5 млрд куб. м азербайджанского газа.
Венгрия, страна, не имеющая выхода к морю, импортировала природный газ в основном из России до 2022 года, но из-за ситуации на Украине многие европейские страны были вынуждены искать альтернативные источники поставок. Впрочем, Венгрия и сейчас получает большую часть газовых объемов из РФ.
В Еврокомиссии признали глубокий энергокризис в ЕС
ЕС находится в энергокризисе, и Брюссель ищет дополнительные объемы газа в Азербайджане — ЕК
Глава департамента международных связей ЕК Кристина Лобилло Борреро заявила, что Евросоюз находится в серьезном энергетическом кризисе.
«Учитывая это, очень важно диверсифицировать направления поставок газа», — сказала она на Бакинском энергетическом форуме.
По ее словам, Баку — надежный партнер ЕС в вопросе поставок газа. При этом сейчас идет работа по росту поставок арезбайжанского голубого топлива в страны блока, уточнила Борреро.
Напомним, что Евросоюз по политическим мотивам сократил импорт российского газа, теперь Европе приходится лихорадочно искать новые объемы метана, так как полагаться только на норвежские поставки или СПГ опасно. Особенно актуально данная проблема стоит перед Брюсселем перед следующим отопительным сезоном, поскольку с 1 января 2025 года российское сырье перестанет идти по ГТС Украины.
Азербайджан способен несколько утолить газовую жажду Европейского союза, но пока его экспорт голубого топлива нельзя сравнивать с российскими объемами. Так, в 2023 году Баку продал европейским странам около 12 млрд кубометров, к 2027 году эти поставки планируется увеличить до 20 млрд за счет расширения пропускных способностей Южного газового коридора. Правда, пока заявлений об инвестициях в проект расширения TAP и TANAP не было.
Белград решил запасаться газом в преддверии окончания украинского транзита
Вучич: Сербия готова увеличить свои газовые запасы
Сербия планирует нарастить запасы газа за счет поставок из РФ, Азербайджана и Венгрии
Белград будет наращивать газовые запасы и намерен об этом договориться с Россией, Венгрией и Азербайджаном, заявил сербский лидер Александар Вучич.
Он рассказал, что нынешние запасы страны находятся на уровне 544 млн кубометров, из которых 381 млн находится в ПХГ «Банатски двор», а 163 млн — в венгерских хранилищах.
Ранее посол России в Сербии Александр Боцан-Харченко говорил, что новые энергопроекты в газовой сфере могут быть запущены уже в текущем году.
Напомним, что в этом году заканчивается соглашение по транзиту российского голубого топлива по ГТС Украины. Киев продлить его не собирается, поэтому Европе надо готовиться к серьезному сокращению поставок газа в регион. У «Газпрома» остается только «Турецкий поток» для снабжения европейских стран, которые не перестали покупать российский газ. Этого маршрута должно хватить для обеспечения всех европейских клиентов компании сырьем, тем не менее странам следует увеличить свои ПХГ, поскольку Брюссель может создавать дополнительные препоны для экспорта газа из РФ.
Суточная прокачка по «Турецкому потоку» в ЕС стала рекордной
Спрос на газ вывел на рекорды суточные поставки голубого топлива в Европу по «Турецкому потоку», транспорт через Украину тоже растет.
Суточные поставки голубого топлива по «Турецкому потоку» в государства Евросоюза по данным на конец мая вышли на абсолютный рекорд — 55,7 млн куб. м, пишет газета «Ведомости» со ссылкой на евростатистику.
В среднем в мае по этому газопроводу прокачивалось 46,9 млн куб. м, что в 2 раза больше год к году. В целом за минувший месяц в Европу по «Турецкому потоку» отправлено 1,45 млрд куб. м российского газа, что тоже является рекордом с запуска трубы в работу в 2020 году.
В январе–мае «Турецкий поток» экспортировал в Европу 6,6 млрд куб. м — рост в 1,5 раза. Текущая прокачка по объекту превышает установленную мощность трубы.
Увеличение поставок через «Турецкий поток» вызвано растущим спросом на газ в европейском регионе, а также тем, что российский газ дешевле спотовых поставок сжиженного газа. В частности, транзит голубого топлива из РФ в ЕС через Украину — тоже растет, в мае он увеличился на 5%, до 1,31 млрд куб. м
В Херсонскую область приехал земский доктор
Лариса Ионова
В Херсонской области по федеральной программе "Земский доктор" привлечено уже 13 специалистов, восемь из которых - врачи, остальные - фельдшеры. Все участники получают единовременные компенсационные выплаты. Программа реализуется здесь с прошлого года.
Первый участник программы - Владимир Курочка, акушер-гинеколог со стажем более 30 лет. В начале СВО он был заведующим родильным отделением Новокаховской центральной городской больницы. Сегодня Владимир Курочка возглавляет Горностаевскую центральную районную больницу. Земский доктор ведет прием в нескольких населенных пунктах муниципалитета и обеспечивает своих коллег необходимыми материалами для работы.
- Нужно поднимать медицину в селе, учитывая, что села при Украине очень запустили, - говорит Владимир Курочка. - Люди устали без медицины, у многих запущенные заболевания. Поэтому специалистам нужно приезжать в наш регион.
Из персонала среднего звена первым участником программы стал выпускник Генического медицинского колледжа Богдан Папежук. Несмотря на возможность уехать в другой регион и получить высшее образование, он решил, что дома сейчас его помощь нужнее. Богдан Папежук уже восьмой месяц работает медбратом в хирургическом отделении Генической центральной районной больницы и нарабатывает ценный опыт. Уже выполняет сложные медицинские манипуляции, а по завершении договора будет получать высшее образование.
- У меня даже мыслей не было уехать. На начало СВО я был дома, здесь и продолжу свою работу, - сказал Богдан Папежук.
Контакт
Куда обратиться по вопросам участия в программе: +7 (990) 124-87-34.
Жителям Кемерова вернули городскую электричку
Юлия Потапова (Кемерово)
Ремонт Кузбасского автомобильного моста через Томь вернул жителям Кемерова почти забытый вид городского транспорта - электричку. Она стала альтернативой автобусам, застревающим в часы пик на улице Терешковой и дальше на мосту, где для движения открыты лишь две из четырех полос.
Последний раз из Заводского в Кировский район и дальше, до Кедровки и города Березовский по железной дороге можно было добраться более пятнадцати лет назад. Тогда как раз сдали в эксплуатацию Кузнецкий мост, заменивший старый Коммунальный. Пока мост строили, горожан выручали электропоезда. И теперь они снова начали курсировать в будние дни по маршруту, связывающему левый берег с правым. Путь от станции Забойщик в городе Березовском до железнодорожного вокзала в Кемерове занимает чуть меньше часа, а из Кировского - 38 минут (автобусом при любом раскладе ехать дольше). Жители правобережья, работающие на левом берегу, новшество уже оценили.
- Если в день открытия маршрута первым рейсом проехали 54 пассажира, а вторым - 70, то на следующий день - уже 82 и 105 пассажиров соответственно, - уточнил генеральный директор компании "Кузбасс-пригород" Алексей Ващенко.
Билет на электричку можно купить онлайн, в кассе вокзала или в поезде у кассира. Поездка в пределах Кемерова обойдется в 27 рублей, а из Березовского до любой станции - 70 рублей.
К остановкам "Правотомск" в Кировском, а также в поселке Боровом и близ поселка Петровка на днях добавились еще две - "Предкомбинат" и "Третий особый". Позже планируется построить еще одну станцию - "58-й километр", в двух шагах от остановки автобусов из Кедровки и Промышленновского.
- Нужно сделать передвижение на электропоезде максимально комфортным для горожан, - считает глава областного центра Дмитрий Анисимов. - Увеличить число доступных перронов, оборудовать их перехватывающими автопарковками. Словом, доработать маршруты. Потому что уже давно требует решения проблема пробок на северном въезде в город.
Свыше 20 тысяч москвичей приняли участие в Днях исторического и культурного наследия
Любовь Проценко
Рекордное количество горожан приняли участие в "Днях исторического и культурного наследия", которые завершились в столице - свыше 20 тысяч человек или вдвое больше, чем год назад. Эта акция прошла уже 24-й раз, напомнил мэр Москвы Сергей Собянин, отметив, что год от года людей, заинтересованных в ней, становится все больше.
Но еще важнее, что видя, как бережно город в последние годы относится к памятникам истории и культуры - за последние двенадцать лет их отреставрировано более двух тысяч, москвичи и сами учатся не просто время от времени любоваться ими, но и жить среди них. Именно так в этом году была сформулирована главная тема дней - "Наследие вокруг нас". А то, что оно и впрямь рядом, корреспонденты "РГ" убедились, отправившись на экскурсию, которую провел специально для журналистов глава Моснаследия Алексей Емельянов. Мы встретились с ним на улице Пятницкой, где и находится с 70-х годов прошлого века это ведомство. Вывески на нем менялись не раз, но задача была и остается прежней - делать все для того, чтобы сохранять Москву со всей ее 877-летней историей. Возможно ли это в живом городе, который строится, развивается, устремлен в будущее? "Посмотрите вокруг, - предложил Емельянов. - Вот малоприметное здание под номером 13 - главный дом усадьбы купца Петра Замятина, в основе которого лежат палаты конца ХV11- начала ХV111 веков. На другой стороне - дом еще одного купца - Василия Варгина, во время войны с Наполеоном главного поставщика русской армии- Х1Х век. В начале улицы - прекрасный доходный дом, родом так же из Х1Хвека. По соседству - станция метро "Новокузнецкая", одна из красивейших в столичной подземке, строительство которой не остановила даже Великая Отечественная война - ее ввели в строй в 1943 году, представительница уже ХХ века. И все это уживается на одной площадке!". Причем, не просто уживается, а все отреставрировано, находится в прекрасном состоянии.
Пригласил Алексей Емельянов нас и в гости к "Моснаследию" - усадьбу, расположенную тут же, под номером 19. Во время пожара 1812 года она сгорела дотла. Но купившая пепелище купчиха Фекла Великолепова, дочь выкупного крестьянина, оказалась хорошей хозяйкой и главный дом полностью восстановила, придав ему облик зрелого классицизма. По дороге туда проходим сквозь арку, снизу которой притулилась околоколесная чугунная тумба - их устанавливали, чтобы кареты, въезжая, не повредили здание. В углу двора замечаем неожиданный предмет - нечто, напоминающее гроб. "А это и есть гроб - точнее, заготовка надгробия из гранита, которую наши специалисты нашли при благоустройстве Киевской площади, - пояснил наш экскурсовод. - Исторической и археологической ценности не представляет, но выбросить у нас рука не поднялась. Так и стоит".
У самого входа, как некогда в лучших домах Москвы, нас встречают улыбчивые белокаменные львы. Прежде они украшали ворота дома Анны Монс на улице Бауманской. Их демонтировали, когда расширялось расположенное по соседству предприятие. Долгое время львы пылились там на складе, пока на скульптуры не наткнулся директор и не позвонил в Моснаследие. В общем, животным в итоге повезло: попали в хорошие руки и теперь их после каждой зимы моют, чистят, ремонтируют. Специалисты характеризуют скульптуры как объект, имеющий признаки культурного наследия. Зато экскурсоводы, которые Пятницкую обожают, дают своей фантазии волю, рассказывая, что мимо этих львов ходил сам царь Петр 1. "Не знаю, так ли это, - признался Алексей Емельянов. - Точно могу сказать одно: всегда считалось, что львы-хранители своих хозяев. Вот и нас они оберегают, а мы их".
Но во дворике мы заметили и третьего льва: не такого улыбчивого, вообще выглядевшего как-то плохо отесанным… "Так и есть!" - согласился хозяин. И рассказал историю еще одной находки. Как-то перед самым Новым годом ему позвонили и сообщили, что на улице валяется выброшенный артефакт - лев…Специалисты заволновались, привезли находку в реставрационную мастерскую. И только там поняли, что этот лев, сделанный из бетона, явно не имеет никакого отношения ни к истории, ни к культуре. Позже выяснилось, что неподалеку от места, где его обнаружили, была мастерская для студентов, будущих скульпторов, которые в какой-то момент решили избавиться от плода своих рук.
В самом здании усадьбы что ни шаг - тоже новая история. Поднимаемся, например, на второй этаж. "Обратите внимание, - просит Емельянов, - как удобно идти, словно летишь вверх". И правда, винтовая деревянная лестница - характерный элемент небольших домов с мезонином того времени, словно заряжает энергией тех, кто поднимается по ней. В здании она единственная, сохранившаяся с девятнадцатого века. Остальные - приспособленные - уже совсем не то!
В скромном кабинете самого Емельянова в прежние времена была детская, сейчас - обычная канцелярская мебель, от истории только по прежнему голубого цвета стены, да печи, топить которые, конечно, никому в голову не приходит. И еще интригуют двери - не только входные, но и с другой стороны. Спрашиваем: "А эти куда ведут?". Никакого секрета нет - в зал совещаний, их оставили, чтобы сохранить оригинальную анфиладу комнат.
… А вот еще одна необычная скульптура - голова, глядя на которую невольно вспоминаешь фильм "Фантомас". Эта деталь скульптуры "Рабочий", которая украшала балкон тринадцатого этажа гостиницы "Пекин" с 80- х годов прошлого века до 2014 года. То, что образ рабочего выглядит как-то не по рабочему, реставраторы заметили, когда собственники отеля пригласили их на противоаварийные работы. Подняли фотоматериалы, кинохронику и точно: оказалось, во время прежних ремонтов, очевидно, кто-то просто пошутил и приделал скульптуре эту голову, больше похожую на неандертальца. В конце-концов историческая правда восторжествовала и теперь рядом с учительницей и защитником на "Пекине" стоит настоящий рабочий!
МИД Казахстана назвал интервью Зеленского "сомнительным"
Павел Дульман
Министерство иностранных дел Казахстана назвало "сомнительным" недавнее интервью главаря киевского режима Владимира Зеленского местному "независимому" изданию "Орда", которое его анонсировало и опубликовало. По словам представителя МИД РК Айбека Смадиярова, если уж Зеленскому так хотелось обратиться к народу Казахстана, он мог это сделать через украинские СМИ.
Недовольство внешнеполитического ведомства объясняется тем, что Казахстан официально декларирует нейтралитет в бушующем мире и считает это своей сильной стороной. Об этом президент страны Касым-Жомарт Токаев во время майского визита в Сингапур прочитал лекцию участникам экономического форума. И одновременно с этим казахстанское издание берет интервью у персонажа, находящегося на острие глобального конфликта, в котором тот не только оскорбляет соседние страны, но и очевидно пытается повлиять на внешнеполитический курс государства.
В МИДе это интервью сочли инициативой украинской стороны и самоуправством "независимых журналистов", чтобы заранее снять с себя ответственность. Ведь если так дальше пойдет, то издание с претенциозным названием "Орда" может вскоре взять интервью у главы антикитайской секты "Фалуньгун" Ли Хунчжи, а может, и у Фетхуллаха Гюлена - ярого противника президента Турции. Дипломатическое недоумение Пекина или Анкары в таком случае можно только представить.
Понятно, зачем это интервью понадобилось молодому изданию с аудиторией, заметим - специфической, в чьей системе распознавания "свой-чужой" Зеленский очевидно символизирует родственную душу. Не зря же редактор "Орды" приветствовала собеседника украинским нацистским приветствием, которое в ее кругах тоже имеет весомое символическое значение. В этой логике выбор первого высокопоставленного собеседника - иных интервью на сайте "Орды" до Зеленского не было, - вполне очевиден. Тем более что нести чушь перед всеми, кто попросит и готов слушать - его работа и физическая потребность.
Но есть сомнение, что это была именно личная инициатива "Орды", особенно с учетом того, что компанию изданию составили представители центральноазиатских филиалов "Радио Свобода" (признана в России нежелательной организацией). А настоящие хозяева "Орды", "Радио Свободы" и прочих им подобных находятся совсем не в Казахстане.
Что еще следует понимать: "независимые издания" в таких странах создаются для влияния в первую очередь на внутреннюю повестку и политику, чтобы потом изменить и внешнюю. Как здесь не вспомнить "Украинскую правду" и весь спектр украинских "независимых СМИ", которые начинали со скандальных "расследований" об образе жизни сына Виктора Ющенко, публиковали компромат одних кланов украинской власти на других, исповедовали одновременно либеральную и националистическую повестку и так, годами невротизируя и раскалывая аудиторию, одновременно заигрывая с властью, довели государство до переворота и гражданской войны. "Орда", начиная с верстки и заканчивая набором тем и рубрик, на них очень похожа.
Что представляют собой шведские самолеты-радары, которые получит Украина
Швеция передаст Украине самолеты-радары
Швеция в рамках 16-го пакета военной помощи направит Украине технику, вооружение и боеприпасы на общую сумму 13,3 млрд крон (1,25 млрд долларов США).
Поставка станет, по словам министра обороны Швеции Пола Йонсона, крупнейшим пакетом поддержки Киева со стороны Стокгольма. В числе прочего в него войдут артиллерийские боеприпасы, бронетехника, в том числе устаревшие гусеничные бронетранспортеры Pansarbandvagn 302, а также средства противовоздушной обороны (ПВО) и два самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления Saab 340 AEW&C с радарами ASC-890 Erieye.
Такие самолеты имеют радиус обнаружения целей до 350-400 километров. Вероятно, борты этого типа будут использоваться для управления и наведения комплексов ПВО западного производства. Это первый прецедент с передачей самолетов ДРЛО (дальнего радиолокационного обнаруживания). Ранее все пакеты военной помощи были направлены на отправку сухопутной техники и некоторого количества вооружений воздушного базирования.
По тактико-техническим характеристикам шведский самолет является аналогом российских Ил-20М и А-50.
Комментарии
Владислав Шурыгин, военный эксперт, член Изборского клуба:
- НАТО и США упорно сползают к прямому участию своих стран в войне на Украине. И Швеция тут выступает в роли козла-провокатора на бойне, который тянет за собой остальных. Передавая Украине два своих самолета ДРЛО, шведы отлично понимают, что использовать их со своих аэродромов ВСУ не смогут, так как они сразу будут выявлены и уничтожены. Значит, действовать будут с аэродромов соседних стран. Очевидно, что не со шведских. Тут потомки битого русскими Карла подстраховались. Подставляют поляков, румын, чехов. Очевидно, что если та или иная страна позволяет со своей территории работать военной технике одной из участвующих в войне сторон, то эта техника становится законной целью для ударов. И Россия, я уверен, не станет сдерживаться. Самолеты ДРЛО не просто законные цели, это важнейшие цели! За ними мы точно будем вести охоту.
Отдельный вопрос, зачем ВСУ самолеты ДРЛО? Отвечаем. Их передача - это последовательное выстраивание классической американской системы боевого применения самолетов F-16. В основе ее связка ударных самолетов с самолетами ДРЛО в единый боевой контур. Последние в этой связке выполняют функцию боевого управления - "глаза" и "уши", позволяющие многократно повысить боевые возможности F-16. Самолеты ДРЛО это не только мощные РЛС, позволяющие обнаруживать средства воздушного нападения на большой дальности, но также и центры боевого управления, куда стекается разведывательная информация от глобальной системы ПВО НАТО (спутников, БПЛА, самолетов, центров радиоразведки и прочих систем). И всё это тут же обрабатывается автоматическими системами управления, находящимися на борту этих самолетов и передается в цифровом режиме на бортовые компьютеры ударных самолетов. Что позволяет им максимально долго быть радионевидимыми и выполнять полеты на предельно малых высотах. И это сразу сделает их чрезвычайно опасным и эффективным оружием.
Андрей Клинцевич, глава Центра изучения военных и стратегических конфликтов:
- В ближайшем будущем противником будут задействованы F-16AM, переработанные под применение ракет SCALP-EG, минимальная дальность полета которых составляет 550 км. Также свежий член НАТО Швеция сообщила о передаче Украине двух самолетов дальней радиолокационной разведки, которые будут работать в связке с F-16. Ожидаем от нашего Минобороны развертывания РЛС и достаточного количества Су-35 для слепых зон.
Американский деловой журнал Forbes:
- Швеция накануне объявила, что передаст Украине пару самолетов дальнего радиолокационного обнаружения Saab 340 AEW. Эти самолеты могут принести определенную пользу ВСУ, однако они очень уязвимы. Это турбовинтовые самолеты с двумя двигателями, их максимальная скорость составляет 523 км/ч, а высота полета - не более 12 км. Между тем самолеты ВКС России располагают мощной ракетой класса "воздух-воздух" Р-37М, для которой такой самолет станет легкой мишенью. За счет дальности поражения до 300 км перехватчики МиГ-31БМ ВКС России, летающие вблизи российско-украинской границы, могут угрожать практически всему воздушному пространству Украины.
Само присутствие российских самолетов, вооруженных Р-37М, не раз вынуждало украинских летчиков-истребителей отказываться от выполнения своих задач и нырять в укрытие. Стоит отметить: неуклюжий Saab 340 далеко не так увертлив.
При этом самолет ДРЛО не может оставаться незамеченным. Когда его оборудование включено, он не только обнаруживает цели, но и выдает себя. Можно с уверенностью сказать, что русским будет известно о каждом взлете Saab 340.
Подготовил Иван Петров
"Люди плакали от счастья": как начинают восстанавливать Авдеевку
Руслан Мельников (Донецкая Народная Республика)
В кабинете у главы Ясиноватского муниципального округа Дмитрия Шевченко на стуле лежат бронежилет и каска. Их он надевает гораздо чаще, чем деловой костюм. Такая работа: во-первых, сама Ясиноватая все еще находится под ударами ВСУ. Во-вторых, в муниципальный округ входят более 40 населенных пунктов, многие из которых расположены недалеко от передовой. Самый важный из них, конечно, Авдеевка. О том, как в городе, из которого еще недавно велись обстрелы Донецка и Ясиноватой налаживается жизнь, мы и говорим с Дмитрием Станиславовичем.
Вы посещали Авдеевку, когда там еще шли стрелковые бои. Что вы тогда увидели? Что испытали?
Дмитрий Шевченко: Конечно, радость от того, что мы вернули территорию, которая исторически являлась нашей. Но в Авдеевке потребуются серьезные восстановительные работы. Она пострадала больше, чем Мариуполь или Волноваха.
В частном секторе уцелело в лучшем случае несколько десятков зданий. 99 процентов многоквартирных домов и практически все соцобъекты разрушены или повреждены. При этом для жителей Авдеевки, а там осталось около 1000 человек, наше появление оказалось настоящим праздником. Люди плакали от счастья. Первыми авдеевцами, которых я увидел, были Павел и Людмила, бывшая учительница. Они нам помогли и в техническом плане, и в организации гуманитарной помощи.
Что довелось пережить авдеевцам? О чем они рассказывали?
Дмитрий Шевченко: С определенного момента Украина закрыла въезд в город. Оттуда можно было только выехать. У родителей насильно забирали детей и вывозили. Но некоторые семьи прятали их. Были и расстрелы жителей украинскими военными. Были массовые захоронения. Мы до сих пор разбираем завалы и собираем тела погибших, в том числе расстрелянных. Это процесс небыстрый, тем более что еще идет разминирование. Также с украинской стороны работала мощная пропаганда, но авдеевцы ей не верили, а потом своими глазами увидели, что она не соответствует действительности. Часто слышу слова благодарности: спасибо за то, что вы нас приняли. Отвечаю: за что спасибо-то? Мы ведь с вами 10 лет назад жили одной агломерацией, и в Ясиноватой не найдется людей, у которых нет близких и родственников в Авдеевке. Еще мне запомнился сотрудник авдеевского водоканала. Он не выдержал того, что происходило в городе при украинской власти, и уехал. Но как только мы вернули Авдеевку, он уже стоял у меня на пороге и просился помочь в восстановлении родного города, причем готов был работать даже без зарплаты.
Что уже сделано и делается в Авдеевке?
Дмитрий Шевченко: Главное, что принято решение: Авдеевка возродится. Уже разработана документация, необходимая для восстановления первых домов. Планируется, что в июне в город войдут первые строительные бригады. При этом учтен опыт Мариуполя и вся социальная работа в Авдеевке ведется в разы быстрее. Сейчас в Авдеевке можно воспользоваться практически всеми видами госуслуг, как и в других городах ДНР. Можно, например, сдать документы и получить российский паспорт, не выезжая из Авдеевки. И, кстати, практически все авдеевцы уже имеют российские паспорта. Можно оформить социальные выплаты, пенсию, получить квалифицированную медицинскую помощь. Действует 12 пунктов выдачи гуманитарной помощи. Желающие могут официально трудоустроиться. Работают выездные торговые лавки. В старой части города открываем магазин, присмотрели помещение еще под один. Можно рассчитаться карточкой. Работают генераторы, скважины.
А совсем недавно вы запустили автобусный маршрут Авдеевка-Донецк через Ясиноватую...
Дмитрий Шевченко: Да, жители Авдеевки могут воспользоваться полноценным автобусным маршрутом. В городе есть три остановки. Примерно каждый час ходят два автобуса малой вместимости. 18 сидячих мест, плюс стоячие. При полной загрузке можно перевезти за рейс 30 человек. По мере необходимости будем увеличивать количество транспорта, но пока заняты только сидячие места.
Это дотационный маршрут?
Дмитрий Шевченко: На первых этапах - да, но в дальнейшем он будет окупаться. Я сужу по развитию ситуации в Ясиноватой. Когда здесь запускали автобусы, они поначалу были убыточными, но людей становилось все больше, и сейчас маршруты стали прибыльными.
А о зимнем периоде в Авдеевке уже задумываетесь?
Дмитрий Шевченко: Конечно. Есть, правда, определенные сложности с подачей тепла, ведь уникальность Авдеевки заключается в том, что на территории города нет ни одной котельной. Город отапливался от коксохимзавода. Но решим и эту проблему.
В каком состоянии находится Авдеевский коксохимический завод? Возможно ли его восстановить?
Дмитрий Шевченко: Я на территории завода не был. Он расположен за городом и пока закрыт для гражданских. Как говорят специалисты, коммуникации снаружи повреждены. Но основная часть заводской инфраструктуры находится под землей, и она вполне может быть использована для возобновления технологических процессов. Предприятие еще изучат инженеры. Конечно, есть планы по привлечению инвесторов и восстановлению завода, ведь Авдеевка была фактически моногородом. Там жили до 30 тысяч человек. На коксохиме работали 10-12 тысяч, то есть практически все трудоспособное население. Это один из крупнейших коксохимических заводов в Европе. И тут особенно важен будет вопрос сбыта продукции. Предприятие перспективное, оно выпускало коксующийся уголь, используемый в металлургической отрасли. Рядом находятся шахты и железная дорога, облегчающая логистику.
Высказывались опасения о том, что на заводе могли быть токсические вещества.
Дмитрий Шевченко: Эта информация не подтверждается. Единственная проблема связана с отстойниками смол и пеков - продуктов, образуемых при производстве кокса. При обстрелах со стороны ВСУ они порой загораются. Но на территорию завода не могут выехать пожарные - небезопасно.
А насколько безопасно сейчас в самой Авдеевке?
Дмитрий Шевченко: Она все еще находится довольно близко от передовой, до нее добивает украинская артиллерия, но основная угроза - это беспилотники ВСУ, которые атакуют город и его окрестности. Зачастую это безвозвратные дроны-камикадзе. Их запускают только в одну сторону. Если такой БПЛА не находит военный объект в качестве цели, его используют против гражданских, потому что батарея разряжается и вернуть дрон обратно уже нельзя. Впрочем, украинские беспилотники наносят удары и по Ясиноватой. Надеюсь, что по мере продвижения российских войск эту проблему удастся решить.
Россия. Новые Субъекты РФ > Госбюджет, налоги, цены. Недвижимость, строительство > rg.ru, 5 июня 2024 > № 4655351
Дмитрий Шевченко
"Заходили как пешим порядком, так и на бронетехнике". Военные показали, как освобождали Нетайлово в ДНР
Минобороны опубликовало кадры освобождения Нетайлово в ДНР
Иван Петров
Минобороны России во вторник, 4 июня, опубликовало видеокадры освобождения населенного пункта Нетайлово в Донецкой Народной Республике. Об уличных боях в поселке рассказал командир штурмовой роты с позывным Стрела. Именно его подчиненные в итоге подняли российский флаг над местной администрацией.
"Мы находимся на одной из недавно освобожденных позиций Нетайлово. Населенный пункт освобождали первый, второй и третий батальоны 9-й бригады. Совместно работали. Заходили с Первомайского, как пешим порядком, так и на бронетехнике. Освобождать было, конечно, сложно, но прям-таки сильных "укрепов" (укрепрайонов. - прим. "РГ") у противника здесь не было. Были окопы, блиндажи, но мы их быстро зачистили, выбив противника. После зачистки моей третьей штурмовой ротой крайней улицы Колхозная мы водрузили флаг", - вспоминает боец.
На опубликованных военными кадрах показано тотальное уничтожение огневых точек противника авиацией, артиллерией, беспилотниками и бойцами штурмовых подразделений.
Напомним, об освобождении Нетайлово военные сообщили 27 мая. В тот день российские бойцы уничтожили в зоне СВО около 1700 военнослужащих ВСУ и иностранных наемников, а также освободили Ивановку в Харьковской области.
В минувшие сутки противник лишился еще до 1550 военнослужащих. Такие данные приводятся в сводке военного ведомства о ходе спецоперации за 4 июня. Основные потери ВСУ понесли в зоне ответственности подразделений "Южной" группировки российских войск. Там российским бойцам удалось в минувшие сутки улучшить положение своих подразделений на переднем крае линии боевого соприкосновения. При этом было нанесено значительное поражение живой силе и технике пяти бригад ВСУ. Это произошло в районах населенных пунктов Северск, Дылеевка, Константиновка и Острое (все в ДНР). В итоге противник потерял более 470 военнослужащих, две боевые машины пехоты, три автомобиля, а также 152-мм гаубицу 2А65 "Мста-Б".
В то же время подразделения группировки войск "Запад" заняли более выгодные рубежи в районах населенных пунктов Степовая, Новоселовка и Богуславка в Харьковской области. Они смогли нанести поражение формированиям двух бригад ВСУ и отразить контратаку штурмовой группы около населенного пункта Невское в ЛНР. На этом направлении ВСУ потеряли за сутки до 400 военнослужащих, три бронетранспортера, 8 автомобилей, четыре буксируемых гаубицы и одну самоходную артиллерийскую установку 2С1 "Гвоздика".
Подразделения группировки войск "Центр" улучшили тактическое положение и нанесли поражение формированиям двух бригад ВСУ, одной бригады теробороны и одной бригады нацгвардии. "Потери противника составили до 370 военнослужащих, четыре бронемашины, 155-мм гаубица М777 производства США, 122-мм самоходка "Гвоздика", две гаубицы Д-30 и 105-мм орудие М119 производства США", - говорится в сводке военного ведомства.
Подразделения группировки войск "Север" в минувшие сутки продолжили продвижение вглубь обороны ВСУ. В течение суток ими было нанесено поражение живой силе и технике пяти бригад ВСУ. Бои шли в районах населенных пунктов Жовтневое, Липцы, Старый Салтов и Высокая Яруга Харьковской области. Там потери ВСУ составили до 105 военнослужащих, боевая машина зенитного ракетного комплекса "Оса" и две гаубицы.
Из-за отважных действий подразделений группировки войск "Восток" ВСУ потеряли за сутки до 130 военнослужащих и две бронемашины.
Суточные потери ВСУ в зоне боевой работы группировки войск "Днепр" составили до 75 военнослужащих. Кроме того, на этом направлении были уничтожены четыре буксируемых гаубицы, а также сбит штурмовик Су-25 воздушных сил Украины.
На ПМЭФ Путин поделится видением текущей ситуации в мировой экономике и политике
В работе XXVII Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) примут участие представители более ста тридцати стран, из 45 с лишним государств прибудут представители руководства и политических элит. Об этом рассказал журналистам помощник президента РФ Юрий Ушаков. Владимир Путин в пятницу выступит на пленарном заседании с речью о состоянии российской и мировой экономики, а днем ранее встретится с зарубежными коллегами. Освещать мероприятие будут журналисты из 50 стран.
"В этом году форум собирает на своей площадке достаточно многочисленную как российскую, так и международную аудиторию. Посчитали, что к настоящему моменту подтверждено участие представителей из 136 стран мира", - рассказал Юрий Ушаков. Общее количество участников, по данным организаторов, - более 17 тысяч.
Почетный статус страны-гостя в этом году принадлежит Султанату Оман, его делегацию возглавит министр промышленности, торговли и привлечения инвестиций Кайс Аль-Юсеф.
Кроме того, в Санкт-Петербурге ждут президента Боливии Луиса Арсе и Зимбабве Эммерсона Мнангагву, премьер-министра Центральноафриканской Республики Феликса Молуа, президента Абхазии Аслана Бжанию, главу правительства Южной Осетии Константина Джуссоева и лидера Республики Сербской Милорада Додика. Свое участие подтвердили вице-президенты, заместители глав правительств, министры, губернаторы, парламентарии более чем 30 стран. В общей сложности в Санкт-Петербург приедут государственные деятели и политики более чем из 45 стран мира, уточнил Юрий Ушаков.
Торжественное открытие ПМЭФ состоится 6 июня, а программа президента РФ начинается уже в стартовый день форума - 5 июня Владимир Путин проведет встречу с главами мировых информационных агентств.
На следующий день российский лидер побеседует с иностранными коллегами. С президентом Боливии Луисом Арсе Владимир Путин лично увидится впервые, ранее они общались только по телефону, уточнил представитель Кремля. Лидеры обсудят "различные вопросы дальнейшего развития двустороннего сотрудничества во всех областях, прежде всего - экономической сфере", рассказал Ушаков. Будет затронута и внешняя политика - позиции сторон по многим ключевым международным вопросам близки, отметил он. "Естественно, будет обсуждаться и предложение Боливии о том, чтобы рассмотреть вопросы о включении страны в БРИКС. С учетом нашего председательства эта тема будет иметь особое значение", - добавил он. Сначала Путин и Арсе побеседуют один на один, затем - в формате рабочего завтрака с участием министров обеих стран.
По такому же принципу будет организована встреча президентов России и Зимбабве. Для Эммерсона Мнангагвы это уже четвертый визит в нашу страну: он дважды приезжал в РФ в 2019 году, а в 2023 году принимал участие в саммите "Россия - Африка" и имел продолжительную беседу в Владимиром Путиным. "Этот контакт продолжится в ходе нынешнего Петербургского форума", - отметил помощник президента РФ.
Кроме того, у российского лидера запланированы 6 июня встречи с президентом Нового банка развития БРИКС Дилмой Руссефф и лидером Республики Сербской Милорадом Додиком.
Ушаков напомнил, что Владимир Путин конструктивно работал с Руссефф, когда она занимала пост президента Бразилии, встречался с ней и в ее нынешнем качестве. На встрече в Петербурге планируется обсудить стратегию развития банка и его участие в финансировании различных проектов, в том числе в РФ. "У нас есть, дипломатично скажу, вопросы к деятельности этого банка, в становлении которого мы принимали непосредственное участие, эти вопросы будут обсуждаться", - сказал помощник российского лидера и напомнил, что с июля 2025 года президентство в этом банке переходит к России.
С Милорадом Додиком планируется обсудить ситуацию в Боснии и Герцеговине, на Балканах в целом, а также развитие двусторонних отношений. Одной из тем станет недавняя резолюция Генассамблеи ООН по Сребреннице. "Мы считаем, что принятое решение об установлении 11 июля дня памяти жертв геноцида наносит вред процессу примирения в Боснии и Герцеговине, на Балканах в целом", - обозначил позицию Москвы Юрий Ушаков.
На следующий день, 7 июня, президенты Боливии и Зимбабве примут участие в пленарном заседании ПМЭФ. А сам Владимир Путин выступит с обстоятельной речью. "Президент поделится видением текущей ситуации в мировой экономике и политике, даст оценки по проблемам, которые в настоящее время испытывает международная торговая и финансовая система. Потом, конечно же, охарактеризует положение дел в российской экономике, даст оценку ее функционированию в условиях СВО", - сообщил представитель Кремля. Также, по его словам, Владимир Путин в своем выступлении затронет вопросы структурных изменений отечественной экономики и долгосрочной стратегии развития страны. Среди тем будут национальные проекты, вопросы цифровизации, развитие бизнеса, стимулирование научно-технического прогресса.
После выступления российский лидер ответит на вопросы участников заседания. По словам Ушакова, это могут быть не только экономические темы, но и политические, включая кризис на Украине.
Лозунг ПМЭФ в этом году звучит так: "Основа многополярного мира - формирование новых точек роста". Программа форума предусматривает проведение почти 400 деловых мероприятий. Среди них - панельные дискуссии, тематические круглые столы, деловые завтраки, теледебаты и 12 бизнес-диалогов с представителями различных стран, включая Абхазию, Азербайджан, Бразилию, Венесуэлу, Индию, Казахстан, Китай.
ГАЛИНА МИСЛИВСКАЯ
Верховный суд разрешит не выплачивать страховку пьяным водителям
Владислав Куликов,Владимир Баршев
Пленум Верховного суда России рассмотрел проект постановления, детально разъясняющего правила добровольного страхования. Водителям стоит взять на заметку: пьянство за рулем может лишить права на страховку. Разбитую машину нетрезвому лихачу придется восстанавливать за свой счет.
Как пояснил судья Верховного суда Андрей Марьин, представлявший проект постановления, в сфере страхования многое изменилось: за последние десять лет было принято более 45 федеральных законов, обновивших соответствующую главу Гражданского кодекса и закон о страховании. Поэтому пришло время для больших разъяснений Верховного суда.
По словам председателя правления Ассоциации юристов России Владимира Груздева, подготовленный проект постановления пленума направлен на обеспечение правильного и единообразного разрешения судами споров о добровольном страховании имущества.
Между гражданами и страховщиками регулярно возникают горячие споры о том, кто, кому и сколько должен. Граждане жалуются, что страховщики платят мало либо вообще не платят. Страховщики, в свою очередь, считают, что люди хотят слишком много.
В подготовленном проекте разъясняется, когда страховщики и вправду ничего не должны выплачивать. Например, если водитель напился и разбил свою машину в аварии. Пусть у него в кармане полис каско, ремонтировать авто придется за свой счет. Скорее всего.
Как сказано в подготовленных разъяснениях, дорожно-транспортное происшествие в результате управления транспортным средством в состоянии опьянения является основанием для освобождения страховщика от исполнения своих обязательств по выплате страхового возмещения по риску "ущерб от ДТП".
Также проект постановления разъясняет, что утрата товарной стоимости относится к реальному ущербу. При этом указывается, что именно считать утратой товарной стоимости. Грубо говоря, если машина стала выглядеть хуже, но ездит, это типичная утрата товарной стоимости. Но договором добровольного страхования может быть предусмотрено, что утрата товарной стоимости не подлежит возмещению страховщиком. Так что надо внимательно читать условия.
"Важно отметить, что на отношения по добровольному страхованию имущества, возникающие между страховщиком и страхователем, являющимся физическим лицом, Закон о защите прав потребителей распространяется в случаях, когда страхование осуществляется для личных, семейных, домашних, бытовых и иных нужд, не связанных с предпринимательской и иной экономической деятельностью владельца. Закон о защите прав потребителей распространяется на отношения по добровольному страхованию имущества в части, не урегулированной специальными законами", - сказал председатель правления Ассоциации юристов России Владимир Груздев.
Но есть нюансы. Важно отметить, что в постановлении Пленума указывается, что в отказе от возмещения ущерба речь идет о совершении ДТП. Но не всегда нетрезвый водитель совершает ДТП. Простой пример: водитель нетрезв, но остановился на красный сигнал светофора. И тут в него влетел другой водитель. Очевидно, что в ДТП виноват именно другой водитель. Так почему нетрезвый водитель должен лишаться своего права на возмещение ущерба?
Напомним, что в ОСАГО действует другой принцип. Если нетрезвый водитель совершил ДТП, то пострадавший получит возмещение ущерба. Но виновник, который пьяным управлял машиной, потом получит иск от страховой компании в виде регресса.
А вот по каско есть тонкости. Все зависит от договора добровольного страхования. В частности, по словам юриста Льва Воропаева, у него был случай, когда пассажиру машины, который был застрахован по жизни и здоровью, отказали в выплате, поскольку он был в нетрезвом виде.
Как считает адвокат Сергей Радько, если авария произошла не по вине нетрезвого водителя, то отказывать в возмещении ущерба незаконно. Но надо изучать договор добровольного страхования. Вдруг такое условие там прописано.
В Госавтоинспекции считают, что не в каждой аварии виновен именно нетрезвый водитель. Ситуации могут быть разными. Нетрезвый водитель соблюдал правила, а тот, кто в него въехал, - нет. Но ни в одном из официальных документов нет термина "совершивший ДТП". Отсюда и все сложности.
Встреча с руководителями международных информагентств
Владимир Путин проводит встречу с руководителями ведущих мировых информационных агентств.
В беседе принимают участие представители информагентств из Азербайджана, Белоруссии, Казахстана, США, Узбекистана, Китая, Ирана, Великобритании, Турции, Кореи, Италии, Германии, Японии, Испании и Франции. Россию представлял генеральный директор ТАСС Андрей Кондрашов.
* * *
А.Кондрашов: Уважаемый Владимир Владимирович! Дорогие гости!
Позвольте, перед тем как мы приступим к беседе, поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, за то, что Вы все эти годы помогаете сохранять замечательную традицию. Традиция заключается в том, что информационное агентство России ТАСС собирает своих зарубежных коллег для встречи с Вами. И я не знаю, как Вам удаётся всякий раз разыскать в Вашем очень плотном графике время для встречи с зарубежными журналистами.
В.Путин: Вам не предлагали экскурсию по этому зданию?
А.Кондрашов: Предлагали. После беседы, наверное, мы пойдём, поднимемся на крышу.
В.Путин: Не соглашайтесь.
А.Кондрашов: Нельзя? Опасно?
В.Путин: Нет. Из цепких лап господина Миллера вам будет не вырваться. Часа три он рассказывает по деталям о каждом элементе этого здания. Он в него влюблён. Не вырваться просто.
А.Кондрашов: Вам понравилось здание?
В.Путин: Понравилось, конечно.
А.Кондрашов: Как видно Петербург с 87-го этажа?
В.Путин: Красиво. Надеюсь, вам тоже понравится, если пойдёте.
А.Кондрашов: Перед Вами, Владимир Владимирович, сегодня 16 стран, которые представлены своими главными, ведущими информационными агентствами. Вообще нас должно было быть больше. Но наши индийские и бразильские коллеги не смогли прилететь, потому что подводят итоги выборов, недавно прошедших у них. А наш коллега из Египта буквально незадолго до встречи сломал ногу, мы ему желаем скорейшего выздоровления. А тех, кто приехал, приветствуем в этом замечательном, одном из самых красивых городов мира городе Санкт-Петербурге и в этом новом модном месте под названием «Лахта центр».
Перед Вами люди, Владимир Владимирович, мы посчитали, которые формируют примерно 80 процентов всего мирового новостного потока. За то время, пока мы не встречались, многие страны, которые они представляют, вдруг стали недружественными по отношению к России. Но, наверное, это и будет интереснее посмотреть, чем дышат эти страны, какие вопросы считают для себя самыми главными.
Вообще, несмотря на то что это будет уже восьмая по счёту встреча и нам приятно отметить, что проводится она в год, когда ТАСС празднует своё 120-летие, это вместе с тем будет, наверное, первая встреча в условиях такой международной напряжённости. Ощущение такое, что мир сошёл с ума, что кто-то сознательно толкает его к катастрофе.
Нам очень хочется рассчитывать на то, что после этой встречи мы приблизимся хотя бы на шаг к пониманию того, как снизить градус этой напряжённости, градус этих двойных стандартов, этого непонимания друг друга и просто вражды.
Уважаемые коллеги, я на правах модератора от агентства ТАСС каждому из вас дам возможность задать ваш главный один вопрос. Удастся ли вам задать вопросы вторые и последующие, зависит уже только от Президента России.
А ещё у нас есть замечательная традиция: первое слово мы предоставляем лучшей половине человечества – женщинам. Почему? Потому что в России к женщинам относятся традиционно не только с уважением, но и с любовью, и с трепетом.
Поэтому первый вопрос задаёт наша замечательная Ирина Акулович, генеральный директор агентства БелТА – Белорусского телеграфного агентства. Владимир Владимирович, она ещё имеет музыкальное образование, поэтому будем рассчитывать на то, что она задаст правильную тональность для всего нашего разговора.
Ирина Борисовна, Ваш вопрос.
В.Путин: Если позволите, я хочу вас всех поприветствовать. Вас, наверное, в этой башне продержали полдня – приношу свои извинения. Повторю: здесь трудно очень вырваться из цепких лап руководителя «Газпрома», который всё рассказывает по каждому элементу, заражает своим оптимизмом.
Здесь очень информированные люди, я просто не представляю, что я мог бы вам сказать такого, чего вы не знаете. Вы всё знаете, и знаете наверняка лучше меня. Что бы я ни говорил, вы всё равно будете думать, что вы знаете лучше меня. Поэтому предлагаю, чтобы у нас был не вечер вопросов и ответов, а обмен мнениями. Так будет поинтереснее. И мне бы тоже ваше мнение интересно было услышать по тем вопросам, которые вас интересуют.
Пожалуй, это всё, что хотел бы сказать вначале.
Ирина Борисовна, пожалуйста.
И.Акулович: Спасибо.
Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Огромное спасибо Вам за эту возможность, за разговор с Вами. Мы прекрасно понимаем, что, действительно, график Ваш достаточно загружен. Эту встречу сейчас ждём не только мы, но и крупнейшие мировые агентства и крупнейшие мировые СМИ, конечно же, тоже за ней следят.
Но я бы хотела сказать, что, мне кажется, что право задать первый вопрос предоставлен мне не только потому, что мы тут гендерные вопросы пытаемся регулировать, но ещё и потому, что Беларусь – это самая близкая всё-таки для России страна. Это не вопрос, это обмен мнениями, это утверждение, конечно.
С Александром Лукашенко Вы познакомились где-то в середине 90-х, то есть Вы знаете нашего Президента уже около 30 лет. Очень разные были времена в истории наших стран, во взаимоотношениях, тем не менее вам всегда удавалось найти решение для любых вопросов: вопросов безопасности, экономических проблем. Я хочу спросить, насколько легко или сложно вам сейчас? И есть ли в Европейском союзе лидеры, с которыми можно было бы решать сегодня сложные вопросы? Спасибо.
В.Путин: Да, мы с Президентом Белоруссии знакомы давно. И действительно, в разное время по-разному складывались наши отношения. Но поскольку в основе отношений лежат фундаментальные интересы обоих народов (российского и белорусского), то всегда именно опираясь на это и удавалось найти решения даже по самым сложным, казалось бы, вопросам, на которые нет простых ответов. Именно поэтому мы изначально занимались и сейчас продолжаем работу по строительству Союзного государства, у нас всё получается. Мы делаем это исходя из настроения наших народов, делаем это очень спокойно, аккуратно.
Всегда при решении любого вопроса и при совершении любого шага по этому направлению смотрим на наши интересы, прежде всего в сфере экономики, в сфере политики, в том числе внешней политики. Как ни странно, и в сфере экологии, культуры. Весь этот комплекс, когда мы обращаемся к комплексу, всего, что нас объединяет, всегда позволяет решать и мелкие вопросы, может быть, сложного характера, если они возникают.
Знаете, объём такой, что всегда есть чем заниматься. У нас ведь товарооборот в долларовом эквиваленте (это не секрет, все хорошо знают) – 48 миллиардов долларов, почти 50 миллиардов долларов. Это приличный объём.
Эти экономические отношения очень диверсифицированы. Это касается и сельского хозяйства – почти процентов 90 всего экспорта Белоруссии приходится на российский рынок в области сельского хозяйства, в области промышленного производства и кооперации. Сейчас только мы в Минске обсуждали. Кажется, уж мы и встречаемся постоянно, и обсуждаем все вопросы, и поездка моя после переизбрания на пост Президента России носила вроде бы такой символический и ритуальный характер. Но нет. Ключевых сотрудников Правительства собрали, там и без споров не обошлось. Это касалось промышленной кооперации, уровней локализации производства, это касалось – это вопрос традиционный, тем не менее, – объёмов поставок наших товаров, нефти прежде всего, на НПЗ Белоруссии, это касалось взаимных поставок нефтепродуктов на российский рынок. То есть все очень конкретные, совершенно осязаемые вопросы, от решения которых, безусловно, зависит качество жизни наших граждан.
И повторяю ещё раз: имея в виду такой доброжелательный характер и настрой обществ с обеих сторон, позволяет всегда найти и решения. Вы знаете, они иногда нетривиальные, как это ни покажется странным, вроде бы у нас такой объём отношений и вроде всё по накатанной. Нет, всё время нужно предпринимать какие-то усилия для того, чтобы найти ответы на те вопросы, которые возникают. Всё получается, уверен, так оно будет и дальше.
И.Акулович: То есть с Беларусью нет сложных вопросов.
В.Путин: Нет, вопросы сложные есть.
И.Акулович: Но решение можно найти.
В.Путин: Но решение всегда мы находим, потому что в основе этих решений интересы двух народов с обеих сторон.
И.Акулович: А такие решения можно найти с лидерами Европейского союза?
В.Путин: Можно и с лидерами найти, если бы они чувствовали себя более уверенно и набрались бы больше мужества для защиты национальных интересов. Я думаю, что коллеги здесь ещё об этом, наверное, поговорят.
А.Кондрашов: Спасибо, Ирина Борисовна.
Я приглашаю продолжить нашу беседу главного редактора глобальных новостей британского информационного агентства Reuters госпожу Самию Накхул. Самия проехала огромное количество «горячих точек» и была очень тяжело ранена в Ираке. Пожалуйста, Ваш вопрос, госпожа Накхул.
В.Путин: А когда это случилось с Вами в Ираке?
С.Накхул (как переведено): Во время вторжения в 2003 году.
В.Путин: Понятно.
С.Накхул: Спасибо, что принимаете нас.
Господин Президент, учитывая Ваше последнее взаимодействие с Президентом Трампом и с Президентом Байденом, не могли бы Вы представить свое видение того, кого бы Вы предпочли как кандидата для отношений между США и Россией, учитывая ту текущую войну, которая происходит сейчас на Украине?
В.Путин: Я уже говорил: все восприняли мое заявление по поводу господина Байдена с усмешками и увидели в этом какой-то скрытый даже «наезд» на Президента Байдена. Действительно, ведь он политик старой школы, и то, что ему не понравилось, он потом в известной степени начал меня даже атаковать. Я так и думал, что так и будет. Значит, я прав, он предсказуем. Это подтверждает только наши соображения о том, о чем я говорил.
Если так по большому счету – нам все равно. Потому что и господин Трамп, которого обвиняли чуть ли не в шпионаже в пользу России… Как мы понимаем, что это чушь полная, просто бред какой-то, это просто был элемент внутриполитической борьбы в отношениях между демократами и республиканцами. Нелепые обвинения в сторону Трампа. Это мы всегда и воспринимали как элемент внутриполитической борьбы в самих Соединенных Штатх. Потом это все подтвердилось в результате всяких расследований внутри США. Никаких особых связей у нас с господином Трампом никогда не было.
Но фактом остается то, что он, как раз будучи президентом, начал вводить какие-то массированные санкции в отношении Российской Федерации. Он вышел из договора по ракетам средней и меньшей дальности. Это же при его президентстве было сделано.
Я говорю совершенно искренне, что после выборов что-то изменится на российском направлении в американской политике, я бы так не сказал. Мы так не думаем, думаем, что ничего, по сути, такого серьезного не произойдет.
То, что в Штатах происходит, вы все прекрасно знаете, что там происходит в ходе внутриполитической борьбы, они сжигают себя изнутри, свое государство, свою политическую систему.
Должен сказать, приятно это или нет, но свое мнимое лидерство в сфере демократии тоже сжигают прямо на корню. Потому что во всем мире является очевидным, что преследование Трампа тем более в судебном порядке по обвинениям, которые сложились на основании событий, которые происходили годы назад без прямых доказательств, это просто использование судебной системы в ходе внутриполитической борьбы, впрямую. Для нас в России это очевидно. Уверен, что и Великобритании это очевидно, во всем мире так все считают. И главное, что в самих Соединенных Штатах так считают. Потому что после известного решения суда, где присяжные вынесли вердикт «виновен», как мы все знаем, рейтинг господина Трампа вырос, по-моему, сразу на 6 процентов, и сборы сразу увеличились в его предвыборный штаб.
О чем это говорит? Это говорит о том, что люди в США не верят судебной системе, которая принимает такие решения, а наоборот, считают, что они приняты по политическим мотивам.
Как ни странно, и в сфере международной политики, и во внутренней политике, и в экономической политике, я думаю, что сегодняшняя Администрация совершает одну ошибку за другой, одну за другой. Даже иногда удивляешься, когда смотришь на то, что происходит. Поэтому мы смотрим на это со стороны, мы во внутриполитические процессы в Соединенных Штатах никогда не вмешивались и вмешиваться не собираемся, но посмотрим, к чему это приведет.
Хочу закончить отвечать на Ваш вопрос тем, с чего начал. Для нас конечный результат, как мы полагаем, большого значения не имеет. Мы будем работать с любым президентом, которого изберет американский народ.
С.Накхул: Что касается Украины. Вы не считаете, что что-либо изменится с точки зрения поддержки Украины в войне, если Трамп вернется? Вы не думаете, что будут перемены?
В.Путин: Трудно сказать. Я не могу сделать однозначного вывода, изменится что-то или нет. Вы понимаете, нужно посмотреть на приоритеты будущей администрации.
Если будущая администрация будет ориентирована на национальные интересы и если они будут считать, что национальные интересы будут заключаться в том, чтобы стабилизировать ситуацию внутри страны, чтобы сделать ставку не на иммиграцию, а на консолидацию общества внутри Соединенных Штатов, чтобы избавиться от тех ошибок, которые привели к большой инфляции и к огромному долгу внутри Соединенных Штатов, то тогда, конечно, исходя из внутренних национальных интересов, если будут действовать таким образом, они будут преследовать цели глобального либерализма, который, на мой взгляд, разрушают сами Соединенные Штаты изнутри. Это стремление быть лидером глобального либерализма.
Если будут руководствоваться национальными интересами, тогда могут быть какие-то изменения во внешней политике и в отношении России, и в отношении конфликта на Украине. Но, как Вы понимаете, я сказал «если», «если», «если». В этом случае возможны изменения.
Но, я думаю, Вы согласитесь со мной в том, что ведь Украина-то в Соединенных Штатах никого не интересует. Интересует величие Соединенных Штатов, которые борются не за Украину и не за украинский народ, а за свое величие и за свое лидерство в мире, и ни в коем случае не хотят допустить какого бы то ни было успеха России именно потому, что считают, что в этом случае будет нанесен ущерб лидерству США. В этом весь смысл того, что делают США. А вот если будущая Администрация изменит вектор целеполагания для себя и будет видеть смысл своего существования и своей работы в укреплении Соединенных Штатов изнутри, в укреплении экономики, финансов, выстраивания нормальных отношений в мире, более уважительных по отношению ко всем, тогда может что-то измениться. Это зависит, на мой взгляд, от настроения общества. Настроение общества все-таки в известной степени в эту сторону сдвигается, и если будущая Администрация поймает этот ветер в свои паруса, то тогда изменения возможны.
А.Кондрашов: Спасибо, госпожа Накхул.
Теперь очередь мужчин задавать вопросы. Я прошу свой вопрос задать Президенту России председателя правления азербайджанского государственного информационного агентства Вугара Алиева.
Вугар Алигейдарович, пожалуйста, Ваш вопрос.
В.Алиев: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Спасибо Вам за то время, которое Вы уделяете для нас.
Сегодня отношения между Азербайджаном и Россией динамично развиваются. И недавний визит Президента Ильхама Алиева в Москву дал возможность не только отметить памятный для обеих наших стран юбилей, 50-летие БАМа, но и обсудить двусторонние отношения.
Как Вы оцениваете дальнейшие перспективы двустороннего сотрудничества, в частности, развитие транспортного коридора «Север–Юг»?
В.Путин: Отношения у нас развиваются успешно, надежно, очень прагматично.
Знаете, мы чувствуем настрой руководства Азербайджана на строительство межгосударственных связей именно на основе взаимного интереса, я бы сказал даже в определенной степени симпатии друг к другу. По-другому невозможно себе объяснить наличие 300 школ, которые функционируют в Азербайджане, на русском языке работают и детей учат. И я знаю, что Президент Алиев всячески поддерживает изучение русского языка в республике. Это по всем векторам видно.
Это о чем говорит? Это значит, что руководство Азербайджана исходит из того, что русский язык будет нужен гражданам Азербайджана. Зачем? Для развития двусторонних связей. И они развиваются.
Общий объем товарооборота у нас (повторяю, в долларах буду говорить), по-моему, где-то 4,5–4,6 миллиарда долларов. И темп хороший, темп развития очень хороший.
Мы все больше и больше диверсифицируем наши отношения. И уверен, что при сохранении такого настроя с обеих сторон, а в России мы настроены так же, уверен, что результаты будут и будут хорошими.
В этом смысле много нужно сделать, Вы правы абсолютно, с точки зрения развития логистики. Это касается не только дороги «Север–Юг», но и по другим векторам, строительство логистических центров, в том числе на границы России и Азербайджана на дагестанском участке, там уже работа идет. Это касается других направлений: у нас достаточно много студентов учится в России, в том числе на бюджетной российской основе из Азербайджана, и мы видим, что интерес молодых людей к получению образования в России тоже достаточно большой.
Что касается этой дороги «Север–Юг». Она может превратиться в очень хороший и востребованный международный коридор, когда грузы прямо отсюда, где мы с вами находимся, из порта Петербурга, будут идти через всю европейскую часть в Азербайджан, потом в Иран и с выходом на берег Персидского залива. По-моему, это чуть ли не на 10 суток быстрее, чем через канал известный, Суэцкий.
Мы ничего не хотим сказать плохого, Суэцкий канал, наоборот, очень нужен для мировой торговли. Но это будет дополнительный и весьма эффективный путь для доставки грузов на север, на юг и в обратную сторону. По-моему, на 10 суток быстрее, это большая экономия, очень эффективный и выгодный будет маршрут.
Но здесь еще многое нужно сделать. Мы работаем с обеих сторон. Я знаю, что Президент Алиев поддерживает этот проект, мы с ним многократно его обсуждали. Поддерживает и иранское руководство. И поскольку он обещает быть очень выгодным, то есть и заявившие свой интерес к этому проекту иностранные инвесторы, внерегиональные – страны, находящиеся рядом, в том числе и суверенные арабские фонды. Понятно, потому что суверенные фонды всегда ищут надежные вложения. Это одно из надежных вложений, потому что его прибыльность будет обеспечена, гарантирована.
Там есть вопросы, которые требуют дополнительного исследования. Какие участки, в том числе по территории Азербайджана, как мы будем финансировать? Будет ли это кредит, будет ли это прямое финансирование со стороны России? Как это будет стыковаться с теми ответвлениями, которые пойдут на Запад по территории Азербайджана?
Затем нам нужно все доработать с нашими иранскими партнерами и друзьями: как мы будем строить эту колею? Она будет широкой или будет узкой колеей, которая проложена по территории Ирана?
Но самое главное в том, что все настроены на реализацию. Мы создали фактически дирекцию, у нас ВТБ этим занимается активно, и у меня сомнений нет, что мы реализуем. Вопрос, конечно, в сроках, в стоимости, но они в целом уже практически доработаны. Так что это очень хороший, но не единственный проект, который мы осуществляем совместно. Кроме всего прочего, Азербайджан является прикаспийским государством, входит в «пятерку» прикаспийских государств и здесь у нас тоже много общих интересов, в том числе и вопросов, касающихся экологии Каспийского моря.
А.Кондрашов: Спасибо, Вугар Алигейдарович!
А теперь слово стране, к которой, наверное, у Вас, Владимир Владимирович, никогда не будет равнодушного отношения. Это Германия.
У нас в гостях руководитель службы новостей немецкого информационного агентства Deutsche Presse-Agentur Мартин Романчик.
Кстати говоря, Мартин точно не понаслышке знает о нашей стране, потому что в 90-х работал собственным корреспондентом DPA в Москве. Пожалуйста, господин Романчик, Ваш вопрос.
М.Романчик (как переведено): Добрый вечер господин Президент! Добрый вечер всем!
Канцлер Шольц согласился на то, чтобы поставлять вооружение на Украину. Скажите, пожалуйста, если Шольц изменит свое мнение, как Вы это оцените? И как Вы думаете, что ждет Германию? Вы как-то предупредили, предостерегали или угрожали, может быть, господину канцлеру, когда он принял решение поставлять вооружение Украине?
В.Путин: Почему Вы решили, что мы кому-то угрожаем? Мы никому не угрожаем, тем более главе другого государства. Это моветон, это нехороший тон.
У нас есть своя позиция по тем или другим вопросам. Мы знаем позицию европейских государств, в том числе и позицию Федеративной Республики по поводу событий, которые происходят на Украине.
Все считают, что Россия начала войну на Украине. Но никто – я хочу это подчеркнуть – никто на Западе, в Европе не хочет вспоминать, с чего началась эта трагедия. Она началась с государственного переворота на Украине, антиконституционного государственного переворота. Вот начало войны. Но разве Россия виновата в этом госперевороте? Нет. А разве забыли те, кто сегодня пытается обвинять Россию, что министры иностранных дел Польши, Германии и Франции приехали в Киев и поставили свои подписи под документом об урегулировании внутриполитического кризиса как гаранты того, что кризис должен быть завершен мирным конституционным путем. Этого в Европе, в том числе и в Германии, предпочитают не вспоминать. А если вспомнить, то встает вопрос: почему же тогда руководство Федеративной Республики так же, как и другие подписанты этого документа, не потребовали от тех людей на Украине, которые совершили госпереворот, вернуться в правовое конституционное поле? Почему же они пренебрегли своими обязательствами как гарантов договоренностей между оппозицией и действовавшей тогда властью? Вот они и виноваты в том, что случилось, наравне с теми силами в Соединенных Штатах, которые провоцировали захват власти неконституционным путем. Разве не известно, что за этим последовало? Последовало решение жителей Крыма выйти из состава Украины, последовало решение жителей Донбасса не подчиняться тем, которые совершили госпереворот в Киеве. Вот начало этого конфликта.
А потом Россия предприняла все усилия, для того чтобы найти формулу урегулирования мирными средства, и в 2015 году в Минске подписали так называемые Минские соглашения, которые, кстати говоря, были конституированы решением Совета Безопасности Организации Объединенных Наций. Это документ, который надо было бы исполнять. Нет, решили эту проблему закрыть вооруженным путем. Началось применение артиллерии, танков, авиации против мирных граждан юго-востока Украины. Почему-то об этом ни в Германии, ни в других европейский странах, ни в США никто, повторяю, никто не хочет вспоминать. Ладно.
Мы способствовали подписанию Минских соглашений, но их, как выяснилось, никто не собирался выполнять. И бывший канцлер ФРГ, и бывший президент Франции публично об этом заявили.
Уважаемый господин Романчик, как это понимать? Они же сказали публично, что не собирались выполнять Минских соглашений, а только подписали, для того чтобы вооружить Украину и создать условия для продолжения боевых действий. Нас просто водили за нос. Разве не так? Как по-другому можно объяснить, что происходило?
Восемь лет мы старались добиться решения этой проблемы мирным путем. Восемь лет!
Мне когда-то бывший канцлер сказала: «Знаешь, в Косово, да, действовали мы тогда, НАТО действовала без решения Совета Безопасности. Но там же восемь лет проливалась кровь, в Косово». А здесь когда проливалась кровь русских людей на Донбассе – это что не кровь, а водичка, что ли? Об этом никто не хотел ни думать, ни замечать этого.
В конце концов были вынуждены что сделать, когда на Украине действовавшие тогда власти заявили, что им не нравится ни один пункт Минских соглашений, а Министр иностранных дел сказал, что выполнять не будем?
Понимаете, что на этих территориях деградация началась и экономическая, и социальная? Восемь лет. Я уже не говорю про убийства, постоянные убийства людей: женщин, детей и так далее.
Что мы вынуждены были сделать? Мы вынуждены были признать их независимость. Мы же не признавали почти восемь лет их независимость. Всё ждали, пока мы сможем договориться мирным путем и решить этот вопрос. Восемь лет! Когда объявили, что никаких мирных договоренностей реализовывать никто не будет – что мы вынуждены были сделать? Мы вынуждены были предпринять попытку вооруженным путем заставить их это сделать.
Ну, не мы начали эту войну. Война началась в 2014 году после госпереворота и попытки задавить тех, кто не согласен с госпереворотом, с помощью пушек.
А теперь для людей, которые следят за международными событиями, за международным правом. Что произошло дальше, что мы сделали? Мы не признавали восемь лет. Когда поняли, что мирным соглашениям в Минске не суждено быть реализованными, что мы сделали? Я прошу внимания, пожалуйста, всех: мы признали независимость этих самопровозглашенных республик. Мы могли это сделать или нет, с точки зрения международного права? Как говорит статья первая Устава ООН, могли. Это право наций на самоопределение. А международный суд ООН принял решение (оно же изложено на бумаге), что при решении вопроса о независимости и самостоятельности, если какая-то территория какой-то страны принимает такое решение, она не обязана обращаться в вышестоящие инстанции этого государства. Все это было сделано в связи с Косово. Но есть же решение Международного суда ООН, там так и написано: если какая-то территория приняла решение о независимости, она не обязана обращаться в столицу за получением разрешения на реализацию этого права. Но если это так, а так написано в решении суда ООН, значит, эти непризнанные тогда республики – Донецкая и Луганская – имели право это сделать. Они это сделали, а мы тогда имели право признать эти республики? Конечно, имели. Ну а как же? Мы их признали. Потом заключили с ними договор. Мы могли заключить с ними договор или нет? Да, конечно. Договор предусматривал оказание помощи этим государствам в случае агрессии. Но Киев вел войну против этих государств, которые мы через восемь лет признали. Восемь лет.
Мы могли их признать? Могли. И затем в соответствии со статьей 51-й Устава ООН мы оказывали им помощь. Вы знаете, что бы кто здесь ни говорил, я и господину Гутеррешу то же самое рассказывал, прямо эту логику – шаг за шагом. Где здесь ошибка? Где здесь нарушения международного права? Их нет, этих нарушений, если говорить с точки зрения международного права.
Да, мы потом слышим ответ: ну все равно вы напали. Мы не напали, мы защищались, чтобы всем было понятно. А первый шаг к войне сделали те, которые поощряли кровавый антиконституционный госпереворот.
Теперь по поводу поставок оружия. Поставки оружия в зону конфликта – это всегда плохо. Тем более, если это связано с тем, что те, кто поставляет, не только поставляют оружие, а управляют этим оружием, и это очень серьезный и очень опасный шаг. Мы же с вами знаем, и в Федеративной Республике это не отрицают (уж я не знаю, как это попало в прессу), когда генерал Бундесвера обсуждает, куда и как им наносить удары: по крымскому мосту или по каким-то другим объектам на территории России, в том числе на той территории, в принадлежности которой к России никто не сомневается.
Когда на украинской земле появились первые немецкие танки, немецкого производства, это уже произвело морально-этический шок в России, потому что отношение к Федеративной Республике в российском обществе всегда было очень хорошим. Очень хорошим. Теперь, когда говорят, что сейчас еще появятся какие-то ракеты, которые будут наносить удары по объектам на территории России, это, конечно, окончательно разрушает российско-германские отношения. Но мы понимаем, что, как говорил один из известных немецких политических деятелей, после Второй мировой войны Федеративная Республика Германия никогда не была в полном смысле этого слова суверенным государством. Мы в контакте были с господином Шольцtм, мы с ним неоднократно встречались, я сейчас не хочу давать оценок качеству работы федерального правительства, но эти оценки дает немецкий народ, немецкий избиратель. Скоро выборы в европейский парламент, посмотрим, что там будет происходить. Насколько мне известно, – я-то, конечно, небезразлично отношусь к Германии, у меня там много друзей, которых я стараюсь не трогать, чтобы не подвергать их какой-то обструкции внутри страны, стараюсь с ними не поддерживать отношения, – но я знаю просто этих людей много лет, я знаю, что они надежные друзья, и таких у меня в Германии немало. Так вот, я знаю и соотношение сил на политической арене, насколько я понимаю, если не ошибаюсь, ХДС/ХСС сейчас где-то под 30 процентов, где-то 16 процентов у социал-демократов, 15 уже у «Альтернативы для Германии», все остальные уже пониже опускаются. Это ответ избирателя. Это настроение немцев, настроение немецкого народа.
Я понимаю зависимость федеративной республики в области обороны, в области безопасности в целом. Я понимаю зависимость области политики, информационной политики, потому что там, куда ни ткни, в какое-нибудь крупное издание (не знаю, где Вы работаете), но конечный бенефициар за океаном – какой-нибудь американский фонд. Слава богу, я аплодирую тем американским фондам и тем, кто проводит эту политику – молодцы, что они так крепко держат информационную поляну Европы с точки зрения их интересов. Да еще и стараются себя, уши свои не показывать.
Все это понятно. Но влияние колоссальное, и сопротивляться этому очень сложно. Понятно. Но какие-то элементарные вещи – об этих элементарных вещах. Даже странно, что никто в сегодняшнем немецком руководстве не защищает немецкие интересы. Понятно – у Германии нет пологого суверенитета, но немцы-то есть. Об их интересах надо подумать хоть немножко.
Смотрите: взорвали трубопроводы несчастные по дну Балтийского моря. Никто даже не возмущается – как будто так и надо. Мы поставляем, тем не менее продолжаем поставлять газ в Европу через территорию Украины. Мы же поставляем. Там было две трубопроводных системы, одну из них украинская сторона закрыла, вентиль завинтила, просто закрыла и все, хотя оснований для этого никаких нет. Оставила только одну трубопроводную систему – ладно. Но через нее газ в Европу-то идет, и европейские потребители получают этот газ. Через Турцию идет по «Турецкому потоку», тоже наш газ идет в Европу по «Турецкому потоку», и европейские потребители получают его.
Хорошо, взорвали одну трубу «Северного потока», но одна труба «Северного потока» жива, слава богу. Почему Германия не хочет получать наш газ по этой трубе? Кто-нибудь может объяснить, в чем логика? Через территорию Украины можно получать, через Турцию можно получать, а по Балтийскому морю нельзя получать. Что это за бред такой? Нет никакой формальной логики в этом, я даже не понимаю.
Сказали бы, что Европа вообще не должна получать газ. Ладно, хорошо, мы переживем, «Газпром» переживет это. Но вам это не надо, вам нужно покупать втридорога сжиженный природный газ, через океан который возят. А ваши «экологисты» что, не знают, как получают сжиженный природный газ? С помощью гидроразрыва. Спросите у тех жителей в Соединенных Штатах, где производят этот газ, там иногда из кранов вместо воды жижа течет. Ваши «экологисты», которые у власти находятся в правительстве, этого не знают? Знают, наверное.
Польша взяла и свою ветку «Ямал–Европа» закрыла. В Германию шел газ через Польшу. Мы же не закрывали, это же поляки закрыли. Результат влияния на экономику Германии прекращения наших связей в сфере энергетики вам известен лучше чем мне. Это печальный результат. Многие предприятия крупной промышленности ищут, где бы им приземлиться, но только на германской территории. И в США открываются, и в Азии открываются, но условия хозяйствования такие, что они становятся неконкурентоспособными. А это, между прочим, может иметь тяжелые последствия для экономики Европы в целом, потому что германская экономика (все это хорошо знают, не в обиду никаким другим европейцам) – это «локомотив» европейской экономики. Она будет чихать и кашлять – все остальные сразу заболеют гриппом. Экономика Франции сейчас тоже балансирует на грани рецессии, это всем хорошо известно. А если немецкая будет опускаться ниже, всю Европу затрясет.
Я сейчас, знаете, не призывают к нарушению каких-то евроатлантических связей, не хочу, а то начнут (вы или не вы), кто-то услышит, что я говорю, скажут: вот он призывает к расколу евроатлантической солидарности. Нет, послушайте, у вас там есть, я считаю, ошибочная политика, просто грубая ошибка на каждом шагу. Я думаю, что и для самих Соединенных Штатов то, что сейчас происходит, – это ошибка большая, капитальная. Из-за желания сохранить лидерство, причем такими средствами, как они делают, наносят сами себе ущерб. Но для Европы-то это еще хуже. Да, можно было сказать: «Мы вас поддерживаем здесь, здесь и здесь, но вот это наше. Послушайте, если мы подорвем свою экономику, всем будет плохо. Ни в коем случае нельзя этого делать, мы против, это табу, на это не покушайтесь».
Но сегодняшнее федеральное правительство и этого не делает. Я, честно говоря, даже иногда теряюсь, где логика такого поведения? Ну, хорошо, собирались подорвать экономику России и полагали, что это произойдет в течение трех-четырех, шести месяцев. Но все же видят, что этого не происходит. В прошлом году у нас рост экономики – 3,4 процента, в этом году в первом квартале текущего года рост экономики России составил 5,4 процента. Больше того, Всемирный банк пересчитал (мы ставили перед собой цель), по данным международных финансово-экономических структур, мы были на пятом месте по паритету покупательной способности в мире и ставили перед собой цель выйти на четвертое место. Я думаю, что Вы следите за тем, как считают коллеги международных финансовых институтов. Всемирный банк недавно совсем, недавно, на прошлой неделе, по-моему, посчитал наш ВВП и пришел к выводу, что мы обгоняем Японию. По мнению Мирового банка, Россия сегодня четвертая экономика мира по паритету покупательной способности. То есть эта цель достигнута.
Важно не это, конечно, это не самоцель. Важно сохранить темп, движение вперед, и это нам пока удается, потому что за первый квартал рост, как я уже сказал, составил 5,4 процента ВВП. Но я к чему это говорю? Не для того, чтобы похвастаться, а для того, чтобы те, кто пытается нам помешать, навредить и затормозить наше развитие должны были бы понять, что то, что они делают, больше вредит им самим, чем нам. Поняв это, должны сделать какие-то выводы и скорректировать как-то свое поведение. Для себя самих любимых. Нет, этого не происходит.
Я не хочу никого обидеть, но уровень профессиональной подготовки тех людей, которые принимают решения, в том числе и в федеративной республике, на мой взгляд, оставляет желать лучшего.
А.Кондрашов: Спасибо, господин Романчик.
Мне кажется, было бы логичным не уходить далеко теперь от европейской тематики и предоставить слово Франции – Франции, где вполне официально допускают отправку европейских военных на территорию Украины.
У нас в гостях главный редактор европейской информации агентства France-Press Карим Тальби. Господин Тальби, кстати говоря, отлично говорит по-русски, потому что так же, как и Мартин Романчик, долгое время работал корреспондентом в Москве.
Пожалуйста, господин Тальби, Ваш вопрос.
К.Тальби: Владимир Владимирович, мой вопрос тоже касается Украины.
Почему до сих пор Вы не можете раскрыть, сказать нам количество потерь российских солдат в Украине в ходе боевых действий?
В.Путин: Если Вас только это и интересует, я могу сказать, что об этом, как правило, вообще никто никогда не говорит. А если говорят, то, как правило, извращают реальные цифры.
Могу Вам сказать совершенно уверенно, что наши потери, особенно если это касается, к сожалению, невосполнимых потерь, они, конечно, в разы просто меньше, чем с украинской стороны.
Могу точно назвать цифры тех людей, которые удерживаются обеими сторонами, короче говоря, находятся в плену. Наших солдат, офицеров на украинской стороне 1348 человек. Я знаю эти цифры, потому что мы работаем с ними каждый день. И совсем недавно, Вы знаете, был обмен: 75 человек поменяли на 75 человек. Украинских солдат у нас – 6465.
Вот примерно, если говорить о безвозвратных потерях, именно безвозвратных, то и соотношение такое же: один примерно к пяти. Вот из этого будем и исходить. Именно с этим, кстати говоря, и связана попытка провести тотальную мобилизацию на Украине, потому что очень большие потери на поле боя.
Знаете, это выглядит примерно так: по нашим подсчётам, в месяц украинская армия теряет 50 тысяч человек – это санитарные и безвозвратные потери, и то и другое, хотя безвозвратные и санитарные у них 50 на 50 примерно. И то, что сейчас проводится тотальная мобилизация, не решает проблем. Потому что, по нашим данным (из разных источников мы получаем), где-то примерно 30 тысяч [человек] в месяц они набирают, мобилизуют – насильственно, не насильственно, в основном сейчас, конечно, насильственно хватают на улицах. Желающих воевать там не много.
В прошлом, позапрошлом месяце где-то 50–55 тысяч, по нашим данным, они набрали. Но это не решает проблем. Знаете почему? Потому что вся эта мобилизация только закрывает потери, она вся идёт на восполнение потерь. И это такая кардинальная проблема, которая ведёт к понижению возраста мобилизации: сейчас с 27 [лет] вышли на 25.
Мы просто знаем с украинской стороны (там это секрет Полишинеля, там секретов вообще никаких нет): администрация США настаивает на том, чтобы поэтапно снижался порог с 25 до 23, потом до 20 лет, а потом до 18, или сразу до 18. Потому что сейчас уже требуют постановки на учёт 17-летних юношей. Это мы знаем наверняка: это требование со стороны администрации США к украинскому руководству, которое если можно считать руководством после того, как были отменены выборы.
Во всяком случае, – я говорил это недавно публично, по-моему, когда встречался с прессой, выезжая из Узбекистана после визита, – думаю, что администрация Штатов заставит сегодняшнее руководство Украины принять эти решения – понизить мобилизационный возраст до 18 лет, а потом от Зеленского избавятся просто. Но сначала всё это надо сделать, потому что это непростая история: закон надо принять, совершить определённые шаги.
Сейчас у нас июнь 2024 года. Чтобы всё это сделать, мне кажется, нужен год. До начала следующего года как минимум его будут терпеть, а когда он всё сделает, скажут «до свидания» и поменяют. Несколько кандидатов есть, насколько я понимаю.
Но это связано с большими потерями. Я сказал 50 тысяч, но это самый скромный подсчёт. 50 тысяч – то, что мы видим на поле боя. Если иметь в виду, что есть ещё потери, о которых мы знаем, что они есть, но не можем посчитать, они где-то в глубине, в тылу находятся, то на самом деле больше. Если о потерях.
К.Тальби: Позвольте дополнительный вопрос по поводу нашей потери, AFP.
В.Путин: По поводу?
К.Тальби: У нас был журналист Арман Сольден, который 9 мая 2023 года умер в Украине. Он умер, скорее всего, по нашим оценкам, после ударов дронами. Министерство во Франции ведёт расследование. Из-за того, что он был в районе Часова Яра в Украине, предполагают, что дрон пришёл из России. Вопрос даже не в этом.
Министерство Франции хочет вести расследование. Готова ли Россия сотрудничать с Францией в этом расследовании, чтобы мы могли знать, что по-настоящему произошло?
Для нас это была большая трагедия, для AFP, конечно, для его семьи, ему 32 года было. Поэтому нам очень хочется, чтобы была какая-то реальная и серьёзная работа в расследовании, чтобы знать, что произошло, если Россия была к этому причастна, конечно.
В.Путин: Вы знаете, мы никогда не отказывались ни от каких расследований. Вы знаете, сколько у нас журналистов погибло в зоне боевых действий? (Обращаясь к Д.Пескову.) Сколько, не помнишь?
Д.Песков: Человек 30.
В.Путин: Как минимум 30 человек погибло наших журналистов, и никто не даёт нам возможности расследовать того, что с ними произошло. Это первое.
Второе. Если говорить о том, что происходит на Украине, там в тюрьме, в застенках киевского режима был замучен американский журналист. В отличие от Вас, Соединённые Штаты даже не ставят вопрос о расследовании того, что же с ним случилось. Американский гражданин, журналист. Его захватили на границе, притащили в тюрьму, и он там погиб, его замучили просто в прямом смысле этого слова. Никто не озаботился вопросом о том, а что же на самом деле с ним произошло.
Так что, да, несмотря на это, мы готовы организовать эту работу. Не знаю, как это можно сделать на практике, если человек погиб в зоне боевых действий. Но, пожалуйста, мы сделаем всё, что от нас зависит.
А.Кондрашов: Большое спасибо, господин Тальби.
А сейчас я предлагаю присоединиться к беседе нашего коллегу из Ирана – генерального директора информационного агентства IRNA господина Али Надери. Мы очень ценим, что Вы, господин Надери, несмотря на недавнюю трагедию с авиакатастрофой и гибелью Президента Раиси и продолжающуюся выборную кампанию в вашей стране, всё-таки нашли время прилететь в Петербург. Ещё раз позвольте выразить Вам, нашим иранским коллегам и всему иранскому народу слова глубочайшего соболезнования.
Ваш вопрос, господин Надери, пожалуйста.
А.Надери (как переведено): Спасибо.
Действительно, мы сейчас скорбим о потере нашего Президента, нашего Министра иностранных дел и ряда сотрудников администрации. Вы в своём письме упомянули, что действительно было развитие отношений при господине Раиси. Это одна из заслуг нашего Президента. Вы указали на роль, которую играл господин Раиси в расширении двусторонних отношений, а также региональных отношений. Вопрос, который я хотел бы Вам задать: ваше государство, ваша администрация какую программу планирует, чтобы продолжалось расширение отношений с Ираном, в чём она заключается? Может быть, были какие достигнуты договорённости с господином Раиси? А также каковы перспективы Ирана и России в будущем?
Спасибо.
В.Путин: У нас хорошо развиваются отношения между Россией и Ираном, причём по очень многим направлениям. Мы – и Россия, и Иран – находимся под различными санкциями, под различными санкционными режимами.
Когда мы недавно познакомились с уровнем развития некоторых отраслей производства в Иране, меня удивило, как нашим иранским друзьям удалось в этих условиях многолетних санкций сохранить такой высокий уровень производства по некоторым направлениям. Конечно, не по всем, но по некоторым – просто удивительно. Но факт остается фактом.
У нас целый план совместной работы. У нас развиваются торгово-экономические связи. Конечно, очень бы хотелось, чтобы мы предприняли дополнительные усилия в направлении развития в сфере высоких технологий. С учётом этих ограничений это не так просто сделать, но можно. И мы, конечно, это будем делать.
Что касается ушедшего из жизни в результате этой трагедии Президента Раиси, то хочу сказать, что у нас с ним были очень надёжные, хорошие и деловые отношения. Он был очень интересным человеком, он был серьёзным политиком, надёжным партнёром. В отношении к быту немножко ироничным, с развитым чувством юмора. С ним было интересно поддерживать отношения, интересно и полезно. Повторяю ещё раз: если мы с ним о чём-то договаривались, можно было быть уверенным, что тема, о которой мы говорим, не будет забыта. Не значит, что всё обязательно, сто процентов, решается, потому что не только от первых лиц зависит решение того или иного вопроса, но эта тема не будет забыта, и мы вместе, с обеих сторон работали над совершенствованием наших отношений.
Именно при Президенте Раиси Иран стал и членом Шанхайской организации сотрудничества, и членом БРИКС. Это всё-таки говорит о том, что мы двигались вместе в понятном направлении, прежде всего с точки зрения создания многополярного мира. Иран играл и продолжает играть в этом, безусловно, очень важную роль.
Единственное, что бы мне хотелось сказать, завершая свой ответ на Ваш вопрос: мы очень надеемся на то, что всё, что было заложено президентом Раиси в российско-иранских отношениях, всё это будет продолжено. Больших сомнений у меня в этом и нет, потому что всё, что мы делаем, отвечает взаимным интересам. Мы знаем об устойчивости иранской государственности, о том, как сложена верховная власть в Иране, знаем, что над развитием иранско-российских отношений думают не только президент и не только люди, которые его окружают, но для этого много делает верховный руководитель, духовный лидер Ирана.
Мы ждём, когда пройдут выборы иранского Президента. Надеюсь на встречу с новым Президентом Ирана на площадках международных мероприятий – и ШОС, и БРИКС. Уверен, что мы найдём общий язык и будем работать над реализацией всех планов, которые были намечены ушедшим из жизни Президентом Раиси.
А.Кондрашов: Спасибо, господин Надери.
Следующий участник нашего диалога – это добрый друг агентства ТАСС, главный редактор китайского информационного агентства Синьхуа Люй Яньсун. Господин Люй прекрасно говорит по-русски, и мы хорошо знаем, что он любит петь и русские песни и очень любит советское кино.
Господин Люй, Вам слово.
Люй Яньсун (как переведено): Господин Президент, Вы совсем недавно совершили государственный визит в Китай.
У вас достаточно близкие отношения с Китаем, можно сказать, образец отношений крупных держав друг с другом. Как Вы оцениваете ваше сотрудничество с Китаем? Как Вы оцениваете то влияние, которое это сотрудничество оказывает на регионы?
Спасибо.
В.Путин: Что касается двусторонних отношений, то хочу обратить внимание, что они не носят ситуативного характера, они основаны на глубинных взаимных интересах. Ведь на протяжении 15 лет Китай является нашим основным торгово-экономическим партнёром. То есть мы начали складывать наши отношения и довели их до сегодняшнего уровня не в связи с какими-то конъюнктурными политическими событиями текущего дня, а задолго до этого, основываясь на взаимных интересах. Действовали очень аккуратно, спокойно, поэтапно. Надо сказать, что у нас практически всё получается.
Сейчас объём торгового оборота превышает наши ожидания. По китайской статистике, это 240 миллиардов долларов; по нашей, чуть меньше, где-то 230 примерно.
Но дело даже не в объёме товарооборота. Дело в том, что мы его диверсифицируем, и достаточно успешно. Это касается не только углеводородов и не только энергетики, мы поставляем и нефть, и газ, и уголь, и электроэнергию в Китай. Мы строим атомные электростанции в Китайской Народной Республике, и всё это достаточно успешно происходит.
У нас и в сфере высоких технологий хорошие перспективы, я имею в виду авиастроение, имею в виду искусственный интеллект. Знаете, мы очень радуемся за Китай, за успехи, которые демонстрирует Китайская Народная Республика в очень многих областях, в том числе, скажем, в космосе.
Это просто уникальные достижения, и Компартия Китая является ведущей политической силой в Китае. Конечно, всё, что делается, происходит под руководством Коммунистической партии Китайской Народной Республики.
Вы знаете, на что хотел бы обратить внимание? Я не помню, я где-то уже говорил, не знаю, в такой компании это будет интересно или нет, но некоторые наши эксперты и хорошие экономисты – достаточно молодые люди, но достаточно опытные, – они что говорят? Они говорят, что анализ того, что происходит, скажем, в китайской экономике, и анализ того, что происходит в экономике других стран мира, в том числе в ведущих экономиках, включая Соединённые Штаты, показывает, что всё-таки китайцам удалось создать такую очень своеобразную, но весьма эффективную модель экономического развития, более эффективную, чем в тех же Штатах. И судя по результатам работы китайской экономики, похоже, что так оно и есть. Да, можно много ругаться, спорить с китайским руководством, что некоторые западные коллеги наши и делают, говорить о том, что у них что-то не рыночное, говорить о том, что они курс юаня устанавливают решениями Политбюро и так далее – всё что угодно можно говорить, но результат-то всем известен.
А результат такой, что он говорит о том, что такая модель является более эффективной. Ну и кто может в этом обвинять Китай? Рыночная, не рыночная… Полтора миллиарда человек. Китайское руководство обязано думать о каждом. Не все из этих полутора миллиардов живут так, как средний европеец или средний американец. Поэтому китайское руководство имеет право применять такие методы руководства экономикой, чтобы удовлетворять насущные потребности своих людей, своих граждан, что китайское руководство во главе с руководителем, Председателем КНР и моим хорошим другом, как мы говорим всё время с обеих сторон, и делает, и делает, кстати говоря, очень исправно и очень надёжно. Ну что же, можно только порадоваться.
Мы знаем обо всём, что происходит в экономиках ведущих стран мира, в том числе и китайской. Но в целом она очень надёжная и становится всё более и более высокотехнологичной. Мне кажется, что это большая ошибка со стороны тех же Штатов или со стороны некоторых европейских стран, которые хотят или пытаются как-то затормозить экономику Китая, потому что, на мой взгляд, чтобы самим быть успешными, надо было бы встраиваться в эти процессы, а не пытаться им помешать.
«У китайцев перепроизводство автомобилей, в том числе перепроизводство электроавтомобилей». Кто это говорит-то? Это говорят люди, которые считают себя рыночниками? Они что, не понимают, они что, не знают, кто определяет, есть перепроизводство или нет? Это определяет рынок. Если Китай производит определённое количество автомобилей и рынок это всё поглощает, забирает, о каком перепроизводстве идёт речь? Это просто ерунда какая-то, правда?
Разве можно назвать это перепроизводством? Нет, это по-другому называется, это называется попыткой ограничить рост нерыночными средствами. А это вредно, в том числе в данном случае и для американской экономики. Почему? Потому что не будут брать из Китая товары. К чему это приведёт? Будут делать что-то сами или где-то покупать в другом месте, а это дороже, а это значит, инфляция будет расти в тех же Штатах, а инфляция негативным образом будет отражаться на всей экономике страны, которая это делает. И это вредно в данном случае для самой американской экономики. Это ошибка, очередная ошибка сегодняшней администрации.
Что касается Китая, то под таким умелым, очень профессиональным руководством Председателя Си Цзиньпина она развивается, и развивается нужными для Китая темпами.
Что касается других отраслей и направлений, то я уже всё время говорю об этом, и здесь могу только повторить, что наше взаимодействие на международной арене является сдерживающим фактором и элементом стабильности.
Но Вы знаете, кроме экономики и вопросов обеспечения безопасности взаимной – а мы, как Вы знаете, учения проводим и будем это делать в будущем, в том числе военные учения, – у нас идёт работа в сфере военно-технического взаимодействия, здесь нам есть что предложить китайским друзьям, и интерес у наших китайских друзей к совместной работе по этому направлению имеется.
Но этим не ограничивается наше взаимодействие: ни экономикой, ни военно-техническим сотрудничеством, ни сотрудничеством на международной арене. В этом году мы объявили взаимные годы культуры. И я думаю, что то, о чём здесь наш ведущий сказал, что Вы знаете русские песни ещё и на русском говорите, – это, на мой взгляд, может быть, как минимум не менее важно, чем всё остальное, о чём я сказал. Потому что это создаёт базу отношений между народами, создаёт благоприятную обстановку для развития отношений по всем другим направлениям. Этого мы и будем придерживаться с обеих сторон. И надеюсь, что в ближайшее время тоже удастся увидеться и обсудить все эти вопросы с Председателем Китайской Народной Республики на площадках, о которых я уже упоминал: и ШОС, и БРИКС.
Люй Яньсун (по-русски): Владимир Владимирович, Вы знаете, я брал интервью у Вас. Конечно, уже давным-давно, в первый раз – в 2002 году. Те интервью – [одно] в Москве и два в Пекине. Один раз – в Вашем родном городе. Я очень рад этому.
Спасибо Вам. Желаю всего доброго.
А.Кондрашов: Спасибо, господин Люй.
А мы передаём слово Испании. Испанское информационное агентство EFE, Хосе Мануэль Санс Минготе. Он является директором по международным связям своего агентства. И помимо того что он опытный журналист, он ещё и прекрасный специалист в области истории и философии, а ещё эксперт в области вопросов европейской интеграции.
Пожалуйста, господин Санс Минготе, Ваш вопрос.
Х.Санс Минготе (как переведено): Большое спасибо, господин Президент, за возможность познакомиться с Вами.
Я не говорю на русском языке, но я читал российских авторов. Я знаю огромный вклад, который делает Россия в культуру, науку, искусство. Мне кажется, с личной точки зрения, это такая жалость, что мы проживаем именно такую сложную международную ситуацию.
Мой вопрос будет деликатным. Вы знаете, что с завтрашнего дня и до воскресенья в 25 европейских странах проводятся выборы. И Вы знаете, что аналитики, эксперты, а также высокие представители и руководящие должностные лица европейских государств говорят о том, что Россия виновата в распространении дезинформации, для того чтобы дестабилизировать выборный процесс в Европе.
Как Вы можете это прокомментировать? Как Вы считаете, российское Правительство стоит за этой кампанией дезинформации?
Большое спасибо.
В.Путин: Послушайте, мы сейчас разговаривали с Вашим коллегой из Германии и говорили в том числе о ситуации в экономике европейских стран в целом.
Производная от состояния экономики – это положение в сфере социальной политики, в области доходов граждан, в области сохранения и создания новых рабочих мест, в области их потребления. Европейские страны же в целом благополучные государства. Основное, что волнует граждан, – это их материальное благополучие. Но в результате политики подавляющего большинства стран Запада, в том числе европейских стран, это благополучие, к которому люди привыкли на протяжении десятилетий, оно если не исчезает, то находится в зоне риска. Люди это понимают и чувствуют. На мой взгляд, это главная причина того, что традиционные политические партии, так же как и вся парламентская демократия, переживают тяжёлые времена. И если кто-то, в том числе прежде всего в Европе, не желая анализировать тех ошибок, которые они допускают в ходе своей работы, пытаются сваливать это на внешние условия, то это ещё одна ошибка, которая не позволит им сделать правильных выводов о том, что же происходит в действительности. Это первая часть.
А вторая заключается в том, что наши средства массовой информации по объёму, по возможности воздействия на ту или иную аудиторию ни в какое сравнение не идут с возможностями западных средств массовой информации: и электронных средств, и печатных – каких угодно.
И если Вы спросите своего коллегу – я сейчас уже просто боюсь дать неточные цифры, – то везде, где пытаются работать наши журналисты, везде им чинят препятствия, ну просто везде. Запугивают их сотрудников, закрывают счета в банках, отбирают транспорт – чего только не делают. Это и есть свобода слова? Конечно, нет. Единственное, что делают наши представители средств массовой информации и Ваши коллеги российские, – рассказывают российскую точку зрения на те или иные процессы, которые происходят в мире, в нашей стране и в Европе. У нас разные точки зрения, но разве смысл работы средств массовой информации заключается в том, чтобы только обслуживать правительства? Даже если это точка зрения российского Правительства, разве мы не можем донести эту точку зрения до слушателей, зрителей и пользователей интернета в других странах? Разве это не есть свободное распространение информации, нравится она или нет?
Что нужно делать, когда информация не нравится или она кем-то считается необъективной? Нужно представить другую точку зрения и сделать это убедительнее, чем та, которая кому-то не нравится, а не закрывать средства массовой информации, в данном случае российские, которые постоянно подвергаются травле в Европе, и в Штатах практически то же самое. Да их всего-то одно-два, и те постоянно душат и давят. И при этом ещё ссылаются на то, что кто-то говорит о том, что мы оказываем какое-то влияние на общественное мнение в западных странах! Если вы посмотрите просто по объёмам того, что мы в состоянии выдать на информационный рынок европейских стран, это кажется просто смешным.
Вопрос не в том, что кто-то проводит какую-то злобную политику в отношении в данном случае Евросоюза. Вопрос в том, до какого состояния правящие круги ведущих европейских стран довели свою экономику, социальную сферу и как они проводят свою политику на международной арене, нравится это людям или нет. Повторю то, с чего начал: не нужно искать виновных на стороне, нужно разобраться в своих собственных действиях. Только это позволит провести правильный анализ, сделать выводы и что-то поправить. Если, конечно, кто-то считает, что нужно что-то поправлять.
А.Кондрашов: Спасибо, господин Санс Минготе. Спасибо Вам за Ваш вопрос.
А у нас Казахстан, генеральный директор информационного агентства «Казинформ» Аскар Джалдинов.
Аскар Муратович, пожалуйста, Ваш вопрос.
А.Джалдинов: Владимир Владимирович, скажите, пожалуйста, каково будущее взаимоотношений между Казахстаном и Россией как соседних государств?
В.Путин: Я считаю, что очень хорошее, по-другому и не скажешь. У нас не просто очень близкие, а союзнические, стратегические отношения. Что касается России и Казахстана, то можно говорить в полном смысле этого слова.
Это касается и торгово-экономических связей, они растут, растут уверенно каждый год. Растущий уровень товарооборота об этом говорит.
У нас очень много направлений нашего взаимодействия. Я даже всё сейчас и не перечислю: это и энергетика, и промышленная кооперация, это тот же космос – очень много.
У нас огромная совместная граница. Люди общаются друг с другом, 76 субъектов Российской Федерации имеют прямые отношения с соответствующими территориями в Казахстане, прямые связи. Они, кстати говоря, являются, наверное, и более эффективными, лучше всего работают, потому что люди напрямую контачат друг с другом, знают друг друга, доверяют друг другу и так далее.
Мы с Касым-Жомартом Кемелевичем постоянно на контакте, с Президентом Токаевым. У нас сложились с ним очень добрые, доверительные, дружеские отношения.
Сейчас, если говорить об энергетике, мы не только в Узбекистан будем подавать газ, будем то же самое делать и в отношении Казахстана – Северный Казахстан нуждается в наших энергоносителях. Да, Казахстан сам производит, но тем не менее есть целые большие области Казахстана, которые нуждаются в газоснабжении. И легче получать от нас и дешевле, чем прокладывать там новые маршруты, которые будут стоить миллиарды долларов.
Честно говоря, я не вижу ни одного вопроса, который бы был спорным и который хоть как-то осложнял наши отношения. Мы говорили о сотрудничестве с Китаем. У нас 90 процентов товарооборота приходится на национальные валюты с Китайской Народной Республикой. То же самое происходит и в наших отношениях с Казахстаном. Там, наверное, почти уже 100 процентов, почти всё в национальных валютах.
Кстати говоря, что касается Штатов, я уже говорил об этом, послезавтра на экономическом форуме наверняка будут такие же вопросы, так что поговорим. Одна из колоссальных ошибок Администрации США – это то, что они запрещают использовать доллар в международных расчётах и делают это инструментом какой-то борьбы. Полная дурь – подрывают доверие к доллару. Нелепо просто. Нелепо. Здесь, стиснув зубы, что угодно, только надо беречь доллар, беречь, не трогать, поднимать его значение, поднимать его авторитет. Убивают его просто сами своими руками.
Это побуждает нас переходить в расчётах, скажем, на национальные валюты. Но как выяснилось, это не мешает нам развивать отношения, наоборот, даже помогает и укрепляет наши национальные валюты. И в гуманитарной области, в области образования – то есть у нас практически по всем векторам идёт очень активная совместная работа, в том числе и благодаря Президенту Токаеву, поскольку он поддерживает наше взаимодействие по всем этим направлениям.
Мы скоро собираемся в Астану, там будет и ШОС, и потом другие всякие мероприятия, у меня есть приглашение, и я, конечно, им воспользуюсь.
А.Кондрашов: Переходим к следующему участнику – это заместитель главного редактора итальянского агентства ANSA Стефано Полли. Господин Полли, кстати, так же как и Самия Накхул из агентства Reuters, имеет очень богатый опыт работы в горячих точках. А вообще итальянское агентство ANSA не пропустило ни одну подобную встречу с Вами, это наш постоянный гость.
Пожалуйста, Вам слово, господин Полли.
С.Полли (как переведено): Спасибо.
Добрый вечер, господин Президент!
Спасибо за организацию этой встречи. Я хотел бы задать вопрос по поводу последних событий на Украине. Генеральный секретарь НАТО Столтенберг предложил, чтобы была предоставлена возможность Украине поражать цели на территории России оружием, которое поставляется из Европы. Европейские страны согласились с этой идеей и Соединённые Штаты. Не все, но Соединённые Штаты туда входят. В то же самое время в некоторых странах идёт дискуссия об отправке военных советников и инструкторов.
Хотел просить у Вас прокомментировать эти два решения и какова будет реакция России на них.
Спасибо.
В.Путин: С точки зрения наличия советников, инструкторов, то здесь новизны никакой нет. Они присутствуют на территории Украины. К сожалению для них, несут потери. Я знаю это наверняка, это не специально делается, но в ходе боевых действий потери возникают. Правда, в европейских странах и Штатах это предпочитают замалчивать. Это первое.
Второе, что касается высокоточного оружия дальнего радиуса действия, – здесь нужно на две части разделить эту тему.
Первое – это обычное оружие, система залпового огня, дальнобойное – 70 километров и что-то подобное. Оно применяется давно. Действительно, украинские военнослужащие могут это делать самостоятельно. А что касается современных высокотехнологичных средств поражения, высокоточных и дальнего радиуса действия, таких как британский Storm Shadow или американский ATACMS, либо французские ракеты, здесь что можно сказать? Я об этом тоже уже говорил, кстати говоря, когда из Узбекистана уезжал.
ATACMS – 300 километров. Как они используются, как передаются? Вот они передали ракетную систему – Пентагон передал, американцы передали. Но как используется? Украинские военнослужащие не могут самостоятельно всё сделать и нанести удары этой ракетой. Они просто технологически не в состоянии этого сделать. Для этого нужно иметь спутниковую разведку, потом на основании этой спутниковой разведки, а это американская спутниковая разведка, сформировать полётное задание, а потом ввести его в ракетную систему. И тот военнослужащий, который рядом с ней находится, он делает это просто автоматически: кнопки нажимает. Он может даже не знать, что произойдёт дальше.
В чём могут принимать участие украинские военнослужащие – не те, которые сидят и кнопки нажимают, а на более высоком уровне? В выборе цели. Они могут сказать, какая цель для них является приоритетной и необходимой. Но они не решают, наносить удар по этой цели или нет, потому что, повторяю, формируется полётное задание и практически вводится оно только теми, кто поставляет это оружие. Если это ATACMS, значит, это делает Пентагон. Если Storm Shadow, значит, это делают британцы. Причём в случае с Storm Shadow ещё проще. Простота заключается в том, что полётное задание вводится автоматически, без участия военнослужащих на земле, автоматом. Это делают британцы, значит, вот и всё.
А когда военнослужащие бундесвера думали о том, наносить удар по Крымскому мосту либо по другим объектам наносить, они же думали сами. За них никто не думал, правильно? Они и собирались это делать. То же самое касается французских специалистов. Это делают западные специалисты. Поэтому здесь у нас нет никаких иллюзий на этот счёт.
Что мы должны делать в ответ?
Первое – мы, конечно, будем совершенствовать наши системы ПВО. Будем их [запущенные в сторону России снаряды] уничтожать.
Второе – мы думаем на тему того, что если кто-то считает возможным поставлять такое оружие в зону боевых действий для нанесения ударов по нашей территории и создания проблем для нас, то почему у нас нет права поставлять наше оружие такого же класса в те регионы мира, где будут наноситься удары по чувствительным объектам тех стран, которые делают это в отношении России? То есть ответ может быть симметричным. Мы над этим подумаем.
Третье – конечно, подобные действия будут окончательно, они и сейчас уже дошли до высшей степени деградации, но будут окончательно разрушать международные отношения и будут подрывать международную безопасность. В конечном итоге, если мы видим, что эти страны втягиваются в войну против нас, а это и есть их прямое участие в войне против Российской Федерации, то мы оставляем за собой право действовать аналогичным образом. Но, в общем, это путь к очень серьёзным проблемам. Пожалуй, и всё. Если у Вас есть какие-то наводящие вопросы, пожалуйста. Но я думаю, что вряд ли смогу что-то добавить.
А.Кондрашов: Господин Полли, Вы будете ещё спрашивать? Или Вы всё услышали, что хотели?
С.Полли: У меня есть ещё один вопрос – другой, но не знаю, подходящий ли момент задавать его.
В.Путин: Другого момента не будет, мы сейчас разойдёмся, и всё. Поэтому этот подходящий.
С.Полли: Я хотел задать вопрос по поводу Италии, если можно.
Италия поддерживает Украину в политическом плане и в военном смысле, но заявляет также, что Италия не в состоянии войны с Россией. Я хотел бы, чтобы Вы прокомментировали позицию итальянского руководства.
В.Путин: Мы видим, что позиция итальянского правительства более сдержанная, чем политика многих других европейских стран, и мы, обращая на это внимание, соответствующим образом это оцениваем. Мы видим, что в Италии не раздувается пещерная русофобия, и мы это как бы тоже имеем в виду. Мы очень рассчитываем на то, что с Италией нам в конечном итоге, может быть, после того как ситуация будет каким-то образом исправляться на украинском направлении, удастся восстановить отношения, и может быть, даже быстрее, чем с какой-либо другой европейской страной.
А.Кондрашов: Спасибо, господин Полли.
А у нас на очереди Корея, вице-президент по цифровому развитию информационного агентства Рёнхап господин Пак Сан Хён. Пожалуйста, Ваш вопрос.
Пак Сан Хён (как переведено): Россия сотрудничает с Кореей в сфере развития Дальнего Востока.
Когда Вы участвовали во вручении верительных грамот послом Южной Кореи в Москве, Вы сказали, что Россия готова к выстраиванию отношений с Южной Кореей. Какие планы в этом отношении?
В.Путин: Вы знаете, так же как в отношении Италии, могу сказать, мы видим, что какого-то русофобского настроя в работе руководства Республики Корея не наблюдается. Нет и прямых поставок каких-то вооружений в зону конфликта, и мы это высоко ценим. Но мы также видим, что происходят всякие заходы, приобретение американскими компаниями вооружения для последующего направления в зону боевых действий на Украине. Мы за этим тоже внимательно наблюдаем. Но очень рассчитываем на то, что российско-корейские отношения не деградируют, имея в виду и нашу заинтересованность в развитии двусторонних отношений применительно Корейскому полуострову в целом.
К сожалению, всё, что происходит, имеет негативные последствия для торгово-экономических связей. Очень рассчитываем, что достигнутый в прежние десятилетия уровень наших отношений всё-таки хотя бы отчасти сохранится, для того чтобы иметь возможность восстанавливать их в будущем.
Сегодня, к сожалению, по многим направлениям нашего сотрудничества со стороны Кореи созданы известные проблемы – очень жаль. Мы работаем с другими странами, хотя продолжали бы работать и с Кореей, но это не наш выбор, это выбор корейского руководства. С нашей стороны каналы открыты, мы готовы.
А.Кондрашов: Большое спасибо, господин Пак, за Ваш вопрос.
Владимир Владимирович, позвольте мне задать Вам вопрос от информационного агентства ТАСС.
В.Путин: Да, конечно.
А.Кондрашов: Я хочу, чтобы мы вернулись к российской экономике. Это из разряда, как из анекдота: так бы и слушал. Вы уже рассказали о текущем состоянии экономики.
Помните, были такие замечательные люди, которые говорили, что российская экономика уже порвана в клочья, потом и сейчас мы были обложены тысячами санкций, у нас третий год идёт специальная военная операция. А дальнейшие перспективы экономики такие же прекрасные, как и её сегодняшнее состояние? Что Вы считаете?
В.Путин: Некоторые наши недоброжелатели считают, что эти многочисленные санкции – а их там 16–17 тысяч, нет другой страны в мире, против которой было бы введено такое количество санкций, конечно, мешают, это безусловно, – и вот эти недоброжелатели полагали, что в среднесрочной перспективе это так или иначе на нас негативным образом отразится – это имеет под собой определённое основание. Те, кто так думает, имеют право так думать. Особенно это касается высоких технологий, некоторых других современных направлений деятельности, искусственный интеллект, микроэлектроника и так далее. На самом деле все всё знают, проблемные вещи.
Но здесь есть два «но». Во-первых, кокомовские списки в отношении России даже в самые лучшие годы наших отношений с так называемым коллективным Западом так никто и не отменил – вот что любопытно. То есть всё равно ограничения были. И у меня есть все основания полагать, что рассчитывать на какую-то тесную кооперацию в наиболее чувствительных высокотехнологичных областях нам всё равно бы не удалось. Нечего было на это рассчитывать. Но проблемы, конечно, создаются. Мы их видим. Но, как это ни странно, – может быть, и для нас самих – мы их преодолеваем.
То, что мы раньше в большом количестве закупали, – когда мы столкнулись с тем, что нам нельзя закупать, приходится включать мозги, приходится обращаться к нашим не только производителям, но и к нашим разработчикам, которые делают. Они не просто занимают места уходящих или ушедших с нашего рынка западных производителей, они их подхватывают и быстро развивают. Я думаю, что такого эффекта не только наши недоброжелатели не ожидали, мы сами отчасти не ожидали.
Самый примитивный пример, я сейчас не буду говорить, из какой области. Закупали, кстати говоря, бак какой-то во Франции, просто достаточно примитивный, тем не менее там и металлы сложные, и так далее. Перестали поставлять. Я говорю: и что вы сделали? Разместили, по-моему, в Нижнем Новгороде заказ. Спрашиваю: сделали? Сделали не хуже, даже лучше по качеству, и в три раза дешевле. Вы понимаете, в чём дело? Это самый простой пример, поверьте мне, из жизни.
И так по очень многим направлениям деятельности. Отсюда такой рост. Я думаю, что отсюда такой рост – 3,4 процента ВВП. Но этот рост всё равно будет иметь определённые ограничения. Занимаемые нашими производителями ниши и следующие шаги по развитию этих ниш, с которых ушёл западный производитель, и рост на этой базе всё равно имеет какие-то ограничения. Мы это понимаем.
Поэтому в целях нашего развития, тех стратегических ориентиров, которые мы ставим перед собой, одна из главных целей – это технологическая независимость. Мы намерены, мы уже это делаем и намерены в будущем вкладывать туда определённые и немаленькие ресурсы, для того чтобы догнать то, чего ещё нам нужно догонять. Или, может быть, сделать какое-то движение вперёд так, чтобы перескочить какие-то переделы. Мы понимаем это, отдаём себе в этом отчёт.
Получится у нас или нет, я заранее не могу сказать, но мы всё-таки оптимистично настроены, думаю, что получится, особенно если мы вынуждены это делать. Если вдруг всё изменится и нам будут давать дешёвый высокотехнологичный товар… Дело не в Правительстве, дело в участниках экономической деятельности. Участники экономической деятельности могут перескочить, понимаете, перескочить на западного производителя, который даёт товар достаточно хорошего качества и по приемлемым ценам. Но, если этого не случится, вынуждены будем делать сами. Да, может быть, какие-то цели мы вынуждены будем, как говорят в Правительствах, сдвигать вправо, то есть сдвигать по срокам, но мы сделаем, мы в основном сделаем.
Я всё время привожу этот пример: мы самолёт делаем МС-21, и там крыло – а это современный самолёт из современных материалов, – в крыло вставлены жгуты из современных материалов. Американская администрация взяла и поставила их под санкции, имея в виду, что это якобы двойного назначения. Дурь полная, ничего там двойного назначения нет. В связи с чем? В связи с тем, что это конкурент Боингу-737, по-моему, не помню, такого же среднемагистрального самолёта. Ну да, и у нас как бы производство немножко встало. Нам пришлось над этим поработать, но мы это сделали: «ушли вправо» по графику на два года, правда. Всё, теперь сделали, летает самолёт.
У меня нет сомнений, что мы всё сделаем. Вопрос только в сроках. Конечно, сроки тоже важны, потому что, пока мы что-то делаем, кто-то уже уходит вперёд. Мы это тоже понимаем и будем стараться работать на опережение. То есть ничего критичного из того, что происходит по преодолению этих санкций, у нас не возникает, слава богу. И, надеюсь, не возникнет.
А.Кондрашов: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Очень логично сейчас подойти к стране, которая лидирует по количеству санкций в отношении России, – это Соединённые Штаты Америки. 3,5 тысячи против нас введено санкций.
Сегодня с нами за столом главный редактор службы новостей по Европе и Африке американского информационного агентства Associated Press Джеймс Джордан. Пожалуйста, господин Джордан, Ваш вопрос Президенту Путину.
Д.Джордан (как переведено): Спасибо большое.
Благодарю Вас, президент Путин, за возможность напрямую обратиться к Вам.
Более двух лет тому назад Вы направили российские войска на Украину, как Вы говорите, для того чтобы защитить русских граждан и также русскоговорящих граждан на Донбассе и обеспечить безопасность восточной границы России. С тех пор тысячи людей погибли с обеих сторон. Враждебные действия перекинулись даже на некоторые российские регионы.
В последние несколько часов западные официальные лица подтвердили нашему агентству, что Украина использовала в последние несколько дней западное оружие на российской территории. Считаете ли Вы, что это дополнительная провокация – в развитие вопроса, заданного моим коллегой? Как Вы считаете, чего Москве удалось добиться за последние два года? И каким образом можно положить конец боевым действиям?
В.Путин: Первое, что мы сделали, – это исполнили свой долг перед людьми, которые страдали от государственного переворота и последовавших за ним боевых действий на территориях юго-востока Украины. Мы признали права этих людей, которые проживают на этих территориях, защищать свои интересы, свои жизни и жизни своих детей. И это, на мой взгляд, основное.
Мы также показали и самим себе, и всему миру, что мы не только говорим о защите своих интересов, но мы делаем это и будем это делать, вне всяких сомнений. И с этим всем придётся считаться.
Что касается второй части Вашего вопроса – что нужно сделать для того, чтобы прекратить боевые действия на Украине, – Вам как представителю Соединённых Штатов могу сказать то, что когда-то сказал господину Байдену. Он мне когда-то прислал письмо, я ему в письменном виде ответил: если вы хотите прекратить боевые действия на Украине, перестаньте поставлять оружие, и эти действия прекратятся в течение двух, максимум трёх месяцев. Вот и всё. Это первое.
Второе – мы призываем никому не мешать возможному мирному процессу.
Уважаемый господин Джордан, я вынужден сейчас напомнить то, что происходило в конце 2022 года. Ведь мы же договорились с Украиной о том, что мы готовы подписать с ними соглашение, которое отвечало на несколько ключевых вопросов.
Первый вопрос для Украины – это система обеспечения её безопасности. И Украина в проекте этого соглашения прописала это таким образом, что она не является членом НАТО, она придерживается нейтралитета, но обеспечение безопасности прописано таким образом, что это очень близко к Уставу НАТО, 4-й и 5-й статьям Устава НАТО. Наверное, нет необходимости вдаваться в детали, но это означало, что все подписанты должны были бы оказывать в случае необходимости помощь Украине военным путём и так далее, и так далее. Для нас это сложный вопрос, и я сказал, что над этим нужно подумать, но это возможно к обсуждению.
То же самое касалось интересов России. Это, повторяю ещё раз, нейтральный статус Украины, невступление её ни в какие блоки, это ограничение в известной степени вооружений и так далее, и это, безусловно, то, в чём заинтересована Российская Федерация.
Кроме этого, как Вы помните, мы говорили о денацификации Украины. И я был очень удивлён, когда меня начали спрашивать: а что же такое денацификация? Это запрещение на законодательном уровне пропаганды нацизма. Как ни покажется странным, но и здесь у нас нашлась общая платформа, так же как и по другим ключевым вопросам, необходимым для урегулирования этой кризисной ситуации мирным путём. И если руководитель переговорной группы со стороны Украины под выдержкой из этого большого соглашения поставил свою подпись, парафировал этот документ, я думаю, что это свидетельствует о том, что это устраивало в целом украинскую сторону. А если мы это приняли, значит, это в целом устраивало и Россию.
Я не хочу Вас ставить в какое-то сложное положение, но тем не менее задам риторический вопрос: зачем же господин Джонсон приехал в Киев и рекомендовал выбросить этот договор в помойку? Зачем же он поставил перед своими украинскими коллегами цель добиваться победы на поле боя, добиваться стратегического поражения России?
Украинская сторона, её официальные лица публично заявили о том, что если бы они подписали этот договор окончательно, то война прекратилась бы ещё в конце 2022 года. Это не мы сказали, это сказали украинские официальные лица в Киеве публично.
У меня риторический вопрос: зачем надо было мешать нам с Украиной подписать этот договор? Могу только предположить, что кому-то хотелось добиться тех целей, которые они ставили перед собой на российском направлении своей внешней политики, – именно подвести дело к разрушению России, к тому, чтобы любой ценой добиться стратегического её поражения и так далее, и так далее.
Вы меня спросили, что же нужно делать. Надеюсь, что я дал достаточно полноценный ответ. Когда у вас будет такая возможность поговорить с руководством своей страны, спросите, пожалуйста, их: зачем вы помешали заключению мирного договора между Россией и Украиной?
То, что я Вам сказал, это только мои предположения, зачем они это сделали. Но, может быть, есть какой-то другой, более полноценный и официальный ответ. Но я за своих коллег из Соединённых Штатов и Великобритании, конечно, этот ответ полностью дать не могу.
А то, что господин Джонсон приехал и сделал это не только по собственной инициативе, но, уверен, при поддержке Администрации США, в этом у меня сомнений нет никаких.
Д.Джордан: Спасибо, господин Президент.
С Вашего позволения, позвольте задать ещё один краткий вопрос, не связанный с Украиной. Это касается журналиста Эвана Гершковича, который находится в заключении в течение более года. Пока что не было обнародовано никаких свидетельств относительно преступлений, совершённых им. Вы не могли бы сообщить нам о тех переговорах, которые, быть может, сейчас ведутся с США относительно его освобождения? Когда мы сможем его увидеть?
В.Путин: Вы знаете, Вы считаете, что он ни в чём не виновен, а российские правоохранительные органы и специальные службы считают, что он совершил противозаконные действия, которые называются шпионажем. Я сейчас не буду вдаваться в детали и в подробности. Я знаю, что Администрация Соединённых Штатов действительно предпринимает энергичные шаги для его освобождения, это правда. Но такие вопросы решаются не через средства массовой информации, они любят такого тихого, спокойного профессионального подхода и диалога между спецслужбами. И конечно, они решаться должны только на основе взаимности. Соответствующие службы Соединённых Штатов и России находятся по этому вопросу в контакте друг с другом.
А.Кондрашов: Спасибо, господин Джордан.
А у нас Турция, заместитель генерального директора, главный редактор турецкого информационного агентства Анадолу Юсуф Озхан.
Пожалуйста, господин Озхан, Ваш вопрос.
Ю.Озхан (как переведено): Спасибо большое, господин Президент, за то, что пригласили нас сегодня.
Я хочу задать вопрос в развитие того вопроса, который я задал три года тому назад. Это было по Zoom, вопрос касается Газы, войны в секторе Газа. Миллионы людей по всему свету выступают против атак народа Газы, что достигает уровня геноцида в настоящий момент. Каким образом и желает ли Россия сыграть какую-то роль в нахождении решения того, что сейчас происходит в Газе? Желаете ли Вы задействовать механизмы Совета Безопасности? Потому что не только жители Газы, но также жители Палестины в целом, а также люди различного происхождения, вероисповедания, этнической принадлежности, люди, вообще никак не связанные с Палестиной, в принципе люди по всему миру, мировые державы призывают положить конец происходящему сейчас в секторе Газа.
В.Путин: Первое, что хочу сказать, что, конечно, мы против терроризма во всех его проявлениях, против атак в отношении мирного населения в любом месте и в любой стране.
Но то, что происходит сейчас в Газе в ответ на известный террористический акт в Израиле, всё-таки на войну не очень похоже. Это какое-то тотальное уничтожение гражданского населения.
Я могу только повторить официальную позицию России на этот счёт. Мы считаем, что это результат политики Соединённых Штатов, которая монополизировала израильско-палестинское урегулирование, отодвинула все созданные до этого инструменты для коллективных попыток урегулировать этот сложнейший вопрос.
Может быть, кто-то в администрации считал, что чем меньше мнений, тем быстрее можно добиться каких-то договорённостей, но практика показала, что это не так, – первое.
Второе – решить вопрос с помощью каких-то материальных подачек тоже неперспективно. Мы об этом говорили. Говорили о том, что вряд ли удастся подменить решение политических вопросов, связанных с судьбой палестинского народа, на историческую перспективу с помощью раздачи каких-то экономических пряников. Да, это нужно для создания атмосферы решения определённых проблем, но всё-таки нужно решать по сути.
Нужно решать политические вопросы. А главный из них какой? Это создание двух государств, как было и предусмотрено изначально при решении ООН: создать два государства на этой территории – палестинское государство и еврейское государство. Поэтому без решения ключевых вопросов, мне думается, решить вопрос по существу вряд ли возможно.
Должен сказать, что в этом смысле российская позиция является принципиальной, она не подвержена любой текущей конъюнктуре. Мы давно признали Палестинское государство в качестве такового ещё с советских времён. В этом смысле у нас позиция не поменялась. Мы знаем, что Президент Эрдоган предпринимает энергичные усилия, для того чтобы эту очень острую, застарелую проблему решить. И учитывая авторитет Президента Эрдогана и в регионе, и в мире, и в исламском мире, очень рассчитываем на то, что его вклад будет заметным. Мы со своей стороны готовы сделать всё, что зависит от России, для того чтобы ситуацию разрешить, имея в виду в том числе и наши отношения, которые сложились с Государством Израиль на протяжении последних десятилетий.
А.Кондрашов: Господин Озхан, есть ли у Вас второй вопрос, пока есть возможность?
Ю.Озхан: Да, у меня есть ещё один вопрос, он связан с отношениями Турции и России. Вы вели переговоры на протяжении последних десяти лет, и одним из мегапроектов, которые Турция и Россия вместе построили, это АЭС «Аккую». Итак, теперь, смотря в будущее, есть ли какие-то изменения с российской стороны, какие-то подвижки в том, что касается строительства газового хаба – центра, который обсуждался в последние годы? Есть ли какие-то новости с российской стороны по поводу этого проекта или есть ещё какие-то будущие проекты, которые обсуждаются между двумя странами?
Спасибо.
В.Путин: Что касается «Аккую», то всё идёт по плану, всё в графике находится, всё абсолютно в графике, нет никаких задержек, работает большое количество людей, строителей главным образом. Привлекаются строители из Турции при осуществлении большого объёма строительных работ. Наши специалисты работают в Турции, мы благодарны турецкому руководству за условия, которые были созданы для этой работы. Первый блок заканчивается, и по всем блокам идёт абсолютно нормальная работа.
Что касается углеводородов… Кстати говоря, я уже говорил об этом, могу повторить: мы не просто строим станцию, мы же кадры готовим. Мы готовы забирать отработанное топливо и так далее. Мы отрасль создаём. Это не просто станция, это новая отрасль экономики и энергетики Турции. Президент Эрдоган сделал такой стратегический выбор, на мой взгляд, очень правильный. В том числе это позволяет избавиться от зависимости от углеводородов. Что здесь говорить, у нас очень надёжное партнёрство.
Что касается газового хаба, то мы думаем над этим. «Газпром» с BOTAS, с другими партнёрами в контакте. Чтобы было понятно только, я всё время стараюсь это объяснить: это не просто газовое хранилище, это электронная площадка на первом этапе для торговли газом, прежде всего на Европу.
Хотел бы обратить ваше внимание вот на что. Мы же охраняем и «Голубой поток», который проложен по дну Чёрного моря в Турцию, и газ поступает для снабжения самой Турции, и «Турецкий поток», из которого газ идёт в том числе и в Европу. Нам приходится охранять оба этих газовых маршрута по дну Чёрного моря, потому что украинские вооружённые силы предпринимают попытки нанести по ним удар и разрушить их. Во всяком случае, корабли, которые их охраняют, подвергаются постоянным атакам.
Буквально недавно, не знаю, наверное, дней семь–десять тому назад, украинские беспилотники предприняли попытку атаки на газоперекачивающую станцию, которая находится на берегу Чёрного моря и из которой подаётся газ в Турцию.
Кстати говоря, обращаем ваше внимание, по некоторым направлениям Турция сотрудничает с Украиной, а Украина в это же время пытается нанести удары по газопроводам, по которым идёт газ в Турцию. Это не шутка, это не преувеличение никакое. Просто два беспилотника были подавлены системами РЭБ российской армии и упали рядом с этой газоперекачивающей станцией на берегу Чёрного моря. Я здесь ничего не накручиваю, ничего не придумываю, так оно и есть. Просто проинформируйте, пожалуйста, нашего друга Президента Эрдогана о том, что происходит в реалиях. А корабли, которые охраняют эту газотранспортную систему, проложенную по дну Чёрного моря, постоянно подвергаются атакам этих беспилотных катеров (БЭК), которые, кстати, поставляются европейскими странами Украине. Вот они предпринимают атаки на наши корабли в Чёрном море, охраняющие эти две трубопроводные системы.
Надо бы об этом почаще, наверное, говорить и пояснее, но как-то с точки зрения пропаганды, на которую так жаловался наш испанский коллега, у нас как-то не всегда хорошо. Но это в реалиях происходит постоянно. Но отношения в двустороннем плане развивают довольно успешно, и товарооборот растёт.
Правда, я так смотрю со стороны, что происходит. Мне кажется, что экономический блок правительства в Турции в последнее время делает упор на получение кредитов, инвестиций, на получение грантов из западных финансовых институтов. Наверное, это неплохо. Но если это связано с ограничениями торгово-экономических связей с Россией, то потерь для турецкой экономики будет больше, чем приобретений. На мой взгляд, такая угроза существует. Это вопрос специального рассмотрения. Мы смотрим по цифрам просто. А макроэкономические показатели требуют пока особого внимания со стороны правительства Турции. Я не хочу вдаваться в детали, хотя они мне хорошо известны, я погружён в материал. Я понимаю, что там происходит.
А.Кондрашов: Большое спасибо за вопрос, господин Озхан.
Владимир Владимирович, Вы совсем недавно были с государственным трёхдневным визитом в Узбекистане и оценили этот визит как очень плодотворный, успешный. А вот теперь к Вам в Петербург прилетел гость из Ташкента. Это Абдусаид Кучимов, генеральный директор национального информационного агентства Узбекистана.
Абдусаид Кучимович, Вам слово.
А.Кучимов: Спасибо Вам.
Владимир Владимирович, на недавних переговорах в Ташкенте Вы с Президентом Шавкатом Мирзиёевым обменялись мнениями по актуальным международным вопросам.
Для нашего Узбекистана чрезвычайно важен мир и стабильность на соседней афганской земле. К сожалению, мы наблюдаем, что события на Украине полностью вытеснили из глобальной повестки не менее острую, на наш взгляд, афганскую проблематику. Хотя существует объективная необходимость выстраивать взаимодействие с новыми властями Афганистана, помочь в решении социально-экономических проблем многострадального афганского народа. Более того, мы можем видеть твёрдое стремление нового правительства Афганистана, то есть Талибана, к установлению мира в стране, к конструктивному сотрудничеству со всеми государствами.
В связи с этим мой вопрос. Насколько важно для Российской Федерации поддерживать диалог с Афганистаном? Занимает ли сейчас афганское направление важное место в российской политике? И каково Ваше отношение к процессам вокруг этой страны?
Спасибо.
В.Путин: Во-первых, хочу подтвердить, что визит в Узбекистан был очень основательным, плодотворным, результативным. Такого формата, пожалуй, у нас пока ни с кем не складывалось, а именно: по инициативе Президента Мирзиёева мы не только приехали в Узбекистан по приглашению Президента с большой правительственной делегацией, но одновременно проводили встречу руководителей регионов. И получилось так, что половина Правительства России приехала в Ташкент и огромное количество руководителей регионов Российской Федерации. Некоторые руководители регионов России с удовольствием общались с руководством обновлённого Правительства Российской Федерации в Ташкенте, что было любопытно, но и между собой очень активно взаимодействовали. Это оказалось очень полезным даже неожиданно для меня. Это первое.
Второе – мы обсуждали и проблему Украины, и Президент Мирзиеёв, конечно, выступает активно за мирное урегулирование украинского кризиса, неоднократно говорил об озабоченностях Узбекистана в связи с тем, что происходит на Украине. Но мы благодарны Президенту за то, что политика Узбекистана здесь носит явно выраженный такой нейтральный характер и очень взвешенный.
Что касается Афганистана, то мы говорили много и об этом. Проблема, с которой сталкивается Узбекистан, – это проблема выхода к Мировому океану, к морям, это всё понятно. Здесь разные существует варианты, в том числе это развитие логистики через территорию Афганистана, всякой разной логистики: и трубопроводного транспорта, и железнодорожного транспорта, автомобильного, это поставка энергоносителей, электроэнергии и так далее, и так далее.
И конечно, в этой связи и для Узбекистана, и для нас очень важна стабильность в Афганистане. И мы всегда исходили из того, что надо исходить из реалий: талибы контролируют власть в Афганистане, и, конечно, нужно добиваться того, чтобы все договорённости на уровне Организации Объединённых Наций были исполнены, в том числе чтобы инклюзивной была власть, с участием всех этнических групп Афганистана. Это тонкий, очень важный вопрос. Но надо выстраивать отношения с правительством Талибана.
В целом у нас контакты есть. Я знаю, что и Афганистан это развивает. Будем двигаться дальше, надо же как-то налаживать отношения с соседней страной, тем более что у Узбекистана большая протяжённость границ, и нужно безопасность обеспечивать и, повторяю, логистику развивать.
Мы договорились, что обязательно будем вместе над этим работать, будем изучать эти возможности.
Спасибо большое.
А.Кондрашов: Спасибо, Абдусаид Кучимович.
И, наконец, наш дальневосточный сосед – исполнительный директор японского информационного агентства Киодо Ньюс Тосимицу Саваи. Господин Саваи вообще-то очень опытный международный журналист со стажем. На протяжении своей карьеры он работал корреспондентом в самых разных уголках земного шара, например, в Кении, Таиланде, Пакистане, США.
Господин Саваи, прошу, Ваш вопрос.
Тосимицу Саваи (как переведено): Большое спасибо, Владимир Владимирович, что Вы предоставили мне сегодня такую ценную возможность задать Вам вопрос.
Сейчас в Дальневосточном регионе мира очень много моментов, которые представляют некое беспокойство для Японии. Во-первых, это территориальные проблемы с Россией. Кроме того, это военное сотрудничество России с Северной Кореей, которое сейчас углубляется. С этими двумя проблемами мы сейчас столкнулись в Японии.
Что касается территориальных вопросов и территориальной проблемы, такой вопрос. Вы в Хабаровске в этом году сказали, что обязательно поедете на эти четыре спорных курильских острова. Есть ли у Вас уже конкретные планы, график? Как Вы считаете, у нас сейчас такая ситуация, что переговоры приостановлены, и если Вы посетите эти территории, то наши двусторонние отношения получат ещё больший удар? Расскажите, пожалуйста, как Вы планируете?
Что касается японо-российских переговоров и их возобновления: в период проведения СВО на Украине эти переговоры были приостановлены, не могут ли потомки бывших жителей острова получить возможность возобновить свои визиты для посещения могил предков на островах?
В.Путин: У нас отношения с Японией развивались достаточно уверенно, поступательно. Очень много вопросов было, особенно которые касались основного, ключевого момента в наших отношениях, – это мирный договор. Мирный договор, понятно, сложно было решать без определения вопросов, связанных с Курильскими островами. Мы отдавали себе в этом отчёт.
Ещё в 50-е годы, мы с вами об этом хорошо знаем, советское правительство принимало решение, по-моему, в 1956 году, декларацию подписали о том, что Советский Союз готов передать Японии два из этих островов. Правда, не было сказано, на каких основаниях, не было сказано, под чьим суверенитетом будут острова, не было сказано о других условиях, возможно, материальных, ещё каких-то. Но сама по себе идея передачи прозвучала в этой декларации. Более того, это было даже ратифицировано Верховным Советом СССР. Потом почему-то японская сторона отказалась исполнять эти договорённости. Соответственно, Советский Союз тоже объявил о том, что он снимает эту ратификацию.
По просьбе японской стороны мы вернулись к рассмотрению этих вопросов. Диалог шёл непросто, но всё-таки он имел место.
Вы сейчас сказали о нескольких проблемах.
Посещение островов. Российская Федерация исходит из того, что это часть суверенной территории России, поэтому я не понимаю, почему должен стесняться посещать одну из территорий Российской Федерации. Это во-первых.
Почему мы так считаем? Потому что были соответствующие документы подписаны, в том числе в Соединённых Штатах делегациями с двух сторон, и это один из результатов Второй мировой войны. А результаты Второй мировой войны мы не пересматриваем.
Это не значит, что не было возможности как-то договариваться, это тонкий вопрос, но он не лежит в плоскости «чёрное и белое», там всё гораздо сложнее. Но ничего, мы же не боялись вести диалог в этом направлении.
Поэтому первое, что я хочу сказать: не вижу оснований мне не посещать эти острова. Правда, честно говоря, я пока не планировал в силу просто занятости вопросами другого характера.
Но Вы сейчас сказали о том, что моё посещение приведёт к проблемам по решению вопросов, связанных с подготовкой мирного договора. Уважаемый коллега, а объявление Японии о том, что она присоединяется к попыткам добиться стратегического поражения России, – это, как Вы думаете, не является препятствием для продолжения диалога по мирному договору? Япония присоединилась к призывам добиться стратегического поражения России, и Вы думаете, что это хорошие условия для проведения переговоров по мирному договору? Вы думаете, что моё гипотетическое желание посетить острова – это серьёзнее, чем заявление правительства Японии о том, что нужно добиться стратегического поражения Российской Федерации? Я понимаю, что это не Ваш личный вопрос, это вопрос, который продиктован редакцией и так далее. Но Вы задайте этот вопрос своим руководителям. Это первое.
Второе – мы видим ангажированность Японии сегодня в этом украинском кризисе. Сейчас нет условий для продолжения диалога между Россией и Японией по мирному договору. Мы не отказываемся от того, чтобы его возобновить, но только в случае создания необходимых условий, и прежде всего с японской стороны. Мы ничего не делали в двусторонних отношениях, что усложняло бы российско-японский диалог. Ничего. Всё, что было сделано, было сделано со стороны Японии.
Теперь по поводу отношений России и Корейской Народно-Демократической Республики. Можно как угодно относиться к тому, что было, к тому, что есть. Во-первых, на мой взгляд, Корейская Народно-Демократическая Республика неоднократно демонстрировала желание договариваться, в том числе и с Соединёнными Штатами. Думаю, именно эта готовность к переговорам послужила поводом для встречи бывшего Президента США господина Трампа с Ким Чен Ыном. И американская сторона видела готовность. Более того, ведь договорились же с американцами северокорейцы о том, что они не будут проводить испытания, ликвидируют там какой-то полигон свой. Не только договорились в ответ на соответствующие шаги со стороны Соединённых Штатов, в том числе в банковской сфере, но и сделали это. Они же сделали это. Что получили в ответ? Соединённые Штаты в одностороннем порядке нарушили эти договорённости, причём впрямую, без всяких стеснений. Естественно, корейцы взяли и вышли из этих договорённостей. И что? И что же нам мешает развивать отношения со страной, с которой у нас общая граница?
Есть некоторые вещи, которые, знаете, даже у меня вызывают вопросы. Да, мы в своё время поддержали некоторые шаги в отношении Северной Кореи, например, в области трудовой миграции. Я, честно всем вам говорю, все же вы работаете в сфере информации, вы все люди, вовлечённые в эти процессы, в материале: ну зачем мы это сделали, честно говоря? Ну что такого? Трудовые мигранты. Какую угрозу они представляют и для кого? Как-то странно. Мы заботимся об экологии, заботимся о каких-то птичках, о каких-то морских животных, о том, об этом. А то, что люди с голоду будут умирать не потому, что они какие-то воинственные уж больно, они лично, граждане, физические лица, просто граждане страны, а им запрещено где-то работать, ограничивают возможность зарабатывать, для того чтобы они могли прокормить свои семьи. Странно как-то. Странно.
Знаете, даже сейчас отвлечённо говорю от всех проблем, которые возникают. Вы знаете, так и будет всегда в мире, если кому-то будут угрожать. Вот им угрожают – они отвечают. Если бы не было угрозы, я думаю, что постепенно ядерный вопрос решался бы. Но им же постоянно угрожают, а им что делать в ответ?
Что касается наших отношений с Северной Кореей, с Корейской Народно-Демократической Республикой, – это соседи наши. Мы будем развивать отношения, нравится это кому-то или нет.
А.Кондрашов: Большое спасибо за вопрос.
Владимир Владимирович, просит слово Самия Накхул из Reuters, не сможем отказать, да? Пожалуйста, Ваш вопрос.
С.Накхул (как переведено): Да, вы знаете, у меня есть два вопроса.
Во-первых, в развитие происходящего в Газе. Война продолжается восемь месяцев. Премьер-министр [Израиля] Нетаньяху заявил, что он не остановится, пока ХАМАС не будет побеждён, этого ещё не произошло. Какие сценарии Вам видятся, как этот кризис будет разворачиваться далее?
Далее: с учётом Ваших дипломатических отношений с палестинскими властями, с ХАМАС, Вашего влияния даже со странами Персидского залива, как Вы считаете, можете ли Вы сыграть ведущую роль в посредничестве, в том, чтобы положить конец этому конфликту на основе создания двух государств, как это предусмотрено Мадридской конференцией? Есть ли надежда для Палестинского государства? Это мой первый вопрос.
В.Путин: Мне кажется, надежда есть. Надежда есть в том числе и потому, что и в Соединённых Штатах, и в самом Израиле есть люди, которые выступают за создание именно двух государств и полагают, что именно на этом пути – на пути создания двух суверенных государств – можно найти путь к миру, можно найти формулу мира.
Важно для России играть какую-то ведущую роль? Я думаю, нет. Там много игроков, которые вовлечены в этот конфликт и имеют огромное влияние на происходящие события. Но внести свой вклад в попытку урегулирования мы, конечно, можем. С учётом и наших отношений, которые сложились за последние десятилетия с Израилем, и учитывая наши традиционные отношения, очень доверительные, с исламским, арабским миром.
Я думаю, что решающий вклад всё-таки должны внести страны региона и организации: Организация Исламская конференция, Лига арабских государств; это соседние государства, Египет, конечно, Саудовская Аравия, страны залива, Турция как один из ведущих игроков в исламском мире, разумеется, Соединённые Штаты – мы совершенно не придерживаемся какой-то экстремистской позиции, что Соединённые Штаты должны быть исключены: зачем, боже упаси, это невозможно. И Израиль, конечно.
Но нужно найти золотую середину. Повторяю ещё раз: я думаю, что это можно сделать с учётом настроения в американском, в израильском обществе, соответственно, тем более с учётом настроений в исламском, арабском мире.
Мы пытаемся оказать посильное для нас влияние на происходящие события, в том числе имея в виду гуманитарный аспект. Как вы знаете, мы сыграли определённую роль при освобождении нескольких заложников с российскими корнями. Мы и дальше продолжаем эту работу с нашими партнёрами, с которыми, вы правы, у нас устойчивые, доверительные отношения, сложившиеся на протяжении десятилетий.
Но нужно вместе работать. Не нужно монополизировать эту работу. Это вредно, потому что монополизация, может, она и хороша была бы, если бы тот, кто монополизирует, придерживался бы нейтральной позиции. Но монополисту не удаётся придерживаться нейтральной позиции, он неизбежно встаёт на позицию одной из сторон, и всё рассыпается и приводит вот к таким трагедиям, которые мы сейчас переживаем.
Вот так, в общем.
Пожалуйста.
С.Накхул (как переведено): И относительно сценариев: как Вы видите сценарий развития конфликта в Газе?
И последний вопрос ещё после этого.
В.Путин: Мы несколько раз выступали с инициативами о прекращении огня в Совете Безопасности ООН, но Соединённые Штаты блокируют, вето накладывают. Если бы мы работали солидарно, договаривались бы, вот это было бы правильным сценарием. Но пока не удаётся.
Мы выступаем впрямую за прекращение огня – вето, ещё инициативу – вето. Если бы мы не занимались взаимным ветированием, а на основе заинтересованности в решении проблемы попытались бы договариваться, наверное, это и было бы путём к решению проблемы.
Ещё один вопрос Вы хотели задать? Пожалуйста.
С.Накхул (как переведено): Да. Возвращаясь к Украине: что послужило бы спусковым крючком для ядерной войны? И насколько близки мы к этому риску?
В.Путин: Вы знаете, нас всё время пытаются обвинять в том, что мы махаем какой-то ядерной дубинкой. Но разве я сейчас поставил вопрос о возможности использования ядерного оружия? Это же Вы сделали. Вы меня выводите на эту тему, а потом скажете, что я махал ядерной дубинкой.
Знаете, это такая очень жёсткая тема. Американцы, Соединённые Штаты – единственная страна, которая использовала ядерное оружие во Второй мировой войне: Хиросима, Нагасаки – 20 килотонн. Наше тактическое ядерное оружие – 70–75 килотонн, такое ядерное тактическое оружие. Давайте не доводить не только до использования, а даже до угрозы использования.
Почему-то на Западе считают, что Россия никогда этого не использует. У нас же есть ядерная доктрина – посмотрите, что там написано. Если чьи-то действия будут угрожать нашему суверенитету и территориальной целостности, мы считаем для себя возможным использовать все имеющиеся в нашем распоряжении средства.
Нельзя относиться к этому легко, поверхностно, а нужно относиться профессионально. Я надеюсь, что все в мире так и будут относиться к решению вопросов подобного рода.
А.Кондрашов: Спасибо, Самия Накхул.
Иранское агентство IRNA, Али Надери просит задать ещё один вопрос.
Пожалуйста, господин Надери.
А.Надери (как переведено): Бог в помощь!
Вот уже три часа, как мы продолжаем наш разговор. В своих выступлениях Вы говорили о санкциях, а также говорили о присоединении Ирана к Шанхайской организации сотрудничества, а также к организации БРИКС и к сотрудничеству в рамках этих организаций для создания многополярного мира.
Мой вопрос: как Вы видите мировой порядок в будущем с учётом воли различных независимых стран? По-Вашему, сохранится ли монополизм и однополярный мир?
В.Путин: Вы знаете, ведь что произошло? Мы много раз об этом говорили, лучше вас этого никто не знает. Советский Союз рухнул: развалился или его развалили – не важно, важно, что он прекратил существование. И осталась одна супердержава, которая посчитала, что всё, на её плече боженька заснул, и теперь можно всеми командовать. Но мир сложный, многообразный, он быстро развивается, появляются новые центры силы.
Один из западных – европейских – политиков сказал – не я сказал, не я, хочу, чтобы всем это было понятно, – что все европейские государства – это малые государства, только не все ещё это поняли.
Смотрите, как Азия развивается. Китайская Народная Республика – полтора миллиарда человек, в Индии уже больше, наверное. Огромными темпами развиваются другие страны Азии, Южная Азия, Юго-Восточная Азия, те же Бангладеш, Пакистан, Индонезия. И темпы развития большие, и население растёт. И судя по всему, тенденции такие, что развитие туда перекачивает потихонечку.
Несколько процессов в этом регионе мира происходят, догоняющие не только темпы роста, но и догоняющие уровень жизни. Всё это неизбежно будет приводить к изменению конфигурации в мире. Уже сегодня нельзя говорить о каком-то монополизме, его уже не существует. Мир, безусловно, может существовать только тогда, когда он многообразен, в своём многообразии. Если будет полная монополия, то это будет ужасно. Так же как и в природе, и в политике – мир всегда многообразен.
Я не знаю, хорошо ли это для самих Соединённых Штатов, что такая монополия создалась после развала Советского Союза. Ведь это потребовало от самих Соединённых Штатов каких-то дополнительных усилий.
Смотрите, Соединённые Штаты тратят совокупно на оборонные расходы больше всех стран вместе. Если расходы всех стран мира объединить, сложить, всё равно США тратят на оборону больше, чем все страны вместе. А почему? Огромные деньги идут на содержание баз за границей.
Меня часто спрашивают: а как вам удаётся иметь такие современные вооружения, как, скажем, планирующие блоки «Авангард», условно, или какие-нибудь другие. Потому что мы концентрируем усилия, финансы, административные ресурсы на решение главных задач. А Штаты вынуждены тратить деньги на содержание вооружённых сил, потому что если [есть] обширные базы по всему миру, [то] расходы огромные, воровство безграничное. Я сейчас ни в чём никого не обвиняю, и у нас много воровства и жульничества – везде, и в ваших странах везде, но в Штатах больше в армии. Почему? Потому что на содержании всегда больше воруют, это просто неизбежно.
Огромные ресурсы уходят на поддержание своего статуса империи. Идёт ли это на пользу гражданам Соединённых Штатов или нет? Я думаю, что нет. Это как раз способствует тому, что Соединённые Штаты потихонечку с орбиты съезжают, и исследователи в США знают об этом, прямо об этом говорят и прямо об этом пишут. Я их читаю. Вопрос в том, как это, с какой скоростью сход с орбиты будет.
Если бы были умные люди, они бы читали то, что пишут их исследователи, и приспособились бы к этому и дольше продержались бы на Олимпе. Но сегодняшнее руководство хочет любой ценой удержать это имперское положение и только наносит себе ущерб. Но изменения всё равно происходят, они неизбежны, они уже идут, никакого однополярного мира уже нет.
Мне кажется, что задача для всех нас заключается в том, чтобы мы и в Штатах, и в Европе, и в России, и в Азии, понимая это, не дошли до какой-то крайности, о которой говорила наша коллега из Британии. И чтобы мы, понимая это, сдерживали свои амбиции и умели договариваться, а не отговаривать от договорённостей. И тогда, значит, мир будет изменяться, но без тех катаклизмов, которые всех так пугают.
А.Надери (как переведено): У меня ещё один вопрос. Сегодня международное ядерное агентство МАГАТЭ выпустило документ против Исламской Республики Иран. С учётом того что Америка вышла из ядерного соглашения и в этом не участвовала, это соглашение было принято.
Мне кажется, необходимо некое агентство, некий орган, который был бы более профессионален, более компетентен, для того чтобы, возможно, он был использован в качестве оружия.
Как Вы думаете, с чем связана эта ситуация?
В.Путин: Не очень уверен, что понял Ваш вопрос. Но Иран выполнял все взятые на себя обязательства по известному соглашению, о котором Вы сейчас упомянули, все. К Ирану невозможно предъявить никаких претензий.
Затем Соединённые Штаты в одностороннем порядке решили выйти из этого соглашения, а европейцы продолжали требовать от Ирана, чтобы он выполнял взятые на себя обязательства. Вы уж меня простите, но это какой-то бред. Не Иран же вышел из этого соглашения – США вышли, бывший Президент Трамп взял и принял решение выйти из соглашения. А европейцы говорят: да, это не очень хорошо, что американцы вышли, но вы, иранцы, всё соблюдайте. Какого хрена-то иранцы? Извините, по-русски звучит грубовато немножко. Но если ключевой игрок вышел из соглашения, почему на Иране должна лежать такая нагрузка по соблюдению?
Тем не менее, знаете, даже мы уговаривали Иран не совершать каких-то резких шагов, не выходить из этого соглашения, чтобы не обострять отношения с Европой. Вот я вам такую тайну раскрою. Хотя это тайна Полишинеля, как у нас говорят. Мы тоже иранское руководство уговаривали: спокойнее, только хуже для вас будет, лучше соблюдайте это соглашение. Но про себя я всё время думал: почему иранцы должны его соблюдать, если другие выходят? Непонятно.
Но в целом, конечно, нужно искать какие-то механизмы, которые были бы стабильными. Это же всем понятно. Сегодня подписали соглашение, а завтра из него вышли – как работать-то? Нам всё время говорят: здесь очень важно доверие. Но где же это доверие-то, откуда оно возьмётся? Поменялась администрация: одна ушла, другая пришла, и тут же все ранее принятые на себя обязательства – в помойку.
Это так же, как сегодня каждый думает о своём, я – о своём. Коллега из Соединённых Штатов спрашивал про возможные договорённости с Украиной. Ну да, мы практически вышли на подписание соглашения с Украиной. Правда, с подачи Соединённых Штатов, Великобритании всё это было выброшено в помойку. А сегодня как договариваться?
Действующее руководство Украины на выборы решило не ходить. Это же вопрос. Есть 103-я статья Конституции Украины, там прописано, что президент избирается только на пять лет. Есть 83-я статья Конституции Украины, где написано, что в условиях военного положения срок полномочий парламента пролонгируется. Но про возможность пролонгировать срок полномочий президента там ничего не сказано.
Есть закон, который объясняет статус военного положения. Там написано, что полномочия переходят к парламенту и что в условиях военного положения выборы президента не проводятся. Но там же не написано, что они пролонгируются, Вы понимаете? Там же это не написано. Написано, что выборы президента не проводятся. Но где написано, что они пролонгируются? Нет там этого ничего. А если не написано, то, значит, нет.
Напротив, есть статья 109 Уголовного кодекса, по-моему, Украины, где написано, что это называется захватом власти. С кем подписывать договор? Тем не менее всё можно решить, обо всём можно договориться. Если полнота власти переходит к спикеру парламента… Было бы желание подписывать договор, с кем – найдём, это другой вопрос.
Что касается Ирана, то да, я с Вами согласен. Нужен какой-то инструмент, его, видимо, нужно вырабатывать заново, который был бы и легитимным, и надёжным, с тем чтобы все участники этого процесса не чувствовали себя в опасности, что завтра все предварительные условия будут ликвидированы, а на одну из договаривающихся сторон будет возложена вся ответственность за несоблюдение того, чего они на самом деле не нарушали.
А.Надери (как переведено): Что касается сегодняшних действий МАГАТЭ касательно публикации резолюции относительно Исламской Республики Иран, я хотел бы услышать Ваше мнение.
Спасибо.
В.Путин: Я не видел пока этого. Я должен посмотреть текст, я же не знаком [с ним], мы с вами здесь уже полдня беседы ведём. Вы мне покажите, тогда я постараюсь своё мнение сформулировать. Я пока не могу, потому что не видел этой резолюции.
А.Кондрашов: Спасибо, господин Надери.
Владимир Владимирович, говорим почти три часа. Будем закругляться, да?
В.Путин: Пожалуйста, если есть что-то, что вы считаете важным и что мы ещё не отметили, то пожалуйста.
А.Кондрашов: Агентство DPA, Германия.
М.Романчик (как переведено): Господин Президент, в последние часы обсуждали проблемы, обсудили, что, по Вашему мнению, нужно сделать, чтобы решать эти проблемы. В последние два раза с господином Министром Лавровым мы говорили – и во время встречи «двадцатки». Бразилия в этом году взяла на себя руководство.
Приняли ли Вы решение, что Вы приедете, чтобы принять участие в «большой двадцатке»?
В.Путин: Пока не знаю, я этого не исключаю. Прежде всего, конечно, должен руководствоваться требованиями сегодняшнего дня. Как вы понимаете, у нас и в стране много вопросов, но не исключаю: может быть, приеду, а может быть, нет. Вы знаете, мы же понимаем, в каком мире мы живём. Что дурака-то валять, я скажу прямо: это будет зависеть от ситуации в стране, от ситуации на украинском направлении, это будет зависеть в целом от обстановки в мире. Приехать, чтобы там выслушивать какую-то грязь в отношении России со стороны тех партнёров, которые нас считают агрессорами, хотя сами такими, на мой взгляд, являются, не очень хорошо, и создавать какие-то проблемы для наших друзей. Мы работаем в «двадцатке» и будем продолжать работать. Нужно ли мне самому там обязательно появиться, пока не знаю. Посмотрим. Поживём – увидим, как говорят в России.
А.Кондрашов: Карим Тальби, Франс Пресс.
К.Тальби: У меня есть два коротких вопроса. Первый, которым интересуется американский народ: будет ли Такер Карлсон Вашим модератором в пятницу на пленарке [ПМЭФ] здесь, в Питере?
В.Путин: Карлсон? Даже не знаю, кто будет модератором, понятия не имею. Мне господин Песков об этом ещё не доложил.
(Обращаясь к Д.Пескову.) Кто там будет модератор?
Д.Песков: Доложу отдельно.
В.Путин: Отдельно он доложит мне. Не знаю. Мы с господином Карлсоном об этом не договаривались.
К.Тальби: И у меня второй вопрос. Сейчас уже темно, но за Вами [видны] три флага: флаг России, флаг Российской империи и флаг Советского Союза. Флаг Российской империи самый высокий, скажем так.
В.Путин: Нет-нет, они все равны.
К.Тальби: Какой Вам ближе к сердцу?
В.Путин: Официальный флаг Российской Федерации, триколор, это официальный флаг России. Это первое.
Второе – могу Вам сказать, это не было каким-то политическим решением ни Правительства, ни Администрации Президента. Это решение «Газпрома», как это ни покажется странным. Мне, конечно, господин Миллер сказал о том, что он собирается это сделать. Могу открыть Вам эту дискуссию, здесь ничего секретного нет. Я говорю: а зачем, у нас есть государственный флаг. Он говорит: это же всё часть нашей истории. По-моему, Александр II учредил флаг империи. Он считал, что там должны быть и чёрный, и жёлтый [цвета]. Почему? Потому что это цвета российского герба. Это так тогда, в XIX веке, было подано. Петр I учредил госфлаг, триколор. Флаг Советского Союза, тем более что с ним связана победа над нацизмом, тоже имеет право на существование в нашей истории и в нашем общественном сознании. Я не стал препятствовать, говорю: ладно, хотите – делайте; пожалуйста.
Всё имеет под собой какие-то основания, вот и всё. Здесь не надо искать того, чего нет, не надо искать какого-то подтекста, не надо искать каких-то наших имперских амбиций – их нет. Их нет, потому что мир меняется быстро. Вот Узбекистан – знаете, сколько там населения? Не знаете. Во Франции сейчас сколько?
К.Тальби: Много.
В.Путин: Ну много. 60 миллионов, да? 65. В Узбекистане – уже 37. «Внимание теперь на экран»: плюс миллион каждый год. Миллион – прирост населения в Узбекистане. Такими темпами они скоро обгонят Францию. Если вычесть ещё и мигрантов, то у вас скоро будет во Франции столько же, сколько в Узбекистане.
Сейчас поясню почему. Если кто-то подозревает нас в каких-то имперских амбициях, вы прикиньте: мы восстановим Советский Союз, и у нас будет преимущественно исламское население. Вам в голову никогда это не приходило?
Не надо ничего придумывать на голом месте, чего нет. Мы не против роста исламского населения – мы, наоборот, рады тому, что происходит сегодня в Российской Федерации. У нас в некоторых республиках с преимущественно исламским населением очень хорошая рождаемость – мы очень рады. Но то, что было, – всё, это уже прошло, страница перевёрнута. Мы в будущее смотрим, основываясь на реалиях сегодняшнего дня. Флаги, которые вы видите, – это часть нашей истории. Не надо ничего придумывать и на этих придумках формировать мнение о России, не надо формировать образ врага из России – вы сами себе только вредите этим, понимаете?
Напридумывали, что Россия хочет напасть на НАТО. Вы сбрендили совсем, что ли? Тупые, вообще, как этот стол? Кто это придумал? Это чушь, бред собачий! Но это было бы бредом, если бы не было задумкой для того, чтобы одурачивать своё собственное население, чтобы говорить: «Караул! Скоро Россия на нас нападёт! И мы должны срочно вооружаться, срочно направлять вооружения на Украину!». А на самом деле для чего это делается? Чтобы удержать своё собственное имперское положение и величие – вот для чего это делается, вот для чего эти угрозы и пугалки для бюргеров в Германии, во Франции и в других частях Европы, вот для чего. Такой угрозы не существует и быть не может. Мы сами себя защищаем на Украине.
Где Соединённые Штаты – через океан – и где мы. Вот представьте: мы бы сейчас в Канаде творили то, что делают Соединённые Штаты на нашем пороге, здесь, в Украине, или в Мексике. Или бы мы сейчас сказали, что Соединённые Штаты отторгли часть территорий Мексики в своё время и побуждали бы Мексику бороться за возвращение своих территорий. В принципе, это примерно то же самое, что делают западные страны в отношении российско-украинского кризиса. Вот об этом Вы не хотели подумать когда-нибудь?
Не надо на эти флаги смотреть – надо смотреть на суть происходящих событий. Нет у нас имперских амбиций, поверьте, это всё ерунда, так же как угроза со стороны России в отношении стран НАТО, Европы. Вы что? Посмотрите потенциал НАТО и посмотрите потенциал России. Вы что, вы решили, что мы сумасшедшие, что ли?
К.Тальби: Во Франции нет одновременно возле дворца флага последнего короля Франции, флага Наполеона и флага Республики. А эти флаги – прошу прощения, когда пришёл сюда, я не единственный, который их сразу увидел. Они очень видны.
В.Путин: Так их и нет нигде.
Господин Миллер – это его частная инициатива, компании, он интересуется русской историей, российской историей. Повторяю Вам ещё раз: это ни с чем не связано, кроме истории и дани уважения тем поколениям, которые жили с этим стягами, с этими знамёнами и флагами и добивались значительных успехов в развитии нашего государства.
А.Кондрашов: Спасибо.
У нас ещё короткий вопрос от испанского агентства EFE.
В.Путин: Мы так с вами до утра будем сидеть.
Может, на завтра уже перенесём? Нам надо ещё в Пушкин ехать, в Царское Село.
А.Кондрашов: Тогда позвольте заключительный вопрос Вам задам.
В.Путин: Ничего, давайте.
Х.Санс Минготе (как переведено): Очень кратко. Завтра мы будем праздновать 80-ю годовщину высадки [союзных войск] в Нормандии, высадки американских солдат. Они боролись вместе с российскими солдатами. Вы исключаете, что в настоящее время русские, французы, американцы могут действовать вместе и быть партнёрами?
В.Путин: Мы не исключаем – это американцы и европейцы исключают. Мы-то за, мы же не вводили никаких санкций в отношении Европы, мы не закрывали энергоносители для Германии и для других стран. Это в отношении нас вводят санкции.
Вот вы сейчас сказали о том, что завтра будут отмечать 80 лет высадки в Нормандии, открытия второго фронта. Мы всегда с огромным уважением относились к нашим союзникам, с огромным: к американцам, к англичанам, к британцам, к французам.
Кстати говоря, знают ли во Франции, что именно Сталин настоял на том, чтобы Франция присутствовала и не только присутствовала, а была подписантом договора о капитуляции, Акта о капитуляции Германии? И Соединённые Штаты, и Великобритания возражали. Сталин настоял, чтобы Франция присутствовала в качестве победителя при подписании Акта о безоговорочной капитуляции Германии. Французы этого не помнят: или не хотят, или просто не придают этому значения. Но это всё-таки исторический факт, это всё есть у нас в архивах.
Мы всегда с уважением относились к борющейся, воюющей Франции. Несмотря на то что гитлеровские войска маршировали по Парижу, мы поддерживали маки́ и тех, кто сражался вместе с нами, в том числе лётчиков эскадрильи «Нормандия – Неман». Мы всегда помним об этом и не забываем. У нас всегда дверь открыта для переговоров, встреч, обсуждения.
Вы сейчас сказали, что будет праздник, но получается так, что мы чужие на этом празднике жизни. Сколько американских солдат погибло во время войны с нацизмом? 500 тысяч, 600 [тысяч]? Где-то 500 тысяч. Англичан ещё меньше, англичан погибло кратно меньше, чем в Первую мировую войну. Как вы знаете, основные жертвы на алтарь общей победы были принесены Советским Союзом. По последним данным, где-то 27 миллионов человек, из них 70 процентов – РСФСР, то есть это Россия. Да, 70 процентов приходится на Российскую Федерацию – это официальные данные. Вы меня спрашиваете: мы готовы, не готовы? Но нас не приглашают на это мероприятие.
Основной вклад в разгром нацизма – конечно, это же очевидная вещь, надо просто почитать, что Черчилль говорил в своё время или Рузвельт о вкладе Советского Союза, считай России, в общую победу над нацизмом. Это очевидно, все знают. Только люди недобросовестные совсем могут передёргивать эти факты. Бог с ним, пускай отмечают там и без нас, с нас не убудет. Но это ответ на Ваш вопрос: кто хочет этого диалога, а кто не хочет.
Думаю, что там сегодняшнее руководство Украины будет присутствовать. Послушайте меня: как можно праздновать такую серьёзную дату в борьбе с нацизмом с теми, кто неонацистов возводит на пьедестал почёта и делает национальными героями? Сегодняшний символ украинской государственности – это Бандера. Он был одним из основных сподвижников Гитлера на территории Восточной Европы. Это именно руками бандеровцев расстреливались тысячи не только русских и поляков, но и евреев. Это ближайший сподвижник Гитлера. Да, потом, в конце войны, он начал вынюхивать и понимать, что победа от Гитлера ускользает, начал искать союзников уже на западном направлении, и немцы это заметили. Но это основной коллаборационист. Ходил с «поднятыми руками» и приветствовал – не только приветствовал, но и впрямую работал с нацистами.
Действовавший на тот момент, ещё легитимный, глава Украинского государства в Канаде, как Вы это знаете хорошо, аплодировал бывшему солдату СС стоя. Что, вы не знаете об этом? Все же знают. Только средства массовой информации Европы, Соединённых Штатов, Канады замалчивают этот факт, как будто этого не было, а это было. Ему сказали: вот человек, который во время Второй мировой войны воевал против русских. Все встали, включая Президента Украины, и начали ему аплодировать. Кто воевал против русских во время Второй мировой войны? Гитлер и те, кто сотрудничал с ним. А тот, кому они рукоплескали, – это бывший солдат [дивизии] СС «Галичина», и все ему аплодировали.
А завтра эти люди будут отмечать высадку союзников в Нормандии. Это как? А Россию, которая является правопреемником Советского Союза и которая понесла такие огромные потери, они как-то стесняются пригласить. От нас не убудет, но это просто ответ на Ваш вопрос: кто заинтересован в нормальных отношениях и в их восстановлении, а кто не очень. Мы – за.
Ну что? Будем завершать?
А.Кондрашов: Заключительный вопрос – разрешите, Владимир Владимирович?
В.Путин: Да, давайте.
А.Кондрашов: Он очень коротенький.
В.Путин (обращаясь к М.Романчику): Вы хотите ещё что-то сказать?
А.Кондрашов: Вы тогда спрашивайте, а я потом задам заключительный вопрос.
В.Путин: Пожалуйста.
М.Романчик (как переведено): Вы говорили о нацизме. Вы знаете, что в Германии есть партия, которая вызывает определённое беспокойство у общественности, у других партий, которая некритично относится к этому эпизоду, к этому периоду в нашей истории, о котором Вы говорили, – «Альтернатива для Германии». Многие находятся под наблюдением конституционного надзора ввиду их высказываний и действий. Господин Хрупалла, сопредседатель этой партии, в 2020 году был, если я правильно помню, в Москве. Его приглашали в российское посольство в Берлине, насколько я знаю.
Как Вы видите себе «Альтернативу для Германии»? Как Вы видите выстраивание отношений – этой партии к России и России к этой партии?
В.Путин: Вы знаете, несмотря на то что господин, о котором Вы упомянули, был в Москве, – я с кем-то из лидеров, по-моему, даже встречался, не помню с кем даже, – но у нас системных отношений с представителями этой партии нет.
Но что есть в нашем понимании того, что происходит в Федеративной Республике: там любая альтернативная точка зрения воспринимается как антигосударственная и всех объявляют почему-то сразу агентами Кремля. Но, Вы знаете, если какая-то политическая сила критикует действующую власть, то в условиях демократии, наверное, нет оснований немедленно объявлять работу этой политической силы антигосударственной и вести дело к её закрытию. Когда-то Гитлера посадили в тюрьму после неудачного путча в Баварии, насколько мне помнится, – у него сразу рейтинг вырос и крылья за спиной. До этого он не считался общенациональным политиком, а после его ареста стал таковым.
Но мы не видим никаких признаков неонацизма в деятельности «Альтернативы для Германии». Если кто-то высказывается за нормальные отношения с нашей страной, с Россией, мы это только поддерживаем. Но мы не принимаем решения о том, действует эта политическая сила в рамках Конституции или нет. Повторяю ещё раз: мы не видим ничего такого, что вызывало бы у нас какую-то озабоченность, мы этого не видим. Если действующая власть видит угрозу для себя в позиции «Альтернативы для Германии», как говорится, это не наше пиво – это вопросы развития политической ситуации в самой Федеративной Республике.
Вы знаете, хочу вернуться к тому, что только что сказал: «Альтернативу для Германии» подозревают в каких-то неонацистских позициях, а людей, сотрудничавших с нацистским режимом на той же Украине, почему-то не видят. Вот это мы и называем двойными стандартами как во внутренней политике, так и во внешней. Мы будем сотрудничать со всеми, кто хочет работать с Россией. А политические оценки внутри Германии мы не даём – это дело самих политических властей, конституционного суда и так далее.
Но я уже сказал, пример Гитлера привёл. Не добиваются те, кто использует какие-то неполитические средства в политической борьбе, результата, к которому стремятся.
А.Кондрашов: Владимир Владимирович, наверняка Вы знаете – а вдруг нет? – что западная пресса очень к Вам лично неравнодушна и очень часто рисует Вас то в виде злодея, то в виде монстра…
В.Путин: Так и есть, правильно они рисуют – пусть боятся, правильно.
А.Кондрашов: Вам эти картинки Дмитрий Сергеевич Песков показывает или нет? И как Вы к этому вообще относитесь – важно ли это?
В.Путин: Нет, не показывает. Видимо, бережёт моё настроение.
Знаю, что время от времени, когда обостряются отношения между странами, между государствами, стараются запугать обывателя. Никакой новизны здесь нет. У меня, честно говоря, времени нет заниматься этой пропагандой, просмотром этих пропагандистских материалов. Предпочитаю всё-таки заниматься субстанцией наших отношений с нашими сегодняшними партнёрами, с возможными партнёрами, с бывшими партнёрами с целью выстроить нормальные отношения, которые помогли бы достижению наших целей национального развития. Вот и всё.
А.Кондрашов: Владимир Владимирович, огромное спасибо Вам за эту откровенную беседу и от имени ТАСС, и от имени наших коллег. Терпения Вам, здоровья и божьей помощи в делах.
В.Путин: Спасибо.
Тоже хочу вас всех поблагодарить за то, что вы здесь, приехали – или по заданию, или просто без задания, – но не побоялись приехать. В любом случае – за ваш интерес к тому, что происходит в России, к тому, что происходит в наших отношениях с другими странами в условиях, конечно, очень сложной ситуации. Не будем говорить сейчас, вдаваться назад, из-за чего и что происходит, – все мы понимаем, о чём я говорю.
Но за то, что вы здесь, такой интерес проявляете, хочу вам сказать слова благодарности и надеюсь, что вы будете излагать всё предельно объективно и, выполняя, конечно, свою миссию, свои задания, всё-таки будете стараться сделать это максимально корректно.
Надеюсь, что наша сегодняшняя встреча и ваша работа в будущем будет направлена на то, чтобы ситуация между нашими странами в двустороннем порядке и ситуация в мире в целом всё-таки стабилизировалась и шла в направлении урегулирования кризисов, а не бесконечной эскалации и обострения.
Спасибо вам большое. Всего доброго!
Россия. Весь мир. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки > kremlin.ru, 5 июня 2024 > № 4655339
Владимир Путин
Западное оружие: куда хочу, туда лечу?
ВАСИЛИЙ КАШИН
Кандидат политических наук, директор Центра комплексных европейских и международных исследований Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».
ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)
Применение Украиной натовских вооружений по российской территории переводит вопрос о прямом участии альянса в текущем конфликте в практическую плоскость – не только оружием, но и людьми. О ситуации вокруг иностранного оружия и возможном ответе России Фёдору Лукьянову рассказал Василий Кашин, директор Центра комплексных европейских и международных исследований НИУ ВШЭ, в интервью для программы «Международное обозрение».
Фёдор Лукьянов: Сама дискуссия о применении Украиной натовских вооружений по территории России кажется немного странной. Вроде бы как передали оружие, и всё – они воюют, как хотят. Откуда вообще взялась идея подобных ограничений и насколько она раньше встречалась?
Василий Кашин: Она встречалась раньше в американской практике. Из недавних событий можно вспомнить, что в 2014 г. ключевые поставки американских вооружений в Ирак были задержаны на длительный срок, потому что группа сенаторов во главе с сенатором Робертом Менендесом, ныне осуждённым, добивалась, чтобы Ирак дал специальные обязательства, что поставленное ему американское оружие не будет использовано против внутреннего врага. Они затянули это настолько, что не успели поставить оружие до известного наступления ИГИЛ (террористическая организация, запрещённая в России. – Прим. ред.) на Багдад, которое было с трудом отражено, причём главным образом с помощью Ирана и России.
При поставках оружия на Тайвань выдвигались различные требования к тайваньцам относительно того, как они могли это оружие использовать. Отдельные виды вооружения, которые считались дестабилизирующими (например, в 1990-е гг., когда у США были ещё хорошие отношения с Китаем), вообще хранились на американских складах. Они как бы принадлежали Тайваню, были зарезервированы для него, но просто так они его им не давали («Если что-то произойдёт, мы тут же вам это выдадим»).
У этих правил, наиболее характерных для Соединённых Штатов, история довольно длительная. Есть образ США, как продавца оружия, который делает на этом только прибыль, и ничего его не интересует. Это неправда.
США рассматривают экспорт оружия как политический инструмент.
Как раз американцы известны тем, что они любую оружейную сделку обставляют колоссальным количеством политических условий и формальностей, не выполняя которые, вы не получите американское оружие.
Явление умножения ограничений в отношении использования поставляемых вооружений – новое. Связано оно с тем, что современное оружие является крайне технически сложным. На протяжении всего жизненного цикла оно зависит от техобслуживания, которое предоставляет поставщик, и во многих случаях зависит от инфраструктуры поставщика. Например, использование спутниковых каналов связи, данных спутниковой разведки – всё это можно довольно быстро отключить. Регулирование более простых образцов вооружения, которые не требуют такого объёма обслуживания и поддержки их использования, осуществляется проще.
Если говорить именно о сегодняшней дискуссии, которая происходит на Западе, – она, конечно, отчасти носит имитационный характер. Западное вооружение широко применялось ещё при атаках на Белгородскую область весной-летом 2023 г., когда подразделения так называемого Русского добровольческого корпуса (террористическая организация, запрещённая в России. – Прим. ред.) пытались зайти в Грайворонский район и там закрепиться, у них были и бронемашины американского производства, и противотанковые ракетные комплексы, и связь, и всё, что угодно. Далее было огромное количество эпизодов стрельбы противорадиолокационными ракетами HARM вглубь российской территории для подавления ПВО. Известный инцидент со сбитием самолёта с украинскими военнопленными в районе Белгорода – это была стрельба зенитного ракетного комплекса “Patriot” вглубь российской территории в границах 1991 г. на десятки километров. То, что сейчас появляется в каких-то крупных изданиях вроде “The New York Times” или “The Washington Post” – например, была статья о том, что разрешено стрелять в приграничные районы Белгородской области, – это, конечно, много очень говорит нам о качестве современной западной журналистики, но не имеет никакого отношения к реальности, потому что западное оружие по приграничным районам Белгородской области (более простые, но иногда и сложные образцы, как “Patriot”) применяется уже около года.
Фёдор Лукьянов: Как это выглядит технически? Украинцы должны получать разрешение на каждое применение или есть какое-то общее? Или это вообще прикомандированные люди делают?
Василий Кашин: По крайней мере, из старой утечки 2022 г. (видеозапись высказываний деятеля украинского ВПК, бывшего депутата Сергея Пашинского) известно, что разрешение нужно получать на каждое применение оружия на значительную дальность. Причём, видимо, это касается даже систем оружия, которые произведены в Украине. В отношении американского оружия это точно так.
Я бы не преувеличивал участие американских военнослужащих в применении этого оружия – у них было время обучить персонал, но они контролируют это применение.
Это возможно, потому что современные системы вооружения, во-первых, обладают средствами регистрации всего, что с ними происходит, во-вторых, применение многих типов дальнего оружия с какой-либо эффективностью для Украины вероятно только благодаря непрерывному потоку данных от американской космической разведки. Она предоставляется в реальном времени, обрабатывается с использованием искусственного интеллекта. Главный военный козырь Украины – система спутниковой разведки и мощнейшая система обработки её данных, которая целиком в руках США. Без этого Украина просто слепа. У неё остаются отрывочные данные агентурной разведки и разведки беспилотниками в приграничной полосе. Больше ничего нет.
Исходя из того, что мы знаем, такие сложные образцы вооружения, как крылатые ракеты (например “Storm Shadow”), всё же требуют ввода в них данных квалифицированными специалистами. Как мы знаем из известных утечек, из опубликованных переговоров, этот ввод данных, обслуживание и подготовка ракет осуществляются офицерами из стран НАТО. Они подвешивают это на украинский самолёт, без чего всё это применять сложно.
Фёдор Лукьянов: Канцлер Шольц ведь открыто говорил, что Германия не может и не будет посылать TAURUS, потому что с ними надо посылать немецких военнослужащих.
Василий Кашин: Да. Это люди, которые должны обслуживать данную ракету, они будут вводить в неё данные полётного задания. Для таких систем, как крылатые ракеты, человек, оперирующий платформу, с которой это запускается, играет наименьшую роль. Во многих случаях эти операторы, особенно если речь идёт о системах морского или наземного базирования, могут даже не знать, куда стреляют. Им просто в цифровом виде передаются координаты цели, которые вводятся в ракету. Это наименее осмысленная часть всего процесса.
Тенденция развития современных вооружений состоит в том, что огневой компонент становится менее важным, а главным является и компонент информационный.
С мощным информационным компонентом даже старая какая-нибудь ракета времён холодной войны может принести ужасающие, тяжёлые потери. Украинцы благодаря таким данным в каких-то случаях эффективно применяли в начале конфликта старые советские комплексы, например, «Точка-У». Без информационного компонента, который целиком принадлежит Западу, любая ракета, какая бы она ни была, будет иметь очень ограниченную полезность.
Фёдор Лукьянов: У нас звучат предупреждения, что в случае применения поставленного оружия по российской территории вглубь, ответные цели не обязательно будут на территории Украины, но и на территории стран, которые его поставили. Во-первых, насколько это эффективно с военной точки зрения? Во-вторых, были ли такие прецеденты?
Василий Кашин: Мы живём в новую эпоху, в которой нет прецедентов, потому что не было раньше такой включённости оружия в единую сеть. Причём ключевой компонент этой сети – информационный – находится в руках не Украины. Есть единый разведывательно-ударный контур, из которого в руках Украины самая маловажная его часть – всякие «куколки», «стрелялки», которые что-то с шумом запускают. Всё важное, без чего это нельзя поменять, в руках западных стран.
Раньше, при прежнем уровне развития техники, это было невозможно. В холодную войну Советский Союз или США предоставляли некую разведывательную информацию – это были спутниковые снимки, отпечатанные на бумаге, поступавшие с огромным замедлением, которые могли использоваться для какой-то стратегической разведки. Сейчас такие данные практически в режиме реального времени используются для убийства конкретных российских военнослужащих. Это меняет ситуацию.
Потому удар по объектам, принадлежащим странам НАТО, в этом случае неизбежен.
Я бы предположил, что наиболее оправданными были бы удары либо по беспилотным и разведывательным самолётам над Чёрным морем, либо по спутникам. Разумеется, при ударе по спутникам надо иметь в виду, что их кинетическое разрушение приведёт к образованию большого количества осколков и может нанести вред аппаратам третьих стран. Есть варианты с выжиганием матриц и прочим повреждением спутников, которые их не разрушают. Кроме того, возможны, наверное, удары по каким-то периферийным территориям.
В данном контексте интересно, что Вашингтонский договор описывает географические рамки НАТО, и всякие колониальные, заморские территории под эти ограничения не попадают. Строго говоря, если мы наносим удар по какой-нибудь тихоокеанской территории Франции, то это не приводит к активации пятой статьи автоматически. Можно подумать над этим.
Мы должны будем что-то сделать, если реально начнутся стрельбы крылатыми ракетами вглубь российской территории со значительным количеством жертв с нашей стороны. Оружие поля боя по нашей территории в границах 1991 г. применяется систематически уже очень давно.
Украина. Россия. США. НАТО > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 4 июня 2024 > № 4721835
Василий Кашин
По оценкам министерства сельского хозяйства США (USDA), урожай пшеницы в Иране в текущем сельскохозяйственном году составит 14,5 млн тонн, что выше, чем в сезоне 2022/23, когда урожай был 14 млн тонн, передает Trend.
Согласно новому отчету USDA, мировой урожай пшеницы в этом сельскохозяйственном году увеличится на 11 млн тонн, достигнув 798 млн тонн.
Таким образом, Иран станет 11-м крупнейшим производителем пшеницы в мире с увеличением урожая на 500 тыс. тонн до 14,5 млн тонн в 2024 году.
В 2024 году, по оценкам USDA, крупнейшим производителем пшеницы в мире будет Китай с урожаем 140 млн тонн, за ним последует Европейский Союз с 132 млн тонн и Индия с 114 млн тонн. Россия, Канада, Пакистан, Австралия, Украина, Турция и Аргентина также войдут в число ведущих производителей пшеницы.
Ольга Ярославская: безопасность детей зависит от ответственности взрослых
Все дети-москвичи, которые потеряли в теракте в "Крокус сити холл" родителей, находятся под опекой в своих же семьях, сообщила в интервью РИА Новости уполномоченный по правам ребенка в Москве Ольга Ярославская. Также она рассказала, какие обращения чаще всего поступают в аппарат омбудсмена и какие темы родителям необходимо обсудить со своими детьми в летний сезон. Беседовала Ольга Овчинникова.
— Ольга Владимировна, с какими вопросами к вам чаще всего обращаются родители, и виден ли рост числа этих обращений? Поменялась ли их структура за последние годы?
— Аппарат уполномоченного можно сравнить с "лакмусовой бумажкой" всего общества: если в обществе возникает "новая болезнь", это сразу же отражается на теме обращений к омбудсмену. Наглядный пример: в пандемию коронавируса нам поступали обращения по вопросам дистанционного обучения и оказания медицинской помощи. Сейчас подобных обращений нет. При этом появились обращения по поводу устройства детей с присоединенных территорий, которые оказались в тяжелой жизненной ситуации.
Лидируют обращения по травмирующим бракоразводным процессам, которые носят окрас отчуждения того или другого родителя. Кроме того, поступают обращения по устройству детей в детские сады в округе ТиНАО, несмотря на усилия правительства Москвы по строительству образовательных учреждений. Третье место по числу обращений занимает буллинг в самых разных его проявлениях – и дворовый, и школьный.
Количество обращений ежегодно равное, аппарат уполномоченного приходит более 4000 обращений в год по разным темам.
— Как омбудсмен вы берете на контроль большое количество историй, где дети и семьи попали в трудные ситуации. Продолжаете ли вы следить за резонансными историями, например, за судьбой ребенка, который прошлой осенью оказался "выброшен" матерью в мусоропровод?
— Безусловно, любая история, когда ребенок находится в опасности и тем более в смертельной опасности, берется на контроль. Любая история, в которой затрагиваются интересы детей, также находится в моем поле зрения.
Что касается истории прекрасного малыша, о котором вы упомянули. Ребенок здоров и отделался легким испугом. Слава богу, что, будучи новорожденным, он ничего не запомнил. Сейчас живет в любящей его семье москвичей. И у этого ребенка все очень хорошо.
— Еще одна страшная страница Москвы – это то, что дети пострадали в результате теракта в "Крокус сити холле". Продолжаете ли вы следить за их судьбой? И все ли дети из тех, кто потерял при теракте родителей, в настоящий момент проживают в семьях?
— С первых же часов этой трагедии была все время на связи с социальной защитой, с медиками. Безусловно, каждого пострадавшего ребенка в этой трагедии и я, и уполномоченный по правам ребенка Московской области Ксения Владимировна Мишонова знаем по именам, следили практически в режиме онлайн за их состоянием, навещали этих детей в больницах, поддерживали. Есть дети, которые потеряли маму или папу, есть семьи, которые полностью погибли в этой трагедии, и их родственники обращались ко мне, когда не могли найти близких.
Это страшная история. Об этом очень больно говорить, вспоминать. Бессмысленность этой жертвы ужасает. Когда видишь, как изуродованные дети с множественными огнестрельными ранениями борются за свою жизнь в палате реанимации, думаешь, что ничего страшнее этого нет.
Все дети, которые потеряли в этом теракте обоих родителей или единственного родителя, сейчас находятся под опекой в своих же семьях. И, конечно же, и специалисты соцзащиты, и семейных центров оказывают всяческую поддержку, в том числе психологическую, этим семьям, потому что надо людям помочь отгоревать потерю ближних. Эти семьи стоят на особом контроле, и любая просьба от них находит отклик в департаменте добрых дел.
— Год назад вы говорили, что для детей, чьи отцы принимают участие в специальной военной операции, необходимо разработать комплексные программы реабилитации. Сколько таких детей сейчас живет в Москве? И оказывается ли им необходимая поддержка?
— У нас создан Единый центр помощи участникам СВО на Береговом проезде. Действительно, на первых порах сконцентрировали внимание на мамах, на женах, на сестрах. Только спустя время, по моей инициативе, мы стали задумываться о том, что если жена потеряла мужа, то ребенок-то потерял отца. И если мама ребенка еще может восполнить эту потерю, встретив другую любовь, то у ребенка не будет нового отца.
Вопрос работы с детским гореванием – это отдельная область психологической помощи, таких специалистов на самом деле крайне мало. И я очень благодарна департаменту соцзащиты, что они таких специалистов по крупицам собирали вокруг себя, и сейчас дети, потерявшие родителей на СВО, получают необходимую помощь. При этом хочу подчеркнуть, что крайне важно получать эту помощь также и вне стен центра. По моему мнению, должно быть сформировано общественное мнение, и в том числе среди сверстников. Каждый взрослый в школе должен понимать, что ребенок находится в непростой жизненной ситуации, и каждый ребенок из этой ситуации будет выходить по своему маршруту, и этот маршрут будет нелегким. Потеря ближнего – это та травма, которая переносится ребенком иногда через всю жизнь, если ее вовремя не проработать. Я надеюсь, что эта помощь потребуется минимальному числу детей, и наши дети будут счастливы и не будут терять своих близких. Кроме того, для детей, чьи родители находятся на СВО, организован летний отдых.
— Некоторое время назад вы выходили с инициативой об изменениях в федеральный закон №7 "О некоммерческих организациях", в которых предлагается НКО оповещать органы опеки о нахождении у них несовершеннолетних детей, оставленных родителями. В какой стадии сейчас данная инициатива?
— По моей инициативе мы провели консультацию в аппарате уполномоченного при президенте РФ по правам ребенка Марии Алексеевны Львовой-Беловой, передали им эту инициативу, и коллеги с ней работают. Я думаю, что этот процесс будет решаться не так быстро и не так просто, но, в любом случае, так как это федеральная норма, моя задача была передать эту инициативу именно федеральному уполномоченному.
Есть еще одна проблема, на которую я бы хотела обратить внимание. Я очень часто бываю в Центре временного содержания для несовершеннолетних правонарушителей, и наблюдаю такую картину, что 80% детей не являются гражданами Российской Федерации. Пытаемся выяснить, как каждый ребенок оказывается на территории Российской Федерации без родителей. Выясняется, что родители находятся в своей родной стране. Из бюджета выделяются приличные средства для того, чтобы сопроводить этого ребенка до границы того государства, гражданином которого он является. Как мне кажется, необходимо внести изменение в федеральный закон, согласно которому гражданин, пересекающий границу Российской Федерации с ребенком, обязан покинуть наше государство тоже только с ребенком. А также запретить пересекать границу ребенку по доверенности с посторонними лицами. Фиксируем случаи, когда несовершеннолетнего гражданина другой страны устраивают на низкооплачиваемую работу, часто в "серой зоне", а потом бросают одного в чужой стране. От нужды некоторые идут на воровство, потому что хотят есть, попадают в поле зрения органов внутренних дел. Мне кажется, что нам всем надо крепко подумать, как нам обезопасить этих детей, как не подвергать опасности жизни несовершеннолетних детей других государств.
— Сколько в столице сейчас детей-сирот и оставленных без попечения родителей, которые живут в госучреждениях? Снижается ли их число? Сколько детей в этом году взяли по различным формам устройства?
— В настоящее время в Москве почти 95% детей проживают в семьях на различных формах устройства – опека, приемная семья или усыновление. Под опекой государства в центрах содействия семейному воспитанию находится чуть больше тысячи детей.
При этом надо отметить, что Москве удалось добиться серьезного результата. За 10 лет количество детей-сирот, воспитывающихся в детских домах, уменьшилось в четыре раза. Это очень важно, это очень хороший признак. Многие воспитанники детских домов сами говорят, что хотят быть устроенными в семью. Однако часто дети, которые не хотят устроиться в семью – подросткового возраста, в основной массе 14+. Это часто ребята, которые уже пережили однажды вторичное сиротство, то есть у них уже был опыт проживания в семье, но он оказался негативным по разным причинам. И второй раз они "рисковать" не хотят. Или были подростками помещены в госучреждения и, в общем-то, понимают, что они справятся самостоятельно. Есть еще одна категория, когда попадают в госучреждения сиблинги, когда большая семья. Но в этом случае, конечно, в основном нас вручают приемные семьи. И еще одна категория детей-сирот – это дети с тяжелыми формами инвалидности, этих ребят часто практически невозможно устроить в семье, и они остаются на попечении государства.
— Как вы считаете, нужно ли менять подходы в работе с теми детьми, которые годами живут в детских домах и никак не могут найти семью? И еще с теми, которых приемные родители возвращают обратно по тем или иным причинам?
— Сейчас в центрах содействия семейному воспитанию в основном находятся сложно устраиваемые категории детей: дети-подростки и дети, которые имеют серьезные ментальные нарушения здоровья. Конечно, специалисты центров делают все возможное, чтобы воспитанники вернулись в кровную семью, либо были устроены в замещающую. С 2014 года в Москве реализуется проект мэра Москвы по имущественной поддержке приемных семей, по условиям которого семья должна принимать на воспитание не менее пяти ребят из московских организаций для детей сирот, трое из которых старше десяти лет и/или имеют инвалидность. На время участия в проекте город предоставляет такой семье квартиру. За период реализации проекта в приемные семьи было передано на воспитание 372 ребенка. Как видите, этот проект достаточно успешно реализуется.
Конечно, важно заниматься профилактикой возвратов детей, которая в определенный момент встала довольно остро. После нашего взаимодействия с департаментом соцзащиты система сопровождения семьи приняла немного другой оборот. Первый трек – это когда стоит угроза ограничения или лишения родительских прав, в этом случае семейный центр начинает работать с семьей, чтобы не произошло изъятие ребенка и разлучение. Второй трек – это когда что-то случилось, и семья не считается ресурсной, семейный центр сопровождает и пытается наладить контакт ребенка и родной семьи, но если по итогу это не получается, и ребенка берет приемная семья, опекаемая семья или усыновитель, то тоже работает целая система сопровождения таких семей. Могу сказать на своем примере: семье абсолютно бесплатно оказывается юридическая, психологическая, педагогическая, медицинская, социальная помощь.
На сегодняшний день в Москве работает 30 уполномоченных организаций, которые осуществляют сопровождение семей. Могу сказать, что система грантовой поддержки в Москве тоже себя оправдывает, потому что семьям на сопровождении очень хорошо помогают НКО или благотворительные фонды. Они действительно работают на государственных субсидиях или на грантах, но их дают именно под те проекты и программы, которые требуются городу.
Бывает, к сожалению, что не удается сохранить ребенка в приемной семье, и приемные родители его возвращают. Тогда с ребенком начинают работать психологи, педагоги по индивидуальному треку, выводя его из этой сложной ситуации. Многих из этих детей, которые пережили вторичное сиротство, я знаю.
— Сейчас уже начался период экзаменов. Помимо школ, дети могут сдать экзамены в больницах и СИЗО, есть ли в столице в этом году такие выпускники?
— На моем особом контроле стоят пункты проведения экзаменов в СИЗО. Это важно, потому что ребята, которые совершили правонарушение, ожидают приговора суда, находятся в следственном изоляторе, все равно продолжают учиться. И по опыту могу сказать, что, как правило, ребята, которые раньше даже учились очень плохо, начинают учиться хорошо, потому что свободного времени у них становится достаточно. У нас есть выпускники в СИЗО, которые без троек сдают экзамены. Но самое главное, что с ними работают высококвалифицированные педагоги, чаще всего – мужчины. И люди, которые работают с ребятами в СИЗО, – миссионеры. Они понимают, что им надо не только дать знания по предмету, но и через урок показать, что у детей впереди еще целая жизнь, не надо унывать, надо учиться.
Девочек-девятиклассниц в СИЗО нет, есть одна 11-классница, которая сдает в этом году экзамены, три 10-классницы и одна пятиклассница, которой 17 лет, но она сейчас только учится читать. При этом выпускников-мальчишек достаточно приличное количество.
В больницах открыто шесть пунктов приема экзамена ЕГЭ по итогам государственной итоговой аттестации 11 класса и девять пунктов – для сдачи экзаменов за девятый класс ОГЭ.
— Впереди летняя оздоровительная кампания. Известно ли уже, сколько детей-москвичей отдохнут в этом году за это время и какие направления для летнего отдыха?
— В Москве полномочия по организации отдыха и оздоровления детей консолидированы в департаменте культуры города Москвы, занимается этим организация Мосгортур. С 2024 года детям, находящимся в трудной жизненной ситуации, предоставляются услуги отдыха и оздоровления только в виде сертификатов. При этом сертификаты предоставляются по всем корректно поданным заявлениям. Номинал сертификата для детей из малообеспеченных семей, детей-инвалидов и детей с ограниченными возможностями здоровья увеличен более чем на 30%, и составляет 40 тысяч на каждое лицо, указанное в сертификате. Впервые введен сертификат для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Номинал сертификата составляет трехкратную величину прожиточного минимума на душу населения – сейчас это 67 986 рублей на каждое лицо, указанное в сертификате, то есть на ребенка-сироту и на его сопровождающего.
У меня двое мальчишек, два ребенка-сироты, которых я воспитываю. И мы воспользовались этим сертификатом и поехали на неделю в Санкт-Петербург. Могу сказать, что в эту сумму прекрасно уложились со всей экскурсионной программой, с проживанием, с обслуживанием. Сертификат возможно реализовать в срок до 31 октября 2024 года включительно, через Мосгортур или через туроператоров, с которыми у Мосгортура заключен договор о взаимодействии.
Всего по итогам заявочной кампании на 2024 год предоставлено 72 093 сертификата на все льготные категории детей.
— Как вы считаете, на что родителям нужно особенно обратить внимание в летний период? Чем занять и увлечь ребенка? О чем стоит поговорить с детьми?
— Считаю необходимым, чтобы каждая семья, отдавая ребенка на дачу к бабушкам и к дедушкам, обязательно проинструктировала взрослое поколение, разъяснила правила безопасности. Ритм их жизни значительно отличается от ритма жизни детей. Важно, чтобы бабушки и дедушки понимали современные вызовы. Я говорю про правила езды на велосипедах, на роликах и так далее, даже на дачных участках, потому что рядом все равно есть дороги. Также, если рядом есть лес, надо напомнить про умение ориентироваться и правильно вести себя в лесу, потому что у нас есть регионы, где водятся змеи, их можно встретить в ближайшем Подмосковье. Я понимаю, что какое лето без ночного костра, печеной картошки, но надо учить детей, как разводить костер и, самое главное, как его тушить. Если рядом есть водоемы, то надо помнить, что дети любят играть в воде, не только купаться, но сооружать плоты, отправляться на них в путешествие, и особенно внимательно отнестись к тому, умеет ли ребенок плавать. Если ребенок плавать не умеет, значит, ребенку нельзя входить без взрослых в воду.
Но много детей остались в городе, их родителям стоит задуматься о том, как их полезно занять. Можно обратиться на сайт департамента культуры города Москвы, они предлагают в частности бесплатную занятость подростков в парках. Особое место занимают вопросы средств индивидуальной мобильности. Совсем недавно лично наблюдала, как девочка девяти лет пыталась отъехать на электросамокате, тогда как ее отец, уткнувшись в телефон, пытался арендовать себе самокат. Я, конечно, подошла, попыталась папе объяснить, что средства индивидуальной мобильности – это для людей 18+, и он рискует жизнью своего ребенка. Также постоянно наблюдаю, как дети катаются по двое, пересекают пешеходные переходы не спешившись. Задумайтесь, только за 24 мая у нас было две смерти детей на самокатах. В этом году по травмам детей на электросамокатах – плохая статистика, а это только начало лета.
Еще одна угроза, которая лежит в плоскости круглогодичного внимания, – это деструктивный контент в интернете. Если ребята в учебный период заняты в школе, то летом, когда больше свободного времени, если не контролировать, что дети делают в интернете, угроза возрастает. Мы с Екатериной Мизулиной постоянно на связи. Например, я полгода не могу закрыть порнографический канал с несовершеннолетними в телеграме, мы пишем обращения и гневные письма, но ничего не происходит. Я думаю, что законодательная власть должна выставить жесткие ограничения.
— В прошлом году статистика выпадения детей из окон в столице была высокая. Фиксируется ли снижение?
— К сожалению, в этом направлении также ситуация пока остается острой. В прошлом году на этот период было четыре случая выпадения из окон, один со смертельным исходом. В этом году девять случаев и три из них – со смертельным исходом. И нужно учитывать, что выжившие дети с тяжелейшими травмами, которые повлекли за собой инвалидность детей. Поэтому в очередной раз призываю всех родителей помнить, что безопасность детей зависит от нас с вами, от сознательности и ответственности взрослых людей.
Россия. ЦФО > Образование, наука > ria.ru, 4 июня 2024 > № 4663442
Ольга Ярославская
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел, франкофонии и по делам конголезцев за рубежом Республики Конго Ж.-К.Гакоссо по итогам переговоров, Ойо, 4 июня 2024 года
Уважаемые дамы и господа,
Сегодня провели продолжительные переговоры с моим коллегой
Ж.-К.Гакоссо и с Президентом Республики Конго Д.Сассу-Нгессо.
Отметили знаменательный факт 60-летия установления дипломатических отношений. Это случилось в марте 1964 г. С тех пор наши связи неизменно опираются на дружбу народов Российской Федерации и Республики Конго, на принципы взаимоуважения и взаимной выгоды.
У нас идёт активный разносторонний политический диалог. В 2023 г. Президент Республики Конго Д.Сассу-Нгессо принял участие во втором саммите Россия – Африка в Санкт-Петербурге и имел отдельную встречу с Президентом В.В.Путиным.
Сегодня мы рассмотрели график предстоящих в ближайшее время контактов, в том числе на высшем и высоком уровнях. Подтвердили необходимость самой тщательной подготовки к очередному заседанию Межправительственной Комиссии по экономическому, научно-техническому и торговому сотрудничеству. Оно состоится в этом году в Москве. Определили конкретные направления, которым будет уделено приоритетное внимание при подготовке к этому заседанию.
Продолжим интенсивное военное и военно-техническое сотрудничество в интересах укрепления обороноспособности Республики Конго. Президент Республики Конго Д.Сассу-Нгессо это подтвердил.
Активно развивается взаимодействие в гуманитарной сфере. Ежегодно выделяем 250 стипендий за счет Правительства Российской Федерации для конголезских студентов. Это один из самых высоких показателей в Африке.
Признательны конголезскому руководству за поддержку деятельности Российского культурного центра в Конго и активную поддержку курсов русского языка, пользующихся большим спросом у граждан Республики.
Хорошие темпы набирает сотрудничество в сфере здравоохранения. Ближайшее время в Конго будет создана совместная российско-конголезская лаборатория по выявлению и профилактике инфекционных заболеваний.
Наши позиции совпадают по большинству международных и региональных проблем. Республика Конго является соавтором целого ряда наших проектов резолюций на Генеральной Ассамблее ООН и традиционно поддерживает остальные наши инициативы. В свою очередь мы поддерживаем подходы, которые Республика Конго продвигает на многосторонних площадках.
Особо отметили важную роль Президента Республики Конго Д.Сассу-Нгессо в качестве Председателя Комитета высокого уровня Африканского союза по ливийскому урегулированию. Поддерживаем предложения, которые он вырабатывает в этом контексте, прежде всего, с точки зрения, обеспечения общей платформы, на которой можно было бы объединить все без исключения политические силы Ливии для проведения всеобщих выборов.
Говорили о ситуации в других частях африканского континента, включая Центральноафриканскую Республику, Демократическую Республику Конго, Сахаро-Сахельский регион, Западную Африку.
Россия последовательно выступает за то, чтобы все эти кризисные ситуации урегулировались, прежде всего, с опорой на мнение и инициативы самих африканцев. Тогда как международное сообщество, внешние игроки должны помогать реализации этих африканских подходов.
Условились продолжать нашу координацию в Организации Объединенных Наций, где Российская Федерация и Республика Конго выступают с позиций уважения всех принципов Устава ООН в их полноте и взаимосвязи, а не выборочно от случая к случаю.
Ценим объективную и взвешенную позицию, которую Республика Конго занимает по событиям, связанным с украинскими делами. Наши действия находят понимание у Президента Республики Конго Д.Сассу-Нгессо. Он выступает за справедливое урегулирование с учетом (как мы всегда подчеркиваем) сложившихся реалий.
У нас хорошо развиваются контакты по межпартийной линии между партией «Единая Россия» и конголезской партией Труда. Представители Конго участвовали в феврале с.г. в Международном форуме сторонников борьбы с современными практиками колониализма, созванном «Единой Россией». По итогам было создано международное движение «За свободу наций». У нас появился ещё один трек взаимодействия, на этот раз по межпартийной линии.
Хочу выразить признательность за гостеприимство моему коллеге и другу Министру иностранных дел Республики Конго. Пригласил Ж.-К.Гакоссо посетить Российскую Федерацию. Теперь его очередь к нам приезжать. Он сказал, что обязательно приедет.
Вопрос: Обсуждался ли во время переговоров вопрос о российско-украинском конфликте? Какую позицию занимает Республика Конго по Украине, разделяет ли российскую позицию? Планирует ли Республика Конго участвовать в «саммите мира», который состоится скоро в Швейцарии?
С.В.Лавров: Что касается украинской темы, мы ее коснулись (как я сказал во вступительном слове). Позиция Президента Республики Конго Д.Сассу-Нгессо справедливая и честная. Он проявил, как и в прежние наши с ним встречи и его беседы с Президентом России В.В.Путиным, понимание нашей позиции и тех причин, которые сделали безальтернативной проведение нами специальной военной операции. Он также прекрасно понимает, что Украина – это «инструмент» в руках Запада, который хочет нанести (по собственным заявлениям) «стратегическое поражение» Российской Федерации. Президент Республики Конго Д.Сассу-Нгессо исходит с того, что единственным путем к решению этой проблемы является прямой честный диалог между Россией и Западом, прежде всего Соединенными Штатами, на основе признания причин конфликта и сложившихся сейчас реалий.
Мы подтвердили, что среди этих реалий, безусловно необходимо учитывать волеизъявление жителей Донбасса и Новороссии и острейшую проблему с дискриминацией русского языка на Украине. Запад категорически не хочет замечать законы, которые были приняты киевским режимом сначала при П.А.Порошенко, а теперь и при В.А.Зеленском, который запретил использование русского языка во всех мыслимых сферах жизни общества.
Равно как Запад не хочет замещать принятые на Украине законы и действия украинского руководства по героизации нацистских преступников, в частности С.Бандеры и Р.Шухевича, чьи дни рождения объявлены национальными праздниками. Это грубейшее пренебрежение приговорами Нюрнбергского трибунала.
Это значит, что на данном этапе Запад хочет иметь именно такую нацистскую Украину в качестве постоянной угрозы для Российской Федерации, для нашего влияния на землях, которые основывались, обживались столетиями русскими людьми. Президент Д.Сассу-Нгессо как и подавляющее большинство руководителей стран Мирового большинства, включая КНР, Индию, Бразилию, ЮАР, убежден в бессмысленности каких-либо переговоров без участия Российской Федерации. Конференция в Швейцарии (конечно же мы не раз говорили и все объективные политики это понимают) не имеет никакого смысла, кроме как попытаться удержать разваливающийся антироссийский блок.
Вопрос: В зарубежных СМИ сообщают, что в скором времени отправят французских инструкторов на Украину. Есть ли послание МИД России Парижу по этому поводу?
С.В.Лавров: Что касается вопроса о французских инструкторах, то у меня есть основание полагать (на сей счет немало конкретных фактов), что они на Украине уже работают. Кем бы ни значились: военнослужащими Вооруженных сил Франции или просто наемниками – они представляют собой абсолютно законную цель для Вооруженных сил России.
Вопрос: Бывший инспектор ООН, а сейчас колумнист С.Риттер был снят с рейса в Россию в аэропорту Нью-Йорка. По его словам офицеры пограничного контроля забрали паспорт, сославшись на требования Госдепартамента США. Тем самым С.Риттер не сможет приехать в Россию для участия в ПМЭФ-2024. Как вы расцениваете такой шаг? Что МИД России будет предпринимать по этому поводу?
С.В.Лавров: Скотт Риттер не наш гражданин. По крайней мере он не обращался за российским гражданством. Поэтому (с юридической точки зрения) мы предпринимать ничего не можем. Но нашу оценку не сложно угадать.
Это еще один пример (в добавлении к многочисленным), который подтверждает, что Соединенные Штаты, называющие себя лидером «демократии всего мира», давно уже стали полицейским государством.
Вопрос (перевод с французского): Вы уже находились у нас с визитом 2 года назад. Как я понял из Вашего приветственного слова, основные темы, которые Вы обсуждали, остались такими же – это конфликт на Украине, сотрудничество между Российской Федерации и Республикой Конго. Но меня интересует вопрос о Ливии, что происходит там. Как Россия оценивает то, что происходит в этой стране? Как она может со своей стороны способствовать решению этого конфликта?
С.В.Лавров: Наши оценки хорошо известны. Нынешняя ситуация – эта трагедия для ливийского народа. Она рукотворна. И начались эти беды в 2011 г., когда Запад в лице прежде всего европейских членов НАТО при поддержке Администрации Б.Обамы разрушил ливийскую государственность в нарушение всех норм международного права, включая соответствующие резолюции Совета Безопасности по ливийскому урегулированию.
Вспомните, как ливийцы жили при М.Каддафи. Западу не нравилось, что они живут хорошо, но без всякой западной демократии. Они эту страну просто разрушили, а самого М.Каддафи уничтожили.
То же самое Запад сотворил с Ираком, где как и в Афганистане после их вмешательства и навязывания демократии западного образца начались проблемы, которые до сих пор до конца не урегулированы. Порой даже они углублялись.
В Ливии главная задача сейчас – это обеспечить, чтобы все, без исключения политические силы объединились и выработали общий подход к обустраиванию своей страны уже в новых условиях, подход к восстановлению государственности. Именно такой подход продвигает Африканский союз и лично Президент Республики Конго Д.Сассу-Нгессо в качестве Председателя Комитета высокого уровня Африканского союза по Ливии.
Мы полностью поддерживаем инициативу Президента Д.Сассу-Нгессо по подготовке подлинно общеливийской конференции и будем использовать свои контакты с различными ливийскими силами для того, чтобы сплотить их именно на этой платформе.
Вопрос Министру иностранных дел Республики Конго: Мой вопрос касается российско-украинских отношений. Кризис продолжается. Мы знаем, что Африка выступала с посредническими услугами, предлагала свои решения. Эти услуги по-прежнему являются актуальными? Если да, то какие предложения может в этой связи сделать Конго?
С.В.Лавров: Если можно, два слова. Пока Жан-Клод отвечал, пришло сообщение, что С.Риттер будет обращаться в суд в связи с нарушением его конституционных прав и будет продолжать добиваться реализации своего права ездить в те страны, куда он хочет.
Еще в Вашу «копилку». С самолета, который также летел в Россию был снят бывший судья Верховного суда США Э.Наполитано.
Пока я Вам отвечал, пришла еще одна новость. У французского посольства в Москве появились плакаты с призывом к французским военным сдаваться в плен.
Хочу обратить внимание на системную проблему. Сейчас нам задавали вопросы представители «Франс-Пресс» и «Би-Би-Си Африка». Вы работаете здесь, можете это делать в любой стране. А Ваши коллеги из России практически во всем ЕС уже запрещены. Продолжается включение журналистов и целых агентств в «черные списки».
Делайте выводы, где демократия, где полицейское государство, где кого сажают или не сажают в самолет. Где кому разрешают говорить то, что он или она хочет.
Приятно находиться в свободной стране под названием Республика Конго!
Россия. Конго Республика > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 4 июня 2024 > № 4660425
Сергей Лавров
Урожай пшеницы в Иране в текущем году составит 14,5 млн тонн
По оценкам Министерства сельского хозяйства США, урожай пшеницы в Иране в этом сельхозгоду оценивается в 14,5 млн т.
В новом отчете Минсельхоза США (USDA) оценка производства пшеницы в Иране в текущем сельхозгоду может составить 14,5 млн тонн, что выше, чем в сезоне 2022/23, когда урожай был 14 млн тонн.
Кроме того, Мировой урожай пшеницы в этом сельхозгоду увеличится на 11 млн тонн до 798 млн тонн.
Согласно отчету урожай пшеницы в Иране в 2024 году увеличится на 500 тыс. тонн до 14,5 млн тонн. Таким образом Иран станет 11-м крупнейшим производителем пшеницы в мире.
По оценкам Минсельхоза США, в 2024 году Китай будет крупнейшим производителем пшеницы (140 млн тонн) в мире. Европейский Союз (132 млн тонн) будет занимать второе место, а Индия (114 млн тонн) — третье место. Россия, Канада, Пакистан, Австралия, Украина, Турция и Аргентина также займут следующие места, соответственно.
Поем гимн пище! Чему посвящена первая выставка в филиале Третьяковки в Самаре
Третьяковская галерея открыла свой первый филиал в Самаре
Жанна Васильева
Третьяковская галерея открыла филиал в Самаре. Первая выставка "На вкус и цвет. Образы еды в русском искусстве" и "Музей фабрики-кухни" апеллируют к гению места - к истории здания Фабрики-кухни завода им. Масленникова, шедевра конструктивизма.
Накормят серп и молот
Построенное в 1932 году по проекту Екатерины Максимовой, здание впечатляет сочетанием функциональности и пролетарской символики. В основе плана - серп и молот, символ содружества крестьян и пролетариев. В пространстве "молота" была кухня и все связанное с ней (доставка, хранение продуктов...). А переходы, ведущие на уровне 2-го этажа от "молота" к полукружью "серпа", гарантировали доставку блюд в обеденные залы и магазины. Перед посетителями открывался вид на город. Залы были пронизаны светом. Не случайно комиссия, принимавшая проект, признала его "оригинальным по композиционному замыслу".
Слово "фабрика" не было метафорой. "Серп" и "молот", которые кормили тысячи рабочих ежедневно, работали как цехи по переработке продуктов. Для Максимовой, окончившей в 1909 году Женские политехнические курсы, план фабрики-кухни был первым архитектурным проектом. На его разработку ей дали всего 45 дней - после того, как проект заводского архитектора был отвергнут. До этого она участвовала в проектировании фабрик-кухонь в Москве, Свердловске, Магнитогорске, сотрудничала с Щусевым при строительстве Казанского вокзала. Именно Щусев пишет рекомендательное письмо, аттестуя ее как "хорошего специалиста и работника архитектурно-строительного дела".
Работа над Казанским вокзалом не была случайной. Она не только родилась в Казани, но и окончила Казанскую художественную школу. Это пригодилось и во время учебы на Женских политехнических курсах, и в ее работе в Киеве, Петрограде, Москве, Самаре... На выставке можно видеть живописные виды Белебея, написанные Максимовой, видимо, еще в Казани.
Ей не довелось увидеть построенной фабрику-кухню завода им. Масленникова. Она погибла в 1932-м, попав под поезд. О ее работе мы узнаем главным образом из справок, которые собирала ее семья, оставшаяся без средств к существованию. "Музей фабрики-кухни" впервые открывает для публики имя этой талантливой женщины.
Грусть и еда несовместимы
Эти слова Михаила Бахтина светятся неоном, предваряя последний раздел выставки. Он открывается за дверью с надписью "Диетический зал", оставшейся от былых времен. На самом деле эта цитата могла бы служить эпиграфом всей выставки "На вкус и цвет. Образы еды в русском искусстве" (куратор Константин Зацепин, при участии Сергея Фофанова). Выставка заняла пространство "серпа" и мимикрирует под "комплексный" обед из трех блюд. Плюс - базовое меню. Эти элементы определяют структуру проекта и его интонацию диалога, приглашения к разговору о разнообразии нравов, привычек, толкований.
Деление пространства на "Обеденный зал №1", "№2 и "Диетический зал" соотносится с разблюдовкой на первое, второе, третье. Но интересны переклички произведений Третьяковской галереи (для выставки также дали работы московские коллекционеры и галеристы) с экспозицией "Музея фабрики-кухни".
Скрещенье вилок
Переклички уже в прологе - разделе "Меню". Чего стоят монументальные "Хлеба на зеленом" Петра Кончаловского, то ли образ 1913 года изобилия, то ли подражание вывеске над булочной. Они словно мираж над чистотой тарелки и салфетки, расположившихся над супрематическим багряным прямоугольником скатерти в натюрморте Давида Штеренберга. Где-то между этими крайностями возникает в головах организаторов "Нарпита" в 1923-м проект фабрики-кухни.
К звуковой инсталляции, представляющей саундтрек советских ресторанов, отсылает "Конструктивистский китч" Вячеслава Колейчука. Пляска алюминиевых вилок, зависших над невидимыми ромштексами, - шутка архитектора, художника-кинетиста.
"Большая перемена" Алексея Корси - эффектная визуализация образа смены блюда. Одинокая тарелка с раскрашенными гипсовыми сосисками и пюре с зеленым горошком зависает между двумя значениями "большой перемены", равно как и между натюрмортом, инсталляцией и скульптурой.
Красное и черное
Рифмы можно найти не только в "Меню". В работе Андрея Логвина "Жизнь удалась" эта фраза выложена черной икрой по красной икре и напоминает натюрморт, выворачивающий наизнанку memento mori жанра. Этот гротескный тезис выглядит пародией на триумфальное потребление напоказ "новых русских" в 90-х и одновременно перекликается с воспоминаниями о "деликатесе" эпохи дефицита, которые можно увидеть в инсталляции "Советской кухни" группы "Сад". Самарская жительница вспоминает, как раз в жизни ребенком попробовала черную икру в гостях у подружки. Дедушка подружки был начальником, получавшим "заказы". Впрочем, сам он предпочитал манную кашу.
Социальная тема - одна из ключевых на выставке "На вкус на цвет...". И тут диалог передвижников XIX века и современных художников оказывается весьма выразительным. Семен Файбисович, например, предстает последователем традиций Мясоедова или Перова. Бомжи, расположившиеся фронтально перед зрителем, на картине "Еда и отдых" выглядят не менее точным высказыванием о социальном расслоении, чем картины "Земство обедает" или "Чаепитие в Мытищах".
Послевкусие
Кураторы проекта рады заметить общность мотивов и композиций в работах XIX века и современников. Трапеза как сакральное действо, образы еды и вина в религиозных ритуалах - традиционный мотив и европейского искусства. На выставке в Самаре представлены произведения, в которых символический смысл трапезы очевиден, как на полотнах Натальи Гончаровой "Пьющие вино", "Натюрморт. Рыбы и щетка". В картине Петра Кончаловского "Мясо, дичь и овощи у окна" образы туши как отсылки к распятию не столь бросаются в глаза. Но уже в нетипичном для Владимира Татлина натюрморте "Мясо" символика жертвенности становится почти физиологически наглядной.
Мерцающая реальность вневременного мира проступает в сюжетах, выстроенных кураторами, постепенно. Она может исчезать в "Итальянском полдне" Карла Брюллова, в натюрморте с фарфоровыми статуэтками, который Илья Машков превращает в театральную сценку, или в ярком, как комикс, и столь же веселом "Холодильнике" Константина Звездочетова... Вся вторая часть вроде бы об усладе вкуса, об отдыхе и "перерыве на обед". Но напоминание о бренности жизни исчезает только для того, чтобы явиться в гротескном "пире" на десерт. Жовиальные "Купеческие поминки", написанные Фирсом Журавлевым со вкусом, толком, расстановкой, тут получают продолжение в потустороннем на вид ночном "Декоративном натюрморте" Порфирия Фальбова. И отзываются, наконец, в рисунках Нины Котел, живописующей с точностью летописца яркие "Объедки, огрызки, очистки", парящие в супрематической плоскости листа.
От первого лица
Елена Проничева, директор Третьяковской галереи:
- Задача - предоставить доступ к фондам богатейшего музея России людям, которые не могут посещать Третьяковскую галерею в Москве. Конечно, при составлении плана выставочной деятельности мы ориентируемся на специфику и на запросы региона. В Самаре богатые художественные традиции. Надеемся, что не только мы станем частью культурного сообщества, но и культурное сообщество станет частью Третьяковки.
Филиал Третьяковской галереи в Самаре - наш новый дом. Здесь есть творческие мастерские и образовательный центр, пространство для детей, будут проходить мастер-классы, паблик-токи.
Выставка "На вкус и цвет...." - наш первый проект, включающий более 80 произведений из Третьяковской галереи, работы из частных коллекций. Многие отреставрированы специально к выставке.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter