Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Шведское предприятие Asko, выпускающее стиральные и посудомоечные машины с маркой "Made in Sweden", целиком закрывает свое предприятие в местечке Юнг/Jung Скараборгской губернии/Skaraborg. Словацкий владелец Gorenje Group увольняет 480 человек.

В штате останется только 50 человек в отделах продажи и развития продукции.

Особым успехом бренд "Made in Sweden" пользовался в странах северной Европы, говорят его словенские владельцы, подчеркивая своё желание сохранить эту марку, как своего рода "знак качества".

Председатель правления фирмы Franjo Bobinac, представляющий интересы словенских владельцев: концерн Gorenje Group, приехал в Юнг, чтобы проинформировать персонал о предстоящем закрытии предприятия.

Основной проблемой фирмы является то, что производство стиральных и посудомоечных машин, а также сушилок белья и холодильников в Швеции - дороже, чем в Словении и Чехии, где "Горение" тоже имеет своё производство. Поэтому Gorenje Group изучает возможности сохранения шведского качества за пределами Швеции.

Большинство шведских бензозаправочных станций не приспособлены для самообслуживания водителей с особыми потребностями. Только в трех из 200 проверенных бензозаправок человек, сидящий в инвалидной коляске, мог бы заправить машину без посторонней помощи.

Заправочный пистолет расположен, как правило сбоку и до него трудно дотянуться. А достать до кнопок, на которых нужно набрать номер кода своей банковской или другой карты для оплаты горючего и вовсе невозможно человеку в инвалидной коляске.

Отраслевая организация отвечает на критику, что водитель-инвалид может позвонить и попросить помощи у персонала, работающего в магазине при заправке, продавая товары, хотя заправлять машины горючим и не входит в их обязанности.

Грузоперевозки в Европе активно развиваются и, по прогнозам, значительно увеличатся к 2025 году.

Исследование аналитической компании «Ocean Shipping Consultants» (OSC) показало, что в 2011 году из портов Северной Европы было отправлено около 57,9 млн. контейнеров TEU. Это соответствует увеличению на 22% с 2009 года и на 84% с 2001 года. Спрос на морские грузоперевозки растет и долгосрочные перспективы развития отрасли хорошие.

К 2025 году, по оценкам экспертов, грузоперевозки значительно вырастут: Северный Континент: 33-52% (52,6 / 60,2 м TEU) в 2011-20 и 14-18% (59,7 / 71,8 м TEU) к 2025 году; Британские острова: 39-59% (12,9 / 14,8 м TEU) в 2011-20 и 13-18% (14.5/17.4 м TEU) к 2025 году; Северные и Балтийские страны: 79-101% (16,2 / 18,2 м TEU) в 2011-20, и 23-28% (20,0 / 23,3 м TEU) к 2025 году.

Прогнозы были сделаны на основании анализа деятельности портов Континентального Севера (северные порты Франции, Бельгии и Нидерландов, Германии, Северного моря), Британских островов (Великобритания и Ирландия), Северных и Балтийских стран (Скандинавия, Финляндия, Швеция, Дания, Норвегия , Исландия, Эстония, Латвия, Литва, Россия, Прибалтика, Польша).

За последние два года 90% локальных рынков недвижимости стали более эффективными, безопасными и управляемыми.

Специалисты компании Jones Lang LaSalle, проанализировав рынки недвижимости в 97 странах с учетом 83 различных факторов, пришли к выводу, что самыми прозрачными всегда являлись рынки Сингапура и Гонконга, а также Германии, Дании и Ирландии. На 2012 год самым безопасным для покупателей признан рынок недвижимости США, за ним следуют рынки Великобритании и Австралии.

Высокая прозрачность отмечается у рынка Нидерландов, Новой Зеландии, Канады, Франции, Финляндии, Швеции и Швейцарии, сообщает портал Property Report. «Полупрозрачными» названы жилищные рынки Филиппин, Таиланда и Индонезии. Самыми проблемными странами остаются Венесуэла, Монголия, Тунис, Гана, Ирак, Пакистан, Алжир, Беларусь, Ангола, Нигерия и Судан.

Продолжающийся финансовый кризис, особенно заметный в Европе, будет мотивировать банки, иностранных инвесторов и других профессионалов в сфере недвижимости работать на повышение прозрачности рынков недвижимости, внимательный контроль над кредиторами и предоставление правдивой информации о задолженностях.

Троицкая бумажная фабрика (ТБФ, г. Кондрово, Калужская область, единственный в России и странах СНГ производитель натурального растительного пергамента и влагостойкой бумаги) намерена вложить в модернизацию производства в 2012 году более 55 миллионов рублей, что в 2,6 раза больше, чем в прошлом году, сообщает предприятие.

Как уточняется в сообщении, реализация инвестиционной программы предприятия, направленной на повышение производительности и качества выпускаемой продукции и снижение энергозатрат, началась в 2011 году и продлится до 2016 года. В прошлом году на модернизацию предприятия было потрачено 21,4 миллиона рублей, всего же к 2016 году объем инвестиций должен превысить 150 миллионов рублей.

Основные средства будут затрачены на ремонт и замену оборудования для производства пергамента и упаковочной бумаги.

"Программа обновления производственных мощностей в 2012 году предусматривает капитальный ремонт регенерационной установки "№"3, замену верхнего вала для каландра бумагоделательной машины "№"1, модернизацию системы качества бумагоделательной машины "№"2 и продольно-резательных станков "№"1 и "№"3, а также завершение модернизации размольно-подготовительного отдела бумагоделательной машины "№"1", - сообщает предприятие.

Кроме того, в первом квартале 2012 года завершилась реконструкция размольно-подготовительного отдела бумагоделательной машины "№"1, начатая в 2011 году.

"Рафинеры были заменены на более производительные компании GL&V (Швеция), процесс размола на потоке машины был автоматизирован. В результате проведенной модернизации затраты электроэнергии на размоле целлюлозы снизились на 12%", - говорится в сообщении.

Фабрика входит в лесопромышленный холдинг "ЛПК Континенталь Менеджмент". Производит также жиростойкую и силиконизированные виды бумаг. По объемам производства пергамента занимает второе место в мире после финской Ahlstrom. Упаковочные материалы поставляются в 36 стран мира. Екатерина Абрамова.

В 1 кв. 2012 г. ОАО «Троицкая бумажная фабрика» (ТБФ, Калужская обл., входит в состав ЛПК «Континенталь Менеджмент») завершило реконструкцию размольно-подготовительного отдела БДМ №1, об этом говорится в полученном Lesprom Network сообщении компании. Работы по реконструкции оборудования начались в конце 2011 г. и проходят в рамках модернизации производственных мощностей предприятия.

Согласну плану, рафинеры были заменены на более производительные компании GL&V (Швеция), процесс размола на потоке машины был автоматизирован. В результате проведенной модернизации затраты электроэнергии на размоле целлюлозы снизились на 12%.

Реализация инвестиционной программы предприятия, направленной на повышение производительности и качества выпускаемой продукции и снижение энергозатрат, началась в 2011 г. В 2012 г. на проведение запланированных работ будет направлено 55 млн руб. Общий объем инвестиций до 2016 г. превысит 150 млн руб.

Британский регулятор заподозрил немецкого производителя автомобилей Mercedes-Benz и пятерых его британских дилеров в ценовом сговоре, передает Reuters.

Управление по добросовестной конкуренции (OFT) заподозрило, что подразделение концерна Daimler Mercedes-Benz и пять его британских автомобильных дилеров в 2007-2010 годах искусственно устанавливали цены и делились конфиденциальной коммерческой информацией. Регулятор сообщает, что в каждом из зафиксированных нарушений были замешаны два или три дилера компании, и добавил, что Mercedes-Benz также участвовал в двух подозрительных эпизодах.

"Точное содержание договоренностей в пяти эпизодах нарушений отличается, однако все они в разной степени содержат, по крайней мере, несколько признаков ценового сговора, разделения рынка и обмена конфиденциальной коммерческой информацией", - говорится в заявлении OFT. Регулятор сообщает, что в двух случаях Mercedes-Benz помогал достижению договоренностей между дилерами. Фигурантами дела стали дилеры из Северной Англии, Уэльса и Шотландии.

Управление по добросовестной конкуренции сообщает, что его выводы носят предварительный характер, и все участники дела смогут выступить в свою защиту до того, как будет принято окончательное решение. Отделение Mercedes-Benz в Великобритании заявило, что в первый раз видит результаты проверки OFT, намеревается ее проанализировать, а затем дать регулятору ответ по сути предъявленных претензий.

В рамках другого дела по подозрению в картельном сговоре производителей грузовиков подозрения OFT распространялись не только на Mercedes-Benz, но и на шведскую Scania, немецкий MAN, шведский Volvo и итальянский Fiat SpA (бренд Iveco). По этому делу в 2010 году был арестован глава подразделения грузовых автомобилей Mercedes-Benz в Великобритании, позднее он был отпущен под залог.

Сводный индекс доверия к экономике еврозоны в июне сократился до 89,9 пункта против 90,5 пункта в мае, сообщает Еврокомиссия. Показатель опустился до минимального уровня с октября 2009 года. Экономисты, опрошенные Bloomberg, прогнозировали снижение до 89,6 пункта.

Индекс доверия к экономике ЕС остался неизменным (90,4 пункта).

Самый высокий индекс доверия у Латвии (104,6 пункта против 102,3 пункта в мае), Эстонии (рост с 101,9 пункта до 102,9 пункта) и Швеции (снижение со 103,2 пункта до 101,5 пункта). Продолжает терять доверие Греция (индекс сократился с 76 пунктов до 74,1 пункта) и Кипр (-0,6 пункта до 74,1 пункта).

Уверенность в промышленности сократилась в еврозоне на 1,3 пункта до -12,7 пункта, в ЕС - на 0,7 пункта до -12 пунктов. В сфере услуг показатель снизился на 1,2 пункта в ЕС и на 2,2 пункта в еврозоне (до -7,4 пункта).

Уверенность потребителей в ЕС уменьшилась на 0,3 пункта до -19,7 пункта, в еврозоне - на 0,5 пункта до -19,8 пункта.

Экономист BHF Bank Герд Хассель отметил, что кризис по-прежнему доминирует над всем. "Боюсь, что уверенность продолжит падать в ближайшие месяцы. Мы понимаем, что экономика региона во II и III кварталах будет сокращаться, входя в техническую рецессию", - прогнозирует он.

Евро за три месяца потеряло по отношению к доллару 6,7%, сегодня единая валюта торгуется около уровня 1,24 доллара, что уже на 0,3% ниже показателя за 27 июня.

Европейский центробанк снизил ставку до 1%, что стало рекордным показателем. Он скупает гособлигации стран еврозоны и уже дал европейским банкам более триллиона евро сроком на три года. Накануне ЕЦБ выдал банкам 26,29 млрд евро сроком на три месяца. В конце мая регулятор дал кредитным организациям 25,13 млрд евро.

Сегодня в Брюсселе начался двухдневный саммит ЕС. В ходе встречи лидеры европейских стран, как ожидается, обсудят долговой кризис, который заставил в этом месяце просить помощь Испанию и Кипр. ЕС наметил новую программу для еврозоны. Как пишет The Wall Street Journal, европейские лидеры предлагают создать структуру для надзора за банками региона. Одним из ключевых предложений также является требование, чтобы параметры бюджетного дефицита страны-участницы согласовывали с остальными государствами блока.

В Брюсселе начинается саммит, от которого ожидают принятия судьбоносных решений. Главы государств и правительств должны обсудить не только меры по спасению евро, но и определить новый курс развития ЕС

Саммиты идут бесконечной чередой. А проблемы евро и еврозоны остаются. Финансовые рынки лихорадит. Испания и Кипр тоже запросили помощь из европейского стабфонда. Таким образом, число стран- получателей помощи из фондов спасения скоро вырастет до пяти.

Испания и Италия вынуждены занимать деньги под неподъемные проценты. В Греции новое правительство в принципе готово выполнять взятые на себя обязательства. Но премьер-министр Антонис Самарас пытается выторговать более льготные условия, хотя Греция и без того значительно отстает в реализации реформ и выполнении данных ранее обещаний по экономии средств. Это будет тяжелая неделя, предсказывает министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле (Guido Westerwelle). Однако он уверен, что европейцы сумеют справиться с проблемами.

С реформами поспешай медленно

Позиция правительства Германии проста: каждая страна сама консолидирует бюджет и повышает конкурентоспособность экономики. Этой позиции придерживаются прежде всего Нидерланды, Финляндия и Австрия, а также не входящая в еврозону Швеция.

Но союзников становится все меньше. Даже Франция при новом президенте Франсуа Олланде сворачивает реформы системы пенсионного обеспечения и рынка труда. И в Италии технократ Марио Монти утратил реформаторский пыл. Почему? "Рано или поздно финансовая дисциплина и структурные реформы вызовут сопротивление", - объясняет итальянский премьер-министр и призывает страны, много сделавшие для достижения стабильности в Евросоюзе, особенно Германию, принять во внимание это предостережение.

Призрак бродит по Европе - призрак обобществления долгов

Монти, Олланд и другие полагают, что страны Евросоюза слишком много экономят и слишком мало инвестируют в экономический рост и борьбу с безработицей. Особую тревогу вызывает уровень безработицы среди молодежи - в Греции и Испании он достигает 50%. Теперь на саммите должен быть заключен пакт об экономическом росте.

Канцлер Германии Ангела Меркель (Angela Merkel), в принципе, не возражает. Но при одном условии: обойтись без дополнительных долгов. Она убеждена: экономический рост дается тяжким трудом. А многочисленные идеи, которые исходят от Италии, США или из кабинетов Еврокомиссии, Ангела Меркель воспринимает как попытки переложить свою ношу на чужие плечи. Банковский союз, Фонд погашения долгов, общеевропейские облигации - все это суть обобществление долгов за счет Германии.

Ангела Меркель уверена, что это подорвет дисциплину, а кроме того, окажется Германии не по силам. Но сумеет ли она устоять, учитывая нарастающее давление? Депутат Европарламента Херберт Ройль (Herbert Reul) уверен что, канцлер устоит. Даже самый жесткий нажим не может заставить политика согласиться на меры, которые он считает в корне неверными. Обобществление европейских долгов депутат именно к таким мерам и относит.

Сложилась патовая ситуация. Тупик, из которого необходимо искать выход. Ангела Меркель уверена, что еврозона, а еще лучше, весь Евросоюз должны сделать решающий шаг на пути интеграции. Именно такой проект и подготовила "банда четырех" - так журналисты в Брюсселе окрестили председателя Еврокомиссии Баррозу, председателя Евросовета ван Ромпея, шефа Еврогруппы Юнкера и главу Европейского центробанка Драги. Этот документ будет официально представлен на саммите ЕС.

Но уже во вторник Баррозу выдал основополагающий принцип плана "банды четырех": "Центральное место занимает идея о том, что большая солидарность должна быть неразрывно связана и с большей ответственностью. Каждый шаг на пути укрепления солидарности должен сопровождаться и шагом к повышению ответственности".

А, может быть, пора и народ спросить?

Ангеле Меркель такой принцип по нраву. Она ведь не раз повторяла, что не согласится на дополнительные гарантии со стороны Германии, если не будут расширены возможности контроля и вмешательства ЕС в бюджетную политику стран-должников. Но согласятся ли правительства стран Евросоюза передать часть своих суверенных полномочий Брюсселю?

И второй вопрос: а допускает ли конституция той или иной страны такое добровольное ограничение суверенитета? Министр финансов Германии Вольфганг Шойбле (Wolfgang Schuble) уже высказался на страницах журнала Der Spiegel в пользу проведения в Германии референдума по вопросу о европейской интеграции. Ангела Меркель пока явно не в восторге от этой идеи. Но, судя по всему, все в Европе осознали: если ничего не делать, еврозона рано или поздно распадется. А чтобы ее спасти, придется волей-неволей ускорить интеграцию.

Автор: Томас Кольман, Александр Варкентин

Около 90% молодых людей в Швеции, в возрасте от 15 до 24 лет, ежедневно используют социальные сети в Интернете. Это данные из ежегодного анализа по использованию СМИ Гетеборгского университета/Mediebarometern. 43% молодых людей ежедневно проводят в сети около 3 часов, а 23% более пяти часов в сутки.

Больше всего молодёжь слушает в сети музыку. Исследование показывает, что рост использования именно социальных сайтов на порядок превышает рост использования других средств информации.

Из этой же статистики: Пенсионеры стали больше ходить в кино. В 1999 году 3% пенсионеров посещали ежемесячно кинотеатры, ныне - 17%.

Чрезвычайно плохие условия труда для сотрудников-иностранцев обнаружили представители профсоюза работников Отелей и ресторанов - об этом пишут сегодня на дискуссионной странице газеты Свенска Дагбладет руководители профсоюза Елла Ниия и Пэр Перссон.

Профсоюзные активисты посетили недавно 64 гостиницы и ресторана в Стокгольме, где наняты рабочие-мигранты, приехавшие из государств вне Европейского союза. В 61-ом случае были выявлены очевидные нарушения с выплатами зарплат, которые не соответствовали заключённым этими предприятиями коллективным договорам. Говорится о зарплатах в несколько раз более низких, чем минимальные (от 3 до 4 тысяч крон в месяц). А также, о значительном превышении допустимого времени работы (по 10 или 12 часов в день, вместо 8-ми часового рабочего дня).

Широкое распространение в Швеции частных школ и гимназий не привело к повышению статуса и зарплат учителей, как предполагалось. Об этом говорят представители Всешведского профсоюза учителей/Lärarnas Riksförbund.

Там отмечают, что все муниципальные школы охвачены сильными коллективными договорами, в то время как в частных школах договоры с профсоюзами фрагментарны, а иногда и вообще отсутствуют.

По данным Центрального статистического бюро Швеции SCB - учителя гимназий, по общеобразовательным дисциплинам, зарабатывают в частных школах на 1 000 крон в месяц меньше, чем их коллеги в муниципальных школах.

По словам председателя объединения частных школ Сецилии Никвист эта разница в зарплатах объясняется тем, что в частных школах работает больше молодых учителей, только что окончивших педагогические ВУЗы.

Цены на услуги по вывозу мусора для владельцев односемейных частных домов и коттеджей в Швеции чрезвычайно сильно разнятся, в зависимости от муниципалитета. Так, самая дорогая мусорная ставка в городе Лусечиль - 3490 крон в год. Дешевле всего услуги мусорщиков в Кунгсбаке - 914 крон в год. Цифры опубликованы объединением владельцев частных домов/Villaägarna.По данным этой организации владельцы частных домов в большинстве муниципалитетов Швеции не имеют возможности для того чтобы повлиять на существующие ставки по вывозу мусора. Как правило, они не имеют возможность выбрать фирму обеспечивающую забор мусора и конкуренция в данной сфере отсутствует.

Заметим, что в Швеции владелец жилого дома, по закону, обязан иметь договор о вывозе бытового мусора.

В 2011 году самой дорогой страной была признана Дания. Здесь цены почти на 42% выше, чем в среднем по Евросоюзу. Такие выводы содержатся в последнем отчете Евростата.

Как говорится в отчете, другими странами, где также зафиксированы более высокие средние цены на товары и услуги стали: Швеция (второе место), Финляндия (третье место) и Люксембург (четвертое место).

На 10-20% цены выше средних в таких европейских государствах как Ирландия, Бельгия, Франция, Нидерланды, Австрия, Германия, Италия и Великобритания.

По данным Евростата, самые высокие цены на одежду зафиксированы в Швеции, а самые низкие – в Болгарии. Кроме того, в этой скандинавской стране самый дорогой табак и алкоголь.

Странами, где цены оказались ниже среднего стали Кипр, Португалия и Словения (на 10-20% ниже), Эстония, Мальта, Чехия, Латвия, Словакия (на 20-30% ниже), а также Литва, Венгрия, Польша, Румыния (на 30-40% ниже). Болгария признана самой дешевой страной ЕС.

Аэропорт "Киев" (Жуляны) за период с 6 по 25 июня текущего года принял 6,5 тыс. футбольных болельщиков, сообщила пресс-служба Государственной таможенной службы Украины."Для сотрудников таможенного поста "Киев-аэропорт" чемпионат Европы по футболу начался 6 июня - тогда из Стокгольма в Киев прилетела сборная команда Швеции. С тех пор столичные таможенники провели таможенный контроль 6,5 тыс. пассажиров, которые прибыли на чемпионат Евро-2012", - отмечается в сообщении.

Гостаможслужба отмечает, что ночью 25 июня через авиационный пункт пропуска "Киев-аэропорт" сборные футбольные команды Италии и Англии после матча возвращались в Краков.

Через этот же пункт пропуска участники команды Италии и Англии прибыли в Киев накануне проведения матча, 23 июня.

Аэропорт "Киев" ("Жуляны") занимает территорию площадью 265 га. Имеет одну взлетно-посадочную полосу длиной 2310 м и шириной 45 м. Пассажирский терминал после ремонтных работ и строительства новых накопителей для пассажиров может обслуживать до 500 чел. в час.

"Место мы выбрали глухое, по старинке", - сказал координатор проектов по лесной политике WWF России (Всемирный фонд дикой природы) Николай Шматков, открывая дискуссию по обсуждению проекта новой лесной политики. Полгода назад представители различных общественных организаций уже собирались в доме отдыха "Бекасово", расположенном в Подмосковье, чтобы определиться, какие посылы должны быть заложены в новой лесной политике России.

В "Бекасово" прошел очередной "мозговой штурм", в ходе которого экологи оценили итоги работы по разработке новой лесной доктрины и попытались выработать рекомендации по шлифовке документа, значимость которого, убеждены представители общественных организаций, сложно переоценить. Помимо "зеленых" в работе круглого стола приняли участие руководители Рослесхоза, ученые, эксперты, представители Всемирного банка. Порой дискуссия приобретала довольно острый характер, наглядно демонстрируя, что текст новой лесной политики далек от совершенства.

Ресурс без преувеличения

Общую тональность разговора задал директор по природоохранной политике WWF России Евгений Шварц, который попытался сформулировать главные мифы, мешающие движению вперед. "Не преувеличивайте лесное богатство России, оно не так велико, как думают, так как много только лесных площадей, но мало запасов древесных", - привел докладчик высказывание признанного корифея науки в области лесного дела Михаила Орлова.

Шварц убежден, что пора трезво взглянуть на лесные запасы страны, чтобы более грамотно выстроить лесную политику, отбросив "издержки национальной гордости". Свои слова эколог проиллюстрировал сравнением вклада России и Швеции в мировую экономику, которое оказалось явно не в нашу пользу. Несмотря на то, что леса Швеции занимают примерно 3 процента от площадей, занятых лесами в России, шведы ежегодно заготавливают 80 миллионов кубометров древесины против 150 миллионов кубометров сырья на российской стороне. По оценке Шварца, леса в наиболее освоенных российских регионах с развитой лесной инфраструктурой в экономическом смысле оказываются наименее ценными.

Несмотря на то что Россия обладает четвертью запасов "зеленого золота" планеты, стоимость продукции российского лесного сектора составляет всего около 4 процентов от мирового. Директор по природоохранной политике убежден, что необходимо без всякого сожаления расстаться с мифом относительно недоиспользования лесных ресурсов страны. В этом смысле Евгений Шварц полностью согласен с позицией Рослесхоза о необходимости скорейшего перехода от экстенсивной к интенсивной модели лесопользования. При этом существуют совершенно четкие критерии, по которым можно судить о том, что подобный переход свершился. Так, индикатором интенсивной модели может служить объем съема древесины с гектара эксплуатационных лесов, находящихся в аренде, в размере 2 кубометров. Учитывая то, что в последнее время бурно развиваются плантационные леса, "кругляк" из России очень скоро может оказаться никому не нужным. Усугубляет ситуацию то, что с 1965 по 1999 год доля наиболее ценных хвойных пород древесины сократилась в среднем по стране на 10 процентов.

"Почему при использовании расчетной лесосеки на уровне 35 процентов мы умудрились подорвать качество своих природных ресурсов", - недоумевал Шварц. Он убежден, что если удастся перейти к интенсивному лесопользованию в староосвоенных регионах хотя бы на уровне Польши и Словакии, то у нас объем вывозимого леса увеличится в 2,5 раза при той же интенсивности лесопользования, которая достигнута в Карелии и Кировской области. "Это значит, что мы вернемся к максимуму лесозаготовки эпохи Советского Союза, но при совершенно иной экономической модели, которая позволит вкладывать деньги в дороги там, где живут люди", - сказал Евгений Шварц. Именно это должно, по его мнению, стать лейтмотивом новой лесной политики.

Он предложил параллельно с лесной политикой разработать лесную стратегию, где были бы четко указаны количественные и качественные индикаторы, по которым было бы несложно определить, достигли ли мы тех задач, которые ставили перед собой.

Хромаем по понятиям

Как это ни парадоксально, но чаще всего критике подвергалось не содержание проекта лесной доктрины, которое по ключевым моментам было согласовано со многими ведущими природоохранными организациями, а форма изложения материала. По мнению представителей общественных организаций, сам текст проекта лесной политики изобилует слишком общими формулировками с неясным смыслом, страдает от отсутствия единого стиля, его авторы не чураются пафосных перехлестов и чисто декларативных призывов. Николай Шматков обратил внимание на часто встречающееся словосочетание "устойчивое управление лесами", смысл которого может трактоваться с точностью до наоборот. "Я по этому поводу постоянно слышу полярные мнения. Вплоть до того, что устойчивое управление лесами - это когда мы рубим больше", - сказал Шматков.

Между тем понятие, вызывающее различные толкования, буквально пронизывает всю лесную политику. С этим вынужден был согласиться и начальник управления науки, образования и международного сотрудничества Рослесхоза Станислав Старостин, который недавно побывал в ХантыМансийске, где в рамках экологической акции проходила конференция, посвященная вопросам образования, так сказать, в свете устойчивого развития. "На этой конференции я понял, что никто не понимает, что такое устойчивое развитие. Один говорил об одном, другой о другом. Какойто практикующий специалист в области образования говорил о том, что нужно класс сформировать без учета возрастов", - поделился своими наблюдениями Станислав Старостин. На круглом столе не раз обращали внимание на слабость понятийного аппарата. Если в начале пути не договориться о том, что мы подразумеваем под ключевыми понятиями, пронизывающими текст лесной политики, то вряд ли можно надеяться на успех.

Но самую острую полемику вызвал доклад руководителя проектов НП "Прозрачный мир" Михаила Карпачевского, который на конкретных цитатах из лесной политики показал слабые и с точки зрения понятийного аппарата, и с точки зрения логики, и с точки зрения грамотной русской речи места из текста лесной политики. Порой презентация Карпачевского вызывала откровенные улыбки, хотя докладчик заранее предупредил, что его критика ничуть не умаляет значение тех идей, которые заложены в содержании лесной политики. По мнению докладчика, непродуманный, внутренне разорванный стиль изложения, переходящий порой от излишне заформализованных фраз к неоправданной патетике, мешает целостному восприятию текста. И, действительно, перлов хватает. Вот только один из многочисленных примеров: "Использование лесных ресурсов в будущем должно стремиться к сохранению и приумножению социальной и экологической значимости лесов при одновременном удовлетворении потребностей общества в лесных ресурсах.

Использование лесов осуществляется в целях удовлетворения потребностей общества в лесных ресурсах и других полезностях леса c учетом целевого назначения лесов". Навязчивое "удовлетворение потребностей общества" вызывает оскомину, а пафосное высказывание о том, что "государство, предприниматели и граждане, использующие леса, несут ответственность за состояние лесов страны перед живущим и будущим поколениями", вряд ли делает документ более симпатичным. Правда, перепало и самому Карпачевскому, дескать, критиковать каждый может, а попробуйте сами создать качественный документ, который бы устроил разные стороны. Представители общественных организаций выразили готовность поработать над документом, чтобы чтение лесной доктрины стало занятием не только поучительным, но и приятным.

На повестке дня - социальные леса

Во время обсуждения лесной политики поднимались и другие проблемы. В частности, речь шла о том, что российский бизнес крайне вяло участвует в разработке лесной политики. Лесопромышленники хотели бы видеть в тексте документа более конкретные шаги государства, направленные на стимулирование лесного комплекса. По мнению бизнеса, необходимо прописать меры государственной поддержки предприятий, осуществляющих глубокую переработку древесины, и включить в документ тезис о необходимости государственной помощи отечественному лесному машиностроению. Представители региональных неправительственных организаций акцентировали внимание на социальноэкономических проблемах людей, живущих в лесных поселках.

Они предложили ввести такое понятие, как "социальные леса", которые могли бы использоваться только местными жителями и где была бы полностью запрещена любая деятельность, связанная с промышленным освоением территории. По мнению экологов, живущих за тысячи километров от Садового кольца, если сегодня не оставить жителям лесных поселков возможность пользоваться природными богатствами, то это означает обречь их на постепенное вымирание. Именно местные жители, убеждены защитники природы, могли бы заниматься лесовосстановлением, так сказать, не за страх, а за совесть.

...Как было заявлено на круглом столе, все предложения неправительственных организаций будут направлены в рабочую группу по разработке лесной политики, где их внимательно изучат и, возможно, используют при подготовке окончательного варианта.

Сотовый оператор Tele2 и правительство Вологодской области заключили соглашение о намерениях по взаимодействию в сфере развития инфраструктуры связи.

Пресс-служба оператора сообщила, что в 2012-2014 годах компания планирует инвестировать в развитие телекоммуникационной инфраструктуры региона порядка 320 млн руб.

В рамках подписанного соглашения планируется совместная реализация инновационных проектов, направленных на развитие инфраструктуры связи в Вологодской области, проектов в области экологической безопасности, решение социальных задач посредством развития услуг мобильной связи и повышения доступности услуг мобильной связи на территории области.

Tele2 обеспечивает работу сети на территории проживания 85% населения области. В 2012-2014 годах компания планирует инвестировать в развитие телекоммуникационной инфраструктуры региона порядка 320 миллионов рублей.

С 2003 года инвестиции компании в российскую экономику превысили $3 млрд,начиная с 2010 г. ежегодный объем текущих прямых инвестиций составляет $500 млн.

Губернатор Вологодской области Олег Кувшинников отметил: "Развитие инфраструктуры связи на территории Вологодской области является необходимым условием для динамичного роста экономики и повышения уровня жизни населения региона. Крупные инвестиции европейской компании повысят качество, надежность и доступность услуг мобильной связи для жителей области".

"Правительство Вологодской области создает в регионе здоровый экономический климат для развития бизнеса. Мы уверены, что реализация соглашения позволит нам не только эффективно обеспечить быстрорастущие потребности населения в качественных услугах связи, но и способствовать повышению общего уровня жизни в регионе", - сказал президент "Tele2 Россия" Дмитрий Страшнов.

Цифры вещь упрямая: В тех 30 коммунах, где "детская нищета" была высокой, она стала еще больше. Исключение - 2 коммуны из этих тридцати. А всего в Швеции 290 коммун.

На вопрос, обращенный к 9-летнему мальчику, живущему с матерью-одиночкой, чего у него нет, если сравнивать с одноклассниками, он перечисляет поездки, дорогие подарки, машину. Жаль, но он уже привык. Их у мамы двое и в таких стесненных обстоятельствах семья живет уже давно.

Это типичный пример того, что в Швеции принято называть "нищетой", от которой страдают дети. Новые цифры ЦСБ страны говорят о том, что в тех 30 коммунах, где таких детей было больше всего, положение ухудшилось. Исключение составляют стокгольмский пригород Бутчюрка/Botkyrka и северная Пайяла/Pajala - им удалось чуть улучшить ситуацию.

Каждый раз, когда такие материалы появляются в шведских СМИ, раздаются возмущенные голоса, читатели и слушатели оставляют свои комментарии на сайтах газет, радио и ТВ:

- Разве можно отсутствие дорогих игрушек в семье считать "нищетой"! Не видели вы настоящей нищеты!

И каждый раз, естественно, возникает вопрос об определении нищеты. Что же такое нищета или "семья находится на грани нищеты" в Швеции?

Центральное статистическое бюро Швеции пользуется следующим определением:

Семья рискует оказаться на грани нищеты, если ее доход ниже 60% среднего дохода в Швеции.

Например, родитель-одиночка с ребенком зарабатывает примерно 14 тысяч крон в месяц. (до налога в 30 %).

Исходя из этих расчетов риск того, что дети в семьях окажутся в ситуации нищих вырос в 187 коммунах страны с 2005 года и сократился в 101 коммуне.

Проще говоря: где и было прилично, там стало еще лучше. А где было плохо, там стало еще хуже.

Вот как объясняет профессор социономии в вузе города Мальме Тапио Салонен/Tapio Salonen причины роста неблагополучия в семьях с детьми:

- Речь идет естественно о росте разницы в материальном положении и о способности системы муниципальной помощи реально помогать и бороться с трудным экономическим положением. Эта способность системы служить своего рода буфером - она тоже стала меньше, говорит профессор Тапио Салонен.

41 % опрошенных жителей Швеции против приезда иммигрантов в страну. А в 1993 году - возражали против иммиграции 65 % респондентов. Это, по мнению представителей Гетеборгского института исследования общественного мнения SOM - показатель возросшей толерантности населения Швеции.

"Мы одна из самых богат стран мира, и мы должны делиться с такими беженцами, которые нуждаются в надежном убежище", - считает Шарлотта Сперлинг/Charlotte Sperling из Карлстада, случайная прохожая, которой был задан вопрос о миграции в Швецию. Ее мнение разделяет большинство - по результатам опроса.

Но судя по бурной дискуссии в разделе комментариев на этот сюжет на странице новостей шведского радио - единодушия в данном вопросе все же нет. И среди ученых тоже.

Профессор Уппсальского университета Масуд Камали/Masoud Kamali полагает, что и вопросы и выводы - не выдерживают никакой критики. "Это - как сравнивать яблоки и груши", - говорит Камали.

Сотовый оператор Telia пересмотрел свои планы блокировки услуг интернет-телефонии для уже существующих клиентов. Речь идет о таких программах, как Skype и Viber, которые позволяют звонить по смартфону бесплатно, при наличии подключения к сети.

Компания по-прежнему изучает возможность предлагать новым клиентам другие тарифы, не включающие в себя подобные услуги.

Ранее Telia заявила, что все без исключения клиенты будут вынуждены перейти на новые, более дорогие тарифы, если захотят продолжить пользоваться услугами интернет-телефонии, однако теперь взяла свои слова обратно.

Представитель Telia Томас Йонссон пояснил, что это может вызвать расстерянность у нынешних клиентов и привести к потере доверия к предприятию.

Германия располагает запасами сланцевого газа объемом в триллионы кубометров. Об этом говорится в докладе Федерального института геологических наук и природных ресурсов Германии (BGR), сообщает информагентство Reuters. Сотрудники BGR оценили запасы в широком диапазоне от 6,8 до 22,6 трлн кубометров. Потенциально извлекаемыми из них являются только 0,7-2,3 трлн "кубов", отметили ученые.

Газ из сланцев и других твердых пород добывается с помощью так называемого фрекинга (или гидроразрыва пласта). Эта технология вредит окружающей среде, поскольку предполагает использование ядовитых химикатов. В BGR утверждают, что технология фрекинга не представляет опасности для грунтовых вод, если будут выполняться несколько условий. "С точки зрения геологической науки, возможно использование технологии [фрекинга] без ущерба окружающей среде при соблюдении узаконенных правил, необходимых технических параметров и предварительного исследования каждого участка", - говорится в докладе.

Оценочные мировые технически извлекаемые запасы сланцевого газа составляют 185 трлн кубометров, заявлял в интервью газете "Коммерсантъ" партнер компании "Эрнст энд Янг" Виктор Бородин 4 апреля 2012 года. По его данным, европейские страны обладают почти 10% мировых запасов (18 трлн кубометров), являясь пятым крупнейшим регионом-источником этого ресурса после Китая (19% от мировых запасов), США (13%), Аргентины (12%) и Мексики (10,3%). Поиск месторождений сланцевого газа, по словам Бородина, проводится в Австрии, Великобритании, Венгрии, Германии, Ирландии, Польше и Швеции.

Земля Северный Рейн-Вестфалия (ФРГ) в 2010 году выдала 10 иностранным компаниям лицензии на разведку сланцевого газа, напоминает агентство. Американская ExxonMobil оценила запасы сланцевого газа в Германии в 827 млрд кубометров. Эта компания развернула в СМИ Германии тематическую рекламную кампанию. Некоторые государства относятся к безопасности методов извлечения газа с опаской. Франция и Болгария запретили разведку сланцевого газа с применением технологии фрекинга.

Сотрудники Департамента лесного хозяйства по ЦФО приняли участие в Международной научно-практической конференции.

С 19-21 июня, на базе двух подведомственных Рослесхозу организаций ФБУ ВНИИЛМ и ФАУ ВИПКЛХ, в г. Пушкино Московской области прошла Международная научно-практическая конференция "Устойчивое развитие лесного сектора России: вызов рынка".

На конференции обсуждались актуальные вопросы лесной политики России, устойчивого управления лесами и экономических механизмов развития лесного сектора в рыночных условиях.

В работе конференции приняли участие руководители федеральных и региональных органов государственной власти, ведущие учёные РАН, РАСХН, РАЕН, научно-исследовательских институтов и вузов страны, представители ФАО ООН, Всемирного банка, иностранные делегаты из Швеции, Финляндии, Латвии, Польши и Германии, представители бизнеса.

Согласно графика мероприятий 19 июня состоялось официальное открытие и пленарное заседание, 20 июня, во второй день, прошла полевая экскурсия на научно-производственные объекты ФБУ ВНИИЛМ, расположенные в Сергиево-Посадском лесничестве. 21 июня прошли заседания на тематических круглых столах, где участники которых обсудили вопросы национальной лесной политики и устойчивого управления лесами, лесного планирования и государственно-частного партнёрства в лесном секторе. На круглом столе по обсуждению проблем эффективности ведения лесного хозяйства заместитель руководителя Департамента лесного хозяйства по ЦФО Алексей Александрович Ермоленко в своём докладе рассказал об оценке качества ведения лесного хозяйства в регионах, представил анализ типовых нарушений лесного законодательства, выявленных в результатах проведения плановых проверок исполнения регионами переданных полномочий. А также отметил, что успех устойчивого управления лесами, обеспечения многоцелевого, рационального, непрерывного и неистощительного их использования напрямую зависит от эффективной и своевременной оценки качества ведения лесного хозяйства в регионах.

В завершении работы конференции прошло обсуждение рекомендаций круглых столов и принятие резолюции.

Проект создания на территории Мурманской области межмуниципального мусоросортировочного комплекса и полигона для утилизации твердых бытовых отходов представила на семинаре «Стратегии и лучшая практика устойчивого «зеленого» развития городов и регионов» руководитель комитета промышленного развития, экологии и природопользования Ольга Борисенко. Встреча была организована в рамках международного проекта Совета министров Северных стран «Арена зелёных решений Северных стран и Северо-Запада России».

Как отметила Ольга Борисенко, для оптимизации системы обращения с отходами на территории Мурманской области будет создано шесть административно-производственных объединений, в четырех уже начата работа по проектированию полигонов и мусоросортировочных комплексов, соответствующих всем санитарным нормам. «Проект создания полигона - это первый проект, который реализуется в Мурманской области в рамках государственно-частного партнерства на условиях концессионного соглашения», - сообщила она.

Участники семинара-диалога обсудили приоритетные направления реализации международного проекта: стратегии перехода к «зелёной экономике», инновационные технологии в области переработки отходов, а также «зеленые маршруты» и туристско-рекреационный потенциал Северных стран и России.

Семинар в Петрозаводске проходил при поддержке международного центра социально-экономических исследований «Леонтьевский центр», программы приграничного сотрудничества в рамках Европейского инструмента соседства и партнерства «Карелия», центра по проблемам Севера, Арктики и приграничного сотрудничества.

Мурманская область была включена в проект Совета Министров Северных стран «Арена зелёных решений Северных стран и Северо-Запада России» в апреле 2012 года, когда в городе Мальмё (Швеция) представила экологические проекты в сфере переработки промышленных и твердых бытовых отходов на основе формирования кластеров.

Правящая партия Консерваторов предлагает ввести тест на зрелость шестилетних детей, чтобы определить насколько они готовы к учебе в школе. Целью является выявление слабых детей, которым в первом классе потребуется дополнительная помощь.

Спикер партии по вопросам школьного образования Тумас Тубе/Tomas Tobé считает это предложение разумным, т.к. контроль перед приемом детей в школу был бы полезнее, чем необходимость оказания помощи позже, когда у ребенка возникнут проблемы.

Консерваторы предлагают это в качестве одного из вопросов, с которым их партия намерена выйти в будущем предвыборном манифесте в 2014 году, однако они пока не имеют поддержки со стороны других партий буржуазного Альянса за Швецию.

Например, Тина Акетофт/Tina Acketoft из народно-либеральной партии считает, что тестировать детей в шестилетнем возрасте слишком рано.

Оппозиционная социал-демократическая партия в лице своего спикера по школьным вопросам Ибрагима Байлана/ Ibrahim Baylan считает, что всё дело к нехватке денег для оказания дополнительной помощи в учебе тем ученикам, которые в ней нуждаются, а не в каких-то тестах.

Решение об оплате ассистентов людей с особыми потребоностями должны проходить проверку через каждые 2 года. Однако это делается только в 30 % случаев. В среднем же до новой проверки проходит 3 года, показывает отчет госинспекции.

Инспекция социального страхования - государственный орган, обязанныё осуществлять надзор за выполнением законов о социальном страховании/Inspektionen för socialförsäkringen ISF.

В феврале 2012 года инспекцией был передан отчет министру по вопросам детства и старости Марии Ларссон/Maria Larsson о мерах по предотвращению мошенничества в связи с оплатой труда ассистентов, помогающих лицам с нарушениями функций.

Согласно отчету в 2010 году было выплачено ассистентам инвалидов 23 миллиарда крон. Если бы удалось положить конец обману и мошенничеству в этой области, то, по подсчетам инспекции, можно было бы сократить эту цифру на 3,8 миллиарда крон к 2017 году.

Шведские топ-менеджеры не стремятся уехать за границу и готовы остаться работать у того же работодателя.

Только 4 % опрошенных шведских топ-менеджеров могут себе представить переезд за границу ради работы.

62 % готовы остаться работать у того же работодателя. Это меньше, чем в 2010 году, когда желающих работать у того же босса было 76 %.

В ходе анкетирования в мае 2012 года было опрошено 1.300 человек.

В текущем году власти Таиланда намерены привлечь в страну более 19,5 миллионов туристов, что на 26% превысит уровень прошлого года. Об этом "Туринфо" сообщили в ТАТ. Предполагается, что доходы королевства от отрасли вырастут на 28% и составят около 766 миллиардов бат.

Таких результатов тайские власти намерены добиться благодаря политической и социальной стабильности в стране, активному продвижению ее туристических брендов и уникальных продуктов, а также быстрому восстановлению туриндустрии после прошлогоднего наводнения.

Напомним, что согласно последней статистике, с января по апрель Таиланд посетило более 7,3 миллионов иностранных туристов, что превысило показатель 2011 года на 7,07%.

Среди стран Европы Россия - явный лидер по турпотоку – 514,4 тысячи туристов (+5,88% к прошлому году). За нами следуют Великобритания – 312,5 тыс.туристов, Германия – 285,7 тыс., Швеция – 210,4 тыс.

Министерство инфраструктуры Украины заканчивает переговоры с европейской бюджетной авиакомпанией Ryanair о low-cost перевозках пассажиров, и бюджетные полеты из Украины в Европу и обратно должны начаться уже в 2012 г. Об этом сообщил вице-премьер-министр Украины, министр инфраструктуры Борис Колесников в эфире программы "Шустер Live" на "Первом национальном канале".

"Заканчиваем переговоры, в ближайшее время с Ryanair будет подписано соглашение о полетах со Львова, Киева, Донецка в Лондон, Манчестер. Полеты, я уверен, начнутся уже в этом году", - отметил Колесников.

В январе текущего года Колесников заявлял, что ведущая европейская бюджетная авиакомпания Ryanair(Ирландия) может запустить первые рейсы в Украину в мае 2012 г.

Ирландская Ryanair - бюджетная авиакомпания, основанная в 1985 г. Это первая бюджетная авиакомпания, основанная в Европе. Ryanair обслуживает 141 аэропорт в 26 странах Европы (Португалия, Испания, Франция, Италия, Великобритания, Швеция, Норвегия, Дания, Бельгия, Германия, Нидерланды, Польша, Словакия) и Африки.

По финским законам, минимальная глубина протектора должна равняться 1,6 мм, и, по мнению Nokian, такой глубины канавок явно недостаточно для достижения оптимального сцепления на снегу. Чтобы наглядно продемонстрировать, как износ шин влияет на маневренность и контролируемость грузовиков, а также на эффективность ускорения и торможения, компания Nokian совместно с Университетом Оулу и другими партнерами провела специальные тесты на полигоне в Ивало (Финляндия).Результаты испытаний серьезно удивили журналистов и экспертов. В тестах использовались два одинаковых грузовика, один из которых был оснащен новыми шинами Nokian Hakkapeliitta Truck F (на рулевой оси) и Nokian Hakkapeliitta Truck E (на ведущей оси), а на остальные оси были установлены новые, так называемые "всесезонные" шины. Второй автомобиль был оборудован изношенными шинами категории All Season с глубиной протектора около 5 мм.

Тесты включали в себя торможение с ABS с различных скоростей, двойную "переставку" и ускорение на поверхности, покрытой утрамбованным снегом и льдом. Грузовики были оснащены датчиками, измеряющими такие параметры, как ускорение в нескольких направлениях и скорость поворота автомобиля вокруг вертикальной оси. Общий вес каждого грузовика составлял порядка 43 тонн.

"При торможении с ABS длина тормозного пути изношенных шин была в среднем на 30% больше, - заявил Теппо Силтанен (Teppo Siltanen), менеджер научно-исследовательского отдела Nokian. - При начальной скорости 70 км/ч остаточная скорость в момент столкновения будет равняться порядка 35 км/ч (имеется в виду момент, когда новые шины уже остановили автомобиль). В тесте на скорость разгона грузовик на изношенных шинах все еще отставал на расстояние равное длине тягача и прицепа, когда вторая машина уже достигла пункта назначения". Тест на торможение показал, что при торможении с ABS длина тормозного пути изношенных шин была в среднем на 30% больше

Тест с двойной "переставкой" также выявил существенные различия в результатах двух автомобилей. Грузовик, оснащенный новыми шинами, не был склонен к недостаточной поворачиваемости, у него не было сильного поперечного движения на ведущей оси, а прицеп последовательно двигался за тягачом. Второй автомобиль в свою очередь страдал от сильной недостаточной поворачиваемости, а колеса на задней оси легко скользили в поперечном направлении. Прицеп также начинал скользить, и его трудно было вернуть в начальное положение.

Nokian также подчеркивает, что важно не просто установить новые шины хотя бы на тягач - следует выбирать шины с открытым рисунком протектора, плотным ламелированием и маркировкой M+S. Финская компания также заявляет, что хотя по закону минимальная разрешенная глубина протектора равняется 1,6 мм, этого слишком мало для обеспечения оптимальной безопасности при езде по снегу или слякоти.

"Глубина протектора грузовых шин должна составлять как минимум 5 мм, а шин на прицепных осях - 3 мм, - заявил г-н Силтанен. - Например, в Швеции, закон требует, чтобы минимальная глубина протектора грузовых шин в период с 1 декабря по 31 марта равнялась 5 мм. Такие же требования следует ввести и в Финляндии".

В заключение Nokian напоминает, что "хорошие шины поднимают маневренность грузовиков на совершенно новый уровень по сравнению с изношенными шинами, улучшая контролируемость во время торможения, ускорения и прохождения поворотов".

Объемы помощи Евросоюза иностранным государствам в прошлом году сократились впервые за десять лет, так как кризис еврозоны, охватившей 14 стран, перекрыл канал ее финансирования, говорится в отчете группы по борьбе с бедностью ONE, передает Reuters.

Снижение дотаций ставит под угрозу шансы некоторых африканских стран обойтись без внешней помощи уже в не столь отдаленном будущем, говорится в заявлении группы, одним из основателей которой является солист знаменитой ирландской рок-группы U2 Боно.

В целом объем помощи 27 стран Евросоюза упал в прошлом году на 1,5% до 50,86 млрд евро. Снижение дотаций произошло впервые с 2002 года, свидетельствуют данные исследователей. Ослабление экономики в 2011 году было зафиксировано в 14 странах ЕС. Греция и Испания, которые не могут справиться с растущим дефицитом бюджета, потребовали значительных финансовых вливаний. Германия и Италия повысили свой вклад в программы помощи нуждающимся государствам, однако Евросоюз в целом не смог выполнить свои обязательства, говорится в отчете ONE.

"Огромные сокращения финансовой помощи со стороны Греции и Испании в этот сложный для них период не удивляют, однако беспокоит тот факт, что плохие показатели распространились повсеместно", - прокомментировал данные исследования управляющий директор ONE в Европе Эдриан Ловетт.

В отчете говорится, что Евросоюзу понадобится увеличить официальную финансовую помощь до 42,9 млрд евро с настоящего момента и до 2015 года, чтобы выполнить взятые на себя обязательства. Для Африки перспектива того, что дальнейшая экономия бюджета европейских стран сократит финансовые вливания в регион, грозит утратой шанса на обретение самостоятельности. Помощь извне может помочь правительствам африканских стран улучшить систему собираемости налогов, даст время на борьбу с коррупцией и привлечение инвестиций, считают специалисты ONE. Подобные шаги, как говорится в отчете, должны позволить некоторым экономикам Африки в долгосрочной перспективе обеспечить условия, при которых внешние финансовые вливания уже не будут нужны. Из исследования следует, что этого уже почти удалось достигнуть в растущем числе стран, однако процесс еще не завершен.

Эксперты ONE подсчитали, что 15 стран, которые были членами Евросоюза до 2004 года, должны были в период с 2004 до 2015 год увеличить помощь Африке на 26,6 млрд евро, чтобы выполнить возложенные на себя обязательства. За прошедший год совокупный рост составил 6 млрд евро, или 22,5% от намеченного количества. Австрия, Франция, Германия, Греция, Италия, Нидерланды и Испания выполнили свои обещания менее чем на четверть. Бельгия, Великобритания, Люксембург и Швеция оставались в пределах 50-75%. ONE призывает лидеров Евросоюза, которые собираются начать обсуждение бюджета на 2014-2020 годы, увеличить помощь иностранным государствам, пусть даже в самом объединении дела идут неважно.

В России только начался переход к сотовой связи четвертого поколения. Как технология LTE может повлиять на нашу жизнь, рассказал в интервью BFM.ru старший вице-президент Ericsson Ян Вареби

Старший вице-президент Ericsson по продажам и маркетингу Ян Вареби в интервью BFM.ru рассказал, чем Москва отличается от Стокгольма и как мобильная связь и Интернет помогают людям менять жизнь к лучшему.

Ян Вареби (Jan Wreby) родился в 1956 году в городе Карлскога, Швеция. Окончил Технический университет Чалмерса (Швеция), имеет степень магистра по специальности электротехника. В Ericsson работает с 1980 года. В компании его называют одним из основателей направления мобильной связи. С 2002 по 2006 годы, находясь на посту исполнительного вице-президента и главы департамента продаж и маркетинга, он участвовал в создании и развитии совместного предприятия Sony Ericsson Mobile Communications. В 2007 году возглавил бизнес-направление "Мультимедиа", а в 2011 году назначен старшим вице-президентом Ericsson по продажам и маркетингу.

- Сейчас LTE - одна из самых обсуждаемых тем в телеком-отрасли. Она действительно важна?

- Это важно с нескольких сторон - более высокие скорости, лучший и более качественный обмен данными, более эффективное использование сетей и частот.

- Многие помнят о том, сколько лет понадобилось на строительство сетей третьего поколения, при этом далеко не вся Россия имеет доступ к 3G. Вероятно, до 4G нам еще очень далеко...

- Опираясь на опыт других стран, могу сказать, что время перехода от одного поколения мобильной связи к следующему постепенно сокращается. Это происходит все быстрее и быстрее. Одно дело - строить с нуля, другое - когда есть готовые сети, и технологии лишь дополняют друг друга. Это значит, что даже если у вас в телефоне не высвечивается значок 4G, вы можете получать отличный сервис в сети третьего поколения.

Есть ведь большая разница между тем, что вы получаете в сети 3G и тем, что можете получить, если вернуться только к GSM - там мы теряем такой аспект, как передача данных.

Если посмотреть на глобальную картину, сегодня 85% мирового населения охвачено 2G, около 30% - 3G и всего около 5% - LTE. Если мы посмотрим на картину в 2016 году, увидим, что проникновение 3G будет уже на уровне 80-85%, а LTE - около 30%. То есть у LTE будет такой же охват, как тот, до которого 3G добиралось 10 лет. Кстати, у фиксированных линий связи на это ушло более 100 лет.

- Как в Швеции обстоят дела с LTE? Именно эту страну часто приводят в пример, как технологически продвинутую.

- У нас ситуация различается по городам. Мы делаем исследование - городской "индекс зрелости" - по степени внедрения в различных городах и странах информационно-коммуникационных технологий. И Стокгольм действительно занимает в этом индексе первое место второй год подряд. Если хотите сравнения, то Москва в том же списке под номером 11, в прошлом году она поднялась на 1 пункт в общем рейтинге.

- В России есть еще один актуальный вопрос - "цифровое неравенство". Отставание удаленных регионов от столицы и крупнейших городов весьма заметно. Как с этим обстоят дела на родине Ericsson?

- Скорее всего, в Швеции разница между столицей и другими территориями гораздо менее заметна. Если честно, у нас все достаточно хорошо со степенью проникновения технологий по всей стране.

Возьмем другой пример. Если посмотреть на США - там в некоторых городах уровень проникновения смартфонов достигает 80%. В то время как в целом по стране - 50%, а на каких-то территориях - 10-15%.

По опыту могу сказать, что когда уровень проникновения смартфонов достигает 50%, потом наступает взрывообразный рост - это как раз критическая масса. В Москве уровень проникновения смартфонов уже примерно 30% - кажется, что это довольно продвинутый уровень. Но все еще только начинается - люди только привыкают к смартфонам, они начинают оценивать уровень услуг операторов.

Хорошая новость для операторов в этом контексте: начинает складываться новый тип пользователя. Когда люди начинают использовать более сложные устройства - смартфоны в данном случае - они не только хотят получать услуги на самом высоком уровне, но готовы платить за это больше.

- Как раз люди, которые активно пользуются мобильным Интернетом, часто недовольны уровнем услуг операторов. В России с такими жалобами приходится сталкиваться довольно часто. Есть ли смысл перескакивать на 4G, если сети 3G недостаточно развиты?

- Часто претензии пользователей и их негативный опыт связан с тем, что сети испытывают большие нагрузки - просто они были спроектированы из расчета на меньшее число пользователей, чем оказалось в итоге. Когда мы рассматриваем успешных операторов в Японии, Корее, США, они специально проектируют сети таким образом, чтобы обеспечивать хороший сервис для достаточного количества потребителей. Но и технологии могут исправить ситуацию определенным образом. Сейчас мы используем в городах концепцию HetNet - в крупных городах используются мультистандартные базовые станции, которые могут раздавать еще и WiFi. Речь идет о гетерогенных сетях, которые хорошо использовать именно для густонаселенных районов, мест скоплений людей. Они могут работать во всех стандартах: GSM, HSPA/WCDMA, LTE плюс WiFi, таким образом, обеспечивая более качественную связь.

- А в России нет примеров "успешных операторов"?

- Конечно, есть. Мы являлись свидетелями очень активного роста 3G-сетей. У нас был один из самых масштабных, и, я бы даже сказал, "агрессивных" проектов с оператором МТС - речь о проекте развертывания 9 тысяч базовых станций в течение года. Это даже в мире один из самых амбициозных проектов по масштабам.

Мы прекрасно видим, как подобные проекты и улучшение качества мобильного Интернета влияют на рост популярности смартфонов в России. Примерно такое же пошаговое развитие мы видели в других странах мира.

- В одном из прогнозов Ericsson говорилось о взрывном росте трафика данных в мобильных сетях. Справятся ли они с нагрузкой?

- Конечно, технологии развиваются с учетом этой тенденции. Мы, работая с клиентами, учитываем перспективу и помогаем им справиться с нагрузками, в том числе, и с будущими. У нас очень хороший опыт в этой области. В странах, где наблюдается сейчас самой большой бум мобильного Интернета - в США, Японии, Корее - инфраструктура справляется.

Сети сейчас умеют работать, а это очень важный момент, с различными устройствами на разных платформах: iOS, Android, Windows. Это ведь, в конечном итоге, наша задача - мы обеспечиваем эффективное взаимодействие между устройствами и сетью. Для этого, естественно, сотрудничаем с производителями различных устройств.

- Вы сказали, люди готовы платить за хороший сервис - в данном случае, за качественную связь. Значит ли это, что она должна быть дорогой?

- Всегда трудно рассуждать о конкретной цене, потому что все зависит от того, как вы подходите к вопросу ценообразования. Но что мы четко видим: когда уровень проникновения смартфонов в стране достигает 50%, люди перестраиваются и готовы платить за эти услуги.

Еще один важный фактор - как брать деньги за данные? Обычно в начале это фиксированная ставка, 20-30 долларов в месяц. Потом появляются более продвинутые системы сбора денег. Например, можно оставлять бесплатными некоторые сервисы и брать фиксированную плату, скажем, за доступ в Facebook - доллар в день. Или брать деньги за музыкальный сервис, ТВ-сервис. Появляется множество дополнительных способов заработка для операторов.

В Индонезии есть реальный пример, когда люди платят 50 центов в день только за доступ в Facebook. Доходы получает оператор. Соцсеть тоже довольна - у нее растет мобильных трафик.

Те люди, которые даже не могут себе позволить платить за какие-то фиксированные услуги 20-30 долларов в месяц, готовы платить по 50 центов в день. Потом они входят во вкус и начинают покупать новые услуги. Сначала раз в неделю, потом раз в 2-3 дня.

- Как технологии влияют на качество жизни людей?

- У нас есть ряд таких проектов. Например, совместный проект с ООН, в рамках которого мы предоставляем самым бедным деревням в Африке самые базовые, простые телефоны. И мы видели, что когда в деревне появляются телефоны, люди начинают эффективно ими пользоваться - перезваниваться, узнавать, где они могут реализовать свою продукцию, скажем, урожай, лучшим образом. Или узнают, как лучше использовать удобрения, где их купить дешевле. За сравнительно короткий период люди начинали самостоятельно платить за связь, они уже могли себе это позволить, отказывались от дотаций и начинали развивать свой бизнес самостоятельно.

Если смотреть более глобально, то есть такой пример: рост проникновения широкополосного доступа в Интернет на 10% приводит к увеличению ВВП страны на 1%. И каждая тысяча ШПД-подключений приводит к созданию 80 новых рабочих мест

С 19 по 21 июня в г. Пушкино проходила международная научно-практическая конференция "Устойчивое развитие лесного сектора России: вызов рынка".

В работе конференции, организованной Федеральным агентством лесного хозяйства совместно с ФБУ ВНИИЛМ, ФАУ ВИПКЛХ приняли участие представители разных стран: Канады, Швеции, Латвии, Германии, Финляндии и др.

Всего в работе пленарных заседаний, круглых столов и полевой экскурсии приняло участие около 200 человек.

Наибольший интерес вызвал круглый стол на тему "Национальная лесная политика и устойчивое управление лесами" - около 80 человек принимало участие в обсуждении вырабатываемой "лесной конституции". Статс-секретарь, заместитель руководителя Рослесхоза А.В. Панфилов пояснил, что "в разработке важнейшего документа нам важен диалог с общественностью - мы хотим, чтобы Лесная политика стала результатом обсуждения всех заинтересованных сторон". В работе круглого стола принял участие академик Российской академии сельскохозяйственных наук, заведующий кафедрой экономики и организации лесного хозяйства и лесной промышленности Московского государственного университета леса, профессор, д.с.-х.н., Н.А. Моисеев, которого модераторы круглого стола пригласили в состав рабочей группы по выработке лесной политики. Тимо Лейнонен, советник, главный специалист по лесному и сельскому хозяйству Посольства Финляндии в Москве, отметил, что за работой над Лесной политикой России наблюдают в Финляндии. Проект документа, по просьбе г-на Лейнонен, будет переведен на английский язык - мировое сообщество сможет подключиться к обсуждению Лесной политики России.

Также, в ходе круглых столов были рассмотрены вопросы лесного планирования, эффективности ведения лесного хозяйства, в частности и его экономической эффективности, государственно-частного партнерства в лесном секторе.

С целью обеспечения устойчивого управления лесами, увеличения вклада лесного сектора РФ в решение экологических, социальных и экономических проблем, повышения эффективности использования, воспроизводства, охраны и защиты лесов, участники международной научно-практической конференции "Устойчивое развитие лесного сектора России: вызов рынка" приняли резолюцию с выработанными решениями и рекомендациями.

Шведская телекоммуникационная компания Теlе2 осенью 2012 г. планирует начать оказание услуг на рынке сотовой связи Сахалина.

Технический директор Сахалинского филиала компании Сергей Лысенко сообщил "Интерфаксу", что в октябре 2012 г. планируется коммерческий запуск сети сотовой связи Теlе2 в стандарте GSM.

По его словам, филиал открылся на Сахалине в марте 2012 г. Тогда же начались поставки из Москвы и монтаж оборудования производства Nokia. В настоящее время в Южно-Сахалинске монтируется коммутатор, а также 60 базовых станций - в Южно-Сахалинске, Корсаковском, Долинском, Анивском, Невельском, Макаровском, Поронайском, Ногликском и Охинском районах Сахалина. Именно в этих муниципальных образованиях Теlе2 будет оказывать услуги мобильной связи на первом этапе.

По данным "Интерфакса", в 2013 г. компания планирует монтаж еще 70 базовых станций, которые позволят покрыть сетью сотовой связи всю территорию Сахалина, а также Курильские острова. По словам Сергея Лысенко, тарифы Теlе2 на услуги сотовой связи в Сахалинской области будут ниже действующих в регионе тарифов операторов "большой тройки".

Теlе2 в настоящее время в Дальневосточном федеральном округе оказывает услуги мобильной связи в Магаданской области, на Чукотке, в Еврейском АО, Камчатском крае и в Корякии.

В апреле 2011 г. Роскомнадзор провел конкурс на право оказания услуг мобильной связи стандарта GSM в диапазоне 1800 МГц по четырем дальневосточным регионам. В Сахалинской области победителями стали Tele2 и "Ростелеком".

Шведское правительство предлагает расширить поле медицинских исследований, дав возможность проверять действие новых препаратов и на пациентах, находящихся в бессознательном состоянии. За это выступает и министр по социальным вопросам Йоран Хегглунд, лидер христианско-демократической партии.

На сегодняшний день, пациенты, которые сами не в состоянии сознательно принять решение, не участвуют в группах по изучению действия, например, новых лекарств. Хотя, не исключено, что новые медицинские препараты или методики лечения могли бы помочь и им самим, и другим пациентам.

Для того, чтобы выяснить: кто же будет принимать решение - врачи или родственники пациента, находящегося в коматозном состоянии, назначена комиссия по рассмотрению вопроса.

Более 300 текстильных фабрик в Бангладеше были закрыты за последнюю неделю в связи с забастовками текстильных рабочих и протестами, которые касаются и шведского концерна H&M, являющегося крупным закупщиком продукции в этой стране. По данным правозащитной организации Swedwatch, шведский концерн платит там зарплаты в размере 270 шведских крон в месяц. Прибыль же концерна H&M только за второй квартал года составила более 7 миллиардов до налога.

Вивека Рисберг/Viveka Risberg - глава канцелярр Swedwatch говорит, что большинство людей считает это неправильным, когда фирма дает прибыль и одновременно рабочие, создающие своими руками эту прибыль, живут за границей нищеты.

Почти 80 % экспортных доходов Бангладеша поступает от текстильной промышленности. Шведский бренд Hennes & Mauritz - второй в мире концерн по продаже одежды - крупный закупщик продукции текстильной промышленности в этой стране. Каждое четвертое изделие бренда H & M производится в Бангладеш. Поэтому H & M должен был бы добиваться измений к лучшему нищенских условий жизни рабочих, считает организация Swedwatch.

Цены на клубнику в этом году ниже, чем в прошлом, 2011-м. Это связано, в частности, с погодными условиями. Покупатели готовы - как раз к празднику Мидсоммар - приобрести для традиционной подачи на десерт к столу клубнику по цене 20 - 25 крон за литр. Однако на самом деле, в зависимости от того, в какой части Швеции покупатель находится, цены могут быть от 30 до 40 крон за литр.

В Швеции клубника выращивается на площади, которые равны площадям 3 500 футбольных полей вместе взятых. Общий урожай по стране достигает примерно 30 миллионов литров клубники в год.

Ассанж «в безнадежной ситуации»

Основатель Wikileaks пытается получить убежище в Эквадоре

Александр Баранов

Создатель скандального сайта дипломатических утечек Wikileaks Джулиан Ассанж подыскал надежное место, где мог бы укрыться от правосудия, — Эквадор. Прошлым вечером Ассанж пришел в посольство этой страны в Лондоне и попросил политическое убежище. Теперь австралийскому хакеру остается дождаться официального ответа Кито — президент Эквадора ранее уже давал понять, что готов укрыть Ассанжа.

В опубликованном основателем Wikileaks заявлении говорится: «Я подтверждаю, что явился в посольство Эквадора и попросил дипломатической защиты и политического убежища. Мое прошение было передано в министерство иностранных дел в столицу страны Кито».

Посольство Эквадора в Лондоне, у которого собралась группа сторонников Ассанжа с плакатами «Нет экстрадиции», подтвердило: «Мы немедленно передали его прошение в Кито. Пока оно рассматривается, Ассанж будет оставаться в посольстве под защитой правительства Эквадора». Министр иностранных дел страны Рикардо Патиньо сообщил на пресс-конференции в Кито, что прошение Ассанжа уже принято к рассмотрению.

Сроки принятия решения не называются. Посол Эквадора в Москве Патрисио Альберто Чавес Савала в беседе с «МН» отказался уточнить, сколько времени может рассматриваться запрос Ассанжа. На сайте эквадорского дипломатического ведомства был опубликован релиз, в котором приведены слова Ассанжа о том, что его родная Австралия оставила своего гражданина «в безнадежной ситуации». В документе также сказано, что правительство Эквадора примет решение по Ассанжу, исходя из своего «уважения к нормам и принципам международного права, а также традиционной политики страны, направленной на защиту прав человека».

Тем временем Скотланд-Ярд подтвердил, что Ассанж нарушил условия его освобождения под залог, совершив таким образом уголовное преступление, и подлежит немедленному аресту. Нарушив условия освобождения под залог, Ассанж теряет залог в 200 тыс. фунтов, внесенный группой сторонников, среди которых такие знаменитости, как обладатель «Золотой пальмовой ветви» в Канне режиссер Кен Лоуч и известная в Британии активистка гражданского движения Джемайма Кан, пожертвовавшие по 20 тыс. Большинство из них заявили британской прессе, что решение Ассанжа стало для них полной неожиданностью.

Британский МИД пообещал как можно быстрее разрешить возникшую ситуацию, однако подчеркнул, что сейчас Ассанж находится «на дипломатической территории и вне досягаемости британской полиции».

На прошлой неделе Верховный суд Великобритании отклонил апелляцию Джулиана Ассанжа на решение об экстрадиции в Швецию, где основателя Wikileaks обвиняют в изнасиловании и сексуальных домогательствах. Ассанжу был предоставлен срок до 28 июня, чтобы обратиться с апелляцией в последнюю инстанцию — Европейский суд по правам человека. Однако большинство юристов сходятся во мнении, что шансов на успех в Страсбурге у Ассанжа очень мало.

Выбор Эквадора в качестве политического убежища объясняют связями Ассанжа с симпатизирующими ему социалистами в руководстве страны. Вице-президент Эквадора Ленин Морено еще в 2010 году заявил, что «без вопросов предоставит Ассанжу разрешение на жительство». После того как Ассанж опубликовал секретные документы американского госдепа, замминистра иностранных дел страны Кинитто Лукас сообщил местной прессе, что правительство хочет «пригласить его выступить на конференции и, если он согласится, предоставить ему вид на жительство». Президент Эквадора Рафаэль Корреа недавно дал Ассанжу интервью для его передачи World Tomorrow на российском англоязычном телеканале Russia Today. Редактор эквадорской газеты El Telegrafo Орландо Перес рассказал Би-би-си, что в ходе этого интервью между собеседниками возникло настоящее взаимопонимание. Хотя и Эквадору Ассанж успел насолить: в прошлом году власти страны выдворили посла США Хезер Ходжес после того, как Wikileaks обнародовал ее депеши о масштабах коррупции в эквадорской полиции.

Несмотря на симпатии в Эквадоре, по мнению британских юристов, политическое убежище Джулиану Ассанжу далеко не гарантированно, поскольку юридические основания его прошения довольно слабые. Формально Ассанж просит политического убежища не от Швеции и не от США, где его обвиняют в терроризме, а от правительства Австралии на основании Декларации ООН по правам человека. Как заявил Ассанж, правительство страны, гражданином которой он является, от него «фактически отказалось». В качестве подтверждения он представил переписку генерального прокурора Австралии Николы Роксон со своим адвокатом Дженнифер Робинсон, в которой прокурор сообщает о нежелании австралийских властей вмешиваться в дело о его экстрадиции. Австралийский МИД заявил в ответ, что ни один австралиец не имел такой консульской поддержки, как Ассанж.

Народ как совокупность вольных людей не успел сложиться в России

Григорий Померанц

— В Конституции Российской Федерации написано: «Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ». Что подразумевается под словом «народ»? Конкретное ли это понятие или абстрактное, используемое только в политике?

— Думаю, что с этим вопросом следует обратиться к Владимиру Путину. Политическое значение имеет только то, как он использует слово «народ», а остальные значения часто приобретают смысл в зависимости от контекста.

— То есть никакого народа вне контекста не существует? Мы не можем определить, что это?

— Это слово имеет много значений и в разных контекстах неизбежно приобретает разный смысл. Конституционный смысл — это просто вывеска. Фактически Путин, как и любой политик, употребляет этот термин так, как это ему выгодно. Я не вижу такого значения слова, которое было бы абсолютно признано и каждому придет в голову, хотя если обратиться к словарю, можно найти там множество определений. В общем, само это слово в Конституции абсолютно ничего не решает: как Путин захочет, так он его и повернет.

— По мнению некоторых экспертов, внутри абстрактного понятия «народ» существует группа, которая не вписывается в современную социальную структуру, это интеллигенция. Сегодня в этой среде наблюдается некоторое ощущение безысходности, депрессия. С чем это может быть связано?

— Россия складывалась на перекрестке славянских, финских, тюркских и варяжских племен, а потом цивилизаций — Византии, ислама и Западной Европы. Начиная с Чингисхана цивилизационная ориентация менялась каждые 200-300 лет, но следы прошлого сохранялись и как-то сплетались с новыми веяниями. Отсюда путаница, возникавшая в «русском уме», ищущем стройности. После Петра Великого образцом стала многонациональная Европа, неповторимая в каждой нации. Начиная с Пушкина русский дух стремится к единству общеевропейского духа. В пяти великих романах Достоевского и в эпопеях Толстого это единство до некоторой степени достигнуто. Оно признано Европой и элитой всего вестернизированного мира. Но русская интеллигенция, возникшая после реформ Александра II, осталась сомневающейся, ищущей синтеза и не достигающей его. Этот незавершенный синтез чувствуется и в философии Бердяева, постоянно противоречащей самой себе, и в личном уме титанов русской литературы, гениальных в миг творческого взлета и падающих в море противоречий, когда поставлена последняя точка в очередном романе. Это, может быть, лучше всего выражено в разговорах Версилова со своим сыном в образе тысячи русских европейцев, достигших вершин духовной цельности. К сожалению, эта «тысяча» отчасти доживала век в Париже, а отчасти была уничтожена ЧК — ОГПУ — КГБ.

Однако в последние годы я встретил несколько сравнительно молодых людей — в возрасте примерно 40 лет, — в которых тип лидера русской интеллигенции кажется мне воскресшим. Уцелеет ли он и найдет ли отклик в массе? Начнется ли процесс кристаллизации массы в духовную структуру? Сумеет ли эта структура выделить из массы творческое меньшинство, достаточное для воскресения версиловской тысячи, достаточное для создания мирового диалога тысяч и достижения глобального единства? Это задача отнюдь не только русская. Но я думаю, если пеньки, оставшиеся от русского леса, дадут новые побеги, то для начала этого довольно. Имена их не так важны. Эти люди нарождаются в разных местах, один из Петербурга, другой — из Ростова-на-Дону, третий — из Ивановской области, четвертый живет в Казани и не пропускает ни одной нашей лекции. Это фигуры сорокалетних, не вполне сложившихся, но близких к тому, чтобы сложиться, лидеров интеллигенции. Что касается количества — это трудно сказать. У нас сейчас на семинаре около ста человек бывает, а начиналось все с двадцати-тридцати. Сейчас, после наших выступлений по ТВ, стоят и на лестнице иногда. Причем это в основном молодые люди.

Иногда интеллигенцией называют всех образованных людей. С моей точки зрения это неверно. Я даю такое определение: те эмигранты, которые уезжают на Запад, чтобы там оставаться, и становятся, допустим, немцами или американцами русского происхождения, — это интеллектуалы, не имеющие какой-то ярко выраженной национальной окраски и готовые поменять ее. А те, кто возвращается в страну, — что-то их привязывает к России! — это интеллигенция. Я считаю, что это самое простое определение. Есть, конечно, и исключения, но единичные примеры ничего не доказывают.

Уехавшие и ставшие американцами теряют какие-то свойства русского интеллигента или не приживаются и возвращаются обратно. Некоторые свойства интеллигенции связаны с ее происхождением. Интеллигенция родилась во время реформ Александра II из лигатуры либеральных дворян и разночинцев, очень быстро слившихся. Этих людей определяла общая судьба. Они хотели, очевидно, более стремительного и решительного темпа этих реформ, а реформы шли через пень-колоду. Отсюда интеллигенция все время, с одной стороны, захвачена реформами, а с другой — не удовлетворена.

Между тем интеллигенция не вполне понимает, что, собственно, надо сделать. Россия — структура с очень непростой судьбой. Совершенно неожиданный результат дали петровские реформы. То, что медленно назревало, быстро выплеснулось наружу, родилось прямо сразу, как Афина из головы Зевса.

Но «зародыши» интеллигенции были и раньше. Был, скажем, Радищев — вполне сложившийся интеллигент, как потом говорил о нем Иванов-Разумник, «критически мыслящая личность». Это один из путей к становлению интеллигента. Но ни одно определение нельзя назвать совершенным.

Гейне назвал любовь «зубной болью в сердце». Я бы сказал, что интеллигент — это образованный человек с зубной болью в сердце.

— То есть интеллигенция — нездоровая часть народа?

— Да, русская интеллигенция не чувствует себя здоровой, потому что она родилась на перекрестке, на полпути, в процессе реформ. Отсюда постоянная захваченность процессами и неудовлетворенность ими. Строгое определение трудно дать. Во всяком случае, все признают, что это специфическая особенность России: той интеллигенции, которая у нас существует, просто нет в других странах. Там есть интеллектуалы.

Если брать Европу, то она состоит из четко оформленных наций. Французы сами по себе, англичане сами по себе, они очень разные. Если «повариться» в этих странах, можно хорошо увидеть эти различия. Россия смотрит на Европу: перед ней французы, немцы, англичане, испанцы, итальянцы. В каждой нации есть великие писатели, которые запечатлели какие-то свойства народа, но они все разные. И русский стоит перед вопросом: а, собственно говоря, каким европейцем он может быть? Поэтому такая характерная неуверенность. Отсюда возникает задача понять Европу как единство. Но для этого надо создать Европу как единство — это возможно в литературе, но в жизни ее не сколотишь. Европа как единство — это романы Достоевского. Неслучайно и Достоевский, и Толстой были с восторгом приняты в Европе. Они сумели создать общеевропейский тип. Именно в России был создан общеевропейский тип с русским акцентом…

— Но ведь эти черты интеллигенции взялись не из Европы? Есть ли здесь какая-то связь с качествами народа, можно ли по особенностям интеллигенции судить о народе?

— Можно, но с большими оговорками. Потому что тот народ, который существовал до отмены крепостного права, был, как правило, неграмотным. Он жил какими-то «преданьями старины глубокой», в которых смешались остатки XVI, XVII и еще неизвестно какого века. А что касается интеллигенции, то она была более или менее вестернизирована. Но эта вестернизированность не была ее неотъемлемым свойством. Во-первых, к интеллигенции не относились священники, никто не считал их интеллигентами: вера была организована догматически, а интеллигент не догматичен. Кроме того, представители высшего общества тоже себя интеллигентами не считали. После указа «О вольности дворянства» аристократия могла формироваться по принципу «как папе угодно».

Кроме того, до самой революции существовал слой, созданный петровской «Табелью о рангах». Конечно, смотритель дорожной станции никуда не целил, но и какие-то верхние этажи чиновничества были не интеллигентны, хотя и могли быть образованны. Например, К. Победоносцев написал Плеве письмо, в котором говорил, что считает слово «интеллигент» ненужным неологизмом, потому что в латыни оно не имело почти никакого смысла. Мол, Боборыкин его употребил — и термин сразу приняли, потому что надо было это явление как-то назвать. А Плеве отвечал: «Ничего подобного. Интеллигенция — тот самый вечный оппозиционер, с которым полиция имеет дело». Вот такая дискуссия была между обер-прокурором Священного Синода и министром внутренних дел.

— Довольно интеллигентная дискуссия.

— Победоносцев был высокообразованным человеком, но ни в коем случае не интеллигентом.

— Разночинцы упрекали интеллигенцию в том, что она потеряла связь с народом, что она оторвана от него, живет какими-то своими фантазиями…

— В том-то и дело, что стандарта интеллигента нет. Его мировоззрение может серьезно изменяться, и он постепенно может стать даже профессиональным революционером — есть и такой вариант. Интеллигент может быть вечно колеблющимся, вялым… и всегда проблемным.

В нашей недавней статье в «Российской газете» есть об этом вначале пара строк: «Интеллигенция, возникшая во второй половине XIX века, после реформ Александра II, всегда была проблемным слоем. Проблемна она и сейчас».

Это связано и с общей структурой России, потому что она складывалась из разных осколков. Особенно разномастной и вестернизированной в верхнем слое она стала, когда столкнулась с многонациональной, многоцветной Европой. Появились англоманы, галломаны, а охватить Европу в целом удалось только где-то на уровне Толстого и Достоевского. Для этого надо было «пропустить через себя» Европу. Версилов объясняет своему сыну, что в любой европейской стране он чувствует себя дома: с французом он француз, с немцем — немец…

— Какие у Вас возникают ассоциации, когда речь идет о народе?

— Всегда бывает какой-то контекст, в котором слово «народ» имеет смысл: например, у нас сейчас много народу.

Пока что я чувствую себя в своей сомневающейся аудитории как в группе пловцов, то поднимающихся, то опускающихся в волнах моря, но не тону и не рвусь на берег, не ищу догматических причалов. Я был свидетелем кристаллизации массы в 1991 году и быстрого распада этих недолгих структур. Я вижу сегодня молодых людей, научившихся держаться в волнах, и не теряю надежды на их будущее. Мне хочется напутствовать их. Мне чудом удалось уцелеть во время Большого террора, на войне и в судорогах сталинского безумия после войны. Я надеюсь, что вы чего-то добьетесь…

— Народ и нация — это одно и то же или нет? Может ли народ стать нацией и при каких условиях?

— Цивилизация может развиваться как группа наций — это путь Европы. Цивилизация может развиваться как империя — это путь Китая. Цивилизация может развиваться как структура варн — Индия. Сейчас идет формирование глобального единства всех этих различных единств и групп. В этом процессе, возможно, и Россия найдет свой новый облик. Но не следует думать, что она непременно станет нацией вроде европейских.

— Существует ли «душа народа»? В чем она?

— Можно уподобить народ человеческой личности, тогда совокупность внешних черт — тело народа, а духовная жизнь, развивающаяся в этом теле, — душа. Но все это метафоры, и трактовать их как точный научный термин нельзя. Метафора помогает как намек, когда точная оценка немыслима.

— Есть ли у Вас ощущение, что существует критическая масса обычных людей, живущих сегодня в России, которые могут и готовы стать европейцами?

— В смысле, готовы уехать в Европу?

— Принять систему ценностей…

— Какой страны? Дело в том, что англичане и французы очень сильно отличаются друг от друга.

— Тем не менее, и те, и другие европейцы, одни островные, другие — материковые…

— Да, но для этого надо создать специфически русскую европейскую нацию, замкнутую в известной традиции. Ведь, в общем, все европейские нации формировались примерно тысячу лет, даже больше, а Россия пристраивалась то к Византии, то к Европе, то к татарскому хану и так далее. Последний толчок ей дал Петр, который сказал: «Становитесь европейцами!» А что это значит, он, конечно же, представлял себе неясно. При этом он видел своих подданных послушными слугами императора, а в Европе такого не было — европейцы уже были до некоторой степени во всяком случае от многих вещей освобождены.

— Когда Вы говорите о том, что нужно создать европейскую российскую нацию, кто, как это может или должен делать? Кто демиург?

— Во-первых, существует великая русская литература, в которой есть общеевропейский русский тип. Мы слышим в ней отголоски Европы, цитаты из «Фауста». Или вот, скажем, влияние Данте на Гоголя. Задуманные Гоголем три тома «Мертвых душ» должны были соответствовать трем частям «Божественной комедии» («Ад», «Чистилище» и «Рай»). То есть была попытка привнести «дантизм» на русскую почву. Галломания и англомания также были очень распространены. Германомании не было, потому что Германия долгое время была конгломератом маленьких государств и не увлекала. А вот то Франция, то Англия — увлекали.

— С германоманией сложнее дело обстоит. Когда Германия породила свое великое детище — классическую немецкую философию, и Чаадаев, и Киреевские, и Соловьев ринулись именно туда.

— Да, была волна немецкого влияния… Но в XVIII веке этого не было. Потом пришло время взрыва немецкой классической философии. Но это был определенный период. Причем отдельные группы русских людей увлекались одни Шеллингом, другие — Гегелем, и, наконец, от Гегеля перешли к Фейербаху…

— А от Фейербаха — к Марксу.

— Вот оно, так сказать, и немецкое влияние. В результате в России возникли мощные революционные партии, которых в Германии не было.

— Удивительно, насколько все-таки у людей этого круга, я имею в виду, в частности, группу «Освобождение труда» Плеханова, было религиозное отношение к этим немецким мыслителям, в том числе к Марксу.

— Очевидно, сохранилась какая-то психологическая традиция догматизма. Все-таки в России настоящих университетов не было практически до реформы Александра II. Философию, например, не преподавали, потому что она рассматривалась как принципиальное вольнодумство. Этот предмет был просто изгнан из университетов, поскольку Николай I считал его вредным.

— Так кто же в результате создаст нацию?

— Извне ее создать нельзя. Она должна вырасти изнутри.

— Почему же не происходило консолидации и создания европейского русского народа?

— Я сам считаю себя интеллигентом, а не интеллектуалом, то есть у меня есть «зубная боль в сердце» оттого, что все не ладится, не получается, идет через пень-колоду. Тут слишком много перемешано. Россия складывалась на перекрестке цивилизаций. Это было такое варево, в результате на поверхность вылезало то одно, то другое. Если взять массу крестьян, они просто в цивилизацию даже, я бы сказал, не вошли — у них всегда наблюдались остатки каких-то племенных черт.

Произошла массовая урбанизация, и крестьяне стали грамотными. Но стали ли они цельными? Скорее, наоборот. Дело в том, что пока сохранялся крестьянский быт, там была какая-то мешанина, хотя и устоявшаяся, каких-то обрывков старых обычаев. Например, на крестьянской свадьбе обязательно был тысяцкий — когда-то это был высший военный чин. Тысяча — это был уже полк, более крупные воинские формирования татары создавать не разрешали. Крестьяне усвоили это, и в крестьянской свадьбе известную роль играет тысяцкий, перед этим, вероятно, он назывался иначе.

В крестьянском быту оставалось много архаизмов, люди были неграмотны, за редким исключением, и в какой-то мере сохраняли племенные нравы.

Вдобавок на них тяжелой плитой лежала государственная повинность, от которой некоторые свободные люди бегали: энергичный русский человек давления не выдерживал и уходил в бега. И так как граница на восток была открыта, то он дошел до Сан-Франциско — вот русский вольный человек. В конце концов государство с этим примирилось и стало формировать из таких людей казачьи войска со своими вольностями, конечно, которые другим не позволялись.

С другой стороны, те, кто оставался дома, подавали челобитную, чтобы не разрешали людям уходить, ведь оставшиеся были вынуждены платить подати и за беглых. Это, конечно, касалось посадских людей, а не крестьян.

— Значит, есть какая-то, условно говоря, рванувшаяся вперед после петровских времен интеллигенция, которая идет по пути создания «европейской русскости». А дальше какой-то «полуфабрикат» в виде огромной массы людей, которые, собственно говоря, еще от рода к народу не перешли.

— По поводу интеллигенции – да, мне хотелось бы так думать. Я бы хотел создать какое-то своеобразное восприятие, преломление европейских традиций, переплетающихся с некоторыми русскими традициями. Ну, например, чувство бескрайней страны, в которой всегда можно куда-то уйти.

Что касается «массы народа»… Я присматривался к дачникам в электричке и наблюдал совершенно разные типы. Вот возвращаются, допустим, крестьянки с рынка. У них гораздо более простые и, кажется, не настроенные на то, чтобы «казаться», лица. Они совершенно естественно, просто держатся: достают булку, начинают ее жевать и так далее. Я читал Солженицына и думал, что он придумывает про народ, и стал сам присматриваться. В известные часы едет более-менее образованный слой. Очень заметно, что они хотят соблюдать какие-то приличия... Какая-то естественность у них исчезла, но до высоких образцов культуры они не доросли, и поэтому у них такая несколько «кажущаяся» наружность.

— А разве масса народная может дорасти до высоких образцов культуры? И надо ли к этому стремиться?

— До известного уровня люди могут быть воспитанны. Мы были несколько раз в Норвегии и наблюдали тамошний народ. В этой стране не было, собственно, ни крепостного права, ни дворянства, там всегда был просто народ. Кстати, все на «ты». В Швеции все на «Вы» — а в Норвегии все на «ты». Студент профессору говорит: «Ты». И это не невежливо, это естественно. У каждого народа складываются свои обычаи и нравы.

Как-то раз мы с переводчицей Ириной Воге приехали на море. Выходим на залив возле Осло, очень красивый там залив. Зина* сидит на берегу, пишет стихи. Неподалеку, метрах в двухстах от нас, вдруг возникает шум. Оказалось, это русские отдыхают. У нас аристократия, большие традиции, а люди вести себя не умеют. Норвежцы же себя ведут очень прилично, при том что у них не было и нет никакого дворянства…

— Получается, такая аккуратная филистерская Европа без хаоса…

— В маленьких европейских нациях господствует такая филистерская аккуратность.

— А Вы не думаете о связи хаоса и «зубной боли в сердце»?

— Безусловно, такая связь существует. Настоящего элементарного порядка нам все время не хватает, и от этого «зубная боль».

— У Вас нет при этом ощущения, что с «народом», который живет здесь, ничего хорошего не получится? Каши не сваришь, как говорят. А другого — нет…

— С ним ничего нельзя сделать потому, что он до народа не дорос. Он застыл, крепостничество его затормозило, родовую структуру он изжил, а в народ еще толком не превратился.

Одно из определений народа заключается в том, что народ – это вольные люди. Крепостные, рабы — это не народ. А русское крепостное право время от времени усугублялось, потому что усиливавшееся русское государство должно было выжимать то, чего без насилия нельзя было выжать.

— А ГУЛАГ — это крепостное право?

— Вариант рабства. Иногда помягче, иногда покруче. У нас, собственно говоря, народ как совокупность вольных людей — простых и грубых, но вольных — не успел сложиться. Крепостное право как-то наполовину отменили, и тут же ввели при Александре III земские порядки: если крестьянин не платил налог, то его секли розгами, а это невозможно с вольными людьми. И что делают крестьяне в 1905 году? Они разоряют помещичьи имения, разрушают, жгут дома, режут коров… Потому что, если возьмут что-то ценное, — это будет улика, доказательство того, что он украл. А зарезать скот — значит, натворить беды барину. Наломал, поджог что-то — и уходит довольный.

— Это проявление хаоса? То есть он пытается ту энтропию, которая внутри него, выплеснуть и распространить?

— Это память о бунте против крепостного права. Память неудавшейся разинщины, пугачевщины. Бунты 1905-1907 годов очень похожи на пугачевщину.

Понимаете, что произошло... Не хватило времени после отмены крепостного права для того, чтобы привыкнуть к каким-то нормам вольной жизни. Довольно жестокие были феодальные порядки и во многих европейских странах, но там прошло много времени «нормированной» вольной жизни, и известный характер народной нравственности все же сложился. А в России крепостное право отменили в 1861 году, да еще был возврат к крепостническим мерам наведения порядка, а в 17-м году все это рухнуло... В общем, за полвека люди не привыкли к свободе. Мне приходилось говорить со старыми людьми. Накануне революции известный порядок вроде начал складываться. Но потом начался хаос, и все развалилось. Слишком жестоким было русское крепостное право. Нигде в Европе оно не было таким суровым.

В России же существовало внутреннее противоречие, потому что, вообще говоря, европеизировать через крепостное право — это довольно фантастическое решение. В Европе это было в принципе невозможно, а в Китае вообще не было крепостного права.

— При этом фактически закабаленная несвободная масса родовых общинников имела как бы одну душу на всех, она у них была не личной. Ее на всех в каком-то смысле слова не хватало.

— Это интересная мысль. Недостаточно выработалась индивидуальная душа. В Европе индивидуализм был связан все-таки с тем, что на личность перешла старинная народная душа. В таком сознании общинной народности было и что-то хорошее. Но это не удержалось.

А в России распад общины был связан с упадком нравственности — она была общинной, а не индивидуальной. А когда все начало распадаться, далеко не всюду она перешла в индивидуальную нравственность. Для этого нужно время.

— Время работает в каком-то контексте. Должны идти какие-то процессы – процесс нахождения нравственности, приращения души. Но иногда время идет, и, как вот сейчас, ощущение такое, что ничего не происходит…

— У нас — другие сроки. Нам кажется, что ничего не происходит. Происходит. Но хорошее или плохое — я не скажу. Потому что в обществе, в котором мы сейчас живем, которое сложилось, когда рухнула советская власть, очень много деструктивного, разрушительного — нельзя же грубый эгоизм рассматривать как положительную черту. И существует какая-то неудовлетворенность, и разочарование в погоне за материальным. До меня доходили разговоры с людьми, которые добились богатства и испытали от этого глубокую неудовлетворенность. Рванулись в эту сторону — и как-то не получили радости. А сейчас, мне кажется, есть какое-то движение к свету.

Я хотел бы вспомнить, что я лично пережил. Революцию я только по книжкам знал, может, и врут там. Кстати, иногда происходили поразительные события. Интересный случай вспоминает один граф, который пошел в армию рядовым, чтобы при случае перейти к белым. И был такой эпизод. Солдаты как-то очень не доверяли одному из командиров. И вот он сказал: «Знаете, у нас дисциплина падает, потому что народ мне не доверяет, а вы с ним не согласны. Судите меня, расстреляйте, и народ вам поверит, что вы беспощадны». Он убедил их, и действительно его расстреляли. Это факт из жизни. Граф с удивлением об этом рассказывает.

В прошлом происходили какие-то странные вещи. Был энтузиазм — и была разнузданность, трудно в этом разобраться. Но что я видел? Время коллективизации — это было время моральной дезорганизации, время насилия над народом, время массовой смертности — люди погибали миллионами. Затем была война. Сперва хаос, огромные потери, потеряна почти сразу наша регулярная армия из-за глупости Сталина, который не мог поверить, что Гитлер рассчитывает победить за два месяца и поэтому не заботится о зимней одежде. А раз не заботится — значит, только пугает. Когда началась война, Сталин некоторое время находился почти в бессознательном состоянии. Молотов выступал в начале войны, а не он, он не смог выступить. Потом, к 1943 году, после страшных потерь, начал складываться какой-то костяк армии из людей, которые привыкли к опасностям, к нависшей над всеми смерти. Я сам на себе это почувствовал. Особенного долгого испуга у меня не было, а некоторые привыкали несколько недель. В общем, к 1943 году выработался тип вояки, — и война стала народным делом. Значительная часть армии с известной лихостью, с увлечением делала свое дело.

Но что происходит после войны? Было ощущение, что вот сейчас наступит жизнь, учтут наши заслуги. В конце войны очень щедро раздавали награды, которые были связаны с небольшими приплатами. За одну медаль — 5 рублей, за другую — 10 рублей, за простой орден — 15 рублей, за орден похлеще – 20-25 рублей и так далее. Все эти деньги через год после войны отменили. Раз — и все. Наплевать. Все привилегии сразу же долой.

Началась кампания против Зощенко и Ахматовой, которые во время войны немножко выдвинулись и участвовали во всяких идеологических маневрах. И чувство, что мы на этой войне что-то завоевали, приобрели известное достоинство, — исчезло.

Мне рассказывали о кампании в одном из институтов. Туда прислали парторга, который вел себя как хам. И его забаллотировали, не выбрали на следующий срок. Кто забаллотировал? Пришли многие студенты, бывшие военные, — и проголосовали против него. Потом начали громить тех, кто это организовывал. Некоторых арестовали, исключили из партии. Собрание должно было утвердить исключение из партии. Не утверждали. Преподаватели были послушными, как овцы. А вот люди воевавшие еще обладали чувством собственного достоинства. Оно держалось два-три года, а потом исчезло…

Я думаю, что конец войны, несмотря на массовое насилие над побежденными, был связан с чувством стихии, это было как пугачевщина. Поведение наших солдат, офицеров и даже генералов в Германии — это пугачевщина. Там было 150 тысяч изнасилованных немок.

— Есть такая идея, что там даже такая маленькая русская нация завелась от этого.

— Да, точные цифры назывались. Мародерство было страшное. А главное, что меня ошеломляло, — это массовое насилие. В одном случае я спас жертву. Жертва оказалась очень храброй девочкой. Она начала царапать лицо пьяного сержанта, который решил воспользоваться своим правом победителя. Мать девочки выскочила на улицу, увидела меня и позвала. Я был лейтенантом. Пришел, ну и смотрю… Кстати, этот сержант не был зверем. Она ему всю физиономию исцарапала, а он ее пугал пистолетом, но не пустил его в ход. Я приказал ему: «Следуй за мной». Он пошел за мной, держа пистолет в руке. Но подчинился. Я его отвел в особый отдел, чтобы ему дали там переночевать. Утром ему вернули пистолет, и он пошел в часть. То есть это был добродушный парень, он искренне считал, что это его право.

Так что вообще в принципе война и победа подняли уровень достоинства многих солдат, пришедших с войны. Но в течение нескольких лет им наплевали в физиономию и дали почувствовать, что они рабы.

— Разочарование было колоссальное. А можно сказать, что на фоне общей пережитой войны и победы была какая-то возможность вызревания народа?

— Да, если бы не Сталин нами руководил, а какой-то идеальный вождь, который применял бы строгость в тяжелой ситуации, а после победы решил, что народу надо за это платить и вернул бы какие-то права, которые были отняты...

В результате победителем оказалась Германия, а не мы.

То, что было в Германии, в известной степени было и в России после Крымской войны. Иногда поражение чрезвычайно полезно. Поражение в Крымской войне 1854-1956 годов было благом для России: начались реформы, было отменено крепостное право. Появилась совершенно другая армия, без двадцатилетней службы, — нормальная, три или четыре года стали служить, осуществилась правовая реформа. Все делалось вяло, с передышками, но все-таки это были реформы, — и реформы плодотворные. Они вызвали огромный взрыв инициативы. Неслучайно это отразилось в литературе: одновременно в одном журнале печатались «Преступление и наказание» и «Война и мир». Забавно, что в это же время писали об упадке нашей литературы.

Сталин, к сожалению, был не просто жестокий диктатор, иногда и диктаторы добивались чего-то хорошего… Он был настоящим зверем, тираном в полной мере. Я не знаю, кто из них лучше, Сталин или Гитлер.

Освободиться от тирана было выигрышем. И когда Германия была оккупирована и сравнительно либеральные американцы наводили там порядок, это дало ей огромный толчок вперед, примерно сравнимый с толчком, который Россия получила от того, что сдала Севастополь. Сплошь и рядом мы видим это — мелкое поражение под Нарвой заставило Петра заново построить армию, которая стала побеждать. Вообще поражение иногда плодотворно, а победа опьяняет.

Японская война тоже была хорошим толчком. Понимаете, у нас не столько народ, сколько масса. Народные обычаи разрушились, а привычки цивилизованных людей, какие постепенно складывались, допустим, в Норвегии, не сложились. В Дании, между прочим, в XIX веке пастор Грундтвиг проводил реформу образования и добился действительно перевоспитания народа. Это все можно было сделать, и это удалось в Скандинавии. А у нас такого Грундтвига не нашлось. В маленьких странах этого скорее можно добиться.

— Есть интересные воспоминания о городе Бершадь на границе Бессарабии и Украины, который удивительным образом оказался местом компактного проживания евреев и старообрядцев. Когда произошла оккупация, старообрядцы брали в свои семьи еврейских детей и даже стариков, потому что эти с бородами — и те с бородами. Эти молятся — и те молятся. «А где вот эти?» — «Уехали». А они там все растворились. Забавно вообще, что евреи со старообрядцами смогли смешаться.

— Все гонимые могут смешаться. Общее чувство гонимого связывает людей.

— Наверное, в этом народ и возникает, когда самосознание связывает то, что внутри у человека происходит, с тем, что происходит у других людей.

— Если честно говорить, верующий должен чувствовать в сердце то, что там живет, а большинство нынешних верующих, носящих нательные крестики, ни во что не верят. Они крестились, а дальше продолжают свою обычную жизнь. Очень важно, чтобы человек не просто совершил какие-то обряды, а что-то почувствовал.

Я читал о бушменах пустыни Калахари. Они живут небольшими группами, ничего не возделывают, что-то соберут — и переходят на другое место. И вот время от времени у них устраивается какой-то хоровод — кружатся, кружатся, и одному из них приходят какие-то видения. И после этого он рассказывает им, что видел, и переживания одного усваиваются всеми. Этот народ можно, конечно, назвать примитивным, а между тем поведение этих людей основано на непосредственном опыте.

Каким же образом масса становится народом? Чтобы выпутаться из этого состояния массы, надо ее структуризировать. Я видел, как она мгновенно структуризировалась в 1991 году, когда возникла иллюзия, что народное настроение все решает. Это длилось очень недолго.

— А куда она делась? Что случилось со структурой?

— Развалилась просто. Руководящий слой оказался циничным. Люди произносили громкие фразы, за которыми ничего не было. Кстати, меньше всего виноват в этом Горбачев. Он просто слабый политик, не сумел вывернуть руль.

Вернемся к теме, которую мы обсуждаем, к «зубной боли в сердце». Надо быть чувствительным к злу в мире и верить в силу, которая на это откликается. Просто чувствуешь ее в себе. Это не доверие к тому, что кто-то сказал. Бывают случаи, когда вдруг чувствуешь, что вот тут фальшь, а вот здесь — правда. Для меня очень важным поворотом стал один момент. Мне было 18 лет, мы сдавали политическую экономию социализма, я все это усвоил, получил пятерку, а потом мама меня спрашивает: «Гришенька, неужели это социализм? Ради этого люди шли в тюрьму, на каторгу и на виселицу?» Я сказал: «Ну конечно, у нас же победила общественная собственность на средства производства».

Такие казенные слова. И вдруг я почувствовал: ложь. Все ложь. Ну что дала эта общественная собственность на средства производства? Что государство это имеет, а не какой-то отдельный человек? Ну и что? Вот тут я почувствовал как взрыв света: ложь все это. Я внезапно почувствовал, что наша идеология — это ложь. И все, с этого пошло мое развитие.

Беседовала Татьяна Малкина

* Зина – Зинаида Миркина, жена Г. С. Померанца, поэт, философ, литератор.

«Отечественные записки» 2012, №1

География и ангелы, или Кто живет в России

Редакция журнала «Отечественные записки»

Вишневский Анатолий Григорьевич, директор Института демографии НИУ ВШЭ (А. В.)

Глазычев Вячеслав Леонидович, профессор Московского архитектурного института, член Общественной палаты РФ (В. Г.)

Кордонский Симон Гдальевич, Высшая школа экономики, ординарный профессор (С. К.)

Малкина Татьяна Аркадьевна, главный редактор журнала «Отечественные записки» (Т. М.)

Муравьев Алексей Владимирович, старший научный сотрудник Института всеобщей истории РАН (А. М.)

Найшуль Виталий Аркадьевич, директор Института национальной модели экономики (В. Н.)

Нефедова Татьяна Григорьевна, ведущий научный сотрудник Института географии РАН (Т. Н.)

Никулин Александр Михайлович, директор Центра аграрных исследований РАНХиГС (А. Н.)

Савоскул Мария Сергеевна, ведущий научный сотрудник, кафедра экономической и социальной географии России, географический факультет МГУ им. М. В. Ломоносова (М. С.)

Александр Никулин: Тема, предложенная журналом «Отечественные записки», — и банальна и актуальна одновременно. Причем в современных условиях, пожалуй, даже очень актуальна. Еще до начала обсуждения мы спонтанно заговорили о народе, о том, как он относится к жизни, к революции, и обо всем, что с этим связано. Я предлагаю каждому из нас по кругу огласить свое кредо — как он понимает, что такое народ. После этого мы, возможно, сфокусируемся на каких-то общих точках, которые попытаемся определить в процессе обсуждения. Поговорим о стратификации, о социологии народа. Ну и, как водится у нас в России, на десерт — тема «Народ и власть». Это всегда очень актуально. Список тем довольно размытый, поэтому приветствуется, чтобы каждый из участников предложил свои уточнения.

Татьяна Малкина: Хочу сразу пояснить, почему список вопросов получился таким размытым и не до конца оформленным. Когда мы задумали номер с рабочим названием «Народ», или «Кто есть народ России», немедленно выяснилось, что мы не смогли определить, даже для внутреннего пользования, какой именно народ мы имеем в виду. И этот круглый стол призван помочь нам.

Итак, что такое народ? Все ли это люди, которые живут в нашей стране? Только граждане? Только те, кто голосует? Или народ — это те, кто производит народное благо? Или те, кто осознает себя народом? Связано ли это с языком? С культурными традициями? О какой совокупности речь: физической, этнической, национальной, идеологической? За что ни возьмись, народ получается совершенно разный.

Виталий Найшуль: Я предложил бы разделить понятия, которые используются в политологической и вообще научной литературе, и слова, которые существуют в живом русском языке. Читаем американскую конституцию: «We, the people». Русский перевод — «Мы, народ». Читаем: nation — по-русски тоже народ.

По-моему, было бы лучше просто употреблять иностранные слова вместо бессмысленного слова народ. Например, не переводить понятие nation как народ, а так и говорить «нейшн» — просто для точности. Если отодвинуть калькированные смыслы, то можно попытаться найти те смыслы слова народ, которые существуют собственно в русском языке. Эта работа не сделана, и не только по отношению к народу, но и по отношению к другим родственным понятиям.

Приведу пару примеров правильного употребления слова народ из словарей:

«Там за рекой совсем другой народ живет», «Народ, что туча, в грозу всё выйдет». А с другой стороны, вот вам некорректное использование — «Народ решил». Здесь мы сразу чувствуем языковую фальшь, искусственное революционное будоражение, попытку вменить народу несвойственную ему функцию. Это что-то вроде ивановской ткачихи, выдвигающей кандидата в президенты.

Какие бывают народы? Может быть русский народ, может быть чеченский народ, как и любой другой. Сложнее представить себе советский народ, как, впрочем, и российский народ. У народа должны быть общие свычаи-обычаи.

В начале 2000-х годов мы в ИНМЭ исследовали понятие народ в русской культуре. Так вот, для него есть четыре термина-синонима: собственно народ, а также люди, земля, человек. Правильные употребления народа мы уже давали. Для людей это будет «что люди скажут», для земли — «вся земля поднялась на борьбу с врагом», для человека — «человек проходит как хозяин необъятной родины своей». Так вот, земля может решить, люди могут решить, а народ — не может решить.

Мы как-то обсуждали термин народ с питерским лингвистом Владимиром Колесовым, так он ужасно ругался и говорил, что слово народ совершенно загажено и его настоящее значение — биомасса. Согласитесь, «биомасса решила» — это что-то из области дешевой научной фантастики.

Определение Колесова хорошо, чтобы противостоять романтическому возвышению слова народ, но и оно не исчерпывающе. Народ не думает, но он эмоционально оценивает правильное и неправильное поведение вокруг. Типичная народная реакция, совершенно нерациональная, — на Раису Максимовну, которая ничего плохого вообще-то не сделала. Она просто стояла слишком близко к своему мужу — главе страны, а «у царя и у нищего не должно быть товарищей».

Народ может ходить на демонстрации, ведя себя как толпа. Кстати говоря, на митингах очень хорошо видны такие свойства народа, как сопереживание и отношения с вожаком.

Т. М.: А людям не свойственно сопереживание?

В. Н.: Нет, вместо эмоций у них общие правила, порядки и т. д. Вот сейчас в этой комнате собрались ученые, это — люди, нам интересны их различные точки зрения, а их эмоции — на заднем плане. На митинге же нам, наоборот, не интересны индивидуальности, а интересна масса. 100 тысяч человек вышли на митинг. И когда они вышли на митинг, то потеряли свою индивидуальность. Вожак может вести людей куда-то не туда, но таков уж принцип митинга — это сопереживание и отношения с вожаком.

Митинги могут ускорять преобразования. Но упаси боже уповать на то, что они могут что-то решить. Вспомним первый съезд народных депутатов. Предполагалось, что это типа парламент и он должен что-то решать. Но реально ничего решать он не мог, потому что это был такой большой митинг в прямом эфире на всю страну. Вот выходит кто-то и говорит: «Если бы раскрылись ворота Лубянки, то кровь затопила бы все вокруг». Это что? Это не решение и даже не предложение, это трансляция общественных эмоций.

Ему хотели поручить что-то решить. И сразу же вышел конфуз. Потому что ничего не может решить съезд народных депутатов.

Для этого есть люди. Они сильны своей непохожестью друг на друга. И, наконец, есть земля — понятие, которое использовалось в политической практике Смутного времени: тут работают и сходство, и различия людей. Здесь и народные эмоции, и различия во взглядах, так что, на мой взгляд, земля — это эквивалент западного понятия nation. На этом я закончу.

Татьяна Нефедова: Из всего, что Вы сказали, можно сделать вывод, что это понятие иерархическое. Есть народ как нечто обобщающее. Мы говорим: народ не идет голосовать. И есть народ, который живет за рекой, — это некое конкретное сообщество. Между этими двумя понятиями есть несколько ступеней. И на каждом иерархическом уровне у народа могут быть совершенно разные задачи, а у нас — совершенно разный взгляд на него.

Алексей Муравьев: Я начну с такого наблюдения. Мне пришлось читать об одном и том же предмете различные исторические сочинения конца XIX — начала XX века, середины XX века и современные. Поскольку я уже думал про народ, то стал смотреть, как он там фигурирует. Интересно, что современные историки вообще стараются избегать этого слова, кроме одного случая — чисто социальной коннотации, когда народ обозначает, условно говоря, земледельцев — тружеников, крестьян, рабочих.

Классический пример. Знаменитый очерк Тураева про Египет. «Египетский народ…», — пишет Тураев. «Этносы, населяющие Египет…», — пишет современный историк.

Я согласен с тем, что народ — это понятие иерархическое. Это очень важно. Не вдаваясь даже в лингвистику и в лексикостатистику (придется просчитывать весь корпус русской литературы, а для этого нужно десять плунгянов), можно выделить несколько уровней, которые могут обозначаться как народ. Есть уровень демографический, на котором народ — это масса. Есть уровень социальный, где народ — это определенные группы этого самого населения, которые противостоят друг другу: большие — меньшим или, наоборот, меньшие — большим. Для кого-то элита — это народ, а все остальное — не народ, для кого-то — ровно наоборот.

И существует уровень политический. Он самый сложный, потому что, как мне кажется, мы имеем здесь дело с каким-то очень зыбким концептом. Политический народ — это народ, который по идее должен принимать решения. Это свойство, которым наделяют народ различные идеологи. Это демос в первоначальном смысле. В принципе, когда мы говорим о народе, мы всегда должны иметь в виду все эти три разных народа.

Не соглашусь с Виталием Аркадьевичем в том, что народ «не чувствует, не выражает мнения». Да, народ как население — демографический народ — этого делать не может по определению. А вот для политического народа это, наоборот, ключевые, важнейшие характеристики, и вот тут, конечно, можно так формулировать, гипостазировать определенные массовые эмоции…

Рассмотрим такой случай. Что означает, например, фраза «афинский народ выгнал Демосфена»? Это называлось «демэласия», то есть «народоизгнание». Народ решает: «Больше Демосфен нам не нужен. Пошел вон!». Ничего не поделаешь, демос решил, остракизм произошел. Все, он уходит, политический народ выразился. Поэтому мне кажется, что наша задача в данном случае — отставить в сторону демографию, в определенном смысле абстрагироваться от социального и поговорить о народе политическом. Это, пожалуй, самый интересный вопрос.

Можно, конечно, углубиться еще в генетику или экономику. Что касается генетики, то у меня есть друг и коллега Андрей Коротаев, который занимается этими самыми генами. Оказывается, что на генетическом уровне понятие народ вообще не имеет смысла. Точно так же, как на уровне метаностратическом не существует понятия языка. Когда мы поднимаемся выше индоевропейских и праиндоевропейских реконструкций на уровень ностратический — там язык не вычленяется. Как-то я спросил ныне покойного Сергея Анатольевича Старостина, существует ли ностратический язык? Он сказал: «В определенном смысле это научная абстракция». Так же и генетический народ — это научная абстракция. Мы можем говорить о генетических особенностях армян, евреев, русских и еще кого-то, но в конечном счете все упрется именно в демографию. Таким образом, этнос — это территория, это язык.

Что касается экономической стратификации, то в философском смысле это вариант социального народа. Есть, условно говоря, народ богатых — и народ бедных. Народ — это бедные, то есть люди, которые получают доход ниже определенного уровня или не могут обеспечить какие-то свои потребности. Казалось бы, экономический момент, но на самом деле мы получаем чисто социальную характеристику. И поэтому абстрактно-экономические вещи я как историк не очень вижу, правда, возможно, коллеги меня поправят.

Т. Н.: Когда говорят народ, что возникает в сознании людей? Я очень часто слышу: «Элита — это не народ». Вы сами поставили вопрос о взаимоотношениях народа и власти, то есть отмели властную элиту, а значит, и супербогатых, поскольку они срослись с властью. А интеллектуальная элита — это народ? А средний класс, который сейчас по некоторым подсчетам составляет 20 процентов? Часть среднего класса — это и есть интеллектуальная элита. Что такое народ? Характеризуя этот термин, мы невольно обращаемся к социальной стратификации общества. Например, включаем сюда бедных, которые могут стать средним классом, считая, что они — это уж точно народ. А вот «безнадежные бедные» — это народ? То есть мы в уме заведомо разделяем, что есть народ и что есть не народ.

А. М.: Конечно, но, по моим ощущениям, экономические параметры привлекаются в данном случае для того, чтобы лучше определить ту социальную группу, которую мы называем народом.

Анатолий Вишневский: Татьяна, сначала короткая реплика по поводу того, что Вы сейчас сказали. Я вспомнил замечательные слова Андрея Платонова: «Без меня народ неполный». Хоть вы элита, хоть вы кто, — без вас народ неполный. А народ без элиты — политической, экономической, культурной — это просто толпа.

Мне кажется, что вообще само по себе слово народ исключительно многозначно, многопланово и на самом деле совершенно нейтрально. «Народу больше, чем людей» — таких выражений много, здесь слово народ не вызывает никаких вопросов, не несет никакой идеологической нагрузки. Оно приобретает какой-то особый смысл только тогда, когда на него навешивают такую нагрузку. Тогда народ противопоставляется чему-то другому — не народу или другому народу — и мистифицируется. Стоит это сделать, и мы получаем, по сути, не обозначение некоторой реальности, какая слышится, например, в выражениях типа народы Земли, народы нашей страны и т. п., а некую концепцию народа, каковую и исповедует тот, кто ее использует. Например, если появляется выражение типа трудовой народ, имплицитно содержащее противопоставление трудового народа нетрудовому, то одновременно уже расставлены оценки, и попробуйте теперь использовать понятие нетрудовой народ — ничего не выйдет. Слово занято!

Понятие народа обычно имеет положительные, позитивные коннотации, народу приписываются всякого рода добродетели, народу надо подражать, ему надо служить. И разве что в редкие исторические моменты «дурак, герой, интеллигент» осознает, что он «горел во славу темной силы, что потихоньку по углам его с усмешкой поносила». Но ничего не меняется в том, что использование перегруженного разными смыслами понятия народ по-прежнему таит в себе непреодолимый политический и идеологический соблазн. Я затрудняюсь сказать, по какой причине именно это слово оказалось столь емким и столь востребованным, но это так, и конкурентов у него нет. Как рассуждал один персонаж Томаса Манна, «мы знаем, что обратиться к массе как к “народу” — значит толкнуть ее на злое мракобесие. Что только не совершалось на наших и не на наших глазах именем народа. Именем Бога, именем человечества или права такое не совершилось бы». А вспомним наше «народничество» XIX века, которое, при всем благородстве намерений, видело в благе народа цель, оправдывающую не самые лучшие средства. А наши «враги народа»? Обозвали — и как припечатали. «Друг народа» так не звучит. Народ не нуждается в вашей дружбе, он выше этого.

Трактуя понятие народ, часто ищут возможность увидеть в нем что-то нерасчлененное, единое целое, чуть ли не живой организм, «психическое существо», «коллективную личность», как писали наши евразийцы. Такой взгляд бывает политически удобен, он оправдывает тех, кто выступает «от лица народа» и, указывая политическим оппонентам их место никому не нужных отщепенцев, добивается введения единомыслия. Конечно, так происходит не только в России, но у нас это точно давняя мечта. В этом смысле «Единая Россия» — это очень «народное» название. Неплохо также и «Народный фронт». Кстати, в каких-то случаях единство народа действительно может существовать — вот, например, в ситуации «народной войны». Но в обычных, мирных условиях внутреннее разнообразие общества представляет слишком большую ценность, чтобы жертвовать им во имя «народного единства».

Если же все-таки на нем настаивать, то надо объяснить корни этого единства. При этом неизбежно приходится смещаться в сторону разного рода биологических или полубиологических трактовок, что очень быстро ведет к этнизации понятия народ, к этническому национализму, к требованию «этнически чистых» государств и т. п.

Одним из первых путь в этом направлении указал немецкий философ Иоганн Гердер. «Природа воспитывает людей семьями, — писал он, — и самое естественное государство — такое, в котором живет один народ, с одним присущим ему национальным характером. Этот характер сохраняется тысячелетиями, и если природного государя народа заботит это, то характер такой может быть развит естественным образом. Ведь народ — такое же естественное растение, как и семья. Только у семьи меньше ветвей. Ничто так не противно самим целям правления, как неестественный рост государства, хаотическое смешение разных человеческих пород и племен под одним скипетром. Такие царства словно символы монархии в видении пророка: голова льва, хвост дракона...»

Идея понятна. Хорошо, когда один народ, причем народ глубоко единый, и желательно уже тысячу лет как. Все остальные — посторонние. А когда бывает по-другому, то это плохо.

Эта идея получила в дальнейшем такое развитие, о котором Гердер скорее всего и не мечтал. Она многим пришлась по вкусу, и все же устраивала не всех. У нас эта проблема волновала в свое время евразийцев. Они, как и большевики, мечтали о возрождении империи. Смешение разных человеческих пород и племен под одним скипетром их не смущало, хотя их понимание народа было не так уж далеко от этнического. Поэтому они предложили свою формулу, мало отличающуюся от сталинской. В СССР говорили про «советский многонациональный народ», а евразийцы писали о «многонародной нации». И все равно без народа им обойтись было никак нельзя.

Удобное для митинга или для хлесткой публицистики понятие народ, скорее всего, не имеет перспектив как предмет научного анализа. Потому что анализ предполагает проникновение во внутреннюю структуру объекта, а народ, понимаемый как единое целое, бесструктурен. От лица народа можно требовать, чтобы все были за одну партию и даже чтобы вообще не было никаких партий, потому что партия — это часть, а разделение на части подрывает единство народа. Это единство получает свое выражение в монархии или в псевдореспубликанских вождистских системах, в которых лидер претендует на то, что он отражает общие народные интересы. Для подобного восприятия политической картины мира нужна не наука, а вера, не анализ, а морализаторство. Такой взгляд не допускает мысли о том, что народ может состоять из разных частей с разными интересами. Для него интеллигенция — это уже не народ, хотя без нее-то уж точно народ — не полный. А кто-то идет еще дальше, для него и горожане — уже не народ: народ кончился, когда кончились традиционные крестьянские общества. Как писал Шпенглер, «вместо богатого формами, сросшегося с землей народа — новый кочевник, паразит, житель большого города, человек, абсолютно лишенный традиций, растворяющийся в бесформенной массе, человек фактов, без религии, интеллигентный, бесплодный, исполненный глубокого отвращения к крестьянству (и к его высшей форме — провинциальному дворянству), следовательно, огромный шаг к неорганическому, к концу...». В Германии была сильна, а у нас и сейчас еще сильна ностальгия по традиционным «народным» ценностям сельских, крестьянских обществ и надежда к ним вернуться. Но и немцы, и мы стали совсем другими, дороги назад нет.

У меня само собой вырвалось слово общество и, видимо, не случайно. Мне представляется, что для научного анализа это понятие подходит гораздо больше, чем народ, во всяком случае в его наиболее частой трактовке, каковая, в той или иной степени, всегда предполагает «органическое единство» народа, государства и правителя. В понятии общество этого нет, оно дистанцируется от государства, ставит его на подчиненное место, заведомо предполагает внутреннюю дифференциацию и сложное взаимодействие разных частей, находящее отражение в государственной политике.

Шпенглеру казалось, что в этом таится отрицание государства. «Вражда к государству как таковому нашла выражение в слове society, которое вытеснило понятие государства в идеальном смысле. И эта вражда, воплощенная в понятие societe, воспринимается и французским Просвещением... Известно, как этим словом маскировал свою ненависть к требованиям порядка Руссо, и как Маркс, с его столь же английской ориентацией мышления, подражал ему». Я же думаю, что, напротив, категория общество открывает путь к пониманию требований более сложного порядка и в этом смысле противостоит упрощениям, связанным со словом народ, которое кажется всем понятным до тех пор, пока над ним не задумаешься. Вражды к государству здесь нет, но есть понимание новых к нему требований.

В современных условиях к понятию народ прибегают тогда, когда хотят уйти от признания внутренней сложности, дифференцированности социума и необходимости управлять именно этой сложностью. Между тем именно дифференцированность, внутренняя структура — это то, что создает арматуру современного государства, армирует цемент, превращая его в бетон. Когда эту объективно существующую внутреннюю структуру не замечают, пытаясь спрятаться за монолитом понятия народ, появляется опасность обратного превращения бетона в цемент. Проблема в том, что цемент рассыпается слишком легко.

Вячеслав Глазычев: Я, как гнусный эмпирик, подойду к этому с трех разных сторон.

Первое. Совсем недавно у меня был очень интересный разговор в Америке с амишами. Я был у них. Библия на немецком, разговор по-немецки.

— Так вы немцы?

— Нет, мы амиши.

— Значит, вы не американцы?

— Как не американцы?!

Вот тут между нацией, народом и государством лежит тонкая грань, о чем Виталий начал говорить.

Второе. Совсем недавно я наконец добрался всерьез до первого этажа Музея германской истории в Берлине. Хороший музей. И серьезный этаж. Нужно иметь время, чтобы послушать акустический фон, увидеть видеоматериал, который там демонстрируется. Вот три корневых слова ein Blut, ein Volk, ein Fuhrer. Иными словами, для меня народ, конечно, — совершенно идеологическая абстракция, не имеющая абсолютно никакого иного смысла, подобно ностратическому языку. Очень важная вещь, но прежде всего как элемент политической игры. Немецкие романтики, которых мы радостно разучивали и возлюбили нежно, тут сыграли гигантскую роль.

И третье. Только что я делал маленькое предисловие к книжке своего старого приятеля Блэра Рубла под названием «Ю-стрит». Перевод наконец сделан, довольно приличный, она скоро выйдет. Там крайне интересный сюжет: один ли это народ или два народа — черный народ и нечерный народ? К ним сейчас добавилось еще много чего, но история Вашингтона — это, конечно, история двух в высшей степени разных народов. Ю-стрит — исключительно интересный шарнир, где происходили определенные перемены, перекачки смыслов и т. д. Автор как раз очень тонко поймал это главное — переходник, в котором происходит перекачка. Поскольку, на самом деле, это идеологические игры с обеих сторон. По-живому игры, но тем не менее. Я много мотаюсь по нашей стране и с этим сталкиваюсь постоянно.

Вот Якутия. Там два народа: один — начальство бюрократическое, это якуты, а все остальные — это не народ, это пришлые, это вообще незнамо кто. То же самое в Бурятии довольно остро проступает. Я уж не говорю о крошечной Туве, где страсти кипят давным-давно, это совершенно естественно. Но дальше — многоукладность. Старое слово вообще-то, испоганенное нехорошим человеком, но слово-то правильное, очень ярко проступает, когда исследуешь даже одно квазиполитическое тело под названием «субъект Федерации».

Я все лето занимался башкирами. Уфа — это один народ. Стерлитамак, Салават — это другой народ, сюда же примкнувший к ним Ишимбай. А Южное Зауралье — это совсем третий народ, среди которого сейчас идет мощная агрессивно-мусульманская пропаганда. Вот эта многоукладность, а не только многоидеологичность — вот что меня сейчас занимает просто прагматически. Потому что коль скоро я работаю в консалтинге пространственного управления, я должен работать с каждым из этих народов в виде их представителей, которые себя таковыми за водкой или без, но твердо определяют. Это продуктивный сюжет или не очень — многоукладность в связке с игрой вокруг понятия народ? Я не знаю, но так или иначе это одна из форм структурирования.

Т. М.: Но многоукладность возникает на этнических, религиозных, экономических, образовательных основаниях?

В. Г.: Больше оснований. Гораздо больше оснований. Существуют разные образы жизни. И Уфа не показатель. Это все-таки уже миллионный город. А вот стоит опуститься вниз, как мы видим реально существующее крестьянство, которое там рядом, в Мордовии и Чувашии. Вот где-нибудь в Удмуртии его уже нет, а там есть. Но сосуществует оно с мощным советским индустриальным народом при газовом конденсате.

А. В.: Я вклинюсь чуть-чуть. Так получилось по разным причинам, что у нас среди студентов в магистратуре много башкир. Заметный процент. Но меня поражает, что если бы я не знал их по фамилиям, то сказал, бы, что это люди абсолютно московские и петербургские, даже типологически и интеллектуально. Я бы даже сказал, лучше московских — и это тоже Башкирия.

Т. Н. : Поэтому очень часто важно не то, какой ты национальности, а где ты живешь. В деревне или крупном городе.

А. В.: Да, у меня есть табличка, где написано, откуда они, в некоторых случаях я и названий таких никогда не слышал прежде. Они прошли университет в Уфе — и все.

В. Г.: Среди четырех синонимов к слову народ, которые в самом начале ввел Виталий Аркадьевич, у нас как-то потерялось это замечательное техническое слово масса. А ведь оно, как-никак, с Ортеги-и-Гассета уже в культурном обиходе и не утратило своего существенного значения, что, мягко выражаясь, есть тоже форма вычленения. Меня это занимает, потому что это тот самый «пипл, который хавает» — это ведь тоже очень интересная форма определения через отторжение, вычленения по другому основанию. Какое это основание — еще надо понять, потому что не совсем понятен субъект, осуществляющий отторжение.

Т. М.: Вот так человек вошел в историю. Ни голоса, ни ума, ни лица. Вы помните, откуда взялось «пипл хавает»? Была попытка на излете советского времени такого полурэпа, и был такой певец Богдан Титомир, который не трудился наполнять свой рэп смыслом, а музыку музыкой, и когда его упрекнули в этом, он ответил: «Ну пипл-то хавает».

В. Г.: Если этим заниматься, то карту народа надо делать по возможности «3D», а не плоскую. И брать несколько систем плоскостей отнесения.

А. В.: Можно я откликнусь короткой репликой на слово масса? У меня есть еще одна цитата. Это цитата из Ханны Арендт:

Что случится, если однажды победит подлинный человек массы, мы все же не знаем. Хотя можно догадываться, что он будет иметь больше общего с мелочной расчетливой корректностью Гиммлера, чем с истерическим фанатизмом Гитлера. Или больше с тупым скучным упорством Молотова, чем с упоенно-мстительной жестокостью Сталина.

Т. М.: Оптимистичный прогноз.

Мария Савоскул: Здесь есть несколько интересных аспектов, они пересекаются с тем, чем я занимаюсь. Мне кажется, что понятие народ, во-первых, иерархично, а во-вторых, достаточно ситуативно. И тесно связано с идентичностью, причем не всегда это территориальная идентичность, и не всегда эта идентичность локальная. На примере советского народа мы знаем, что люди в смешанных семьях часто до 1991 года даже не задумывались об этой смешанности. У меня, например, есть знакомая из русско-армянской семьи. Отец — армянин, а мама — русская. Жила в Великом Новгороде до 1992 года. И только когда она пошла получать паспорт в 1992 году, то сказала: «Я запишусь русской», а папа ответил: «Как же ты с такой фамилией будешь русская?» А потом уже, уехав в Германию, стала понимать, что вообще она больше европейка, наверное. Вот поэтому, как мне кажется, понятие народ часто бывает ситуативным.

И если бы здесь были этнографы, они бы сказали, что это часто конструируемое понятие. Вот и для меня народ это тоже, пожалуй, абстракция.

Так что, думаю, надо от понятия народ перейти к понятию сообщества. И тогда мы переходим к территориальной идентичности — где она яснее, четче всего проявляется. Интересно, что люди, которые едут в Москву, часто едут не по материальным причинам, а желая стать членами местного сообщества. А в Москве-то нет какого-то единого сообщества. И, опять же, когда мы говорим про народ в социологическом плане, мне кажется, проблема России именно в отсутствии таких единых интересов. И даже хотя бы внешне единых социальных групп. Понятие среднего класса, например, настолько расплывчато, что непонятно, кто именно туда входит.

А. В.: Уверяю Вас, что Вы можете уехать на Камчатку, на Кавказ, куда угодно, но, оказавшись в каком-то месте, без труда идентифицируете представителя своей среды, откуда бы он ни был — из Москвы, из Уфы или из Новосибирска.

М. С.: Вопрос в том, есть ли у нас общие интересы. В традиционном варианте гражданского общества в России нет, но, мне кажется, чем меньше, чем локальнее территория, тем сильнее присутствует элемент самоорганизации. Я сама связана с Тарусой (правда, это нетипичный малый город), у меня там родители уже больше десяти лет живут, и мы знаем не только московских людей, для которых Таруса — это что-то далекое. Мы знаем многих людей, которые там родились или постоянно живут. Так вот, у них элементы самоорганизации очень сильны. Это еще один аспект, более эмпирический, более конкретный, — связь между народом и местом.

Т. Н.: Пошли географы — и пошла конкретизация. Из всего, что я услышала, вырисовывается одно: народ — это что-то целостное, но критерии целостности могут быть разные. И далее все будет зависеть от того, какие именно критерии мы выберем. Если мы выбираем критерием целостности государство, Российскую Федерацию, — у нас будет российский народ. Если мы выбираем критерием целостности этничность — у нас будет, например, татарский или башкирский народ. Если мы выбираем критерием целостности какое-то конкретное место, у нас будет народ, который живет в «деревне за рекой». И все это будет в какой-то мере народ, и все это ходовые понятия, потому что мы сплошь и рядом это слышим, а не придумали, сидя в своем узком кругу. Это очень распространенные понятия и в то же время очень сложные. Важны критерии, по которым мы определяем, что это.

Есть множество критериев, дифференцирующих расплывчатость, которая называется народом. Тут опять мы приходим к географии, поскольку разные критерии формируются исходя из образа жизни людей. Именно это структурирует. И это может быть что угодно: север — юг, например.

Я много путешествую по России. Но иногда у меня такое ощущение, будто приезжаешь в совершенно другую страну и видишь другой народ. Казалось бы, и там и там — русские. Но какая-нибудь нечерноземная убитая деревня, где уже никому ничего не надо, и активные люди на юге, фермеры, которые чего-то хотят, — это разные народы. Можно далеко не ходить: пригород — периферия. Вокруг города — активное, «плотное» сообщество, а стоит отъехать на 100 километров, начинается глубинка — и все, другой народ. Очень важный момент: если был длительный отток из какого-то места, а значит, уезжали самые активные — формируется один народ. Если был приток в это место — приезжали самые активные и самые лучше — формируется другой народ с другими ценностями, другими практиками.

Более того, есть даже определенный парадокс. В последнее время очень часто встречаешь русских людей, которые долго жили, допустим, в Средней Азии. Они приехали, вернулись в Россию, и они говорят: мы стремились сюда, но сейчас видим, что мы другой народ. Мы русские, но мы другой народ. И это поразительно, что в мусульманских странах у русских формируется в определенной степени протестантская трудовая этика. Они сами так говорят: мы другой народ, им многое кажется здесь странным: и отношение к работе, и отношения в локальном сообществе. Существует масса критериев, по которым можно выделить и структурировать народ. И иерархичность, конечно, есть. Она заложена — от государства до конкретного места.

Когда мы переходим к конкретным вещам, есть даже примеры попыток посчитать — народу в России много или мало? Очень часто ставят такой вопрос, имея в виду количество трудоспособных людей. Так вот, с точки зрения самого народа где-нибудь в деревне или в небольшом городе очень часто слышишь — у нас народу слишком много, мы никому не нужны. То есть мы, народ, не нужны «им». А с точки зрения власти — народу мало, она говорит, что работать некому, что мигранты нам нужны. Территория пустеет — народу не хватает. Это все очень интересно. И с какой стороны вы ни подойдете, нет единого понимания и единой оценки.

А. В.: Понятное дело, что есть слово, им пользуются, и пользуются очень широко. Но для меня вопрос в том, насколько необходимо его использовать при научном анализе? Или оно слишком перегружено? Мы, если говорить, например, о демографии, только и делаем, что считаем народ. Но мы не говорим: народ, мы говорим: население. Мы отделяем это понятие от других. Мы понимаем, что это те же самые люди, которые в другом контексте составляют общество, народ, что хотите.

Т. Н.: Я согласна, когда мы говорим о научном анализе — да. Но здесь мы пытаемся понять разные смыслы этого слова, в том числе и на конкретных примерах его употребления.

А. В.: Ну вот Виталий Аркадьевич сказал, что, может быть, надо отказаться от этого слова.

Т. М.: Запретить это слово! Изъять его!

А. В.: Изъять из научного анализа.

В. Н.: Русское понятие народ можно применить к анализу американской экономики. Почему? Потому что, как здесь было сказано (и я полностью поддерживаю эту идею), нужно эксплицитно говорить о том, что, собственно, объединяет некоторые людские массы. Народ объединяют «свычаи и обычаи». Теперь какое отношение это имеет к экономическому поведению?

Одна из стран, которые я постоянно посещаю, — Италия. Создается впечатление, что там люди живут не по средствам и что там вообще никто ничего не делает. Я говорил об этом феномене с бывшим министром финансов Италии. Он сказал: «Нас считают бездельниками, но мы на самом деле не бездельники. Мы просто работаем по-другому. Нам неприятно стоять без устали у станка. Нам надо остановиться, побеседовать, выпить чашечку кофе и так далее. И это все про нас знают. Но не знают другого. Например, что мы готовы остаться работать после окончания официального рабочего дня. Это «не в лом». Рабочий день закончился — это не значит, что надо разбегаться. Это еще только предварительный сигнал…»

Соответственно в каких-то вещах они проигрывают, но в чем-то выигрывают. А дальше интересно вот что. Когда в такую сложную страну, как США, приезжают разные люди, то часть из них сразу выравнивается по англо-саксонской модели, а часть не очень хорошо выравнивается, и тогда возникают хитрые евреи и бездельники-итальянцы. У многих из них сохраняются свои привычки — «свычаи-обычаи», и они за них держатся. Получается интересное явление. Трудовой потенциал, не совпадающий с англо-саксонской моделью, не используется. Считается, что они просто работают хуже, чем англосаксы, а их собственная модель экономического поведения не используется. И тем более не используется, если речь идет о таком сильно другом народе, как афроамериканцы.

Казалось бы, что мешает? А мешает на самом деле отсутствие описания. Дескрипции. Валера Абрамкин написал книгу, как выжить в советской тюрьме, и это описание стало использоваться ворами в законе как кодекс поведения. Он описал правильное поведение. Спрашивается, а почему они раньше не могли этого сделать? Потому что на самом деле того, что описано Абрамкиным, в жизни не существует. Это идеальный объект, модель. И, соответственно, не существует итальянского работника, черного работника и т. д. Он появится только тогда, когда будет отрефлексирован.

Получается, что в Америке с народом плохо. У них нет института для работы с народом. У них есть институт работы с нацией, с землей. Они прекрасно работают с этим. У них есть институт работы с локальными сообществами, с людьми. Когда люди живут рядом, то возникает польская община или финская община, — все отлично, они вписываются в американскую политическую систему, но итальянский народ в Америке, итальянские американцы, не вписываются. Народы существуют, но не используются в национальном строительстве.

А. В.: Но Вы не считаете, что народ — это конструкция, которая не имеет в реальности своего выражения?

В. Н.: Речь идет о свычаях и обычаях.

А. Н.: Давайте попробуем подвести итог, тем более что к нам присоединился Симон Гдальевич. Я попробую обобщить то, к чему мы пришли, а после этого уже будем определяться с какими-то конкретными направлениями нашего дальнейшего обсуждения. Практически каждый высказался по поводу того, как он представляет себе, что такое народ, какие есть синонимы-антонимы, что есть народы-нации-этносы и какова иерархическая структура в самых разных смыслах народа — в связи с внутренней иерархией и с отношением его к власти. И мы вышли, что мне кажется очень важным, на отдельные практики, способы, уклады, которые так или иначе характеризуют полноту бытия народа.

Мне бы хотелось остановиться на нескольких моментах. Первое — это насколько респектабелен термин народ? Если посмотреть на него в двухсотлетней ретроспективе, то мода на него приходит и уходит. Какая угодно — интеллектуальная, политическая, культурная. А если мы возьмем начало XIX века — это модное слово, и с ним работали интеллектуалы самых разных направлений.

Началось это у немцев, мы это подхватили, и — пожалуйста — все наши великие мыслители XIX века, не стесняясь, оперируют этим понятием. Многие ключевые тезисы, афоризмы Пушкина, Достоевского, Толстого базируются на понятии народ. Более того, почти спонтанно, параллельно и в Германии, и в России развивается народничество — великая идеология постижения основ повседневного существования так называемой народной жизни. Что происходит дальше? В конце XIX — начале XX века проявляется мощный скепсис по отношению к слову народ. Было немыслимо во времена Достоевского проявлять этот скепсис, но, например, в начале XX века декадентская культура всячески иронизирует по его поводу. Один из поэтов Серебряного века вошел в историю русской литературы одной-единственной фразой — замечательной, на мой взгляд, даже гениальной: «Ну почему я, такой нежный, должен видеть все это?»

Мне кажется, он сказал это все про народ. Я ему сочувствую, я его понимаю. Я с ним не согласен, но такая точка зрения на народ имеет место быть.

Дальше происходит новое открытие, мобилизация этого термина. Например, в фашистской и сталинско-коммунистической версии. Это требует специального исследования.

Вот так в разные времена и эпохи, по крайней мере за последние 200 лет, менялось отношение к слову народ. У нас сейчас, как мне кажется, более-менее нейтральные времена.

Второй момент — собственно определение. Существует большое количество определений. Их порядка полутора тысяч, и количество это все время растет. Каждый выбирает для себя, что ему ближе. Мне кажется, что народ самым определенным образом соотносится с понятием «культура». Я выбрал одно из самых кратких определений: Карл Юнг сказал, что «культура есть способ мышления». И, пытаясь как-то соотнести определение Юнга с понятием народ, я бы сказал так: «Народ есть способ существования». Способ существования чего? Сейчас забыли это слово, но как раз немецкие философы-классики, в том числе Гердер, много с ним работали — старое доброе просветительское слово «человечество». Народ есть некоторый конкретный способ существования человечества. Грузинский способ существования человечества, русский способ, украинский способ существования человечества, еврейский способ, японский и так далее. И дальше эти способы существования мы можем аналитически дробить в повседневных практиках: каким способом кто водку пьет, каким способом кто закусывает в целом в великорусском пространстве или в конкретном городе Мышкине, или в Воронеже, или где-нибудь на Кубани. И это, пожалуй, некоторое определение. Оно, кстати, имеет отношение и к укладу, потому что уклад — это, собственно говоря, и есть повседневный способ существования — маленького города, столицы Москвы, той или иной деревни.

Вот таджиков мы еще не упоминали. Есть такой замечательный социолог и экономист Галина Родионова, она сейчас живет и работает в одном из университетов Саудовской Аравии. В последние несколько лет она увлеклась изучением таджикской песенной культуры. Изначально она работала с проблемами таджикской бедности, бедность там одна из самых чудовищных на всем постсоветском пространстве. Но она там убедилась (об этом и Платонов писал) в том, что очень бедным обездоленным людям часто помогает творчество, и в частности песенная культура. С ее точки зрения, песенная культура таджиков уникальна — она наследница великой ирано-таджикской поэзии. Галина рассказывала, как таджики сплошь и рядом наизусть ее цитируют и поют. Она создала сайт таджикской культуры, таджикской песни. Между тем, напомню, что таджики даже в иерархии наших гастарбайтеров — приниженный народ, над ним возвышаются другие народы-гастарбайтеры. Так вот, Галину поразило в таджикском песенном репертуаре то, что она нигде не слышала такого огромного количества замечательных песен о любви. К примеру, какой-нибудь 12-летний мальчик поет о неразделенной любви к девушке. И в то же время, говорит Галина, нигде она не видела такого пренебрежительного отношения к женщине, как в таджикской культуре. И вот противоречие между поэтически-возвышенным отношением к женщине и ее социально приниженным положением в таджикской повседневности, возможно, — одна из коренных характеристик таджикского народа.

Когда мы с Галиной беседовали, я спросил ее: «А у нас какие самые замечательные народные песни?» Она ответила: «А ты знаешь, я думаю, о войне». И потом, когда я стал размышлять на эту тему, почему-то мне вспомнился Высоцкий. Его ответ на вопрос: «Какая ваша любимая песня?» — «Вставай, страна огромная!» Я сначала подумал, может быть, он кокетничает, а потом согласился с ним: это действительно великая песня, чего там говорить. И даже наши замечательные песни о любви так часто связаны именно с войной…

Собственно говоря, в центре этих песен, о любви или о войне, — как правило, тема мобилизации. Еще Бисмарк подметил про русских: долго запрягают, быстро едут, то есть фактически все русские существуют в двух ипостасях. Это либо какая-то фатальная расслабленность, либо лихорадочная возбужденность, когда они проделывают громадный объем работы, после чего опять впадают в какую-то буддийскую прострацию. Это характерно до сих пор для поведения массы населения, для трудовой этики населения. Это обыгрывалось даже и в либеральной прессе. Может быть, звучало несколько цинично, но «Коммерсант» в начале 1990-х как-то эффектно написал о состоянии России: «Не встает страна огромная».

А дальше, пожалуй, третье, о чем бы мне хотелось сказать. Это проблема социальной стратификации. Можно вспомнить того же Платонова, который дает определение человека-интеллигента с точки зрения народа: «Я смотрю ты интеллигенция, тебе бы все посидеть да подумать». Так вот я бы сказал, что народ — это тот, кто не имеет возможности, а часто и желания посидеть да подумать.

Т. Н.: Это опять идеология исключения.

В. Н.: Мы иногда коллективно действуем без размышлений. Тогда мы — народ. Когда мы сидим и думаем — мы уже не народ, а что-то другое.

Т. Н.: В любом случае народ.

В. Н.: Мы сидим и думаем.

А. В.: Как Вы хорошо сказали, народ — это действительно термин мобилизации. Он всплывает в политическом контексте именно в таких случаях. Но Вы все-таки говорите о народе как о реальности. Между тем субстрата, стоящего за этим термином, нет.

Во многих случаях вместо слова народ можно подставить слово нация, и все останется, можно поставить этнос и, наверное, еще какие-то слова. Я совершенно согласен с тем, что о многом можно говорить в терминах идентичности. Можно говорить об иерархии идентичности, о том, что можно быть одновременно и тамбовским мужиком, и солдатом, и повстанцем, и гражданином страны — это более высокий уровень. Все мы имеем многоэтажную идентичность, только определенным образом иерархизированную. Для одного выходит на первый план религиозная идентичность. Он в первую очередь бьет себя в грудь и говорит: «Я — православный». Для другого — этническая, он говорит: «Я — русский». А для третьего выходит на первый план, что, собственно, чаще всего и бывает в серьезные моменты, — именно гражданская идентичность. Он говорит: «Я — россиянин» или «Я — советский человек», или «Я — американец».

В. Н.: Когда не так водку пьет, это идентичность или нет?

А. В.: Конечно. Но не обязательно каждый раз, обсуждая эти вопросы, спускаться на бытовой уровень. Кому-то не нравится, что где-то в Москве зарезали барана на улице, и из этого сделали политическую историю. Но это находится вообще за пределами исследования и даже серьезного разговора. Мало ли кто подрался, напился и валяется на тротуаре. Надо изучать и такие вещи, но нельзя изначально сказать, что та или иная форма поведения — неотъемлемое этническое свойство. Она может быть маркером каких-то сегодняшних реальностей, но не более того.

Т. М.: Нам надо понять, про какие уровни и критерии нам полезно говорить, для того чтобы попытаться ответить на главный вопрос: кто здесь живет и почему так плохо?

А. Н.: То, о чем мы говорим, — это абсолютно нейтральные характеристики. Можно, конечно, их наполнить идеологическим и политическим содержанием, но мне кажется, было бы продуктивнее рассмотреть эти способы повседневного существования.

Т. Н.: Важно где, с какой целью и для кого мы говорим. С точки зрения научного лексикона зачем говорить «народ города Мышкина», если можно сказать «население города Мышкина»?

А. Н.: Я бы тогда не различал научный — ненаучный. Вот есть Лев Толстой. У него первоклассные интеллектуальные сочинения, замечательные размышления о русском народе и народах мира. И что мы ему скажем: ты ведь не ученый, иди со своим народом куда подальше.

А. В.: Нет, никто этого не говорит — «куда подальше». Но, во-первых, мы не обязаны смотреть на все глазами Льва Толстого. А во-вторых, в том контексте, в каком он говорит «народная война», ему никто не возразит. Но мы хотим понять какие-то вещи, причем понять на каком-то более глубоком уровне. Потому что есть поверхностный уровень, и есть слова, которые только кажутся всем понятными...

А. Н.: Ну вот, скажем, идентификация. Я беседую в Краснодарском крае с кубанцами. Они говорят: «У вас на кацапщине народ пьет, работать не хочет». А потом добавляют: «Народ у вас добрее, чем у нас». Что делать мне с этими «ненаучными» рассуждениями: какая «кацапщина», какой народ, что значит «добрее»?

Т. Н.: Речь идет о том, имеем ли мы право в научной литературе широко употреблять слово народ. Если мы хотим подчеркнуть некую целостность и для ее идентификации не подходят слова население, люди, общество и т. п., то почему нет? А если это слово можно легко заменить, зачем бравировать им? В повседневной жизни этот термин широко употребляется, почему мы должны как-то стерилизовать его?

А. В.: Предположим, мы сейчас будем обсуждать, что такое душа. И будем, не веря в существование души — или веря, неважно, — искать ее определение. Пушкин обращался в письме к кому-нибудь: «Душа моя!» Что он имел в виду? Насколько будет плодотворным такое обсуждение?

Симон Кордонский: На самом деле народ появляется тогда, когда появляются интеллигенты и начинают рассуждать на тему «Народ и власть». Представление о существовании народа возникает при противопоставлении власти и интеллигенции. Народ сам по себе — вне отношений между властью и интеллигенцией — не существует. Народ — это такой остаток от населения, не властный и не интеллигентный. Основное занятие власти — заботиться о народе. Основное занятие интеллигенции — о народе страдать, сочувствовать ему, сопереживать. «Почему всем плохо?» — вопрошают интеллигенты.

Для того чтобы о народе заботиться, власти необходимо разделить народ на группы — соответственно тому, что этим группам, по представлениям власти, надо обеспечить: здоровье, учебу, жилье, работу, еду или выпивку. Для того чтобы сострадать народу, интеллигенции также необходимо выделить из народа группы обиженных и обделенных властью. Интеллигенты специализируются на выделении такого рода групп, а сострадание им составляет основное содержание интеллигентской социальной философии.

Определяющим при выделении групп становится базовое образование, специальность интеллигента. Интеллигентные гуманитарии выделяют одни группы, интеллигентные технари — другие. При этом все выделяемые интеллигентами группы ущемлены в чем-то, имеющем отношение к специализации интеллигентов. Группы эти, естественно, разные — соответственно специализациям интеллигентов — поэтому интеллигенты никогда не могут договориться о предмете своего сопереживания. Но все интеллигенты недовольны тем, как власть заботится о народе. Это их объединяет. Они пишут власти о том, как народу плохо и что скоро-скоро народ выйдет на улицы и порвет власть в клочья. Власть при этом вынужденно внемлет интеллигентам, потому как сама не может эти группы выделить, и опирается на интеллигентские измышления об обделенных группах. Такая вот диалектика.

В. Н.: А как же быть с фразой «Там за рекой совсем другой народ живет»?

С. К.: Слово есть, а объекта нет.

Т. М.: Здесь слово народ употребляется в смысле племя.

С. К.: А это уже интеллигентская дедукция по народу. Содержания кроме как акцидентного нет, поэтому в него можно ввести любое другое содержание, иерархизировать понятие, создать теорию…

А. В.: Можно я приведу еще одну цитату? Начала XX века.

Мы были твердо уверены, что народ разнится от нас только степенью образованности. И что если бы не препятствия, которые ставит власть, мы бы давно уже перелили в него наши знания и стали бы единой плотью с ним. Что народная душа качественно другая, это нам и на ум не приходило.

Это «Вехи». И, опять же, народ тут понимается как нечто отдельное.

Т. М.: Я совершенно согласна с Симоном Кордонским в том, что народа не существует. Но кто-то же здесь есть. Хотелось бы понять, кто.

С. К.: Что значит, не существует? Он есть. Народ есть постольку, поскольку есть интеллигенты, которые о нем рассуждают. И в рассуждениях появляется народ.

Т. М.: Но он зачем-то ведь появляется?

С. К.: Появляется, потому что у интеллигентов места нет. Они хотят найти место с народом вместе.

А. М.: Мне кажется, что тут произошла одна очень важная вещь. Произошло то, что называется феноменологической редукцией, то есть освобождение вот этой всей проблематики от натурализма. Как выяснилось, есть что-то, что не до конца определяется словом народ. Условно говоря, есть идея, а само понятие народ акцидентно. Оно акцидентно по отношению к действительно чему-то важному, что мы должны определить. Но интересно, что эта акциденция работает в очень важном пространстве — в пространстве культуры. В литературе народ есть. В народных песнях народ есть. В языке народ есть. А где его нет? Его нет в языке научной дескрипции. Как только мы пытаемся эту дескрипцию поймать, получается, что народ — это лишнее, потому что научная дескрипция вполне может обойтись другими синонимами, более точными, более конкретными, более детальными. А в культуре он есть. Но заставить все человеческое пространство работать без культурного лексикона невозможно. Поэтому получается, что наука не обязана этим понятием оперировать и может обойтись без него, а в культуре, как только мы начинаем говорить о песнях и т. д., все это существует. Поэтому, осуществив феноменологическую редукцию, мы должны понять, что существует нечто, что может описываться как народ в определенной культурной ситуации.

С. К.: Народ — это не власть и не интеллигенция.

А. Н.: Я хотел бы прояснить эту триаду (народ, интеллигенция, власть) исторически. Этот феномен возникает в России, но это вовсе не исключительно российский феномен. Впервые его зафиксировал Чернышевский, когда сказал, что Россия представляет собой триаду. Первая часть — это свет. Под светом понимались в то время, прежде всего, царский дом и высшая бюрократия, в первую очередь армейская бюрократия. Вторая часть — это общество, то есть разночинцы и все думающие люди. И третья — народ. Эта триада оказалась достаточно устойчивой и на протяжении нескольких поколений до 1917 года в ее рамках основные интеллектуальные слои анализировали положение дел в России. Но это не исключительно российская особенность. Хороший историк и политолог Владимир Хорос еще в советские времена написал книжку «Идейные искания народнического типа в странах третьего мира». Оказывается, социальная структура многих обществ стран третьего мира также подобного рода. Там существуют свои популисты, свои народнические искания — в Азии, в Латинской Америке, в Африке. Если посмотреть с точки зрения социологии, структур повседневного существования, этот тройственный расклад достаточно объективен. Неправильно думать, что Чернышевский придумал эту триаду, а мы вот теперь с ней мучаемся. Вместе с нами до сих пор с ней мучается большинство стран третьего мира, с этой триадой: власть — общество — и народ.

В. Н.: В математике можно сказать: давайте будем называть круг квадратом. Мне кажется, что нашу дискуссию можно логически упростить, если говорить: народ по Кордонскому, народ по Вишневскому, народ по Нефедовой… И все. А дальше уже можно выяснять, в каком смысле народ по Кордонскому совпадает с народом по Вишневскому и не совпадает с народом по Нефедовой. Как только будут даны какие-то определения — эксплицитные, имплицитные и так далее, — можно это упорядочить, поставить какие-то переходные коэффициенты и успокоиться.

А. М.: Правильно. По сути что такое народ? Это культурная универсалия. В том смысле, что она существует и по Кордонскому, и по Найшулю, и еще по кому-то. У нее некий ареал различных акцидентных значений. Она культурная, потому что она существует в культуре и задана культурой.

В. Н.: Если брать чистые образцы русского языка и смотреть, как народ в них употребляется, то получится некоторое значение.

А. М.: Культура — это корпус, поэтому так и должно быть.

А. В.: Мы же не первые, кто этим вопросом задался. Надо только посмотреть, сколько уже есть определений народа и всяких по этому поводу рассуждений, но это большая работа. Боюсь, что для этого новую академию наук придется открыть. Реальность заключается в том, что в народничестве — вы совершенно правы — народ было ключевым словом. Но это целая идеология. Мы не можем сейчас встать на позицию этой идеологии. Я боюсь, что вы воспроизведете то значение, которое ему придает массовое сознание, просто потому, что оно количественно тяготит, давит. И вопрос останется без прояснения.

Т. М.: Мне очень понравилось предложение Найшуля, пусть каждый опишет свой народ и определит.

Был такой подход — попытаться поставить рядом слова и просто честно послушать ухом, звучит — не звучит. Не звучит — значит, неправда. Вот это трагическое словосочетание «русский народ» или российский народ, уж не говоря о «русской душе» по Толстому, Достоевскому и примкнувшему к ним Чернышевскому, — это все правда? Или это морок? Есть ли что-то такое особенное в тех людях, которые упорно живут на территории этой страны, в общем, не в самых легких условиях, не в самых счастливых обстоятельствах? И есть ли в них, этих людях, нечто специфическое, что предопределяет довольно, извините, цикличное, унылое и неаппетитное развитие современной (да и не современной тоже) истории этой страны?

А. В.: Нужно ли для ответа на такой вопрос и полезно ли слово народ?

Т. М.: Я так поняла, что нет.

А. Н.: Прошу занести в протокол мое определение народа. Способ существования населения вдали от власти и культуры. В данном случае я подхожу с точки зрения повседневных правил существования людей. Это повседневные способы существования людей. Тут люди и народ — это синонимы. Именно по каким-то причинам они отдалены от власти и от культуры. Вот о чем идет речь.

А. В.: Что тогда делать со словами Шпенглера о том, что горожане не народ?

С. К.: Что значит — удалены от власти и от культуры?

А. М.: От власти еще туда-сюда, а от культуры абстрагироваться невозможно. Это нереально.

С. К.: Вы, вероятно, имеете в виду художественную культуру?

А. В.: Это привязано к какой-то другой реальности. Если вы возьмете большой город, вы тут никого не вычлените по культурным практикам, хоть тут есть и татары, и армяне, и евреи, и кто угодно. Культурные практики одинаковые или почти одинаковые у всех.

А. Н.: Я говорю о способах существования. 86 процентов этого населения в начале XX века обрабатывает землю и периодически умирает от неурожаев и голода, а остальная часть, процентов десять, на фабриках работает по 12–14 часов. В понимании того времени это называется народ. У остальных нескольких процентов есть время посидеть и подумать. Сейчас социальная структура изменилась. Обрабатывает землю реально 5 процентов, еще 20 процентов живет вокруг тех, кто землю обрабатывает. Это в сельской местности. И у них свои повседневные практики существования.

Сейчас потомки тех, кто обрабатывал землю и работал на заводах, — все эти бывшие механизаторы и представители других рабочих профессий — сидят охранниками в супермаркетах и фирмах, школах и детсадах. Это громадная армия сельских мужиков, смотрящих за городским порядком, — их у нас теперь больше, чем было солдат в советской армии. Продавщицы мордовские, удмуртские и прочие также работают в «пятерочках», и где угодно. Если спросить, откуда они, они все скажут: «Мы выходцы из народа. Мы пришли сюда, в Москву, работать, потому что у нас там все развалилось, колхоз не платит и прочее».

Т. М.: Получается, что народ — это отходники?

А. Н.: Отходничество — это один из способов существования народа.

С. К.: Часть народа — это отходники. Это не больше 10 процентов населения.

В. Н.: Здесь, мне кажется, совершаются две методологические ошибки.

Первое, по моему мнению, к народу относятся не персоны, а их роли. Я могу вести себя как народ, а могу вести себя как интеллигент, и т. д., и т. п.

Второе. Одним и тем же словом могут называться все сообщество и массовая его часть. Ну, например, есть девять ангельских чинов. Все они ангелы, и один из чинов — тоже ангелы. Поэтому массовый слой, о котором мы сейчас говорим, — народ. Но все мы вместе — тоже народ.

Т. Н.: Наш спор стал абсолютно бессмысленным. Нет единого определения народа. И не может быть. Для самого народа это одно, для политиков народ — это другое, для ученых народ — это третье. Причем, как мы видим, и для разных ученых это разное. Зависит от круга интересов, от того, что они изучают, как они видят это сообщество.

Т. М.: И все же, кто здесь живет и почему так плохо?

Т. Н.: Почему плохо? Все в сравнении. Сейчас уже почти не осталось архаичных уголков в России. Но иногда попадаешь в такой, который задержался в своем развитии. Откуда люди не уезжали потому, что им не с чем было сравнивать. А когда появилось телевидение — они поехали в город. Им сразу стало плохо.

Т. М.: Пусть они едут обратно в деревню.

С. К.: А ее нет. Некуда ехать.

Т. Н.: Вы не ездите в Америку, и Вам будет здесь хорошо. А лучше съездите куда-нибудь в глубинку, и Вам в Москве совсем хорошо будет.

Т. М.: Что же, и «Единая Россия» хорошо?

Т. Н.: Мы же о народе, а не о власти. Иначе мы будем спорить о том, что такое власть. Потому что власть тоже не едина. Это что, «Единая Россия»? Это Путин или это чиновники? Кого ненавидит-то народ? Он больше ненавидит этих вот чиновников. А молится на царя. Вот такой у нас народ.

Т. М.: Получается, что мы не знаем, что такое народ, но мы точно знаем, какой он. Помните анекдот про корову, которая ослепла на один глаз? А крестьянин молится Богу, призывая его всячески на помощь: «Пусть у моего соседа вдвое так же!» Я нашла несколько народов, правда, все на территории бывшего СССР, у которых про представителей титульных наций рассказывают подобные анекдоты.

У эстонцев, латышей и еще у кого-то были анекдоты о том, какие мы плохие и завистливые — и это есть наша суть.

Это к вопросу о том, что мы все знаем, какой народ.

Т. Н.: К вопросу о том, почему мы так плохо живем. Мы были в Финляндии и в Карелии, Псковской, Новгородской областях. Это рядом. Вот русский северо-запад — совершенно, казалось бы, похожие природные условия. Та же мелкоконтурность ландшафта, те же заболоченные земли. И совершенно разный результат. Александр Михайлович прав. Есть некая культурная парадигма у каждого народа, которая определяет не только идеологию, но и бытие, и, наверное, отчасти объясняет, почему мы так сравнительно плохо живем. В абсолютно идентичных природных условиях.

Т. М.: Вот, наконец-то. Очень хочется объяснений.

Т. Н.: Коротко — трудно. Оба народа так или иначе выталкивались на север. Финны всегда селились своей семьей в этой сложной природной среде на отдельном хуторе и пытались свой кусочек земли обустроить. Этот кусочек обрабатываемой земли — то, что создано их руками, при частной собственности передавался из поколения в поколение лучшему сыну или зятю, который это дело продолжит. Там тоже была урбанизация, и сельское население таяло, но шел положительный социальный отбор в сельской местности. Что происходило рядом, в нескольких десятках-сотнях километров? Русские селились сначала малодворками, которые разрастались в деревни. Возникала община, шел передел земли. Зачем ее обустраивать, если завтра могут отобрать? Сюда добавляется трехполье: несколько лет сеял, истощил землю — перешел на другую. Земли много, ресурсов много, ничего не надо обустраивать. Все это закладывалось столетиями. Закладывалось в психологию. Дальше — община. Если кому-то плохо, надо помогать. Это замечательно. Но все должны быть равны. А вот ты выделился — ты кто такой? Поделись. И ведь это все тоже в культуре. У нас на советскую власть сваливают, а это все глубже. Да и советская власть свое дело сделала. И в города у нас стремились весь ХХ век самые активные, которые не могли реализовать себя на земле. Отсюда — отрицательный социальный отбор в деревне в отличие от Финляндии.

Т. М.: Но ведь это и есть объяснение. Неважно, как это назвать, народ или чайник. Речь идет о совершенно простых вещах — о наборе социально-экономических причин.

Т. Н.: Конечно, всего это не объясняет. Но есть неумение конкурировать — другая этика трудовая, раз я не могу сам, я в чем-то неконкурентоспособен, значит, вот он плохой.

С. К.: Конкуренция в другую форму переходит.

Т. Н.: Она переходит в форму зависти. А тут еще православие усиливалось. Мы великие! Россия — это Третий Рим, Советский Союз — великая держава и т. д. Финляндия маленькая, и она под Швецией долго была, и даже в борьбе за самостоятельность лозунги у них были скромные. А у нас же величие. Мы будем сидеть на завалинке, которая уже развалилась, и обсуждать мировые проблемы вместо того, чтобы взять и починить эту завалинку.

Вы были на Куршской косе? Если проехать от литовской части к российской… Это ведь тот же пример. Абсолютно идентичные природные условия. Меня больше всего поразило даже не то, что, когда едешь по литовской стороне, все в цветах и ни одной травиночки на клумбах, а то, что людей не видно, непонятно, когда они все это делают. Въезжаешь на российскую сторону — в лесу полный бардак, цветов мало, грядки в сорняках, зато люди сидят на завалинке — днем. Понимаете?

А. В.: Но Вы же не будете объяснять это через понятие народ?

В. Н.: Можно на тот же самый вопрос ответить по-другому. Во-первых, здесь присутствующие биологи слышали про такого Мейена. Одна из его теорий состоит в том, что если взять много миллионов листьев дуба, то среди них обязательно встретится лист березы.

С. К.: Не лист березы, а лист дуба с морфологией листа березы.

В. Н.: Мне кажется, что эта идея имеет некоторое приложение. Это такой оптимистический мессидж в отношении общественного устройства и модернизации. Из этого следует, что в любой культуре можно найти институт с морфологией желаемого модернизированного института. Практика модернизации второй половины XX века это подтвердила. Выяснилась, например, такая интересная вещь, что с помощью китайской рисоводческой культуры можно сделать сверхсовременное сборочное производство. Если надо было бы учиться у передовых стран, то это не получилось бы. Возьмите Сингапур: эта проблемная страна стала третьей в мире по душевым доходам…

А. В.: Сингапур все-таки маленькая страна, в большой стране это не получается.

В. Н.: Почему же. Для маленьких стран есть свой механизм, для больших стран — свой. Вот Китай, например, большая страна. Массовая модернизация. Это страна, которая стала за короткое время ведущей индустриальной страной мира.

М. С.: Советский Союз тоже был одной из ведущих индустриальных стран мира.

Т. Н.: Китай был бы для нас примером, если бы мы сделали то, что сделал Китай, лет 50 назад… А сейчас уже поздно. Надо много населения, народу надо много.

С. К.: Я был летом в Китае, в ЦК КПК, по очень интересному вопросу. Они там создавали 52 национально-территориальных автономии. По советскому образцу, по сталинской теории наций. И там такой бардак сейчас с этим делом, потому что этносов много, и каждый из них претендует на статус национально-территориальной автономии. О какой модернизации можно говорить? Можно говорить о форме, в которой произошло вовлечение 400-миллионного населения в современный бизнес. И то не всех — 800 миллионов еще остается. Но при этом они породили такие социальные напряжения, с которыми дай бог бы разобраться.

В. Н.: Есть разные аспекты, я говорю о производственной культуре.

Если ты хочешь достичь результата, надо изобрести мотивацию. Этим занимались и президент Сингапура Ли Кван Ю, и президент Грузии Саакашвили. Они использовали для решения разных вопросов самые диковинные мотивации. Для разгона воров в законе в Грузии была, например, использована их же собственная воровская этика. Был принят закон о том, что если человек назвал себя вором в законе, отправлять его сразу в тюрягу. И поскольку отказаться они в соответствии с собственным кодексом чести не могут, сразу же попадаются:

— Ты вор в законе?

— Вор в законе.

— Арестован.

А. Н.: В общем, когда мы пытаемся найти продуктивный выход из этой загадки народа, мы опять идем куда? В анекдоты, описания парадоксов повседневных практик и рутин людского существования. Поэтому как своеобразный анекдот я воспринимаю высказывавшееся здесь мнение, что понятие народ ненаучно, оно не поддается научному анализу, а следовательно, об этом сомнительном народе пусть толкуют лишь сентиментальные интеллигенты и циничные политики. Скажите, пожалуйста, какие здесь за круглым столом крутые методологи-позитивисты собрались! Подавай им научное определение народа! Напомню, что господа ученые толком не могут договориться даже о критериях научности собственно своих дисциплин. Математики спорят о том, что есть наука математика, экономисты — об экономике, историки — об истории, биологи — о биологии и т. д.

Замечательный поэт-математик Николай Олейников, член знаменитого клуба малограмотных ученых Даниила Хармса, однажды следующим образом высмеял это научное высокомерие по отношению к самому сложному и загадочному, что есть на свете:

Но наука доказала, Что душа не существует, Что печенка, кости, сало — Вот что душу образует.

Отвергающим значимость понятия народ именем прагматики научных критериев я бы по мотивам олейниковской поэтической иронии ответил так:

Но наука доказала, Что народ не существует, Что земля, язык, закуска, — Вот народ что образует…

И все-таки они «вертятся», следовательно, существуют: и народ мучается, и душа болит — и именно поэтому Татьяне Малкиной так плохо, а не потому, что у нее нет научного определения народа.

А. М.: Я вам расскажу историю, раз уж мы перешли на фольклорные способы описания действительности. Я встречаю одного грузина во Франции, который вкалывает со страшной силой, работает по 16 часов в сутки, ведет бизнес, поддерживает своих. Еще, говорит, брату помогаю.

— А что брат? — спрашиваю.

— Брат живет в Тбилиси.

— А чем он занимается?

— Ничем.

— Работы нет?

— Работа была, он ушел, сидит дома, смотрит телевизор, участвует в политической жизни, ругает президента (Гамсахурдиа тогда был).

Вот два брата: один попал в ситуацию, где у него включились мотивационные механизмы, а другой эту мобилизацию не прошел. Поэтому весь вопрос не в том, что есть какие-то сущностные характеристики, которые мешают народу ездить в красивой машине, не заплеванной, не загаженной и пр. А в том, что у него нет внутренней структуры (или она не работает), которая позволяет эти мотивации включить.

Т. Н.: Вопрос, почему они не включаются массово.

А. М.: А вот теперь объяснение. Историк Борис Миронов в своем докладе в Германском историческом институте рассказывал о том, что ожидания и надежды русских людей расстыковались, раскоординировались с наличной действительностью. То есть они стали желать чего-то не очень реального. Если финны желают конкретного — вот клочок земли, который надо возделывать, то рядом — такие же финны, которые попали в кабальные условия, в общину, в мир, где у них таких конкретных задач нет, а есть абстрактные — как-то выживать в конкретном социуме, микросоциуме, который плохо приспособлен для жизни.

Т. Н.: Либо рассуждать о народе.

А. М.: Иначе говоря, вопрос в низкой дифференциации и, как мне кажется, соответственно раскоординировании ожиданий и реальности.

А. В.: Надо демистифицировать понятие народ. Там много мистики, которая не имеет оснований. Глеб Успенский писал: «Кто воспитывает русского мужика? Русского мужика воспитывает ржаное поле». Ничего загадочного, просто он живет в определенных рамках, заданных определенными условиями, они его и воспитывают. Переселяется в город — там другие условия и другое воспитание. Память о прежнем воспитании какое-то время сохраняется, но через два-три поколения стирается.

Т. Н.: Вот в этом-то и сила географов: они демистифицируют абстрактные понятия. Они говорят, что есть разные условия жизни и есть разные практики. Деревню давно уже воспитывает телевизор. Я расскажу историю. У нас есть полигон на периферии Костромской области, это типичное Нечерноземье. Мы каждый год там работаем. И могу вам сообщить, чтобы вы представляли себе, как живет народ. Вот вы говорите, что он живет хорошо. Зарплата на почте — 2500 рублей, зарплата директора клуба — 4000 рублей и так далее. И вот я сижу, смотрю в Москве телевизор, программу «Треугольник», там две девочки такие хорошенькие. Разговор идет о притязаниях молодежи на зарплату. И одна говорит: «Ну как какие деньги нужны? Как всем нормальным людям, 150 тысяч». Я бы после этого ее сразу уволила за профнепригодность, потому что она не понимает, на какую аудиторию она вещает. И вот эти люди, которые сидят в деревне и слышат эту фразу о том, что все «нормальные люди» в Москве получают 150 тысяч, решают, что народ никому не нужен, что детям здесь нечего делать и они должны уехать в Москву. А дети и сами так считают.

Оставим 150 тысяч. Но факты говорят о том, что в областях, окружающих Московскую область, за одну и ту же работу, будь ты врач, милиционер или кто-то еще, — зарплата в 2–3 раза ниже, чем в Московской области, где, в свою очередь, она в 2–3 раза ниже, чем в Москве. И любой нормальный человек пойдет туда, где есть деньги и работа.

В. Н.: Это нормально.

Т. Н.: Нормально, но Москва всю Россию не вместит. В этом году я была в Ставропольском крае. С Нечерноземьем понятно. Но вот ты приезжаешь в Ставропольский край, в село, где живет 5–7 тысяч человек, поля все распаханы, все колосится, сельское хозяйство живо, все замечательно… Мы всегда ходим по сельским администрациям, и я беру структуру занятости. И мы видим, что только треть трудоспособного населения в этом большом селе работает на месте. С одной стороны, из-за модернизации: купили новые машины, людей гораздо меньше требуется. Это нормально и даже хорошо, потому что в колхозах-богадельнях в советское время слишком много народу было занято. Но, с другой стороны, из-за того, что трудоемкое животноводство погубили, сейчас только одна треть может найти так или иначе работу в селе, потому что кроме сельского хозяйства и бюджетной сферы работать негде (услуги, бизнес не развиты). И здесь дело не в народе — институциональные и экономические условия таковы. Часть трудоспособных людей пытается найти себе работу где-нибудь в Ставрополье. Остальные активные — в крупных городах или в Москве. Вы понимаете? И вся Россия так живет.

М. С.: В Ставрополье население еще более-менее активное. Когда мы были там в экспедиции, респонденты отмечали, что у них очень большой контраст между тем, как было в советское время, и как стало сейчас. А, например, в Архангельской и Вологодской областях уже в советское время в сельской местности было настолько плохо в смысле качества жизни, что изменения после 1991 года были не столь заметными. Подвижность населения, большой поток выезжающих на заработки в Москву, говорит о его активности.

А. В.: Если людям плохо, они спиваются. Но не потому что это русский народ, или татарский народ, или какой-то другой.

Т. Н.: А что, он в советское время не спивался? Спивался! До революции не спивался? Спивался!

А. М.: И финны тоже спиваются, к сожалению.

С. К.: Это еще один миф о том, что народ спивается.

М. С.: Все-таки сверхсмертность была ниже в советское время?

А. В.: Ничего не изменилось.

А. М.: Она примерно стабильна. Существует некая категория, некая стабильная группа.

С. К.: Всегда пили и будут пить примерно одинаково. Пять процентов населения старше 16 лет являются алкоголиками. Уровень деградации зависит от социальной структуры. Чем больше сегментирована социальная структура, тем большее количество людей выпадает из нее, и их мы считаем алкоголиками. И их число никак не увеличивается. Это биологическая норма. Быстро меняется социальная структура, и алкоголики выпадают из нее, не держатся. Нет фильтра. Началось это в 1972 году, с первого постановления по борьбе с алкоголизмом, именно тогда пошел лавинообразный рост алкоголиков.

А. М.: Существует социальный невротизм, возникающий от болезненного столкновения с действительностью. Поэтому будут пить, естественно.

А. В.: Говорят, русские пьют. Когда мы видим, что в России это есть, на Украине есть, а, допустим, в Эстонии тоже пьют, но там нет таких последствий социальных, то возникают всякие вопросы. Но у меня первым делом возникает вопрос не о том, какой народ, а о том, какое общество. Это не одно и то же.

С. К.: Социальная структура другая. Это очень удобный способ объяснять народ через алкоголизм, интеллигентский способ. Ах, какой у нас плохой народ — он пьет.

А. М.: Тут говорили о том, как грязно в России. А меня в свое время поразило, как грязно в Америке в сравнении с Европой. Тоже большая страна… С чем это связано? Я для себя интуитивно объяснил это так: феномен большого пространства, много всего — везде не уберешь. Огромное захламленное пространство.

А. В.: Когда переезжаешь из Германии во Францию — то же самое.

А. М.: Я как-то, прожив три месяца в Швейцарии, попал во Францию, приехал на вокзал в Страсбурге и подумал: какая жуткая грязь.

А. В.: Зато продолжительность жизни у французов одна из самых высоких в мире, выше, чем у чистоплотных немцев.

Т. М.: Самая чистая страна, которую я видела, — это Мадагаскар. Там абсолютно стерильно чисто, и хочется плакать прямо сразу. Когда мы проехали через столицу Мадагаскара Антананариву, я замолчала дня на три…

Меня потрясла какая-то библейского размаха бедность. Мой муж, который много работал в Африке, тоже чуть не разрыдался, потому что он был с миссией на Мадагаскаре 24 года тому назад, это была свежеосвобожденная от колониального гнета страна. И все там пытались налаживать. И выяснилось, что с тех пор не только ничего не улучшилось, но еще и изменилось в худшую сторону. Скажем, тот водопровод и канализация, которые были построены угнетателями, не только не были заменены, но и перестали обслуживаться, а потому не функционируют. А предприятие по обработке растущего там вместо травы сахарного тростника — единственное образующее экономику побережья, — пришлось просто закрыть, потому что машины там стояли XVIII века, и никто уже не мог осуществлять их техобслуживание. И половина населения попросту лишилась работы.

Потом я перестала страдать. Они очень счастливые и красивые люди. Там нет мусора, потому что все является валютой: скажем, пакет целлофановый — это тоже валюта. Ты за целлофановый пакет можешь себе выменять что-нибудь полезное в хозяйстве. И меня совершенно потрясла лавка напротив того, что называется «Шанти-таун», построенная из коробок, которую время от времени затапливает. Лавка, в которой продаются осколки зеркал — от самых маленьких до довольно приличного размера. И я никак не могла взять в толк, что же это такое. А потом поняла, что это просто-напросто лавка зеркал. И что разбитое зеркало — это источник богатства. А источник чистоты — крайняя бедность. Извините за сумбур и огромное спасибо всем за участие в нашем круглом столе.

Отечественные записки

Аэрокосмическая группа Saab, точнее ее подразделение Saab Aeronautics, приступит к сборке многоцелевых истребителей "Грипен"/Gripen нового поколения. Первый пробный самолет Gripen Next Generation, как ожидается, будет произведен в следующем году.

Saab надеется, что швейцарское правительство, как планировало, подпишет контракт на закупку 22 новых "Грипенов". Saab рассчитывает поставить самолеты через четыре года со дня заказа.

Однако на сегодняшний момент этого заказа у компании нет.

- Мы ведем переговоры как со Швейцарией, так и здесь в Швеции. Обе страны заявили, что хотят приобрести новый вариант "Грипена". Мы должны начать готовиться уже сейчас, чтобы успеть поставить самолеты вовремя, - сказал пресс-секретарь компании Лассе Янссон.

От своих предшественников истребитель Gripen NG будет отличаться большим боевым радиусом и более мощным двигателем. Самолет также сможет перевозить больше единиц вооружения, чем предыдущие модели.

Весенний доход крупнейшего шведского производителя одежды H&M оказался выше прогнозов. За второй квартал прибыль компании до налогообложения составила 7 млрд крон.

Аналитики предполагали, что H&M получит примерно на полмиллиарда крон меньше, однако продажи превысили ожидания. Компания продолжает экспансию на рынке одежды.

В этом году H&M планирует открыть 275 магазинов и возлагает большие надежды на интернет-продажи в США.

Финансовый год H&M не совпадает с календарным: второй квартал компания закрывает в мае.

Особая лицензия на выполнение эстетических процедур, штраф или тюрьма за нарушение правил - при помощи таких мер Государственное управление защиты населения/Socialstyrelsen хочет усилить контроль на рынке услуг эстетической медицины.

Эксперт ведомства Карин Линдель, которая ранее возглавляла Управление по защите прав потребителей, проанализировала состояние отрасли и представила сегодня свои предложения.

- Индустрия красоты - отрасль с миллиардным оборотом, постоянно растущая. В отличие от большинства стран ЕС в Швеции права пациентов в этой отрасли неприемлемо плохо защищены, поэтому я предлагаю принять новый закон, - заявила Карин Линдель.

В феврале этого года, после французского скандала вокруг имплантатов для увеличения груди, основатель шведской клиники эстетической медицины Akademikliniken Пер Хедэн раскритиковал состояние дел в отрасли в своей стране.

На дискуссионной полосе газеты Svenska Dagbladet он написал: "Бывает, что тот, кто проводит процедуру, вообще не имеет медицинского образования - например, парикмахер по специальности вкалывает пациенту гиалуроновую кислоту для увеличения губ или сокращения морщин".

По его словам, когда речь идет о хирургии, конечно, существует требование, чтобы вмешательство осуществлял врач. Однако помимо диплома врача закон ничего не требует, и многие не имеют квалификации именно в области эстетической хирургии, утверждает Хедэн. "Значительно легче открыть "клинику красоты", чем получить лицензию на открытие кафе", - написал Хедэн, доцент в области пластической хирургии.

Сегодня Государственное управление защиты населения ответило на критику сразу целым рядом инициатив:

клиники должны получать специальное разрешение на оказание эстетических услуг,ознакомительную консультацию должен проводить только врач, стоматолог или сертифицированный в данной области специалист,для проведения некоторых процедур недостаточно диплома врача - нужна адекватная квалификация,пострадавшие должны иметь право на компенсацию, пациенты должны быть не моложе 18 лет,клиенты должны давать письменное согласие на операции,должно даваться время на обдумывание решения,следует ужесточить требования к оборудованию и помещению,за нарушение правил нужно ввести наказание - штраф или максимум полгода тюрьмы.

Предложения Карин Линдель из Управления защиты населения теперь должны получить оценку специалистов, после чего они будут направлены на рассмотрение правительства.

Впервые за 20 лет запасы рыбы в Балтийском море возросли - популяция трески, селедки и салаки снова в норме. Это констатировал в своем докладе Международный совет по исследованию моря/ICES, пишет упсальская газета Upsala Nya Tidning.

- Радостно, что рыбаки последовали нашим давним рекомендациям, это дало результат, - сказал по этому поводу эксперт Университета сельского хозяйства Швеции Макс Кардинале.

Международный совет по исследованию моря тем временем рекомендовал немного снизить вылов трески, чтобы популяция рыбы продолжала расти.

Разница в заработной плате мужчин и женщин практически не сокращается. В среднем в 2011 году мужчины в Швеции получали на 14% больше, чем женщины, показывает исследование Института трудового арбитража.

Тем самым по сравнению с 2010 годом разрыв в зарплатах сократился лишь на 0,2%.

В то же время, если сделать поправку на то, что мужчины и женщины доминируют в разных профессиях и имеют разные графики, то разрыв в доходах составит примерно 6%, подчеркивает информагентство ТТ.

С тех пор как в Греции начались проблемы, мы слышим о ней лишь плохое. Некоторые уничижительные комментарии, возможно, правдивы, а некоторые являются ложью, но, так или иначе, все они не объясняют причины нынешнего кризиса, пишет в газете The New York Times известный американский экономист и публицист, лауреат Нобелевской премии по экономике Пол Кругман.

Причины бедствия находятся на севере – в Брюсселе, Франкфурте и Берлине, где чиновники создали чрезвычайно нежизнеспособную валютную систему. Из этого следует, что решение кризиса, если оно существует, должно придти из тех же трех городов.

Что касается греческих недостатков, то, безусловно, в Греции процветает коррупция, греки не хотят платить налоги, а правительство имеет привычку жить не по средствам. Помимо этого производительность труда в Греции довольно низкая по европейским стандартам, или примерно на 25% ниже среднего уровня ЕС. Следует заметить, что производительность труда, к примеру, в штате Миссисипи также намного ниже, чем в среднем в США.

С другой стороны, многие вещи, которые мы слышим о Греции, - чистая ложь. Греки не лентяи и работают намного больше часов, чем почти все в Европе, включая тех же немцев. Такая же неправда и по поводу страны с неоправданно многочисленными социальными программами. Если сравнивать в процентах социальные расходы к ВВП, то их соотношение в Греции значительно ниже, чем, к примеру, в Швеции или Германии. А именно эти две страны лучше всех пережили европейский кризис.

Итак, почему у Греции возникло так много проблем? Винить следует евро.

Пятнадцать лет назад в Греции не было рая, но там не было и кризиса. Безработица была высокой, но не катастрофически высокой, да и страна неплохо продвигалась на мировых рынках, что позволяло ей достаточно зарабатывать от экспорта, туризма и судоходства для оплаты импорта.

Затем Греция вошла в еврозону, и ужасная вещь произошла: люди поверили, что это безопасное место для инвестиций. Иностранные деньги хлынули в Грецию (которые частично покрыли бюджетный дефицит), начался экономический бум, рост инфляции, и Греция становилась все больше неконкурентоспособной. Конечно, греки потратили почти все пришедшие из-за границы деньги, что, кстати, сделали и другие страны, оказавшиеся внутри пузыря евро. Но пузырь лопнул, и стали видны все фундаментальные недостатки системы единой европейский валюты.

Возникает вопрос: почему зона доллара – более известная как Соединенные Штаты - ни шатко ни валко, но работает, и в ней не происходят подобные региональные кризисы? Ответ в том, что у нас сильное центральное правительство, которое немедленно помогает оказавшимся в тяжелом положении штатам.

Представим себе, что бы произошло с Флоридой после лопнувшего пузыря на рынке недвижимости, когда у местного правительства из-за резкого снижения доходов не оказалось денег на выплаты пенсий, обслуживание расходов государственного медицинского страхования и других социальных программ. К счастью, Вашингтон, а не столица штата Таллахасси, покрыл возникший финансовый недостаток. В результате Флорида получила помощь такого размера, который европейскому государству даже и не снился.

Итак, Греция, у которой, конечно, есть недостатки, оказалась в кризисном положении благодаря высокомерию европейских чиновников, поверивших, что могут создать зону единой валюты без центрального правительства. Эти же чиновники усугубляют ситуацию, твердя сквозь зубы, что все проблемы создаются безответственным поведением стран Южной Европы и дела пойдут в гору, если они согласятся немного дольше пострадать.

Что касается последних выборов в Греции, то они мало что решили. Правительственная коалиция, возможно, сможет удержаться у власти, но греки не смогут сами выйти из кризиса. Единственная возможность сохранить евро – кардинальное изменение поведения немцев и ЕЦБ, увеличение расходов и возможность иметь более высокую инфляцию. Если этого не произойдет, то Греция войдет в историю как жертва чьей-то гордыни.

Право на переводчика в Швеции имеет любой пациент, который не может объяснить медицинскому работнику по-шведски суть своей проблемы. Переводчика вызывают и в отделение скорой помощи в больницах, и при плановых визитах к врачам. Но гарантии - что это поможет найти общий язык - нет. Так как иногда компетенция переводчиков оставляет желать лучшего.

На сегодняшний день в Швеции работает около 5 тысяч переводчиков. Но лишь 134 из них имеют аттестацию Камер-коллегии, подтверждающую их владение медицинской терминологией и компетенцию для перевода в области здравоохранения.

Причем за последние пять лет такую аттестацию прошли лишь 17 человек. Это при том, что перевод в Швеции осуществляется с 170 языков. Так что представителям некоторых языковых групп вообще не приходится рассчитывать на квалифицированную помощь переводчика в кабинете врача.

Особенно тем, кто проживает в провинции. Так как более 80% всех переводчиков, имеющих аттестацию для работы в органах здравоохранения - проживают в трех городах страны - в Стокгольме, Гетеборге и Мальмё. Конечно, есть переводчики имеющие сертификат, подтверждающий их, так называемую – «общую переводческую компетенцию». Таких по данным за прошлый год в Швеции насчитывалось 1003 человека. Это пятая часть всех тех, кто занимается устным переводом ... Остальным достаточно просто назваться "переводчиком" чтоб получить работу. И их берут охотно, так как потребность в переводчиках, особенно в здравоохранении все растет.

Но проблема еще и в том, что далеко не все из тех, кто имеет аттестацию Камер-коллегии как медицинские переводчики - предпочитают работать в учреждениях здравоохранения. В суде, например, платят значительно больше.

"Отдельный заказ на перевод в здравоохранении оплачивается из расчета - 250-300 крон в час, без учета времени на дорогу и до налога, который составляет 30 %. В судах - тот же переводчик получит минимум в три раза больше", - говорит переводчик Али Лабриз/Ali Labriz. Потому многие, когда им предлагают взять заказ - выбирают не медицинские учреждения, а иных работодателей, где оплата значительно выше.

Корреспонденты Радио Швеция позвонили таким аттестованным переводчикам. Из 25 человек - только пять работают в здравоохранении. Остальные - только иногда, от случая к случаю, когда нет других заказов. Причем за последние годы оплата труда переводчиков снизилась. Ландстинги, которые оплачивают работу переводчиков, предпочитают выбирать то агентство, где услуги подешевле. И результаты могут весьма печальными.

"Политики просто закрыли на это глаза. Можно проводить сколько угодно расследований. Все укажут на одно. Это сплошной "дикий запад". Что-то надо предпринимать немедленно. Но все равно ничего не происходит. За последние десять лет не произошло решительно ничего", - говорит председатель профсоюза переводчиков Крис Козанович/Chris Kosanovic.

Клиника нейрореабилитации и общей терапии "Сильвер Мед" открылась в Стокгольме всего год назад. "Неврологические пациенты - это больные с хроническим болевым синдромом разной интенсивности, инвалидностью разных степеней либо с сочетанием того и другого", определяет Виолетта Сильвер, основатель и главврач этой первой и единственной в Швеции клиники, куда специально набирают русскоязычный персонал.

Ориентирована клиника на реабилитацию пациентов после инсульта или перенесенных травм, на пожилых людей, страдающих болезнью Паркинсона, сердечно-сосудистыми заболеваниями, эндокринными патологиями и с другими диагнозами.

Преимуществами клиники являются возможность начать лечение немедленно, комплексные методы реабилитации, индивидуальный подход, обслуживание на русском языке и "приемлемые цены", как сказано на сайте.

Этот прейскурант касается только пациентов из России.

Живущие в Швеции могут попасть сюда по направлению своего лечащего врача, а значит платят столько же, сколько за обычный визит к врачу-специалисту, например, кардиологу, или за комплексный курс реабилитации под руководством инструктора по лечебной гимнастике.

Виолетта Сильвер живет в Швеции с 1992 года, замужем за шведом, у них сын, уже совсем взрослый - 20 лет.

Медицинское образование начинала в 1-м медицинском институте Санкт-Петербурга, где проучилась 4 года, а после переезда с мужем в Швецию начала всё с начала в Каролинском медицинском институте Стокгольма. Врачебный диплом, или как здесь это называется, "легитимация" - право заниматься врачебной практикой - шведское.

Шведский язык Виолетта учила полгода в стокгольмском университете, говорит на нем без малейшего акцента.

На мой вопрос, чем эта - основанная ею - клиника отличается от других, ей подобных, отвечает:

- Индивидуальный подход. На каждого пациента - свой физиотерапевт или по-шведски "специалист по лечебной гимнастике", а также специалист по трудотерапии. А вообще-то ничего "особенного" у нас нет: традиционный комплекс реабилитации.

Именно в этом наша сила, подчеркивает она.

А на мою реплику, что на стене тренажерного зала я видела плакаты со схемами точек акупунктуры, отвечает, что она училась этому искусству в Китае, да и что может быть более традиционным, чем такие тысячелетиями существовавшие способы лечения, как акупунктура или массаж.

Добавим, что эта точка зрения не совпадает с официальной: в Швеции и акупунктура, и массаж относят к "альтернативным" методам. А в этой клинике используются и водные процедуры (бассейн в соседнем здании), и медицинская йога под руководством специалиста, имеющего сертификат в этой области.

Основная масса пациентов поступает по направлению врача: т.е. клиника "Сильвер Мед"/Silfverkliniken работает по заказу ландстинга (который Виолетта для простоты называет "минздравом"), с ним заключен договор, и поэтому у нас, в основном, шведские пациенты, которые, поступив к нам, уже больше ничего не платят.

Есть небольшая часть шведов, которые с удовольствием платят за реабилитацию из собственного кармана. Тем самым им не надо ждать, когда освободятся места в других клиниках, и они сами могут решить - сколько времени продлится курс. Потому что ландстинг платит только за ограниченное количество дней и не больше.

Третья категория пациентов - из России. Приехавших по медицинской визе специально на лечение или реабилитацию. Это гериартрия, т.е. болезни старости, общая терапия и неврология с реабилитацией. Бывают очень сложные больные, которые не находят в России или в Германии решений для своих проблем. Они приезжают сюда.

Цены невысокие и, например, для шведов, которые оплачивали лечение или реабилитацию из собственного кармана, они не составляли проблемы. Наши цены соответствуют расценкам ландстинга. Сколько нам платят на пациента, столько и мы с него берем. Не больше.

Клиника частная (АО) и это сотрудничество между государством и частными предпринимателями в области здравоохранения началось не так давно и оно развивается. В Стокгольме полтора года назад была введена "свобода выбора"/vårdval пациента: теперь он может сам выбрать, где и у кого ему лечиться.

Нас как частную клинику, то есть Акционерное Общество, проверяют постоянно: и помещение, и персонал - всё время комиссии, рассказывает Виолетта Сильвер, а я спрашиваю, трудно ли начать своё дело, "стартовать" такой бизнес, ведь мало быть врачом...

Моя собеседница рассказывает, что ей пришлось продать квартиру ради начального капитала, говорит о тех, с кем вместе начинала и работает по сей день. Это коллеги-врачи.

- Я с пациентом меньше часа не беседую. А иногда 2-3 часа, а счет выписываю, как за один визит. Такое посещение стоит 1 500 крон, но если пойдете в неотложку/akuten (не имея в Швеции ПМЖ), то вы заплатите 3 700, - рассказывает Виолетта Сильвер, которой люди звонят в любое время суток и в любой день недели.

Какой набирается персонал, как чувствует себя врач в роли "бизнес-леди", как начисляются зарплаты работающих здесь врачей, в каких аспектах может осуществляться сотрудничество с российскими клиниками, какова роль врача из России, который может приехать в качестве сопровождающего и о многом другом - в беседе Ирины Макридовой с Виолеттой Сильвер из Silfverkliniken, расположенной в стокгольмском пригороде Бромма/Bromma.

60% взрослого населения Швеции отправляется в отпуск в путешествие, согласно данным, опубликованным Центральным статистическим бюро Швеции. Тенденция сохраняется последние четыре года.

Больше всех ездят молодые девушки и женщины в возрасте от 16 до 24 лет - 74% из них путешествовали минимум неделю за годичный период.

Прилежные путешественники и молодые пенсионеры в возрасте от 65 до 74 лет, потом страсть к перемене мест утоляется.

Шведское агентство международного развития SIDA требует возвращения 3,3 миллиона шведских крон от властей мозамбикской провинции Ньяса. Ревизоры министерства финансов Мозамбика, проверяя провинцию, обнаружили случаи коррупции, некомпетентности, небрежности при осуществлении одного из проектов, финансируемого шведской организацией.

"Мы не можем исключить того, что средства на оказание помощи использовались не по назначению, и решили прекратить эту целевую поддержку и потребовать возвращения денег", говорится в сообщении для прессы, распространённом агентством SIDA.

Объемы экспорта авторских прав шведских композиторов и исполнителей составили в 2011 году 502 миллиона шведских крон, на 10% больше, чем годом раньше, следует из отчета отраслевой организации "Музыкальная Швеция" и Государственного ведомства экономического прироста.

Доходы от авторских прав поступают, когда шведскую музыку транслируют по радио и телевидению, исполняют в музыкальных клубах или используют в рекламе, распределяются они между композиторами, исполнителями, издательствами и фирмами звукозаписи.

Два других доходных сегмента шведского "музыкального чуда": концерты и музыкальная звукозапись.